Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Ik was er vanmorgen al bij en bij veel leden gaat het alleen om de seks klachten. Daarom zei ik vanmorgen al dat hij met haar in therapie moet.CurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:55:
[...]
Heb je het topic wel doorgelezen? Al is het alleen maar de reacties van @Verwijderd ?
Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.
Ik was er gisterenavond al bij met die boodschapHackus schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:58:
[...]
Ik was er vanmorgen al bij en bij veel leden gaat het alleen om de seks klachten. Daarom zei ik vanmorgen al dat hij met haar in therapie moet.
Sluit dus aan bij mijn conclusie een paar reacties eerder. Alles is wel gezegd totdat @Verwijderd eerst weer zelf een stap zet en hij bereid is die weer terug te koppelen.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Misschien is ze A-sexueel en dan ben je fucked (helaas niet letterlijk)
Goed zoCurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:06:
[...]
Ik was er gisterenavond al bij met die boodschap
Sluit dus aan bij mijn conclusie een paar reacties eerder. Alles is wel gezegd totdat @Verwijderd eerst weer zelf een stap zet en hij bereid is die weer terug te koppelen.
Dan was het dus niet aan jou gericht
Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.
lol... Dus ik ben al 10 jaar vrijgezel. Laat mijn (nep?)partner het niet horen.Marco-Peters schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:33:
[...]
Partner? Mits je niet getrouwd bent, dan ben je gewoon vrijgezel.
Je zou natuurlijk ook nog altijd vrienden kunnen blijven: ik weet niet of TS een kinderwens heeft? Maar met iemand die eventueel aseksueel is, gaat dat niets worden.mugenmarco schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:07:
Misschien is ze A-sexueel en dan ben je fucked (helaas niet letterlijk)
Oh en een topic op internet gaat TS ook niet helpen, uiteindelijk moet hij in het echte leven een knoop doorhakken.
Zeker! Wat jij dan wil is verhoging van jouw assertiviteit. Er zijn vast vele manieren, maar ik heb heel veel gehad aan een coach. De methode was die van karate, het principe van de situatie blijven beheersen. Conflict aangaan, niet weglopen of negeren. Dus niet stilvallen, niet achteruit, wel incasseren waar mogelijk (hoort namelijk gewoon bij 'conflict') en wel 'uitdelen' / 'verdedigen' wanneer mogelijk. Dit gaat hier over mentaal conflict, (niet fysiek!), over je grenzen aangeven en bewaken, continue.Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 11:22:
Wat een berg aan reacties weer. Bedankt voor alle PM's inmiddels, heb een flinke stapel binnengekregen. Veel hulpvaardige mensen.
snip
Dit is wel iets waar ik zelfkritisch op mag zijn. Vind het erg lastig om echt boos te worden, te schreeuwen of dat soort dingen. Kun je zoiets aanleren?
Was erg lastig voor mij, want ik was ook iemand 'zonder gedoe' en deed ook 'weinig moeilijk'. Dat is gedeeltelijk mooi, maar er zit ook een valkuil, namelijk jezelf wegcijferen voor anderen. Wordt op termijn niemand gelukkig van.
De frustratie spat wel een beetje van zijn berichten af, dus als ze asexueel is dan vrees ik dat hij het moet uitmaken tenzij hij een green card krijgt maar daar doen mensen tegenwoordig niet meer aanMarco-Peters schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:12:
[...]
Je zou natuurlijk ook nog altijd vrienden kunnen blijven: ik weet niet of TS een kinderwens heeft? Maar met iemand die eventueel aseksueel is, gaat dat niets worden.
Oh en een topic op internet gaat TS ook niet helpen, uiteindelijk moet hij in het echte leven een knoop doorhakken.

Ja en als je kinderen hebt, dan ben je f*cked: want je hebt als man zijnde 0,00 rechten over je kinderen, wanneer je niet gehuwd bent of een samenlevingscontract hebt.de Peer schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:12:
[...]
lol... Dus ik ben al 10 jaar vrijgezel. Laat mijn (nep?)partner het niet horen.
Maar punt dat ik eigenlijk wilde maken: je bent gewoon vrijgezel op papier, tot je trouwt of bij het gemeentehuis een samenlevingscontract tekent of hoe heet dat? Ik ben getrouwd, dus op formulieren dien ik in te vullen: gehuwd

of iets wel of niet vreemdgaan is staat los van 'de burgerlijke staat' maar dat hoeft toch hopelijk niet uitgelegd te worden... Het is geen 1950 meer.Marco-Peters schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:16:
[...]
Ja en als je kinderen hebt, dan ben je f*cked: want je hebt als man zijnde 0,00 rechten over je kinderen, wanneer je niet gehuwd bent of een samenlevingscontract hebt.
Maar punt dat ik eigenlijk wilde maken: je bent gewoon vrijgezel op papier, tot je trouwt of bij het gemeentehuis een samenlevingscontract tekent of hoe heet dat? Ik ben getrouwd, dus op formulieren dien ik in te vullen: gehuwd
is er meer aan de hand ja? tja ik lees toch echt dat die vind dat die te weinig van bil gaat net als 80/% van de mannen die dat vindenHackus schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:53:
Heeft niemand het door dat er veel meer speelt dan alleen de seks ?
@bie100 Hier niet als 55 jarige

maar goed we hangen niet voor niks aan de gewichten toch @Hackus
Hier valt me toch de mond van open eerlijk gezegd. Ik dacht even dat ik naar 1954 was gezapt, want dit ademt wel heel ernstig één recht en dat is het aanrecht. Ik had toch gedacht dat we tegenwoordig dit soort testosteron-geblaf achterwege konden laten.Teakwer schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 11:23:
De sleutel bij een goede relatie ligt bij een vrouw die begrijpt dat de eenvoudige behoefte van de man er voor zorgt dat de relatie goed blijft.
De sleutel lijkt mij goede communicatie, ook over seks.
Good taste is for people who can’t afford sapphires
Dat is wel een beetje de stijl van @HackusCurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:55:
[...]
Heb je het topic wel doorgelezen? Al is het alleen maar de reacties van @Verwijderd ?
Good taste is for people who can’t afford sapphires
Wat een lulkoek...Marco-Peters schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:16:
[...]
Ja en als je kinderen hebt, dan ben je f*cked: want je hebt als man zijnde 0,00 rechten over je kinderen, wanneer je niet gehuwd bent of een samenlevingscontract hebt
Ik heb 2 kinderen en ben pas getrouwd toen de jongste 6 was. Ervoor had ik evenveel rechten als de moeder.
Je moet gewoon je kind erkennen in het stadhuis, dat kan zelfs voor de geboorte, en de kous is af.
Nou nee. Als jij je kind erkend dan heb je 1 recht, namelijk er financieel voor zorgen. Zolang de moeder je niet erkent als de vader heb je voogdij technisch geen poot om op te staan voor een rechtbank. Dat zijn twee aparte dingen gek genoeg.cadsite schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:56:
[...]
Wat een lulkoek...
Ik heb 2 kinderen en ben pas getrouwd toen de jongste 6 was. Ervoor had ik evenveel rechten als de moeder.
Je moet gewoon je kind erkennen in het stadhuis, dat kan zelfs voor de geboorte, en de kous is af.
Is zo gebeurd hoor, kan online met DiGiD, maar wel met beider instemming.
Kan dus wel zonder trouwen of geregistreerd partnerschap.
Een samenlevingscontract zegt helemaal niets over kinderen, maar over spullen.
[ Voor 5% gewijzigd door -TheNose- op 11-10-2022 17:05 ]
En verder zorg ik dat we de komende weken eerst weer een beetje in rustig vaarwater komen want ze is nu überhaupt al niet te genieten. Misschien dat 'we' (maar ik vrees vooral ik) daarna maar weer eens aan seks gaan denken.
Blijf je wel realiseren dat in alles wat je tot nu toe beschreven hebt seks het sluitstuk is, niet het beginpunt. Wees alert wanneer seks 'opeens' een eerste stap lijkt te worden zonder dat er ook andere stappen op persoonlijk vlak zijn gezet.Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:17:
Misschien dat 'we' (maar ik vrees vooral ik) daarna maar weer eens aan seks gaan denken.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Zij heeft een probleem en daar kan ze ongetwijfeld niets aan doen, maar als ze daar ook niet op een volwassen manier aan wil werken, bespaar je dan die bloed zweet en tranen. Begin 30, je hebt nog zoveel mooie (relatie) jaren voor de boeg. Als je niet regelmatig tijd in de slaapkamer doorbrengt dan krijg je later eeuwig spijt. Als je vriendin richting overgang gaat dan wordt het gegarandeerd nul.
Net doen of je het nog een tijd volhoudt gaat hem ook niet worden, die frustratie houd je niet tegen. 500.000 jaar evolutie ook niet.
3DFx Voodoo – Riva TNT2 Ultra – Geforce 3 Ti200 – Radeon 3870 – Radeon 5770 - Radeon 6870 - Radeon 6970 – Radeon 270 (x2) - Geforce 2060 Super – Geforce 4070 Super
Na al je reacties ben ik eigenlijk van mening dat zij gewoon niet klaar lijkt te zijn voor een relatie en is de oorzaak niet relevant.Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:17:
Ik denk dat het meeste wel even gezegd is voorlopig. Ik gebruik mijn rechterhand nog wel even, was het toch al gewend.
En verder zorg ik dat we de komende weken eerst weer een beetje in rustig vaarwater komen want ze is nu überhaupt al niet te genieten. Misschien dat 'we' (maar ik vrees vooral ik) daarna maar weer eens aan seks gaan denken.
Dat is ook een mogelijkheid hé?
Dat komt niet alleen bij mannen voor. Net zoals het feit dat vrouwen ook maar mensen zijn en niet een levende collectie EasyToys zoals sommigen lijken te denken.
* Stukfruit zet zijn witte paard snel aan de kant voordat hij spontaan in een ridder verandert
Dat zit wel Schnorr.
In de tussentijd een keertje vreemdgaan met links kan ook geen kwaad!Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:17:
Ik denk dat het meeste wel even gezegd is voorlopig. Ik gebruik mijn rechterhand nog wel even, was het toch al gewend.
En verder zorg ik dat we de komende weken eerst weer een beetje in rustig vaarwater komen want ze is nu überhaupt al niet te genieten. Misschien dat 'we' (maar ik vrees vooral ik) daarna maar weer eens aan seks gaan denken.
Ik denk dat het zo simpel is. Sex is belangrijk TS. Zijn partner vindt dat schijnbaar niet. Dat kan je niet zomaar veranderen.ZieMaar! schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 08:08:
[...]
Is dat niet wat te simpel gesteld? “Zin hebben” is geen basis eigenschap maar een gevolg van heel veel andere dingen. Er lijkt iets te zijn rondom de beleving van seks bij de vriendin van ts, maar wat precies, dat weet ts niet, andersom lijkt zijn vriendin niet goed te begrijpen waarom ts het belangrijk vindt.
Zorg dat je elkaar gaat begrijpen.
Zorg dat je je bewust van “in de weg zittende aannames”, zoals ‘mannen moeten hun kwakje kwijt’, ‘vrouwen hebben per definitie minder zin’, ‘seks moet spontaan zijn’ en alles daar tussenin
Ga dan pas denken over oplossingen.
Jullie zitten inmiddels in een patroon waarmee jullie, allebei, dit juist uit de weg gaan en het het probleem van de ander maken. Dan heb je, dus, een klein beetje hulp nodig. Dat kan een boek zijn, een huisarts, seksuoloog, een relatietherapeut etc.
Ik denk dat de praktische tips om meer seks te hebben pas later relevant worden.
Voor de buitenwereld ziet het eruit alsof het stel het goed voor elkaar heeft. Intussen sluimert er onvrede. Je hebt na een tijdje echt wel door dat het niet zozeer om jou gaat, maar meer om wat je te bieden hebt.
Dat soort vrouwen probeert ook vaak hun man te veranderen, zodat het er allemaal nog mooier uitziet. Maar het is schone schijn. Zodra je er iets tegen probeert te doen, gaat het inderdaad vaak zo dat er hevig geëmotioneerd wordt gereageerd. Dan hoeft het namelijk niet meer over de inhoud te gaan, maar kan er op de emoties worden gefocust.
Iemand was eerder op zoek naar de term om een dergelijke relatie te beschrijven. Ik zou het "toxic" noemen.
Ik heb dit topic een beetje gevolgd (alles gelezen) en ik had het 20 a 25 jaar geleden zelf kunnen schrijven. Die relatie is inmiddels beëindigd (we waren 20 jaar samen) en ik heb nu alweer ruim 13 jaar een hele leuke vrouw die mij wel leuk vindt. Iemand waarmee je wel over de inhoud kunt praten. Ook over seks. Over alles eigenlijk.
Het willen verbeteren van (aspecten van) de relatie, begint bij accepteren dat er punten zijn die verbeterd kunnen worden en je eigen aandeel in de oorzaak en de mogelijke verbetering erkennen. Als dat er niet is of dat is iets dat niet kan worden bereikt, dan vrees ik het ergste.
Ik zie daarnaast bij TS nog wel wat dingen waarvan ik denk: daar moet je zelf ook nog wel aan werken jonguh! Maar goed, dat weet je zelf ook wel denk ik.
Of eerst een tijdje op je hand gaan zitten.Anton2610 schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:34:
[...]
In de tussentijd een keertje vreemdgaan met links kan ook geen kwaad!
Erkennen kan alleen maar met de toestemming van de moeder, dat is al een fout begin.cadsite schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:56:
[...]
Wat een lulkoek...
Ik heb 2 kinderen en ben pas getrouwd toen de jongste 6 was. Ervoor had ik evenveel rechten als de moeder.
Je moet gewoon je kind erkennen in het stadhuis, dat kan zelfs voor de geboorte, en de kous is af.
Wat meer ontopic:
@Verwijderd Alles valt of staat natuurlijk bij je eigen behoeften. Na één relatie met een slechte seksuele klik heb ik mezelf beloofd nooit meer zo'n relatie aan te gaan. Maar ik hoor ook verhalen in mijn omgeving van mensen die dat stuk prima kunnen missen in hun relatie. Niet dat ze het altijd even leuk vinden, maar de rest van de relatie is dusdanig positief dat ze de mindere seksuele klik accepteren.
Edit: thnx @Stukfruit
[ Voor 34% gewijzigd door zacht op 11-10-2022 18:37 ]
Ik ben het met je eens, maar de realisatie bij mijn vriendin dat ik bepaalde behoeftes heb die zij minder heeft is wel erg prettig. In mijn verhaal hierboven is dat ook van belang geweest. Niet dat zij er naar hoeft te handelen, maar ik hoef mijn 'zin' ook niet weg te stoppen. Het is voor haar oke dat ze een partner heeft die vaker zin in haar heeft dan andersom. Daar wordt niet naar gehandeld, het is ook hier geen 1954 meer, maar door met elkaar te praten werden mijn behoeftes duidelijk en gelukkig mogen die er gewoon zijn. Kortom: als ik geil ben en zij niet dan ben ik geil en zij nietFirePuma142 schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:36:
[...]
Hier valt me toch de mond van open eerlijk gezegd. Ik dacht even dat ik naar 1954 was gezapt, want dit ademt wel heel ernstig één recht en dat is het aanrecht. Ik had toch gedacht dat we tegenwoordig dit soort testosteron-geblaf achterwege konden laten.
De sleutel lijkt mij goede communicatie, ook over seks.
Totdat ze in de overgang gaat op haar 45ste en hij hier weer een post aanmaakt. "Geen sexleven, mijn vrouw wil nooit meer"
En nee, dit was niet (specifiek) grappig bedoeld, want dit is namelijk de volgende stap naar weer geen sex.
The love that lasts the longest, is the love that is never returned. If you can play, it doesn't matter what guitar you play. If you can't play, it doesn't matter what guitar you play.
Ook het feit dat het niet echt bespreekbaar is geeft mij het idee dat doorgaan met deze relatie er op langere termijn alleen maar voor zal zorgen dat jullie beide doodongelukkig zullen worden, helemaal als er kinderen in het spel zijn.
Het hebben van jonge kinderen hoeft een actief seksleven met je partner overigens niet in de weg te staan, laat je op dat gebied dus ook niets wijsmaken (ik heb 4 kinderen, de jongste is 2 en de oudste 12).
Mijn zus is altijd blij met vaders die zo denken. Werkt met jeugd met psychische problemen en als de vader enkel erkent heeft betekend dst dat ze niet hoeven overleggen met de vader omdat die geen gezag heeft over de kinderencadsite schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:56:
[...]
Wat een lulkoek...
Ik heb 2 kinderen en ben pas getrouwd toen de jongste 6 was. Ervoor had ik evenveel rechten als de moeder.
Je moet gewoon je kind erkennen in het stadhuis, dat kan zelfs voor de geboorte, en de kous is af.
Dus zoals gezegd: je wil ook gezag aanvragen over de kinderen. Niet enkel erkennen. Dan heb je enkel de lasten, niet de lusten rechten
Het is inderdaad wel het meest bijzondere forum om zo'n vraag te stellenPazienza schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 18:38:
Dit is Tweakers, wie houden jullie voor de gek te roepen dat jullie überhaupt seks hebben, nerds!

die kinderen hebben toch ook moeders of kan ze daar makkelijker mee overleggen?Waah schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 18:43:
[...]
Mijn zus is altijd blij met vaders die zo denken. Werkt met jeugd met psychische problemen en als de vader enkel erkent heeft betekend dst dat ze niet hoeven overleggen met de vader omdat die geen gezag heeft over de kinderen
Dit klinkt als mijn situatie van iets meer dan 10 jaar geleden. De leeftijden kloppen ook aardig. Ik ben nu 44. Ik zal je kort vertellen hoe het mij is vergaan.Verwijderd schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:30:
Ik heb dus een probleem. Ben een man van begin 30 en heb nu al ruim 4 jaar een relatie met mijn vriendin. Onze relatie verloopt best goed, we matchen op veel dingen en delen eigenlijk wel een gemeenschappelijk toekomstperspectief. Er is echter 1 olifant in de kamer: Ons seksleven is al sinds het begin van de relatie dramatisch.
...
Hebben jullie tips?
We hadden in die tijd net een huis gekocht. We hebben 2 kinderen gekregen. De oudste is nu 12. In de periode dat de kinderen jong waren, is de relatie er (vrij ongemerkt) niet beter op geworden. Het werd steeds meer het runnen van een onderneming, met nauwelijks aandacht voor elkaar.
2 jaar geleden is onze relatie uiteindelijk gestrand. De (hopelijk) laatste rechtszaak is pas achter de rug. De advocaat moet nog worden afbetaald (20k+). Ik moet nog op zoek naar een definitief huis, met een klein deel overwaarde uit ons oude huis. Ik heb een tijd in een caravan gewoond en later in peperdure tochtige particuliere huur. Ik betaal nog jaren veel kinderalimentatie, en heb een ongunstige omgangsregeling (door de destijds onhandige woonsituatie). Financieel zit ik redelijk aan de grond, ondanks dat ik een goede baan heb. Gelukkig heb ik wel altijd de kinderen nog kunnen zien, en hopelijk blijft dat zo.
Had ik dit kunnen zien aankomen? Ik denk het achteraf gezien eigenlijk wel.
Mijn tip: Denk niet dat de relatie "zomaar" beter wordt. Je moet je problemen bespreken. Als 1 van beide daar niet voor open staat of echt teveel water bij de wijn zou moeten doen, dan kan je de relatie beter beeindigen. Dit werkt beide kanten op. Hoe langer je wacht, hoe pijnlijker dat wordt.
Zij manipuleert om haar zin te krijgen? Dit lijkt mij het onderwerp van gesprek te moeten zijn. Daar zal zij aan moeten werken (met jouw hulp).Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 11:22:
...Het punt is dat het met andere mensen in haar omgeving net zo gaat. Ze maakt theater, reageert agressief defensief en wint daardoor haar gevechtjes. Terwijl ze zelf niet gelukkig is. Ik heb het idee dat ze zichzelf hier ook totaal niet goed bewust van is overigens, ze doet het niet eens bewust...
De seksuele revolutie ligt achter ons en er zijn zat vrouwen die vaak zin in seks hebben. Als dat dus belangrijk voor je is, dan heeft dat invloed met welke vrouw je een relatie aan gaat. Net zoals je op allerlei andere factoren kan vallen (intelligentie, schoonheid, sportiviteit, humor, vriendelijkheid) kan libido een belangrijke factor voor je zijn. Je valt op iemand vanwege een combinatie van eigenschappen en seks kan een belangrijke factor zijn. Daar is niets mis mee.
Als een vrouw in het begin terwijl je elkaar nog aan het ontdekken bent al weinig seks wil (bijvoorbeeld minder dan twee maal per week en korter dan een paar uur per 'sessie'), dan kun je er donder op zeggen dat het alleen maar minder wordt als de eerste maanden voorbij zijn. En anders kost het je bloed, zweet en tranen voor een zeer geringe 'verbetering'. En een boel frustratie en heb je een vriendin die het alleen maar doet om jou een plezier te doen. Het is toch het mooiste als je er beiden van kunt genieten? Seks met een zeester is erger dan geen seks. Dan kun je beter een open relatie afspreken of de hand aan jezelf slaan.
Mijn advies in het kort:
- Ga het gesprek aan over het gedrag dat ik hierboven aanhaal en alles wat daar bij hoort. Seks is daar een van de zaken van die daar aan hangen, maar niet de kern. Dus eerst moet zij wat eronder ligt aanpakken
- Als zij niet wil/kan veranderen, bedenk je of je de komende 50 jaar in deze situatie wil zitten
- Als het antwoord daarop ja is: vergeet de seks en haar manipulatie en maak er het beste van
- Als het antwoord nee is: beëindig de relatie, leef je eerst even uit en kom dan na een tijdje een vrouw tegen die helemaal bij je past, ook op seksueel vlak.
Hopelijk denken zij hetzelfde als bij andere topics. Seks is een hele normale behoefte en is, voor mij althans, even belangrijk als slapen en eten. Goed, je gaat niet direct dood als je het even geen seks hebt, maar te lang zonder terwijl je dit wel leuk vindt gaat wel aan je vreten. Dat zie je wel aan de TS. Ik vind het heel jammer dat er niet meer topics over seks zijn op GoT. Ik weet genoeg onderwerpen, af en toe wil ik iets posten, maar ik vrees dat de community daar niet aan toe is. Dus je opmerking is op zich wel spot on.Harm_H schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 01:15:
Ik zie een stel moderators voor me die dit topic zien en denken: wat moeten we hiermee 🤣...
Misschien bedoel je het zo niet, maar het laatste wat je wil is dat je in een ongelijkwaardige relatie terecht komt. Met @Verwijderd als een soort hulpverlener van zijn partner.Roenie schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:54:
[...]
Daar zal zij aan moeten werken (met jouw hulp).
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
[ Voor 78% gewijzigd door Outerspace op 12-10-2022 10:00 ]
Ik heb dit nu meerdere keren gelezen; dat zij d.m.v. drama zich uit i.p.v. gewoon te kunnen praten. Wat moet je met zo'n puber? Of je nou gelijk hebt of niet, ik zou me echt te goed voelen om met zulk gedrag om te gaan. Je bent net aan 30, je hebt geen kinderen, je hebt nog tijd om te shoppen.Verwijderd schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 08:45:
[...]
Dank voor je reactie. Het wrange is inderdaad dat er een patroon ontstaat waarbij zij in feite altijd 'wint'. Want je kan zoiets gewoon niet afdwingen als man. Wellicht ook herkenbaar bij jou dat er soms toezeggingen werden gedaan door haar ("misschien kan het volgende week woensdag wel") die vervolgens dan ook weer niet worden nagekomen omdat ze 'geen zin' heeft. Veel misbaar, tranen, huilen, gezeur. En uiteindelijk geen seks.
Dit gaat niet eens meer om de seks. Er zijn genoeg dingen die in de relatie met mijn vrouw niet goed gaan of zijn gegaan, maar we konden er altijd over praten (of op z'n minst ruzie over maken). We kunnen over alles praten, hoe ongemakkelijk het ook is.
En begin niet aan kinderen met haar (op dit moment), want jullie kunnen overduidelijk niet met elkaar communiceren. Dat kan echt niet vaak genoeg gezegd worden. Je kan echt niet bevatten hoe zwaar een kind leunt op je relatie, tot het kind er is.
Negeer die seks even. Gebruik je hand even, koop een fleshlight, whatever. Focus op leren communiceren eerst. Daar ligt jullie probleem.
[ Voor 15% gewijzigd door Gamebuster op 11-10-2022 20:58 ]
Let op: Mijn post bevat meningen, aannames of onwaarheden
Ik bedoel het zoals ik het schrijf: de vriendin zal het moeten doen en de TS is er uiteraard om haar te helpen. Daar ben je immers vriend en vriendin voor tochCurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:46:
[...]
Misschien bedoel je het zo niet, maar het laatste wat je wil is dat je in een ongelijkwaardige relatie terecht komt. Met @Verwijderd als een soort hulpverlener van zijn partner.
Helpen dus en niet redden
Zonder onzin, bespreek het. Kom je er niet uit dan leg je opties aan haar voor.
Wellicht is ze a seksueel en kan ze het prima
pruimen als jij buiten de deur snoept.
- Misschien vindt ze de seks niet fijn: pijnlijk, te groot, te klein, ze is gespannen omdat het zo'n "big deal" is waardoor het sowieso niet fijn is, je begint te vroeg, het is te droog. (probeer glijmiddel)
- Misschien vindt ze de seks niet fijn ivm onzekerheid over haarzelf; ze vindt zichzelf niet mooi, te zwaar, niet lekker ruiken, ze weet niet goed wat ze moet doen bij jou, of is ze bang dat je verwachtingen hebt die ze niet waar kan maken of waar wil maken of waar ze zich niet comfortabel bij voelt
- Misschien is er iets in haar verleden gebeurt dat ze nooit heeft gedeeld met je, en daarom vindt ze het gewoon niet fijn
(en ze praat nog een heel verhaal door maar ze praat 4x zo snel als ik kan typen; iets dat seks in films altijd geweldig is en IRL een stuk saaier en daardoor is het net alsof je nooit goed genoeg bent enzo)
(ze heeft het hier nu al 15 minuten over, hah)
En ze eindigt met "als je er niet over kan praten moet je gewoon stoppen met de relatie; als je hier al niet over kan praten, kan je ook niet over de andere serieuze dingen praten"
(edit: ze heeft het hier nu een heel uur over, help
(edit 2: ze heeft letterlijk het hele topic gelezen hoor -> Becky1360 in "Zeer matig seksleven, vriendin wil vrijwel nooit" )
[ Voor 13% gewijzigd door Gamebuster op 12-10-2022 00:09 ]
Let op: Mijn post bevat meningen, aannames of onwaarheden
Misschien kan de vriendin van TS dat gewoon vertellen in plaats van om de hete brij heen te draaien, waardoor dit alleen maar moeilijker voor haar wordt. Maar goed, eens met die laatste opmerking dus.Gamebuster schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:14:
Mijn vrouw voegt er nog aan toe (hey, zeldzaam perspectief hier, voornamelijk mannen hier)
- Misschien vindt ze de seks niet fijn: pijnlijk, te groot, te klein, ze is gespannen omdat het zo'n "big deal" is waardoor het sowieso niet fijn is, je begint te vroeg, het is te droog. (probeer glijmiddel)
- Misschien vindt ze de seks niet fijn ivm onzekerheid over haarzelf; ze vindt zichzelf niet mooi, te zwaar, niet lekker ruiken, ze weet niet goed wat ze moet doen bij jou, of is ze bang dat je verwachtingen hebt die ze niet waar kan maken of waar wil maken of waar ze zich niet comfortabel bij voelt
- Misschien is er iets in haar verleden gebeurt dat ze nooit heeft gedeeld met je, en daarom vindt ze het gewoon niet fijn
(en ze praat nog een heel verhaal door maar ze praat 4x zo snel als ik kan typen; iets dat seks in films altijd geweldig is en IRL een stuk saaier en daardoor is het net alsof je nooit goed genoeg bent enzo)
(ze heeft het hier nu al 15 minuten over, hah)
En ze eindigt met "als je er niet over kan praten moet je gewoon stoppen met de relatie; als je hier al niet over kan praten, kan je ook niet over de andere serieuze dingen praten"
Wat een kwetsende en kansloze opmerking. De partner van TS vergelijken met een (defecte) auto omdat ze om onduidelijke redenen niet of weinig seks wil. Wat een sneue bedoening.glnk schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:46:
De vriendin van de TS is defect. Een vrouw zonder seksdrive is een auto zonder motor.
En dan is er ook nog volk dat op de like knop drukt. Ga je schamen zeg. Het is 2022.
Maar sex is gewoon normaal en gezond. en ik zou zeggen bijna 1x per dag mag wel.
Er word veel te preuts en taboeig over gedaan. Je bent gewoon veel gelukkiger en ontspannen samen het is gewoon heerlijk dat wil je niet maar 1x in de maand dan is er gewoon wat mis.
[ Voor 100% gewijzigd door Outerspace op 12-10-2022 10:01 ]
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
Volgens mij probeert ze je iets duidelijk te makenGamebuster schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:14:
(edit: ze heeft het hier nu een heel uur over, help)
Maar volgens mij is dit soort dingen zoals je noemt stap 1. En daar kan een relatietherapie best bij helpen als je er samen niet goed over kan praten (niet uitmakend wie dat niet kan).
Als dat niet wil of niet werkt komt pas het punt om de relatie te verbreken.
En holy hell, of de trolls hebben het topic ontdekt of de incells.


Hij kan natuurlijk ook nog altijd advies vragen op het Bokt forumGamebuster schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:14:
Mijn vrouw voegt er nog aan toe (hey, zeldzaam perspectief hier, voornamelijk mannen hier)
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Ik weet niet of vrouwen die liever op een paard rijden (hur hur), en bij wie paarden vaak hoger staan dan hun partner nu de beste oplossingen gaan aandragen.CurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:14:
[...]
Hij kan natuurlijk ook nog altijd advies vragen op het Bokt forum
Maar ik kan er naast zitten
Integendeel, het is een recht door zee opmerking die de kern aan geeft van iemand die er niet in gelooft dat de situatie kan veranderen. Hard voor sommige wellicht, maar daarom niet minder raak. De enige die kan bepalen of dit is hoe het zit is de TS.de Peer schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53:
[...]
Wat een kwetsende en kansloze opmerking. De partner van TS vergelijken met een (defecte) auto omdat ze om onduidelijke redenen niet of weinig seks wil. Wat een sneue bedoening.
En dan is er ook nog volk dat op de like knop drukt. Ga je schamen zeg. Het is 2022.
Moet ik nu echt gaan uitleggen dat een vrouw meer is dan een sekspop?Roenie schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:17:
[...]
Integendeel, het is een recht door zee opmerking die de kern aan geeft van iemand die er niet in gelooft dat de situatie kan veranderen. Hard voor sommige wellicht, maar daarom niet minder raak. De enige die kan bepalen of dit is hoe het zit is de TS.
Een vrouw is niet 'defect' als ze niet vaak seks wil met TS.
Het zou serieus wel een interessant experiment zijn om te zien hoe het verhaal zich daar zou ontwikkelen. Heeft vrouwlief toevallig een account daar?CurlyMo schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:14:
[...]
Hij kan natuurlijk ook nog altijd advies vragen op het Bokt forum
[ Voor 93% gewijzigd door Outerspace op 12-10-2022 10:02 ]
[ Voor 87% gewijzigd door Outerspace op 12-10-2022 10:02 ]
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
[ Voor 87% gewijzigd door Outerspace op 12-10-2022 10:02 ]
Don’t feed the troll.de Peer schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53:
[...]
Wat een kwetsende en kansloze opmerking. De partner van TS vergelijken met een (defecte) auto omdat ze om onduidelijke redenen niet of weinig seks wil. Wat een sneue bedoening.
En dan is er ook nog volk dat op de like knop drukt. Ga je schamen zeg. Het is 2022.
TS: het enige wat je kunt doen is het gesprek aangaan. Keer op keer. In de hoop dat het verbeterd. Uiteindelijk is de vraag die jij jezelf moet stellen of je je een leven met matige seks kunt voorstellen. Want dat lijkt een serieus mogelijke uitkomst. Beter nu dan met kinderen.
Als laatste strohalm zou je haar deelgenoot kunnen maken van dit topic. Wellicht pijnlijk in het begin, maar ook goed voor haar om te zien hoe diep het zit en hoe andere mensen hier tegen aan kijken.
Dit dus. Proberen om te praten, maar als dat niet gaat werken is het kiezen of delen. De TS kan dat het best inschatten. En uiteraard doe je eerst moeite voor je relatie. Maar er komt een moment dat het duidelijk wordt dat het niet gaat veranderen.MagniArtistique schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:28:
[...]
Don’t feed the troll.
TS: het enige wat je kunt doen is het gesprek aangaan. Keer op keer. In de hoop dat het verbeterd. Uiteindelijk is de vraag die jij jezelf moet stellen of je je een leven met matige seks kunt voorstellen. Want dat lijkt een serieus mogelijke uitkomst. Beter nu dan met kinderen.
Je zou haar ook eens deelgenoot kunnen maken van dit topic. Wellicht pijnlijk in het begin, maar ook goed voor haar om te zien hoe diep het zit en hoe andere mensen hier tegen aan kijken.
Dat is helemaal de vraag niet. Lees het topic anders even.BruceLee schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:27:
en de vraag is heb je het er al over gehad met haar of heeft ze totaal geen iedee.
Ik weet niet hoe het zit in NL, maar in BE kan je als vader geen kind erkennen voor de geboorte zonder dat de moeder daarbij is.-TheNose- schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:04:
[...]
Nou nee. Als jij je kind erkend dan heb je 1 recht, namelijk er financieel voor zorgen. Zolang de moeder je niet erkent als de vader heb je voogdij technisch geen poot om op te staan voor een rechtbank. Dat zijn twee aparte dingen gek genoeg.
Eenmaal je je als man gaat registreren (met de vrouw erbij) in het stadhuis als vader van het toekomstige kind, ben je evenveel waard als ouder voor de wet want je bent beiden ouder van hetzelfde kind.
Zo is het hier 2 keer gegaan.
[ Voor 11% gewijzigd door BruceLee op 11-10-2022 22:36 ]
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
Dat je niet goed een kritisch gesprek aan kan gaan zonder heftige emoties zegt genoeg.
Volgens mij heeft ze nog een paar drempels te nemen / issues te verwerken.
Je moet gaan praten over het feit dat je al niet goed met haar kan praten.
De seks is nu een beladen onderwerp.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
ontkennen daar gaan we al weer. en waarschijnlijk is er veel meer is
[ Voor 17% gewijzigd door BruceLee op 11-10-2022 22:56 ]
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
BruceLee schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:54:
daar gaat het nou fout het gaat juist om het "matige" seksleven.
ontkennen daar gaan we al weer.

Dokter, ik heb zo'n ongelofelijke hoofdpijn. Nou, misschien moet u dan eens stoppen met het op uw hoofd slaan met een hamer. Nu begint u opeens over een hamer terwijl ik toch duidelijk had gezegd dat ik hoofdpijn heb.

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Zolang jullie "slecht" een koppel en zonder aanhang zijn zou ik eieren voor mijn geld kiezen.
Seks is voor de een belangrijker dan voor de ander en ja uit eigen ervaring bestaat er nogal verschil tussen de dames.
Kies in ieder geval voor jezelf en dat is niet altijd de makkelijke route maar wel uiteindelijk gelukkiger
precies je leeft maar een keer blijf er niet in hangen als het toch niks is. moeilijke keus voor sommige, maar wel de enige goede.Humma Kavula schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:01:
Het leven is te kort om je druk te maken over 1 persoon.
Zolang jullie "slecht" een koppel en zonder aanhang zijn zou ik eieren voor mijn geld kiezen.
Seks is voor de een belangrijker dan voor de ander en ja uit eigen ervaring bestaat er nogal verschil tussen de dames.
Kies in ieder geval voor jezelf en dat is niet altijd de makkelijke route maar wel uiteindelijk gelukkiger
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
Eerst ga je natuurlijk met elkaar praten en het proberen op te lossen, je geeft het wat tijd en probeert randzaken uit te sluiten. Als je merkt dat niets meer helpt en besloten hebt niet je leven lang met matige seks wilt doorgaan, kun je drastische stappen nemen. Je hebt namelijk steeds minder te verliezen.
Mijn advies voor deze situatie is. Begin zelf weer eens regelmatig met andere vrouwen (onschuldig) te flirten. Als je met een vrouw een beetje klik hebt, geniet er dan oprecht van en geef die vrouw extra aandacht. Chat uitdagend op en neer.
Zorg dat je na een tijdje ook “betrapt” word door je partner, waarschijnlijk volgt dan een moeilijk gesprek. Maar ben dan vooral eerlijk in wat je mist en wat de aanleiding ertoe is. Maak duidelijk dat er feitelijk nog niets gebeurd is, maar dat je je weer gewild wilt voelen.
Waarschijnlijk word je partner enorm jaloers en gaat ze veel meer moeite (op sex gebied) voor je doen. Ik ken meerdere mannen waarbij soortgelijke situaties ertoe leidde dat de vrouwelijke partners weer de jarretels aantrekken of sexting op gang kwam. Het spreekwoordelijke vuurtje werd weer aangewakkerd.
Je hebt niets te verliezen, het “slechtste” wat kan gebeuren is dat je iemand anders leert kennen.
[ Voor 8% gewijzigd door RVE_NL op 11-10-2022 23:50 ]
Of je zegt gewoon tot ziens.JanW schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:31:
Een soort emotionele chantage dus?
rve_nl geeft haar nog een kans om hem terug te winnen mocht ze werkelijk om hem geven. wat veel mooier is janW

Dat terug winnen met vreemdgaan is toch een sprookje maar je bent wel makkelijker van haar af en geeft duidelijk aan waarom. wel wat onvriendelijker. of gewoon netjes de relatie stoppen make your choice.
[ Voor 80% gewijzigd door BruceLee op 11-10-2022 23:47 ]
Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----
Terug ontopic. Ik denk dat je inderdaad er issues spelen (kleine EDIT hier gemaakt. Ik vond het wel een oneerbiedig stempeltje van mezelf; "vrouw met issues").
Wat betreft de weinige seks. Ik herken het deels. En ik denk dat veel mannen dit zullen herkennen. Er zijn mindere periodes en er zijn betere periodes. Zo ook voor seks. Ik durf inmiddels wel te zeggen dat libido voor vrouwen van veel meer factoren afhankelijk kan zijn. Terwijl het voor veel mannen een "knop" is die omgaat. Een slechte dag op werk heeft veel meer impact op de gesteldheid van mijn vriendin, dan op die van mij.
Ik heb hier ooit een mooie sketch over gezien, waar ik toch best wel een kern van waarheid in zag.
Mannen zijn denk ik veel beter in compartimentaliseren. Wij plaatsen alles in doosjes. En wanneer we met één van die doosjes bezig zijn, dan gaat ook alleen dat doosje open en daar stoppen we dan alles wat bij dat onderwerp hoort in. Daarin zit alles omtrent dat onderwerp. Alle gevoelens en gedachten. We hebben een doosje voor werk. We hebben een doosje voor vrienden. We hebben een doosje voor hobby's. Enzovoorts. En zodra we niet met dat doosje bezig zijn, dan blijft dat dicht. Vrienden die we jaren niet hebben gezien? Doosje open. Je gaat verder waar je gebleven bent.
En we hebben ook een doosje speciaal voor seks. Want voor veel mannen is seks een heel belangrijk onderdeel van het leven en van een goede relatie. Wanneer we het doosje met seks opendoen, dan overzien we in een keer alles wat met dat onderwerp te maken heeft. Het seks doosje is heel basic. Alles seks en niets anders. orale seks, vaginale seks, anale seks, seksuele ervaringen, maar ook gebrek aan seks. Omdat alleen "seks" in dat doosje zit, dan zien we daar al snel een patroon in. Want het enige dat we zien als wij dat doosje opendoen is seks (of het gebrek). Ik denk dat we daarom als man ook vaak tot op de dag precies kunnen vertellen hoe lang we al droog staan.
Ik heb het idee dat bij vrouwen alles met elkaar verbonden is. Er is niet één doosje voor vrienden. Niet één doosje voor werk. Niet één doosje voor seks. Alles is aan elkaar verbonden.
Als ze 's ochtends zich heeft geïrriteerd aan jouw sokken die weer midden in de badkamer op de grond lagen , dan denkt ze daar misschien nog over op het moment dat ze gaat werken. En omdat ze daar geirriteerd over was, is ze minder scherp op werk. En kreeg ze niet gedaan wat eigenlijk die dag had gemoeten. En omdat ze niet heeft gedaan wat er moest gebeuren, maakt ze zich zorgen dat ze er opmerkingen over krijg. Daarnaast gaat ze niet voldaan naar huis. En dat blijft dan 's avonds een beetje door spoken. Misschien zegt de manager er morgen iets van? En als dan de man komt die seks wil. Dan snap je toch dat zij niet wil omdat jij je sokken laat slingeren? Terwijl jij als man alleen het seks doosje open trok en zag dat je al 3 weken niks hebt gehad. (ik overdrijf een beetje, maar je snapt hopelijk mijn punt wat betreft het verschil).
Ik denk dat voor vrouwen er veel meer impact is van het dagelijkse leven en alle gebeurtenissen op het libido. Terwijl wij als man gewoon een doosje open doen (of de knop omzetten). En daar hebben wij (ik) soms moeite mee. Want als ze dan weer niet wil, nadat je al 16 dagen, 3 uur en 20 seconden droog staat. Dan voelt het soms alsof de maan en de sterren op één lijn moeten staan. Terwijl zij misschien alleen een goede dag op werk nodig heeft.
Ik generaliseer hier overigens. Want het zal heus niet altijd zo werken. En er zullen altijd uitzonderingen zijn. Maar misschien roept het iets van herkenning op. En misschien kan je het op die manier ook voor jezelf relativeren. Ik wil niet tekort doen aan jouw frustratie, maar ze zou wel heel naar zijn als ze dit bewust doet uit een soort macht. Dat geloof ik niet.
Nu. Terug naar de situatie. Naast dat seks voor haar geen noodzaak is, durf ik met zekerheid te zeggen dat er onderhuids iets speelt bij jouw vriendin. Misschien is ze ongelooflijk onzeker. Misschien is er vroeger iets gebeurd dat ze met zich meedraagt. Misschien is ze wel zo opgevoed. Misschien is ze zeer egocentrisch. Misschien heeft ze problemen met vriendinnen. Problemen op werk. Problemen met jou. Misschien is ze wel gestresst door de hele COVID situatie. Ik kan niet zeggen wat. Maar er is iets in haar (dagelijks) leven dat maakt dat voor haar de puzzelstukjes niet op de juiste plek vallen. Aan de andere kant. Misschien heeft ze gewoon geen of een heel laag libido en maken we het veel te moeilijk.
De enige manier om hier uit te komen is door te praten. En dan is het heel moeilijk als ze emotioneel wordt en uithaalt. Of gaat huilen. Als de zachte, zorgzame man (en goed vriendje) is het dan heel makkelijk om het te laten gaan omdat "dit ook niet de bedoeling is". Maar ik kan je alleen maar meegeven dat je door moet zetten. Als het te heftig wordt, dan is het zeker acceptabel om het gesprek even stil te zetten. Maar je moet door. Is het niet nu, dan later. Uit ervaring weet ik dat het helpt als je haar even de ruimte geeft om de emotie door te gaan. En dat er daarna meer rust is. Het onderwerp moet (snel) terug op tafel komen. Ik werk hier zelf ook nog aan . Want het is niet makkelijk om door te drukken.
Jij wordt simpelweg tekort gedaan. En dat verdien je niet. Als partners (in welke vorm dan ook), heb je toch (impliciet) een bepaalde "plicht" naar elkaar. Daarmee wil ik niet zeggen dat zij seks met jou MOET hebben, terwijl zij niet wil. Daarmee wil ik wel zeggen dat je in een relatie rekening hebt te houden met elkaar. En wederzijds begrip moet hebben. Jij kan begrijpen dat zij een rotdag heeft gehad en geeft zin heeft in seks. Maar zij moet begrijpen dat jij een behoefte hebt aan intimiteit. Wanneer één van de twee altijd wint. Dan is er sprake van een onbalans. Dat is geen basis voor een gezonde relatie.
En dan heb je maar een paar opties.
a) jij geeft toe
b) zij geeft toe
c) jullie komen er samen uit
d) jullie komen er niet uit en het is einde relatie
Optie 1 en optie 2 zijn allebei geen houdbare oplossingen. Dus dan hou je c en d over. Hoe dat er uit ziet, wanneer dat gebeurd en hoe lang dat duurt is geheel aan jullie.
Succes.
Wat een fucking bizar advies. Je zegt nog net niet "steek je lul in een andere vrouw om d'r jaloers te maken".RVE_NL schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:26:
@Verwijderd Dit klinkt misschien als vreemd, maar ik deel puur mijn ervaring.
Eerst ga je natuurlijk met elkaar praten en het proberen op te lossen, je geeft het wat tijd en probeert randzaken uit te sluiten. Als je merkt dat niets meer helpt en besloten hebt niet je leven lang met matige seks wilt doorgaan, kun je drastische stappen nemen. Je hebt namelijk steeds minder te verliezen.
Mijn advies voor deze situatie is. Begin zelf weer eens regelmatig met andere vrouwen (onschuldig) te flirten. Als je met een vrouw een beetje klik hebt, geniet er dan oprecht van en geef die vrouw extra aandacht. Chat uitdagend op en neer.
Zorg dat je na een tijdje ook “betrapt” word door je partner, waarschijnlijk volgt dan een moeilijk gesprek. Maar ben dan vooral eerlijk in wat je mist en wat de aanleiding ertoe is. Maak duidelijk dat er feitelijk nog niets gebeurd is, maar dat je je weer gewild wilt voelen.
Waarschijnlijk word je partner enorm jaloers en gaat ze veel meer moeite (op sex gebied) voor je doen. Ik ken meerdere mannen waarbij soortgelijke situaties ertoe leidde dat de vrouwelijke partners weer de jarretels aantrekken of sexting op gang kwam. Het spreekwoordelijke vuurtje werd weer aangewakkerd.
Je hebt niets te verliezen, het “slechtste” wat kan gebeuren is dat je iemand anders leert kennen.
In plaats van 'onschuldig' maar 'uitdagend' te gaan chatten en betrapt willen worden, sla al deze crap over en ga direct over op de koe bij de horens vatten en ga als een volwassen vent een gesprek aan dat dit niet werkt voor je. En dan bedoel ik niet alleen het gebrek aan seks, maar ook het niet kunnen bespreken ervan.
The devil is in the details.
Hier ben ik het vooral al echt mee eens.!null schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:51:
Dit gaat helemaal niet over seks. Er spelen hele andere issues zoals gezegd, en vermoedelijk vooral bij haar.
Dat je niet goed een kritisch gesprek aan kan gaan zonder heftige emoties zegt genoeg.
Volgens mij heeft ze nog een paar drempels te nemen / issues te verwerken.
Je moet gaan praten over het feit dat je al niet goed met haar kan praten.
De seks is nu een beladen onderwerp.
Uberhaupt nu praten lijkt mij al heel belangrijk ipv het weer gaan hebben over seks.
Als ik met mijn man ergens niet uitkom is het soms ook beter om eerst andere dingen te bespreken.
Dan om het maar blijven te hebben over het te emotioneel" beladen onderwerp.
Verder vind ik persoonlijk dat je best wel erg negatief bent over je vriendin.
En het lijkt mij toch echt wel dat ze dit ook kan aanvoelen.
Als je bijvoorbeeld noemt dat ze klagerig is en zeurt en dramatisch is dan komt dat gevoel vast ook wel aardig over in de real world.
Ook vind ik het wel grappig dat je haar dominant noemt,
want zover ik kan lezen noem je dominant zijn " De keuze dat ze zelf kiest of/wanneer/waar/hoe er seks is?
Maar als je dat dominant vind dan ken je mij nog niet haha, ik vind een heel duidelijke mening hebben over wanneer er aan mij word gezeten en waar en hoe erg belangrijk.
Te gelijkertijd lees ik (vanuit jouw oogpunt) dat ze vooral aan zichzelf denkt en niet wil kijken naar wat jouw behoeftes zijn.(wat natuurlijk ook niet oke is)
Misschien kan je daar al over beginnen en het onderwerp seks even lings laten liggen?
En nog een vraag: wil ze er helemaal niet over hebben of alleen niet over 'de penetratie"?
Kan ze wel zeggen wat ze fijn vindt, wat ze leuk om te kijken, speeltjes, glijmiddelkeuze noem maar op?
Of is heel het seks onderwerp lastig voor haar want ook die dingen kunnen erg belangrijk zijn om het voor haar beter te maken.
Maar als ze er echt helemaal al niet over wilt hebben is er misschien meer aan de hand.
En is ze niet egoistisch maar is het voor haar een te moeilijk iets om over te praten.
Als dat het geval is heb je denk ik niet veel keuze.
Dan hou je over:
1: Je er bij neerleggen dat er niet over valt te praten en het maar vaker doen zonder penetratie en dan 1x in de maand wel met.
2: Als je echt meer wilt en ze wil zich niet aanpassen/erover praten en het word voor jou een big deal. misschien dan beter iemand te zoeken die toch beter aan je wensen komt.
3: Zoiezo zou ik eens goed nadenken dat als ze hier niet over wilt praten.. hoe gaan jullie straks gesprekken aan als over kinderen/samenwonen/trouwen/opvoeding/heel het zwanger zijn enz. Dat is zo belangrijk dat er dan goede communicatie is.
[ Voor 28% gewijzigd door Becky1360 op 12-10-2022 09:12 ]
Als je dit leest, heb je teveel tijd.
Je gooit met 'waarschijnlijk'. Laat je de andere kant van je advies nog even zien? Dat wordt absoluut mayhem, en terecht, want je stuurt aan op vreemdgaan. Serieus man, waar zitten je hersens? Deze relatie gaat al niet zo lekker momenteel met andere onderliggende problematiek, dit is regelrecht olie op het vuur gooien (dit gaat opgepikt worden als een aanval/vertrek/iig niets positiefs). Open het gesprek aangaan, onder begeleiding, is een veel beter idee. Maar de rest slik ik in, want hebben we al 20x gehad. Dead-horse.jpg.RVE_NL schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:26:
@Verwijderd Dit klinkt misschien als vreemd, maar ik deel puur mijn ervaring.
Eerst ga je natuurlijk met elkaar praten en het proberen op te lossen, je geeft het wat tijd en probeert randzaken uit te sluiten. Als je merkt dat niets meer helpt en besloten hebt niet je leven lang met matige seks wilt doorgaan, kun je drastische stappen nemen. Je hebt namelijk steeds minder te verliezen.
Mijn advies voor deze situatie is. Begin zelf weer eens regelmatig met andere vrouwen (onschuldig) te flirten. Als je met een vrouw een beetje klik hebt, geniet er dan oprecht van en geef die vrouw extra aandacht. Chat uitdagend op en neer.
Zorg dat je na een tijdje ook “betrapt” word door je partner, waarschijnlijk volgt dan een moeilijk gesprek. Maar ben dan vooral eerlijk in wat je mist en wat de aanleiding ertoe is. Maak duidelijk dat er feitelijk nog niets gebeurd is, maar dat je je weer gewild wilt voelen.
Waarschijnlijk word je partner enorm jaloers en gaat ze veel meer moeite (op sex gebied) voor je doen. Ik ken meerdere mannen waarbij soortgelijke situaties ertoe leidde dat de vrouwelijke partners weer de jarretels aantrekken of sexting op gang kwam. Het spreekwoordelijke vuurtje werd weer aangewakkerd.
Je hebt niets te verliezen, het “slechtste” wat kan gebeuren is dat je iemand anders leert kennen.
Als je dit leest, heb je teveel tijd.
Dit zegt 'ie daarover in de startpost:Racing_Reporter schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:12:
Wat ik mij wel afvraag, hopelijk niet gemist, is @Verwijderd hoe reageert vrouwlief met zaken als voorspel? I mean, in mijn laatste relatie zat dat best goed: het kwam echt van twee kanten en dat was fijn. Neemt ze alleen maar, of geeft ze ook terug?
De seks zelf is overigens ook bijzonder matig vanuit mijn perspectief. 90 procent is voorspel voor haar en vervolgens mag ik er nog even op. Het is dus zeker niet zo dat ik me egoïstisch gedraag in bed. Als oorzaken kan ik vooral aanwijzen dat ze een vrij negatief beeld heeft van seks. Ondanks dat ze geniet van het voorspel, ziet ze het toch nog steeds als iets waarbij de man aan zijn trekken moet komen. Terwijl dit in onze relatie niet het geval is en ik me meer wegcijfer voor haar dan andersom.
The devil is in the details.
Als je dit leest, heb je teveel tijd.
Jij bent zo dominant als de kat 🐈⬛Becky1360 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:08: want zover ik kan lezen weet je nog geen begin aan wat dominant is (dan ken je mij nog niet haha).
Let op: Mijn post bevat meningen, aannames of onwaarheden
In mijn post staat toch letterlijk dat je eerst het gesprek aangaat (wat jij als oplossing aandraagt). TS geeft echter dan dat praten niet leid tot verbetering.Hahn schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:07:
[...] sla al deze crap over en ga direct over op de koe bij de horens vatten en ga als een volwassen vent een gesprek aan dat dit niet werkt voor je. En dan bedoel ik niet alleen het gebrek aan seks, maar ook het niet kunnen bespreken ervan.
Mijn advies betreft dus het scenario, wanneer praten niet helpt maar jij de relatie nog niet direct wilt beëindigen omdat je denkt dat er toch meer inzit.
Wanneer je dat advies uitvoert, kom je vanzelf op een punt dat ofwel het probleem door je partner opgelost word, ofwel je (door het ontmoeten van iemand anders) makkelijker de relatie kunt verbreken.
Als praten niet helpt, dan kap je ermee en ga je geen player-tactieken uitvoeren om de ander jaloers te maken.RVE_NL schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:28:
[...]
In mijn post staat toch letterlijk dat je eerst het gesprek aangaat (wat jij als oplossing aandraagt). TS geeft echter dan dat praten niet leid tot verbetering.
Mijn advies betreft dus het scenario, wanneer praten niet helpt maar jij de relatie nog niet direct wilt beëindigen omdat je denkt dat er toch meer inzit.
Wanneer je dat advies uitvoert, kom je vanzelf op een punt dat ofwel het probleem door je partner opgelost word, ofwel je (door het ontmoeten van iemand anders) makkelijker de relatie kunt verbreken.
The devil is in the details.
Omdat ze ervoor al tegen de seks opziet blokkeert ze en kan ze er niet volledig van genieten. Bij seks moet je het beide helemaal vertrouwd voelen en op je gemak zijn. Een vrouw kan moeilijker of niet klaarkomen als ze niet op haar gemak is.
Ik heb helaas niet het antwoord voor je maar hier hebben seks speeltjes wel geholpen. Laat haar d'r lichaam af en toe alleen ontdekken of met je hulp erbij. Een womanizer of satisfier zijn erg geliefd bij vrouwen.
Don't drive faster than your guardian angel can fly.
Grapje. Maar voor een man is seks juist een uitlaatklep. Juist na die ene zware dag. Om al het andere even te vergeten en zich te verdiepen wat echt belangrijk is. De ontspanning, de mentale ontlading en de rust erna is iets wat je eigenlijk elke dag nodig hebt. Als een vrouw dat niet kan bieden dan heb je naar mijn mening enkel een vriendschappelijke relatie.
8 pagina's verder in dit topic en voor het eerst iemand die de spijker op zijn kop slaat...Point.Flare schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:57:
Ik viel ergens halverwege in. Las met (stomme) verbazing sommige van de reacties. Soit. Ik zal niemand hier specifiek de les lezen over totaal vrouwonvriendelijke uitspraken. Maar ik kan het ook niet ongenoemd laten. Ik ben een paar keer teleurgesteld en dacht dat we echt wat in een modernere tijd leven.
Terug ontopic. Ik denk dat je inderdaad een vrouw hebt getroffen met issues. Wat de exacte issues zijn, daar kan ik alleen maar op speculeren. Ik ken haar niet.
Wat betreft de weinige seks. Ik herken het deels. En ik denk dat veel mannen dit zullen herkennen. Er zijn mindere periodes en er zijn betere periodes. Zo ook voor seks. Ik durf inmiddels wel te zeggen dat libido voor vrouwen van veel meer factoren afhankelijk kan zijn. Terwijl het voor veel mannen een "knop" is die omgaat. Een slechte dag op werk heeft veel meer impact op de gesteldheid van mijn vriendin, dan op die van mij.
Ik heb hier ooit een mooie sketch over gezien, waar ik toch best wel een kern van waarheid in zag.
Mannen zijn denk ik veel beter in compartimentaliseren. Wij plaatsen alles in doosjes. En wanneer we met één van die doosjes bezig zijn, dan gaat ook alleen dat doosje open en daar stoppen we dan alles wat bij dat onderwerp hoort in. Daarin zit alles omtrent dat onderwerp. Alle gevoelens en gedachten. We hebben een doosje voor werk. We hebben een doosje voor vrienden. We hebben een doosje voor hobby's. Enzovoorts. En zodra we niet met dat doosje bezig zijn, dan blijft dat dicht. Vrienden die we jaren niet hebben gezien? Doosje open. Je gaat verder waar je gebleven bent.
En we hebben ook een doosje speciaal voor seks. Want voor veel mannen is seks een heel belangrijk onderdeel van het leven en van een goede relatie. Wanneer we het doosje met seks opendoen, dan overzien we in een keer alles wat met dat onderwerp te maken heeft. Het seks doosje is heel basic. Alles seks en niets anders. orale seks, vaginale seks, anale seks, seksuele ervaringen, maar ook gebrek aan seks. Omdat alleen "seks" in dat doosje zit, dan zien we daar al snel een patroon in. Want het enige dat we zien als wij dat doosje opendoen is seks (of het gebrek). Ik denk dat we daarom als man ook vaak tot op de dag precies vertellen hoe lang we al droog staan.
Ik heb het idee dat bij vrouwen alles met elkaar verbonden is. Er is niet één doosje voor vrienden. Niet één doosje voor werk. Niet één doosje voor seks. Alles is aan elkaar verbonden.
Als ze 's ochtends zich heeft geïrriteerd aan jouw sokken die weer midden in de badkamer op de grond lagen , dan denkt ze daar misschien nog over op het moment dat ze gaat werken. En omdat ze daar geirriteerd over was, is ze minder scherp op werk. En kreeg ze niet gedaan wat eigenlijk die dag had gemoeten. En omdat ze niet heeft gedaan wat er moest gebeuren, maakt ze zich zorgen dat ze er opmerkingen over krijg. Daarnaast gaat ze niet voldaan naar huis. En dat blijft dan 's avonds een beetje door spoken. Misschien zegt de manager er morgen iets van? En als dan de man komt die seks wil. Dan snap je toch dat dat komt omdat jij je sokken laat slingeren? Terwijl jij als man alleen het seks doosje open trok en zag dat je al 3 weken niks hebt gehad. (ik overdrijf een beetje, maar je snapt hopelijk mijn punt wat betreft het verschil).
Ik denk dat voor vrouwen er veel meer impact is van het dagelijkse leven en alle gebeurtenissen op het libido. Terwijl wij als man gewoon een doosje open doen (of de knop omzetten). En daar hebben wij (ik) soms moeite mee. Want als ze dan weer niet wil, nadat je al 16 dagen, 3 uur en 20 seconden droog staat. Dan voelt het soms alsof de maan en de sterren op één lijn moeten staan. Terwijl zij misschien alleen een goede dag op werk nodig heeft.
Ik generaliseer hier overigens. Want het zal heus niet altijd zo werken. En er zullen altijd uitzonderingen zijn. Maar misschien roept het iets van herkenning op. En misschien kan je het op die manier ook voor jezelf relativeren. Ik wil niet tekort doen aan jouw frustratie, maar ze zou wel heel naar zijn als ze dit bewust doet uit een soort macht. Dat geloof ik niet.
Nu. Terug naar de situatie. Naast dat seks voor haar geen noodzaak is, durf ik met zekerheid te zeggen dat er onderhuids iets speelt bij jouw vriendin. Misschien is ze ongelooflijk onzeker. Misschien is er vroeger iets gebeurd dat ze met zich meedraagt. Misschien is ze wel zo opgevoed. Misschien is ze zeer egocentrisch. Ik kan niet zeggen wat. Maar er is iets in haar (dagelijks) leven dat maakt dat voor haar de puzzelstukjes niet op de juiste plek vallen. Aan de andere kant. Misschien heeft ze gewoon geen of een heel laag libido en maken we het veel te moeilijk.
De enige manier om hier uit te komen is door te praten. En dan is het heel moeilijk als ze emotioneel wordt en uithaalt. Of gaat huilen. Als de zachte, zorgzame man (en goed vriendje) is het dan heel makkelijk om het te laten gaan omdat "dit ook niet de bedoeling is". Maar ik kan je alleen maar meegeven dat je door moet zetten. Als het te heftig wordt, dan is het zeker acceptabel om het gesprek even stil te zetten. Maar je moet door. Is het niet nu, dan later. Uit ervaring weet ik dat het helpt als je haar even de ruimte geeft om de emotie door te gaan. En dat er daarna meer rust is. Het onderwerp moet (snel) terug op tafel komen.
Jij wordt simpelweg tekort gedaan. En dat verdien je niet. Als partners (in welke vorm dan ook), heb je toch (impliciet) een bepaalde "plicht" naar elkaar. Daarmee wil ik niet zeggen dat zij seks met jou MOET hebben, terwijl zij niet wil. Daarmee wil ik wel zeggen dat je in een relatie rekening hebt te houden met elkaar. En wederzijds begrip moet hebben. Jij kan begrijpen dat zij een rotdag heeft gehad en geeft zin heeft in seks. Maar zij moet begrijpen dat jij een behoefte hebt aan intimiteit. Wanneer één van de twee altijd wint. Dan is er sprake van een onbalans. Dat is geen basis voor een gezonde relatie.
En dan heb je maar een paar opties.
a) jij geeft toe
b) zij geeft toe
c) jullie komen er samen uit
d) jullie komen er niet uit en het is einde relatie
Optie 1 en optie 2 zijn allebei geen houdbare oplossingen. Dus dan hou je c en d over. Hoe dat er uit ziet, wanneer dat gebeurd en hoe lang dat duurt is geheel aan jullie.
Succes.
Het probleem is inderdaad dat de man de daad centraal zet en als een gefrustreerd kanon achter zijn doel aangaat. Onverrichte zaken zorgen voor afwijzing en frustratie wat de haalbaarheid van het doel niet ten goede komt.
Zoals bovengetekende terecht aangeeft spelen bij een vrouw veel meer zaken mee dan bij een man, slechte dag op het werk, niet begrepen voelen, stress druk etc etc. Allemaal zaken die een "gezond" libido in de weg staan bij een vrouw.
Misschien vind je dit uber cliché, maar denk je dat je vrouw zich gewaardeerd voelt door je? Ik denk dat jij je ook niet gewaardeerd voelt waardoor er eigenlijk al frustratie op het onderwerp rust. Maken jullie genoeg tijd voor elkaar? Plan je weleens een date? Neem je haar wel eens lekker mee uit eten? Maw, laat je zien dat ze belangrijk voor je is?
Ik snap dat wanneer je grefrustreed bent dit heel moeilijk is, maar het is wel de basis. Maak tijd voor elkaar en laat zien dat je haar waardeert. Ondanks de frustratie. Dit is in het begin heel meoilijk maar zal zijn vruchten afwerpen.
Maak tijd voor elkaar en zorg voor quality time. Zet telefoons uit en ga lekker eten en daarna naar bed. Ja het zal er bovenop liggen wat je intenties zijn maar voor een vrouw zal zich veel makkelijker overgeven hieraan dan wanneer ze het gevoel heeft dat ze moet...
Sterkte man, ja het is lastig, maar probeer je frustratie eerst opzij te zetten en investeer.
Zoek je mede papa's om gezellig mee te gamen? kijk op: fathersoftweakers.nl
Bijzonder om nu al meerdere reacties te lezen waarin iemand aangeeft dat er vrouwonvriendelijke dingen worden gezegd, om vervolgens te zeggen: "ja maar vrouwen zijn gewoon anders".juggle schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:51:
[...]
...spelen bij een vrouw veel meer zaken mee dan bij een man, slechte dag op het werk, niet begrepen voelen, stress druk etc etc.
Dat terwijl bijvoorbeeld een haperend geslachtsdeel (door stress) toch best wel een probleem kan zijn bij mannen.
Dat zit wel Schnorr.
Waar jij op doelde was denk ik dit filmpje. Het hele verhaal wordt iets beter en redelijke humoristisch verteld.Point.Flare schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:57:
Ik viel ergens halverwege in. Las met (stomme) verbazing sommige van de reacties. Soit. Ik zal niemand hier specifiek de les lezen over totaal vrouwonvriendelijke uitspraken. Maar ik kan het ook niet ongenoemd laten. Ik ben een paar keer teleurgesteld en dacht dat we echt wat in een modernere tijd leven.
Terug ontopic. Ik denk dat je inderdaad er issues spelen (kleine EDIT hier gemaakt. Ik vond het wel een oneerbiedig stempeltje van mezelf; "vrouw met issues").
Wat betreft de weinige seks. Ik herken het deels. En ik denk dat veel mannen dit zullen herkennen. Er zijn mindere periodes en er zijn betere periodes. Zo ook voor seks. Ik durf inmiddels wel te zeggen dat libido voor vrouwen van veel meer factoren afhankelijk kan zijn. Terwijl het voor veel mannen een "knop" is die omgaat. Een slechte dag op werk heeft veel meer impact op de gesteldheid van mijn vriendin, dan op die van mij.
Ik heb hier ooit een mooie sketch over gezien, waar ik toch best wel een kern van waarheid in zag.
Mannen zijn denk ik veel beter in compartimentaliseren. Wij plaatsen alles in doosjes. En wanneer we met één van die doosjes bezig zijn, dan gaat ook alleen dat doosje open en daar stoppen we dan alles wat bij dat onderwerp hoort in. Daarin zit alles omtrent dat onderwerp. Alle gevoelens en gedachten. We hebben een doosje voor werk. We hebben een doosje voor vrienden. We hebben een doosje voor hobby's. Enzovoorts. En zodra we niet met dat doosje bezig zijn, dan blijft dat dicht. Vrienden die we jaren niet hebben gezien? Doosje open. Je gaat verder waar je gebleven bent.
En we hebben ook een doosje speciaal voor seks. Want voor veel mannen is seks een heel belangrijk onderdeel van het leven en van een goede relatie. Wanneer we het doosje met seks opendoen, dan overzien we in een keer alles wat met dat onderwerp te maken heeft. Het seks doosje is heel basic. Alles seks en niets anders. orale seks, vaginale seks, anale seks, seksuele ervaringen, maar ook gebrek aan seks. Omdat alleen "seks" in dat doosje zit, dan zien we daar al snel een patroon in. Want het enige dat we zien als wij dat doosje opendoen is seks (of het gebrek). Ik denk dat we daarom als man ook vaak tot op de dag precies kunnen vertellen hoe lang we al droog staan.
Ik heb het idee dat bij vrouwen alles met elkaar verbonden is. Er is niet één doosje voor vrienden. Niet één doosje voor werk. Niet één doosje voor seks. Alles is aan elkaar verbonden.
Als ze 's ochtends zich heeft geïrriteerd aan jouw sokken die weer midden in de badkamer op de grond lagen , dan denkt ze daar misschien nog over op het moment dat ze gaat werken. En omdat ze daar geirriteerd over was, is ze minder scherp op werk. En kreeg ze niet gedaan wat eigenlijk die dag had gemoeten. En omdat ze niet heeft gedaan wat er moest gebeuren, maakt ze zich zorgen dat ze er opmerkingen over krijg. Daarnaast gaat ze niet voldaan naar huis. En dat blijft dan 's avonds een beetje door spoken. Misschien zegt de manager er morgen iets van? En als dan de man komt die seks wil. Dan snap je toch dat zij niet wil omdat jij je sokken laat slingeren? Terwijl jij als man alleen het seks doosje open trok en zag dat je al 3 weken niks hebt gehad. (ik overdrijf een beetje, maar je snapt hopelijk mijn punt wat betreft het verschil).
Ik denk dat voor vrouwen er veel meer impact is van het dagelijkse leven en alle gebeurtenissen op het libido. Terwijl wij als man gewoon een doosje open doen (of de knop omzetten). En daar hebben wij (ik) soms moeite mee. Want als ze dan weer niet wil, nadat je al 16 dagen, 3 uur en 20 seconden droog staat. Dan voelt het soms alsof de maan en de sterren op één lijn moeten staan. Terwijl zij misschien alleen een goede dag op werk nodig heeft.
Ik generaliseer hier overigens. Want het zal heus niet altijd zo werken. En er zullen altijd uitzonderingen zijn. Maar misschien roept het iets van herkenning op. En misschien kan je het op die manier ook voor jezelf relativeren. Ik wil niet tekort doen aan jouw frustratie, maar ze zou wel heel naar zijn als ze dit bewust doet uit een soort macht. Dat geloof ik niet.
Nu. Terug naar de situatie. Naast dat seks voor haar geen noodzaak is, durf ik met zekerheid te zeggen dat er onderhuids iets speelt bij jouw vriendin. Misschien is ze ongelooflijk onzeker. Misschien is er vroeger iets gebeurd dat ze met zich meedraagt. Misschien is ze wel zo opgevoed. Misschien is ze zeer egocentrisch. Misschien heeft ze problemen met vriendinnen. Problemen op werk. Problemen met jou. Misschien is ze wel gestresst door de hele COVID situatie. Ik kan niet zeggen wat. Maar er is iets in haar (dagelijks) leven dat maakt dat voor haar de puzzelstukjes niet op de juiste plek vallen. Aan de andere kant. Misschien heeft ze gewoon geen of een heel laag libido en maken we het veel te moeilijk.
De enige manier om hier uit te komen is door te praten. En dan is het heel moeilijk als ze emotioneel wordt en uithaalt. Of gaat huilen. Als de zachte, zorgzame man (en goed vriendje) is het dan heel makkelijk om het te laten gaan omdat "dit ook niet de bedoeling is". Maar ik kan je alleen maar meegeven dat je door moet zetten. Als het te heftig wordt, dan is het zeker acceptabel om het gesprek even stil te zetten. Maar je moet door. Is het niet nu, dan later. Uit ervaring weet ik dat het helpt als je haar even de ruimte geeft om de emotie door te gaan. En dat er daarna meer rust is. Het onderwerp moet (snel) terug op tafel komen. Ik werk hier zelf ook nog aan . Want het is niet makkelijk om door te drukken.
Jij wordt simpelweg tekort gedaan. En dat verdien je niet. Als partners (in welke vorm dan ook), heb je toch (impliciet) een bepaalde "plicht" naar elkaar. Daarmee wil ik niet zeggen dat zij seks met jou MOET hebben, terwijl zij niet wil. Daarmee wil ik wel zeggen dat je in een relatie rekening hebt te houden met elkaar. En wederzijds begrip moet hebben. Jij kan begrijpen dat zij een rotdag heeft gehad en geeft zin heeft in seks. Maar zij moet begrijpen dat jij een behoefte hebt aan intimiteit. Wanneer één van de twee altijd wint. Dan is er sprake van een onbalans. Dat is geen basis voor een gezonde relatie.
En dan heb je maar een paar opties.
a) jij geeft toe
b) zij geeft toe
c) jullie komen er samen uit
d) jullie komen er niet uit en het is einde relatie
Optie 1 en optie 2 zijn allebei geen houdbare oplossingen. Dus dan hou je c en d over. Hoe dat er uit ziet, wanneer dat gebeurd en hoe lang dat duurt is geheel aan jullie.
Succes.
YouTube: Why Men and Women Think Differently? This Guy Nailed It
Mooi verhaal allemaal, maar uiteindelijk is zij wel degene die althans volgens TS berust in de situatie en tevens bij een conflict hem voor rotte vis uitmaakt. Als je het over 'de basis' hebt is dat om te beginnen dat vrouwlief zich openstelt voor de emoties van TS.juggle schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 00:51:
[...]
8 pagina's verder in dit topic en voor het eerst iemand die de spijker op zijn kop slaat...
Het probleem is inderdaad dat de man de daad centraal zet en als een gefrustreerd kanon achter zijn doel aangaat. Onverrichte zaken zorgen voor afwijzing en frustratie wat de haalbaarheid van het doel niet ten goede komt.
Zoals bovengetekende terecht aangeeft spelen bij een vrouw veel meer zaken mee dan bij een man, slechte dag op het werk, niet begrepen voelen, stress druk etc etc. Allemaal zaken die een "gezond" libido in de weg staan bij een vrouw.
Misschien vind je dit uber cliché, maar denk je dat je vrouw zich gewaardeerd voelt door je? Ik denk dat jij je ook niet gewaardeerd voelt waardoor er eigenlijk al frustratie op het onderwerp rust. Maken jullie genoeg tijd voor elkaar? Plan je weleens een date? Neem je haar wel eens lekker mee uit eten? Maw, laat je zien dat ze belangrijk voor je is?
Ik snap dat wanneer je grefrustreed bent dit heel moeilijk is, maar het is wel de basis. Maak tijd voor elkaar en laat zien dat je haar waardeert. Ondanks de frustratie. Dit is in het begin heel meoilijk maar zal zijn vruchten afwerpen.
Maak tijd voor elkaar en zorg voor quality time. Zet telefoons uit en ga lekker eten en daarna naar bed. Ja het zal er bovenop liggen wat je intenties zijn maar voor een vrouw zal zich veel makkelijker overgeven hieraan dan wanneer ze het gevoel heeft dat ze moet...
Sterkte man, ja het is lastig, maar probeer je frustratie eerst opzij te zetten en investeer.
Ik kan niet voor TS spreken. Maar om in een dergelijke situatie haar als een prinsesje te gaan behandelen in de hoop op verbetering zou me best wel een beetje, tja, vies doen voelen. Ik denk dat dat niet anders is dan van de vrouw verwachten tegen haar zin seks te hebben alleen maar om de lieve vrede te bewaren. Kijkend naar die vakjestheorie vraagt deze aanpak van TS het vakje romantiek open te doen terwijl dat een batterij is die al lang niet meer opgeladen is.
Zij wil iets niet en is tevreden
Jij wil iets wel en bent niet tevreden
Oplossing is om de wil van minimaal een van jullie te beïnvloeden.
Haar wil veranderen kan door therapie, praten, kleine stapjes in intimiteit, etc etc.
Jouw wil veranderen kan het accepteren van de status quo en daar echt in vrede mee leven. Dus niet 'vrede mee hebben' maar er echt tevreden mee zijn.
En als beide veranderen kom je in het midden uit maar ook dan moet je beide echt tevreden zijn en jezelf niet foppen om de relatie te redden.
Als je jezelf en elkaar fopt dan gaat zich dat vroeg of laat wreken in vreemdgaan, verwijten maken en dergelijke. Er zijn nu nog geen kinderen dus de relatie afbreken is pijnlijk maar heeft veel minder gevolgen dan de relatie afbreken na het krijgen van kinderen.
Mijn advies zoals velen hierboven: zoek professioneel advies en hulp. Doe alles wat je kunt om beide tevreden te worden en als dat niet mag baten, zet er dan een punt achter.
Tenslotte een quote van het liedje Dromendief van Van Dik hout:
Maar als je dan zo zeker bent, als je echt zo zeker bent
Als je zo heel veel om me geeft
Zou je me ook laten gaan?
Zou je me laten gaan als het nodig was?
Zou je me laten gaan, laten gaan?
Zou je me laten gaan als het nodig was?
Zou je me laten gaan, laten gaan?
Zou je me laten gaan, laten gaan?
In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof
Bravo voor de reactie van @Point.FlareVerwijderd schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:57:
[...]
Ultimatums zorgen bij haar altijd voor totale kortsluiting. Tranen en woede-uitbarstingen. Dat heeft echt nog nooit gewerkt.
Mijn aanvulling daarop. Dat zal dat ultimatums niet helpen. Maar je moet nu toch even voet bij stuk houden (als dit inderdaad zo belangrijk voor je is) en voor jezelf opkomen. Zoals @Point.Flare zegt je hebt eigenlijk maar opties c en d als realistische opties op lange termijn. Dus er zal vanuit haar ook inzet moeten komen. Anders is het meteen optie d.
Klinkt toch als een situatie waar jij ondersneeuwt en als je voor jezelf probeert op te komen het tranen worden en jij het laat gaan. Dus bewust of onbewust slijt het erin dat als zij op deze manier door gaat zij altijd wel haar zin krijgt.
Belangrijkste: als dit voor jezelf echt belangrijk is dan moet je ook bereid zijn daar serieuze consequenties aan te verbinden (lees optie d). En niet met loze woorden terugkrabbelen. Want dat werkt averechts.
Kom ik terug op mijn eerdere advies. Zoekt echt hulp bij een therapeut. Het helpt echt om een derde persoon erbij te hebben die verstand heeft om dingen goed uit te praten. Als zij daar niet voor open staat, ook niet na boven genoemde adviezen dan moet je wegwezen.
[ Voor 26% gewijzigd door dangerpaki op 12-10-2022 08:04 ]
We hebben het hier over sex, niet dat ze hem verplicht om knalgele sokken te dragen.
The love that lasts the longest, is the love that is never returned. If you can play, it doesn't matter what guitar you play. If you can't play, it doesn't matter what guitar you play.
Misschien moet je terug naar de eerdere reactie van mij. Het ging erom dat zijn vriendin ook al niet bereid was om samen naar een therapeut te gaan. Daar heb ik het over ultimatum. Want daarmee geeft ze eigenlijk aan of het probleem niet te erkennen of er niet voor open te staan om het op te lossen. Beiden situaties waar je voor jezelf moet opkomen en een ultimatum moet stellen (of accepteren en ondersneeuwen).Bad Brains schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:03:
Ultimatum, voor jezelf opkomen, ondersneeuwen.
We hebben het hier over sex, niet dat ze hem verplicht om knalgele sokken te dragen.
En het gaat gaat inderdaad over seks. Dat heeft voor verschillende mensen een andere prioriteit. Maar zoals uit de post blijkt voor de topicstarter wel behoorlijk belangrijk. Dat jij dat misschien minder belangrijk vindt kan. Maar daar hebben we het er niet over.
[ Voor 18% gewijzigd door dangerpaki op 12-10-2022 08:09 ]
Je kan ook gewoon geen advies gevenRVE_NL schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:26:
Mijn advies voor deze situatie is. Begin zelf weer eens regelmatig met andere vrouwen (onschuldig) te flirten. Als je met een vrouw een beetje klik hebt, geniet er dan oprecht van en geef die vrouw extra aandacht. Chat uitdagend op en neer.
Zorg dat je na een tijdje ook “betrapt” word door je partner, waarschijnlijk volgt dan een moeilijk gesprek. Maar ben dan vooral eerlijk in wat je mist en wat de aanleiding ertoe is. Maak duidelijk dat er feitelijk nog niets gebeurd is, maar dat je je weer gewild wilt voelen.
Waarschijnlijk word je partner enorm jaloers en gaat ze veel meer moeite (op sex gebied) voor je doen. Ik ken meerdere mannen waarbij soortgelijke situaties ertoe leidde dat de vrouwelijke partners weer de jarretels aantrekken of sexting op gang kwam. Het spreekwoordelijke vuurtje werd weer aangewakkerd.
Je hebt niets te verliezen, het “slechtste” wat kan gebeuren is dat je iemand anders leert kennen.
Je partner emotioneel chanteren door semi-vreemd te gaan en rare manipulatieve spelletjes te spelen maakt een slechte relatie er echt niet beter op. Als je haar jaloers wil maken en een schuldgevoel aan wil praten zodat ze zich gedwongen voelt om beter d'r best te doen in bed dan kun je beter gewoon helemaal stoppen.
Het zal vast werken, maar dat is echt de definitie van toxisch.
De seks zelf is overigens ook bijzonder matig vanuit mijn perspectief. 90 procent is voorspel voor haar en vervolgens mag ik er nog even op. Het is dus zeker niet zo dat ik me egoïstisch gedraag in bed. Als oorzaken kan ik vooral aanwijzen dat ze een vrij negatief beeld heeft van seks. Ondanks dat ze geniet van het voorspel, ziet ze het toch nog steeds als iets waarbij de man aan zijn trekken moet komen. Terwijl dit in onze relatie niet het geval is en ik me meer wegcijfer voor haar dan andersom.
Je hebt een vrouw met bijna geen ervaring?Ja weleens geprobeerd. Ze heeft nog nooit eerdere relaties gehad, en volgens mij ook nooit sekspartners maar hier is ze heel vaag over altijd. Een slechte sekservaring uit haar verleden zou de oorzaak kunnen zijn maar ze ontkent dit in ieder geval zelf.
Hoe kan zij weten wat ze leuk en lekker vindt? Hoe kan zij weten dat seks leuk en lekker kan zijn?
Ik hoor vaker van vriendinnen met weinig ervaring, dat ze seks helemaal niet leuk vinden. Kip-Ei misschien. Alhoewel ik vooral denk dat ze niet zoveel geluk hebben gehad met die enkele partner die ze hebben (gehad) en dus nooit hebben ondervonden hoe leuk seks kan zijn.
Misschien ook deels opvoeding, seks als zondig, en iets dat vooral mannen willen, en vrouwen te geven hebben, iets schaamtevol, waar je verder niet over praat of van geniet. Wat al duidelijk uit jouw eerste stukje naar voren komt.
Vooral als ze ook rond jouw leeftijd is. En nooit geëxperimenteerd en geëxploreerd heeft. Als opgewonden puber/jonge twintiger hele weekenden in bed doorbrengen met een aantal liefjes, heeft zo zijn voordelen.
Kan zij aangeven wat zij leuk en lekker vindt? Geeft ze überhaupt aanwijzingen. L-U-I-S-T-E-R je er er ook naar? Of naar haar? Minstens naar haar ademhaling en hoe ze reageert op jou en jouw aanrakingen?
Hebben jullie samen op zijn minst een beetje geëxperimenteerd, en elkaar ontdekt?
De opmerking of ze uberhaupt wel orgasmes heeft is ook wel een goede. Hoeft niet belangrijk te zijn. Maar zegt wel wat, over hoe zij het ervaart.
Seks is een samenspel, en doe je toch altijd met zijn tweetjes. En soms werkt het ook gewoon niet. Voor mij echt een enorme dealbreaker. Voor jou, vier jaar lang in een relatie, met iemand die niet al meteen de sterren van de hemel met je wilde neuken, blijkbaar iets minder. Maar nu zit je er als nog mee.
Zoek een therapeute op ofzo. Als er nu al een patroon is ontstaan waarin zij het idee heeft te moeten, want die piemel moet er weer in voor jouw genot, dan is het al behoorlijk stuk. En een beetje hulp van een derde lijkt mij niet zo gek om daar weer uit te komen. Vooral als zij seks sowieso al niet zo leuk lijkt te vinden. Want dat zij seks leuk gaat vinden, is eigenlijk wel het punt waar je heen wilt. En dat dwing je niet af met een 'ik wil meer seks'.
Het was niet zozeer wat jij zei alhoewel ik daar wel wet termen uit trok.dangerpaki schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:06:
[...]
Misschien moet je terug naar de eerdere reactie van mij.
Ik wordt wakker en ik zie weer veel reacties van "mannen" die vrouwen min of meer zien als een neukpop, want je bent mijn vriendin dus ben je me dat verplicht.
En er verdomt weinig inlevingsvermogen is voor wat zij doorgaat.
Sterker nog, ik heb hem geen een keer gehoord over hoe vervelend hij het allemaal vindt voor zijn vriendin en wat hij er aan kan doen om haar te helpen. Of wat hij eraan gedaan heeft behalve klagen dat er weer geen sex is vandaag en ze niet zo moet janken als er iets over gezegd wordt.
Enige wat ik zie is dat hij reageert op mensen die hem zijn mond napraten en vinden dat hij recht heeft om zijn leuter erin te steken omdat het zijn vriendin is en dat dan hoort.
Deze meneer en mevrouw moeten lekker uit elkaar gaan en aan zichzelf werken.
Deze relatie is imo zo toxisch als wat en er ik zie nergens rek tot een oplossing.
The love that lasts the longest, is the love that is never returned. If you can play, it doesn't matter what guitar you play. If you can't play, it doesn't matter what guitar you play.
Op een gegeven moment is het begrip voor je partner op, echter is dat het moment om gewoon een punt achter de relatie te zetten ipv door te gaan met de relatie en te klagen over zulke dingen.Bad Brains schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:25:
[...]
Het was niet zozeer wat jij zei alhoewel ik daar wel wet termen uit trok.
Ik wordt wakker en ik zie weer veel reacties van "mannen" die vrouwen min of meer zien als een neukpop, want je bent mijn vriendin dus ben je me dat verplicht.
En er verdomt weinig inlevingsvermogen is voor wat zij doorgaat.
Sterker nog, ik heb hem geen een keer gehoord over hoe vervelend hij het allemaal vindt voor zijn vriendin en wat hij er aan kan doen om haar te helpen. Of wat hij eraan gedaan heeft behalve klagen dat er weer geen sex is vandaag en ze niet zo moet janken als er iets over gezegd wordt.
Enige wat ik zie is dat hij reageert op mensen die hem zijn mond napraten en vinden dat hij recht heeft om zijn leuter erin te steken omdat het zijn vriendin is en dat dan hoort.
Deze meneer en mevrouw moeten lekker uit elkaar gaan en aan zichzelf werken.
Deze relatie is imo zo toxisch als wat en er ik zie nergens rek tot een oplossing.
Sowieso snap ik niet dat hij de relatie door heeft gezet terwijl zij vanaf het begin al niet op één lijn zaten op het gebied van seks, iets wat naar mijn idee bij volwassenen gewoon direct aan het begin van een relatie al bespreekbaar moet zijn (net als bv een kinderwens).
Maar toch geloof ik ook vooral dat libido, als het al bestaat, ook gewoon met een bepaalde 'basishouding' ten opzichte van seks te maken heeft. Vergelijk even de volgende 2 video's:
YouTube: ‘Zus’ Bas Nijhuis onthult: 'Hij liet altijd op zijn fluitje blazen' ...
Ik denk dat iedereen die iets van sekservaring heeft wel herkent dat deze vrouw in bed (hoogstwaarschijnlijk) niet al te moeilijk zal zijn. Ondeugende twinkeling in haar ogen, lult lekker mee met de mannen, praat makkelijk over seks en heeft een open uitstraling.
Vergelijk dat vervolgens met Lize Korpershoek:
YouTube: Mijn Seks Is Stuk | 3LAB DOCU
Cynisch en klagerig, praat met een negatieve ondertoon over seks, werpt een steeds grotere barrière op ten opzichte van seks en identificeert zichzelf heel feministisch.
Het verschil is levensgroot. Mijn vriendin is geen Lize overigens, dat is weer een geheel ander type.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 12-10-2022 08:40 ]
Dat zegt dus helemaal niets. Ik heb het bed gedeeld met "saaie" types die in de slaapkamer veranderde in de grootse perverselingen terwijl je dat dus niet zou zeggen als je ze zou zien.Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:39:
Toch nog even 'filosoferen' over zaken als libido en zin bij vrouwen. @Point.Flare ik denk dat je een punt hebt dat veel vrouwen wat minder in vakjes denken dan mannen.
Maar toch geloof ik ook vooral dat libido, als het al bestaat, ook gewoon met een bepaalde 'basishouding' ten opzichte van seks te maken heeft. Vergelijk even de volgende 2 video's:
YouTube: ‘Zus’ Bas Nijhuis onthult: 'Hij liet altijd op zijn fluitje blazen' ...
Ik denk dat iedereen die iets van sekservaring heeft wel herkent dat deze vrouw in bed (hoogstwaarschijnlijk) niet al te moeilijk zal zijn. Ondeugende twinkeling in haar ogen, lult lekker mee met de mannen, praat makkelijk over seks en heeft een open uitstraling.
Vergelijk dat vervolgens met Lize Korpershoek:
YouTube: Mijn Seks Is Stuk | 3LAB DOCU
Cynisch en klagerig, praat met een negatieve ondertoon over seks, werpt een steeds grotere barrière op ten opzichte van seks en identificeert zichzelf heel feministisch.
Het verschil is levensgroot. Mijn vriendin is geen Lize overigens, dat is weer een geheel ander type.
Andersom heb ik overigens ook meegemaakt.
Het grootste verschil is vooral dat het eerste videotje eigenlijk verschrikkelijk denigrerend is, de vrouw wordt bekant belachelijk gemaakt door de heren onder hem mom van "mannenpraat" en ze probeert zich staande te houden door maar mee te doen.Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:39:
Toch nog even 'filosoferen' over zaken als libido en zin bij vrouwen. @Point.Flare ik denk dat je een punt hebt dat veel vrouwen wat minder in vakjes denken dan mannen.
Maar toch geloof ik ook vooral dat libido, als het al bestaat, ook gewoon met een bepaalde 'basishouding' ten opzichte van seks te maken heeft. Vergelijk even de volgende 2 video's:
YouTube: ‘Zus’ Bas Nijhuis onthult: 'Hij liet altijd op zijn fluitje blazen' ...
Ik denk dat iedereen die iets van sekservaring heeft wel herkent dat deze vrouw in bed (hoogstwaarschijnlijk) niet al te moeilijk zal zijn. Ondeugende twinkeling in haar ogen, lult lekker mee met de mannen, praat makkelijk over seks en heeft een open uitstraling.
Vergelijk dat vervolgens met Lize Korpershoek:
YouTube: Mijn Seks Is Stuk | 3LAB DOCU
Cynisch en klagerig, praat met een negatieve ondertoon over seks, werpt een steeds grotere barrière op ten opzichte van seks en identificeert zichzelf heel feministisch.
Het verschil is levensgroot. Mijn vriendin is geen Lize overigens, dat is weer een geheel ander type.


Kan niet stoppen met ontploffen!
In dit soort feministische teksten ga ik niet mee, sorry. Wat een onzin. Ze vindt het gewoon leuk en speelt het spel mee.Bob Popcorn schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:46:
[...]
Het grootste verschil is vooral dat het eerste videotje eigenlijk verschrikkelijk denigrerend is, de vrouw wordt bekant belachelijk gemaakt door de heren onder hem mom van "mannenpraat" en ze probeert zich staande te houden door maar mee te doen.![]()
Als je het probleem in deze video niet ziet is het misschien goed je meer te verdiepen in man/vrouw relaties en lijkt me de suggestie voor relatietherapie (of misschien een coaching specifiek voor jou) me behoorlijk op de plaats.
(Natuurlijk kunnen er situaties zijn waar het wel vernederend zou kunnen zijn maar dat is hier absoluut niet het geval, dat jij dat dan weer niet herkent vind ik bijzonder.)
Zoveel mensen zoveel wensen en de een wil iedere dag en de ander wil nooit. Als het te ver uit elkaar ligt is een compromis vrijwel onmogelijk en als het al komt zullen beiden teleurgesteld worden.

Ik zou zeggen, hak je ballen eraf. Dan merk je wel of libido bestaat
Ja het wordt ook bepaald door eerdere ervaringen, opvoeding etc. Maar hormonen spelen een rol (vraag maar aan zwangere vrouwen. En elke zwangere vrouw reageert anders op haar hormonen of mix van hormonen).
Maar als je verwachting is dat je van de feministische vrouw in je voorbeeld, de "twinkeling in de ogen" VI-vrouw gaat maken ga je van een koude kermis thuiskomen

Ik zie trouwens niet in waarom je denkt dat die zus van Bas Nijhuis zo ontzettend "open" is in seks gebaseerd op 1 grapje. Zeker niet als je ziet dat het best ongemakkelijk is voor beide plus dat ze zelf ook lijkt te schrikken van haar antwoord. Maar het is gewoon ouwehoeren. Heeft echt 0,0 met seks te maken. Ik heb een vriendin waarmee ik enorm kan ouwehoeren en de meest ranzige seksistische opmerkingen naar elkaar maken. Ik weet ook dat ze regelmatig maanden geen seks met haar partner heeft. Het één zegt totaal niets over het ander

libido is real. Je kan het deels beinvloeden (door aan de juiste knoppen te draaien als partner, en dan heb ik het niet over hardware-knoppen) maar een deel is ook gewoon historie en genetica. Waar voor de één dagelijks nog te weinig is, is voor de ander wekelijks voldoende.
Maar ik krijg het idee dat je verwacht dat je van elke vrouw een porno-ster in bed kan maken. Ik hoop dat dat niet zo is want: Porno-actrices zijn exact dat: Actrices. En bij genoeg porno waar ze alles bij elkaar gillen van plezier zijn ze zwáár onder de invloed van allerlei substanties.
Wat betreft je relatie: Je hebt aangegeven dat ze niet in iets van relatietherapie wil? Ook niet low-level bij een huisarts een eerste gesprek? Wat is denk je, na alle advies, je volgende stap? Of ga je geen stappen ondernemen nog en wil je je hart vooral luchten (wat mag)
[ Voor 12% gewijzigd door Waah op 12-10-2022 08:56 ]
[ Voor 96% gewijzigd door Orion84 op 12-10-2022 09:24 . Reden: Nergens voor nodig zo op de man te spelen ]
Kan niet stoppen met ontploffen!
Er zijn natuurlijk ook vrouwen die zich als porno actrice gedragen in bed. Soms met drugs tijdens een (thuis)eestje of zo, maar sommige vrouwen zijn van zichzelf geiler dan andere vrouwen. En dat is bij mannen uiteraard ook zo.Waah schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:51:…Maar als je verwachting is dat je van de feministische vrouw in je voorbeeld, de "twinkeling in de ogen" VI-vrouw gaat maken ga je van een koude kermis thuiskomen![]()
libido is real. Je kan het deels beinvloeden (
Maar ik krijg het idee dat je verwacht dat je van elke vrouw een porno-ster in bed kan maken. Ik hoop dat dat niet zo is want: Porno-actrices zijn exact dat: Actrices. En bij genoeg porno waar ze alles bij elkaar gillen van plezier zijn ze zwáár onder de invloed van allerlei substanties…
Als seks belangrijk is dan zou dat een van de criteria kunnen zijn om een potentiële vriend(in) op te beoordelen. Het is onderdeel van het karakter. Net zoals je dat beoordelen doet op het gebied van uiterlijk, intelligentie, daadkracht, persoonlijkheid, vrolijkheid, et cetera.
Dit topic is gesloten.
Red Pill en incel reacties voegen niks toe, laat dat achterwege aub