Die accu gebruikt (denk ik?) maar 1 P1 signaal van 1 slimme meter. Niet van alle 2Bravertal schreef op woensdag 9 april 2025 @ 21:31:
[...]
Daarmee bedoel je dat de accu het zelf niet gaat regelen (wanneer opladen en wanneer ontladen)?
Kan je dat ook verder uitleggen waarom het via SAP niet werkt?
Hij weet alleen wat er op de sap gebeurt, niet op de pap. Dus als de accu besluit dat het tijd is om terug te leveren, bv 11kw = 16a per fase, en jij besluit om te gaan koken en je trekt nog eens 16a op een vd fases, dan ziet de regeling van de accu dat niet en klapt je 25 ampère hoofdzekering er uit.Bravertal schreef op woensdag 9 april 2025 @ 21:31:
[...]
Daarmee bedoel je dat de accu het zelf niet gaat regelen (wanneer opladen en wanneer ontladen)?
Kan je dat ook verder uitleggen waarom het via SAP niet werkt?
13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte
Dus je moet of de bedrading van beide meters door de CT-klemmen leiden, of softwarematig de 2 P1 combineren en een virtuele gecombineerde P1 uitsturen richting accu.
Als de accu 16A gaat leveren en je 16A gaat verbruiken is de stroom door de hoofdzekering volgens mijn telraam 0A.Makrolon schreef op woensdag 9 april 2025 @ 22:05:
[...]
Hij weet alleen wat er op de sap gebeurt, niet op de pap. Dus als de accu besluit dat het tijd is om terug te leveren, bv 11kw = 16a per fase, en jij besluit om te gaan koken en je trekt nog eens 16a op een vd fases, dan ziet de regeling van de accu dat niet en klapt je 25 ampère hoofdzekering er uit.
Of bedoel je wat anders?
Klein foutje ja:+ dat moest natuurlijk opladen zijn.Simpel360 schreef op donderdag 10 april 2025 @ 07:21:
[...]
Als de accu 16A gaat leveren en je 16A gaat verbruiken is de stroom door de hoofdzekering volgens mijn telraam 0A.
Of bedoel je wat anders?
13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte
Klopt. Dan moet je wel een interface hebben die met ct klemmen werkt voor je thuisaccu.bbbrumbrum schreef op donderdag 10 april 2025 @ 07:10:
Dus je moet of de bedrading van beide meters door de CT-klemmen leiden, of softwarematig de 2 P1 combineren en een virtuele gecombineerde P1 uitsturen richting accu.
13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte
Is een secundair allocatiepunt nog interessant om in te investeren op moment? Ik zit eens te kijken naar een mogelijke nieuwe woning met een interessant extra dakoppervlak (25 m2 plat dak) om panelen op te leggen. Sowieso een huis met mogelijkheid tot veel panelen.
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Ja hoor. Er zijn tal van toepassingen.evilution schreef op woensdag 23 april 2025 @ 19:03:
Is een secundair allocatiepunt nog interessant om in te investeren op moment? Ik zit eens te kijken naar een mogelijke nieuwe woning met een interessant extra dakoppervlak (25 m2 plat dak) om panelen op te leggen. Sowieso een huis met mogelijkheid tot veel panelen.
Accu Op een apart contract.
En contractspeculatie natuurlijk
Heb je nog wat meer toepassingen? Een accu is ook een flinke investering waarbij de terugverdientijd onduidelijk lijkt. En wat is contractspeculatie?de Peer schreef op woensdag 23 april 2025 @ 19:05:
[...]
Ja hoor. Er zijn tal van toepassingen.
Accu Op een apart contract.
En contractspeculatie natuurlijk
Is er verschil tussen NL en BE wat dit betreft? Dat is in dit geval relevant.
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Sorry ik heb het al heel vaak opgesomd in dit topic. Zoek mijn eerdere posts maar even terug, anders moet ik het doen.evilution schreef op woensdag 23 april 2025 @ 19:10:
[...]
Heb je nog wat meer toepassingen? Een accu is ook een flinke investering waarbij de terugverdientijd onduidelijk lijkt. En wat is contractspeculatie?
Is er verschil tussen NL en BE wat dit betreft? Dat is in dit geval relevant.
In dit topic is alleen de Nederlandse situatie besproken, althans, zo ver ik me kan herinneren. Volgens mij vereist de belgische belastingdienst persé een secundair allocatiepunt als je je laadkosten wil declareren bij je werkgever. Op zich nog niet zo'n ramp, maar volgens mij lossen ze dat ook nog eens serieel op, zodat je meetdata op je primaire meter niet meer het verbruik op je primaire energierekening is, althans, niet zonder bewerkingen door de netbeheerder.evilution schreef op woensdag 23 april 2025 @ 19:10:
[...]
Heb je nog wat meer toepassingen? Een accu is ook een flinke investering waarbij de terugverdientijd onduidelijk lijkt. En wat is contractspeculatie?
Is er verschil tussen NL en BE wat dit betreft? Dat is in dit geval relevant.
Contractspeculatie is het uitnutten van de afwijkingen tussen energiecontracten. Een SAP stelt je in staat om een deel van je energiestroom niet langer onder je oude contract te laten vallen, maar onder een nieuw met andere voorwaarden. Waarbij je profiteert van het oude contract (bijvoorbeeld: lage leveringsprijs) en bij het nieuwe contract (bijvoorbeeld: hoog teruglevertarief). Heb je echter vaak wel een energiecrisis voor nodig en een langlopend contract, of zeer uitzonderlijke situaties. Net als de andere use cases zoals gebruik maken van een verkeerde interpretatie van de regels rondom korting op elektrisch laden voor een SAP zijn die redelijk opgedroogd.
Zoek echter inderdaad de posts van de Peer op voor de zeer uitzonderlijke situaties waar het wellicht nog voordeel kan brengen. Volgens mij is de concensus we redelijk dat je er beter niet meer mee kan starten, maar indien je het al hebt, dan wordt het een ander verhaal (sunk cost).
Klopt, aanschaf sap plus aanpassingen meterkast kost toch wel een bak geld die ergens terug verdiend moet worden.ntram schreef op woensdag 23 april 2025 @ 21:18:
[...]
In dit topic is alleen de Nederlandse situatie besproken, althans, zo ver ik me kan herinneren. Volgens mij vereist de belgische belastingdienst persé een secundair allocatiepunt als je je laadkosten wil declareren bij je werkgever. Op zich nog niet zo'n ramp, maar volgens mij lossen ze dat ook nog eens serieel op, zodat je meetdata op je primaire meter niet meer het verbruik op je primaire energierekening is, althans, niet zonder bewerkingen door de netbeheerder.
Contractspeculatie is het uitnutten van de afwijkingen tussen energiecontracten. Een SAP stelt je in staat om een deel van je energiestroom niet langer onder je oude contract te laten vallen, maar onder een nieuw met andere voorwaarden. Waarbij je profiteert van het oude contract (bijvoorbeeld: lage leveringsprijs) en bij het nieuwe contract (bijvoorbeeld: hoog teruglevertarief). Heb je echter vaak wel een energiecrisis voor nodig en een langlopend contract, of zeer uitzonderlijke situaties. Net als de andere use cases zoals gebruik maken van een verkeerde interpretatie van de regels rondom korting op elektrisch laden voor een SAP zijn die redelijk opgedroogd.
Zoek echter inderdaad de posts van de Peer op voor de zeer uitzonderlijke situaties waar het wellicht nog voordeel kan brengen. Volgens mij is de concensus we redelijk dat je er beter niet meer mee kan starten, maar indien je het al hebt, dan wordt het een ander verhaal (sunk cost).
Heb je alen sap, dan zijn er alleen nog de extra kosten voor de sap per jaar (ca. 40 euro) én de extra vaste kosten per maand voor de tweede energieleverancier.
21x REC TwinPeak 4 Black 360Wp | Enphase IQ7+ | Daikin Altherma 3 RW 4 kW
Zijn er hier mensen die een ats gebruiken?
Zoek er eentje die onder last kan schakelen, en snel genoeg zodat apparatuur niet uitvalt.
Zoek er eentje die onder last kan schakelen, en snel genoeg zodat apparatuur niet uitvalt.
1 PVoutput . Dongen NB
Ff zoeken in dit topic?reneeke1970 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:11:
Zijn er hier mensen die een ats gebruiken?
Zoek er eentje die onder last kan schakelen, en snel genoeg zodat apparatuur niet uitvalt.
Zit een pracht van een tool voor in deze site.
Zie je de voors en tegens, hele pagina's lang.
En niet onbelangrijk ook de risico's.
Ik krijg er niks over gevonden, vandaar de vraag. Lees hier ook al jaren mee en niemand heeft het er over.....Simpel360 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:19:
[...]
Ff zoeken in dit topic?![]()
Zit een pracht van een tool voor in deze site.
Zie je de voors en tegens, hele pagina's lang.
En niet onbelangrijk ook de risico's.
Wel over zelf knutselen Enzo, maar niet iemand die een echte ats gebruikt
[ Voor 8% gewijzigd door reneeke1970 op 24-04-2025 13:54 ]
1 PVoutput . Dongen NB
Vreemd, 1e poging Secundair allocatiepunt als verdienmodel?reneeke1970 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:30:
[...]
Ik krijg er niks over gevonden, vandaar de vraag. Lees hier ook al jaren mee en niemand heeft het er over.....
Wel over zelf knutselen Enzo, maar niet iemand die een echte ats gebruikt
Edit:
Ah denk dat ik je snap.
Zal ook iets te maken hebben dat het niet mag en de goeie nogal aan de prijs zijn.
[ Voor 12% gewijzigd door Simpel360 op 24-04-2025 13:56 ]
Heb ik ook ooit over nagedacht, en zelfs uitgetest in een testopstelling met ene maak en verbreek magneetschakelaar (en dan niet die goedkope China EMAT rommel) .... werkt perfect, veilig en binnen de sinus. Maar lekker laten zitten en de boel weer als onderderdelen verkocht, dat leverde weer een flink zakcentje op. (was ook meer als hobymatig idee, commercieel totaal niet interessant qua kosten).reneeke1970 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:11:
Zijn er hier mensen die een ats gebruiken?
Zoek er eentje die onder last kan schakelen, en snel genoeg zodat apparatuur niet uitvalt.
Mocht je meter een keer storing krijgen moet je ook ff uitleggen wat je in je meterkast hebt zitten he.
Vandaar dat ik zoek naar een kant en klare ipv zelfbouw, want dat had ik zelf ook al wel bedacht, en niet alles hoeft in meterkast toch?Whiskey48 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:58:
[...]
Heb ik ook ooit over nagedacht, en zelfs uitgetest in een testopstelling met ene maak en verbreek magneetschakelaar (en dan niet die goedkope China EMAT rommel) .... werkt perfect, veilig en binnen de sinus. Maar lekker laten zitten en de boel weer als onderderdelen verkocht, dat leverde weer een flink zakcentje op. (was ook meer als hobymatig idee, commercieel totaal niet interessant qua kosten).
Mocht je meter een keer storing krijgen moet je ook ff uitleggen wat je in je meterkast hebt zitten he.
Het off grid centrum heeft er eentje van 180 euro, maar geven aan dat de contacten maar 2000 keer kunnen schakelen, dus ja dat is ook weer niet alles..
https://www.offgridcentru...aar-4p-3-fase-met-relais/
[ Voor 4% gewijzigd door reneeke1970 op 24-04-2025 14:07 ]
1 PVoutput . Dongen NB
Die dingen kosten 4 tientjes op aliexpress.reneeke1970 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:03:
[...]
Vandaar dat ik zoek naar een kant en klare ipv zelfbouw, want dat had ik zelf ook al wel bedacht, en niet alles hoeft in meterkast toch?
Het off grid centrum heeft er eentje van 180 euro, maar geven aan dat de contacten maar 2000 keer kunnen schakelen, dus ja dat is ook weer niet alles..
https://www.offgridcentru...aar-4p-3-fase-met-relais/
https://nl.aliexpress.com/item/1005008046788757.html
Niet in je meterkast plaatsenWhiskey48 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 13:58:
[...]
Mocht je meter een keer storing krijgen moet je ook ff uitleggen wat je in je meterkast hebt zitten he.
Maar bij de apparatuur
Oef, ik weet ook even niet hoe ik hier op moet reageren ... anders dan laat aub het lekker zittenASW1 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:24:
[...]
Die dingen kosten 4 tientjes op aliexpress.
https://nl.aliexpress.com/item/1005008046788757.html
[quote]Simpel360 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:53:
[...]
Niet in je meterkast plaatsen
Maar bij de apparatuur
Ah ... tja. Achja, denk dat je net als ik een beetje een uitzondering op de regel bent. Ik vond het leuk, heb toen wat geld uit gegeven aan wat kwaliteits spullen om wat te spelen ermee, maar ik ben al erg tevreden met wat ik heb. Ik heb ook als regel dat als ik weg zou vallen, mijn vrouw of een koper van mijn huis alles zonder problemen direct over kan nemen en snapt. (Hager handmatige schakelaar met nul stand en duidelijk gelabeld). Dat ziet er gewoon duidelijk en overzichtelijk uit. Geen gekke verstopte kastjes oid, daar heb ik eigenlijk wel een mening over maargoed.
even mijn opstelling erbij gezet FYI.
[ Voor 83% gewijzigd door Whiskey48 op 24-04-2025 19:54 ]
Verstoppen van kastjes is nooit handig, geeft alleen maar meer vragen.Whiskey48 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:55:
[Afbeelding]
[...]
Oef, ik weet ook even niet hoe ik hier op moet reageren ... anders dan laat aub het lekker zitten
[quote]Simpel360 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:53:
[...]
Niet in je meterkast plaatsen![]()
Maar bij de apparatuur.
Ah ... tja. Achja, denk dat je net als ik een beetje een uitzondering op de regel bent. Ik vond het leuk, heb toen wat geld uit gegeven aan wat kwaliteits spullen om wat te spelen ermee, maar ik ben al erg tevreden met wat ik heb. Ik heb ook als regel dat als ik weg zou vallen, mijn vrouw of een koper van mijn huis alles zonder problemen direct over kan nemen en snapt. (Hager handmatige schakelaar met nul stand en duidelijk gelabeld). Dat ziet er gewoon duidelijk en overzichtelijk uit. Geen gekke verstopte kastjes oid, daar heb ik eigenlijk wel een mening over maargoed.
even mijn opstelling erbij gezet FYI.
De huisinstallatie hoort alleen op de PAP (zoals ik de regels uitleg
Bij mij is het gewoon de werkschakelaar bij de apparatuur waarbij je een keuze hebt.
Dat is de namaak, bekijk ze maar van dichtbijASW1 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 14:24:
[...]
Die dingen kosten 4 tientjes op aliexpress.
https://nl.aliexpress.com/item/1005008046788757.html
1 PVoutput . Dongen NB
Wat is het origineel dan volgens jou?reneeke1970 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 16:55:
[...]
Dat is de namaak, bekijk ze maar van dichtbij
Dit zijn white label producten die met tientallen verschillende merknamen erop verkocht worden.
Edit: hier dan, partijenverkoop. $17 per stuk als je er 30 afneemt.
https://www.alibaba.com/p...omatic_1600910656551.html
[ Voor 21% gewijzigd door ASW1 op 24-04-2025 19:32 ]
Op dit moment lever ik op de SAP vooral veel terug via mijn zonnepanelen. Op de andere meter zit een 3-jarig contract met lage prijzen maar met hoge terugleverboete.
Ik zit op dit moment bij Tibber en ben er laatste tijd niet zo mee bezig geweest. Maar nu zie ik dat Zonneplan met de 'zonnebonus' extra betaald voor de teruggeleverde energie. Ondanks de iets hogere vaste kosten lijkt me Zonneplan nu een betere keuze dan Tibber. Of zie ik iets over het hoofd?
Ik gebruik geen integraties of koppelingen van Tibber.
Ik zit op dit moment bij Tibber en ben er laatste tijd niet zo mee bezig geweest. Maar nu zie ik dat Zonneplan met de 'zonnebonus' extra betaald voor de teruggeleverde energie. Ondanks de iets hogere vaste kosten lijkt me Zonneplan nu een betere keuze dan Tibber. Of zie ik iets over het hoofd?
Ik gebruik geen integraties of koppelingen van Tibber.
En om nog maar eens over het schakelen te beginnen...
Ik heb zelf een oplossing gebouwd waarmee ik kan schakelen met behulp van een Shelly Pro 2. Hierop zit dan een NO en NC relais aangesloten (in mijn geval de Hager, maar Emat zou natuurlijk ook moeten kunnen). Tussenstap is spanningsloos en dus zijn de twee meters nooit elektrisch met elkaar verbonden.
Je kunt schakelen door het sturen van een MQTT bericht naar de het /state topic (PAP of SAP).
Omdat ik niet wilde dat Home Assistant de 'low level' aansturing regelt heb ik de logica in de Shelly gestopt, dmv. een Shelly script, met wat hulp van ChatGPT
Je zou hiermee bijvoorbeeld je zonnepanelen 's ochtends (voordat er opgewekt wordt) naar de andere meter kunnen schakelen, of een grote verbruiker die je kunt bedienen naar een andere meter schakelen. Doordat er een spanningsloze tussenstap tussen zit zou ik zeker niet onder belasten/opwek schakelen!
Ik heb zelf een oplossing gebouwd waarmee ik kan schakelen met behulp van een Shelly Pro 2. Hierop zit dan een NO en NC relais aangesloten (in mijn geval de Hager, maar Emat zou natuurlijk ook moeten kunnen). Tussenstap is spanningsloos en dus zijn de twee meters nooit elektrisch met elkaar verbonden.
Je kunt schakelen door het sturen van een MQTT bericht naar de het /state topic (PAP of SAP).
Omdat ik niet wilde dat Home Assistant de 'low level' aansturing regelt heb ik de logica in de Shelly gestopt, dmv. een Shelly script, met wat hulp van ChatGPT
Je zou hiermee bijvoorbeeld je zonnepanelen 's ochtends (voordat er opgewekt wordt) naar de andere meter kunnen schakelen, of een grote verbruiker die je kunt bedienen naar een andere meter schakelen. Doordat er een spanningsloze tussenstap tussen zit zou ik zeker niet onder belasten/opwek schakelen!
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
| // Shelly Pro 2 State Manager
// Manages transitions between SAP and PAP states with an intermediate switching state
// State definitions
const STATES = {
SAP: "SAP", // Output1: ON, Output2: ON
PAP: "PAP", // Output1: OFF, Output2: OFF
SWITCHING: "SWITCHING" // Output1: OFF, Output2: ON (temporary intermediate state, everything OFF)
};
// Configuration
const CONFIG = {
switchingDurationMs: 2000, // Duration to stay in SWITCHING state (2 seconds)
mqttTopic: "shelly-pro2-load-home/state", // MQTT topic for state changes
useInputControl: true, // Use Shelly's physical input for state control
useMqtt: true, // Allow MQTT for state control
inputId: 0, // ID for the physical input to use
retainMqttMessages: true // Set to true to retain MQTT messages
};
// State variable
let currentState = null;
let switchingTimer = null;
let isInitialized = false;
// Initialize the system
function init() {
if (isInitialized) {
return;
}
log("INFO", "Initializing Shelly Pro 2 State Manager");
// Sete initial PAP state
switchingTimer = Timer.set(CONFIG.switchingDurationMs, false, function() {
log("INFO", "Initial state set to PAP state");
setStateInternal(STATES.PAP);
switchingTimer = null;
});
// Register event handlers for different control methods
if (CONFIG.useInputControl) {
setupInputHandler();
}
if (CONFIG.useMqtt) {
setupMqtt();
}
isInitialized = true;
log("INFO", "Initialization complete");
}
// Set up input handler for state control
function setupInputHandler() {
log("INFO", "Setting up input handler for input " + CONFIG.inputId);
// Listen for input events on specified input
Shelly.addEventHandler(function(event) {
// Check if this is an input event from our configured input
if (event.component === "input:" + CONFIG.inputId && event.info.state === true) {
log("INFO", "Input triggered, toggling state");
toggleStateInternal();
}
});
log("INFO", "Input handler setup complete");
}
// Set up MQTT for state control (if enabled)
function setupMqtt() {
if (!CONFIG.useMqtt) {
log("INFO", "MQTT disabled in configuration");
return;
}
log("INFO", "Setting up MQTT for state control");
try {
// Subscribe to the state topic
MQTT.subscribe(CONFIG.mqttTopic, function(topic, message) {
log("INFO", "MQTT message received: " + message + " on topic: " + topic);
try {
const data = JSON.parse(message);
if (data.state && (data.state === STATES.SAP || data.state === STATES.PAP)) {
log("INFO", "State change requested via MQTT: " + data.state);
setTargetStateInternal(data.state);
} else {
log("WARN", "Invalid MQTT payload: " + message);
}
} catch (e) {
// Simple string payload handling
if (message === STATES.SAP || message === STATES.PAP) {
log("INFO", "State change requested via MQTT: " + message);
setTargetStateInternal(message);
} else {
log("WARN", "Invalid MQTT payload format: " + message);
}
}
});
log("INFO", "MQTT setup complete");
} catch (e) {
log("ERROR", "MQTT setup failed: " + JSON.stringify(e));
}
}
// Toggle between SAP and PAP states
function toggleStateInternal() {
log("INFO", "Toggle state requested");
if (currentState === STATES.SAP) {
setTargetStateInternal(STATES.PAP);
} else if (currentState === STATES.PAP) {
setTargetStateInternal(STATES.SAP);
} else {
log("WARN", "Toggle ignored - system is in SWITCHING state");
}
}
// Set target state (SAP or PAP)
function setTargetStateInternal(targetState) {
if (currentState === STATES.SWITCHING) {
log("WARN", "State change ignored - system is already in SWITCHING state");
return;
}
if (targetState === currentState) {
log("INFO", "State is already " + targetState + " - no change needed");
return;
}
log("INFO", "Changing state from " + currentState + " to " + targetState);
// First, transition to SWITCHING state
setStateInternal(STATES.SWITCHING);
// Cancel any existing timer
if (switchingTimer !== null) {
Timer.clear(switchingTimer);
}
// Set timer to complete the transition
switchingTimer = Timer.set(CONFIG.switchingDurationMs, false, function() {
log("INFO", "Switching period complete, setting final state: " + targetState);
setStateInternal(targetState);
switchingTimer = null;
});
}
// Apply the specified state to outputs
function setStateInternal(state) {
log("INFO", "Setting system state to: " + state);
switch(state) {
case STATES.SAP:
setOutputs(true, true);
break;
case STATES.PAP:
setOutputs(false, false);
break;
case STATES.SWITCHING:
setOutputs(false, true);
break;
default:
log("ERROR", "Invalid state: " + state);
return;
}
currentState = state;
// Only try to publish MQTT if it's enabled
if (CONFIG.useMqtt) {
try {
publishStateToMqtt();
} catch (e) {
log("ERROR", "Failed to publish MQTT: " + JSON.stringify(e));
}
}
log("INFO", "State change complete: " + state);
}
// Set the physical outputs
function setOutputs(output1State, output2State) {
log("INFO", "Setting outputs - Output1: " + (output1State ? "ON" : "OFF") +
", Output2: " + (output2State ? "ON" : "OFF"));
try {
Shelly.call("Switch.Set", { id: 0, on: output1State }, function(result, error_code, error_message) {
if (error_code) {
log("ERROR", "Failed to set Output1: " + error_message);
} else {
log("DEBUG", "Output1 set successfully to " + (output1State ? "ON" : "OFF"));
}
});
Shelly.call("Switch.Set", { id: 1, on: output2State }, function(result, error_code, error_message) {
if (error_code) {
log("ERROR", "Failed to set Output2: " + error_message);
} else {
log("DEBUG", "Output2 set successfully to " + (output2State ? "ON" : "OFF"));
}
});
} catch (e) {
log("ERROR", "Exception setting outputs: " + JSON.stringify(e));
}
}
// Publish state to MQTT
function publishStateToMqtt() {
if (!CONFIG.useMqtt) return;
try {
// Get current output states safely
let output1State = false;
let output2State = false;
try {
const status0 = Shelly.getComponentStatus("switch:0");
if (status0) output1State = status0.output;
} catch (e) {
log("ERROR", "Failed to get switch:0 status: " + JSON.stringify(e));
}
try {
const status1 = Shelly.getComponentStatus("switch:1");
if (status1) output2State = status1.output;
} catch (e) {
log("ERROR", "Failed to get switch:1 status: " + JSON.stringify(e));
}
const payload = JSON.stringify({
state: currentState,
outputs: {
output1: output1State,
output2: output2State
}
});
log("DEBUG", "Publishing state to MQTT: " + payload);
MQTT.publish(CONFIG.mqttTopic + "/status", payload, CONFIG.retainMqttMessages);
} catch (e) {
log("ERROR", "Exception in publishStateToMqtt: " + JSON.stringify(e));
}
}
// Logging function with severity levels
function log(level, message) {
try {
const formattedMessage = "[" + level + "] " + message;
console.log(formattedMessage);
} catch (e) {
console.log("Error in logging: " + e.toString());
}
}
// Initialize the system
try {
init();
// Output something to confirm script loaded successfully
console.log("SAP/PAP state manager initialized successfully");
} catch (e) {
console.log("Error during initialization: " + JSON.stringify(e));
} |
Ik heb een vraagje, niet zeker of dit het juiste topic is.
Ik heb 2 meters, een pap en een sap dus. Als zoals nu de prijzen negatief zijn wil ik uiteraard het maximale gebruiken. Nu heb ik een elektrische auto met een load balancer, dus die zorgt dat het verbruik niet boven de 25A komt.
Werkt voor zover prima. Alleen als ik dus meerdere grote verbruikers aanzet regelt de load balancer terug, hij wil immers onder de 25A blijven. Naar via de andere meter lever ik iets van 16A terug per fase. Dus die zou ik bij de 25A kunnen optellen en dus tot 41A kunnen trekken. Dan regelt de auto dus niet terug en verbruik ik meer.
Wat ik dus wil is de 2 P1 signalen combineren. Dus verbruik van de ene min opbrengst zonnepanelen van de ander. Dan heb je dus het daadwerkelijke vermogen wat door de kabel het huis binnenkomt. Ik kan zat P1 splitters vinden, maar combineer apparaatjes niet. Heeft iemand een idee of zoiets te koop is of te maken?
Ik heb 2 meters, een pap en een sap dus. Als zoals nu de prijzen negatief zijn wil ik uiteraard het maximale gebruiken. Nu heb ik een elektrische auto met een load balancer, dus die zorgt dat het verbruik niet boven de 25A komt.
Werkt voor zover prima. Alleen als ik dus meerdere grote verbruikers aanzet regelt de load balancer terug, hij wil immers onder de 25A blijven. Naar via de andere meter lever ik iets van 16A terug per fase. Dus die zou ik bij de 25A kunnen optellen en dus tot 41A kunnen trekken. Dan regelt de auto dus niet terug en verbruik ik meer.
Wat ik dus wil is de 2 P1 signalen combineren. Dus verbruik van de ene min opbrengst zonnepanelen van de ander. Dan heb je dus het daadwerkelijke vermogen wat door de kabel het huis binnenkomt. Ik kan zat P1 splitters vinden, maar combineer apparaatjes niet. Heeft iemand een idee of zoiets te koop is of te maken?
Ik tel ze inderdaad bij elkaar op in home assistant.boukewerff schreef op zondag 11 mei 2025 @ 13:52:
Ik heb een vraagje, niet zeker of dit het juiste topic is.
Ik heb 2 meters, een pap en een sap dus. Als zoals nu de prijzen negatief zijn wil ik uiteraard het maximale gebruiken. Nu heb ik een elektrische auto met een load balancer, dus die zorgt dat het verbruik niet boven de 25A komt.
Werkt voor zover prima. Alleen als ik dus meerdere grote verbruikers aanzet regelt de load balancer terug, hij wil immers onder de 25A blijven. Naar via de andere meter lever ik iets van 16A terug per fase. Dus die zou ik bij de 25A kunnen optellen en dus tot 41A kunnen trekken. Dan regelt de auto dus niet terug en verbruik ik meer.
Wat ik dus wil is de 2 P1 signalen combineren. Dus verbruik van de ene min opbrengst zonnepanelen van de ander. Dan heb je dus het daadwerkelijke vermogen wat door de kabel het huis binnenkomt. Ik kan zat P1 splitters vinden, maar combineer apparaatjes niet. Heeft iemand een idee of zoiets te koop is of te maken?
hoe je dit zonder domotica zou moeten doen : geen idee
Je kunt met CT klemmen werken ipv P1 poorten. Zo doe ik het bij mijn ESS systeem. De fasedraden worden samen door de klemmen geleid en meten dus het toaal. Dus fase 1 pap en sap in een klem, fase 2 etc.boukewerff schreef op zondag 11 mei 2025 @ 13:52:
Ik heb een vraagje, niet zeker of dit het juiste topic is.
Ik heb 2 meters, een pap en een sap dus. Als zoals nu de prijzen negatief zijn wil ik uiteraard het maximale gebruiken. Nu heb ik een elektrische auto met een load balancer, dus die zorgt dat het verbruik niet boven de 25A komt.
Werkt voor zover prima. Alleen als ik dus meerdere grote verbruikers aanzet regelt de load balancer terug, hij wil immers onder de 25A blijven. Naar via de andere meter lever ik iets van 16A terug per fase. Dus die zou ik bij de 25A kunnen optellen en dus tot 41A kunnen trekken. Dan regelt de auto dus niet terug en verbruik ik meer.
Wat ik dus wil is de 2 P1 signalen combineren. Dus verbruik van de ene min opbrengst zonnepanelen van de ander. Dan heb je dus het daadwerkelijke vermogen wat door de kabel het huis binnenkomt. Ik kan zat P1 splitters vinden, maar combineer apparaatjes niet. Heeft iemand een idee of zoiets te koop is of te maken?
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Hoe krijg je die draden door de CT klemmen zonder de verzegeling te moeten verbreken?RikHa schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:18:
[...]
Je kunt met CT klemmen werken ipv P1 poorten. Zo doe ik het bij mijn ESS systeem. De fasedraden worden samen door de klemmen geleid en meten dus het toaal. Dus fase 1 pap en sap in een klem, fase 2 etc.
Is de installatie achter de PAP ook geschikt voor 3x40A? Want anders voorzie ik daar wel een risico. Je groepenkast is waarschijnlijk uitgelegd op 3x25A en niet op 3x40A. Hoe ga je daar mee om?boukewerff schreef op zondag 11 mei 2025 @ 13:52:
Ik heb een vraagje, niet zeker of dit het juiste topic is.
Ik heb 2 meters, een pap en een sap dus. Als zoals nu de prijzen negatief zijn wil ik uiteraard het maximale gebruiken. Nu heb ik een elektrische auto met een load balancer, dus die zorgt dat het verbruik niet boven de 25A komt.
Werkt voor zover prima. Alleen als ik dus meerdere grote verbruikers aanzet regelt de load balancer terug, hij wil immers onder de 25A blijven. Naar via de andere meter lever ik iets van 16A terug per fase. Dus die zou ik bij de 25A kunnen optellen en dus tot 41A kunnen trekken. Dan regelt de auto dus niet terug en verbruik ik meer.
Wat ik dus wil is de 2 P1 signalen combineren. Dus verbruik van de ene min opbrengst zonnepanelen van de ander. Dan heb je dus het daadwerkelijke vermogen wat door de kabel het huis binnenkomt. Ik kan zat P1 splitters vinden, maar combineer apparaatjes niet. Heeft iemand een idee of zoiets te koop is of te maken?
Heeft iemand helder wat voor SAP er nu precies aangevraagd moet worden bij de netbeheerder.
De keuze bestaat uit Serieel en Parallel. In de Seriële configuratie lijkt de indruk gewekt te worden dat je 2x betaald voor dezelfde energie, maar dit kan ik mezelf bijna niet voorstellen.
Doelstelling is om één woning de lader voor de auto op Dynamisch contract te kunnen zetten en de rest van de woning op een vast contract.
De keuze bestaat uit Serieel en Parallel. In de Seriële configuratie lijkt de indruk gewekt te worden dat je 2x betaald voor dezelfde energie, maar dit kan ik mezelf bijna niet voorstellen.
Doelstelling is om één woning de lader voor de auto op Dynamisch contract te kunnen zetten en de rest van de woning op een vast contract.
Parallel. Is al vaak besproken hoorDJ-B schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:25:
Heeft iemand helder wat voor SAP er nu precies aangevraagd moet worden bij de netbeheerder.
De keuze bestaat uit Serieel en Parallel. In de Seriële configuratie lijkt de indruk gewekt te worden dat je 2x betaald voor dezelfde energie, maar dit kan ik mezelf bijna niet voorstellen.
Doelstelling is om één woning de lader voor de auto op Dynamisch contract te kunnen zetten en de rest van de woning op een vast contract.
Je doet dit met de draden na de hoofdschakelaar. Dan krijg je dus 2 draden door elke CT klem, maar PAP en SAP blijven verder gescheiden. Heb het zelf in software opgelost, maar dat moet maar net kunnen met je laadpaal.Homer-Simpson schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:19:
[...]
Hoe krijg je die draden door de CT klemmen zonder de verzegeling te moeten verbreken?
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW
Een PAP en SAP horen allebei een eigen hoofdschakelaar te hebben want de elektrische installaties dienen van elkaar te zijn gescheiden. Heb je een foto wellicht van jouw installatie? Ik begrijp niet wat je met ‘de hoofdschakelaar’ bedoelt.Rimco schreef op zondag 11 mei 2025 @ 20:52:
[...]
Je doet dit met de draden na de hoofdschakelaar. Dan krijg je dus 2 draden door elke CT klem, maar PAP en SAP blijven verder gescheiden. Heb het zelf in software opgelost, maar dat moet maar net kunnen met je laadpaal.
Of bedoel je na de zekeringen van de netbeheerder, daar waar SAP en PAP samen komen? Want dat stuk is verzegeld als het goed is.
Hier rekent home assistant het netto vermogen uit van de pap en sap (beide voorzien van een p1 kabel). Deze stuurt hij met een post actie naar de smart evse, een zelfbouw laadpaal. Werkt perfect.
Na elke hoofdschakelaar, dus 2, een vd pap een vd sap leid je de draden samen door 1 ct klem.Homer-Simpson schreef op zondag 11 mei 2025 @ 21:02:
[...]
Een PAP en SAP horen allebei een eigen hoofdschakelaar te hebben want de elektrische installaties dienen van elkaar te zijn gescheiden. Heb je een foto wellicht van jouw installatie? Ik begrijp niet wat je met ‘de hoofdschakelaar’ bedoelt.
Of bedoel je na de zekeringen van de netbeheerder, daar waar SAP en PAP samen komen? Want dat stuk is verzegeld als het goed is.
13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte
Ik pak de draden na de hoofdschakelaars.Homer-Simpson schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:19:
[...]
Hoe krijg je die draden door de CT klemmen zonder de verzegeling te moeten verbreken?
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Met CT klemmen begrijp ik. Ik draai het meeste op een Homey maar heb ook Home Assistent. Dus dat is geen probleem. Maar de laadpaal kan alleen omgaan met een P1 signaal.
Mijn meterkast is geschikt voor 40A, dat is inderdaad belangrijk.
Mijn meterkast is geschikt voor 40A, dat is inderdaad belangrijk.
Dus er gaan 2 P1 kabels naar Home Assistent en die worden samengevoegd en er komt dan weer 1 P1 kabel uit? Dat wil ik ook!Ferrox1 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 21:07:
Hier rekent home assistant het netto vermogen uit van de pap en sap (beide voorzien van een p1 kabel). Deze stuurt hij met een post actie naar de smart evse, een zelfbouw laadpaal. Werkt perfect.
Heb je een foto toevallig? Ben benieuwd naar de kabelloop.
At your service.Homer-Simpson schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:52:
[...]
Heb je een foto toevallig? Ben benieuwd naar de kabelloop.
Ik heb de kappen er even afgehaald en de draden die vanaf de hoofdschakelaars komen wat naar voren getrokken zodat je het goed kunt zien. Daarna zie je in het kastje de CT's met de 2 draden per fase. Die zouden dan normaliter de verdeelkast voeden maar bij mij is nog veel meer gaande dus dat bespaar ik je.
:strip_exif()/f/image/Xs6oIH5tQ0HsJ2K6M547S801.jpg?f=fotoalbum_large)
Het blauwe onderdeel is de meter van mijn Victron systeem. Daar zijn de meetspoelen van afkomstig.
:strip_exif()/f/image/ZmZSHWWUXCu5hX7gz8IBoJOl.jpg?f=fotoalbum_large)
En de meetspoelen zelf.
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Even vlug dan, ik moet weg. De draden die van je hoofdschakelaars (geel) komen verlengen en via een nieuw te plaatsen kastje (rood) met daarin de CT's weer terug naar waar ze nu ook zitten:Homer-Simpson schreef op maandag 12 mei 2025 @ 11:07:
Het voelt voor mij alsof ik de enige ben die niet goed ziet/begrijpt hoe je PAP en SAP kunt combineren in een CT klem. Dan maar een foto van mijn eigen opstelling. Zou iemand kunnen intekenen waar de CT klemmen geplaatst zouden kunnen worden zonder de elektrische installaties te combineren?
[Afbeelding]
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Wel een virtuele kabel via het Ethernet en wifi. Het is geen p1 die uit home assistant komt. (Al zou me niets verbazen dat dit ook zou kunnen)boukewerff schreef op maandag 12 mei 2025 @ 09:39:
[...]
Dus er gaan 2 P1 kabels naar Home Assistent en die worden samengevoegd en er komt dan weer 1 P1 kabel uit? Dat wil ik ook!
Dit is een post actie van de http module in home assistant. Kan er nu niet bij om de code te posten.
Ik ben wel benieuwd hoe je dat voor elkaar hebt gekregen. Geen idee of mijn laadpaal daar mee om kan gaan, dat is een tweede.
Ook kan ik nergens iets vinden wat met CT klemmen werkt en daar vervolgens een P1 signaal van maakt. Moet toch ook kunnen lijkt me.
Ook kan ik nergens iets vinden wat met CT klemmen werkt en daar vervolgens een P1 signaal van maakt. Moet toch ook kunnen lijkt me.
Ik heb 2 p1 meters in home assistant, 1 voor de PAP en 1 voor SAP. Die komen allebei gewoon binnen.
je moet bepalen of de stroom negatief is of niet. En inverteer je de totale stroom bij een negatief vermogen:
Vervolgens voeg ik die samen per fase van de PAP en SAP:
Deze post ik met de volgende actie (moet ook gedefineerd worden in de configuration.yaml)
En dit word iedere 5 seconden gepost (eigenlijk wilde ik iedere verandering posten, maar dat ging te snel voor de evse):
Wat ik hier ook mee doe is checken of de grondzekering en de 2 groepenkasten niet overbelast worden, aangezien die nu redelijk lost van elkaar functioneren.
Daarnaast heb ik de tarieven van de SAP en PAP samengevoegd en laat ik dus uitrekenen met automatisch schakelen. Zie daarvoor deze post in dit topic
Deze tarieven gebruik ik weer in combinatie met de EV Smart Charging en post ik de startijd voor de zekerheid naar de evse, mocht home assistant uitvallen (wat nauwlijks gebeurd gelukkig):
Voor de Smart EVSE kan ik je beste naar het zelfbouw laadpalen topic verwijzen. Hierin zie ook dat bestaande palen omgebouwd kunnen worden en dat je meer controle krijgt over wanneer er geladen wordt. Het is zelfs mogelijk om met bepaalde componenten je paal publiekelijk te maken en zou je (in theorie) de het laden van de auto van de zaak laten betalen door de baas voor een vast (uiteraard hoger) tarief.
Ik heb helaas geen mooi plaatje nu met uitgesteld laden en schakelen van de PAP en SAP. Maar dat voeg ik uiteindelijk samen in 1 apexchart.
je moet bepalen of de stroom negatief is of niet. En inverteer je de totale stroom bij een negatief vermogen:
YAML:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
| - name: 'PAP_current_phase_1' # Set unique_id to a 32-digit random number or UUID unique_id: '53a7bb7e3417a8266d81271ca3113911' device_class: 'current' state_class: 'measurement' unit_of_measurement: 'A' state: > {%if states.sensor.electricity_meter_power_consumption_phase_l1.state |float >0%} {{states.sensor.electricity_meter_current_phase_l1.state | float}} {%else%} {{0-states.sensor.electricity_meter_current_phase_l1.state | float}} {%endif%} |
Vervolgens voeg ik die samen per fase van de PAP en SAP:
YAML:
1
2
3
4
5
6
7
8
| - name: 'Total_current_phase_1' # Set unique_id to a 32-digit random number or UUID unique_id: '53a7bb7e3417a8266d81271ca3113917' device_class: 'current' state_class: 'measurement' unit_of_measurement: 'A' state: > {{states.sensor.PAP_current_phase_1.state | float + states.sensor.SAP_current_phase_1.state | float}} |
Deze post ik met de volgende actie (moet ook gedefineerd worden in de configuration.yaml)
YAML:
1
2
3
4
| rest_command: share_p1: url: "http://192.168.2.73/currents?L1={{ states('sensor.total_current_phase_1')|float*10 }}&L2={{ states('sensor.total_current_phase_2')|float*10 }}&L3={{ states('sensor.total_current_phase_3')|float*10 }}" method: post |
En dit word iedere 5 seconden gepost (eigenlijk wilde ik iedere verandering posten, maar dat ging te snel voor de evse):
YAML:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
| alias: EVSE - update current description: Push current values to the EVSE mode: single triggers: - seconds: /5 trigger: time_pattern conditions: [] actions: - data: {} action: rest_command.share_p1 |
Wat ik hier ook mee doe is checken of de grondzekering en de 2 groepenkasten niet overbelast worden, aangezien die nu redelijk lost van elkaar functioneren.
Daarnaast heb ik de tarieven van de SAP en PAP samengevoegd en laat ik dus uitrekenen met automatisch schakelen. Zie daarvoor deze post in dit topic
Deze tarieven gebruik ik weer in combinatie met de EV Smart Charging en post ik de startijd voor de zekerheid naar de evse, mocht home assistant uitvallen (wat nauwlijks gebeurd gelukkig):
YAML:
1
2
3
| set_start_time: url: "http://192.168.2.73/settings?starttime={{states.sensor.ev_smart_charging_charging.attributes['charging_start_time'] | as_timestamp | timestamp_custom('%Y-%m-%dT%H:%M')}}&mode=3" method: post |
Voor de Smart EVSE kan ik je beste naar het zelfbouw laadpalen topic verwijzen. Hierin zie ook dat bestaande palen omgebouwd kunnen worden en dat je meer controle krijgt over wanneer er geladen wordt. Het is zelfs mogelijk om met bepaalde componenten je paal publiekelijk te maken en zou je (in theorie) de het laden van de auto van de zaak laten betalen door de baas voor een vast (uiteraard hoger) tarief.
Ik heb helaas geen mooi plaatje nu met uitgesteld laden en schakelen van de PAP en SAP. Maar dat voeg ik uiteindelijk samen in 1 apexchart.
Meer mensen mail gehad van Tibber met verzoek om informatie aan te leveren ivm verlaagde energiebelasting over afgelopen jaar/jaren?
De regeling is sinds januari jl. afgeschaft, echter dienen wij de opgevraagde informatie over de ontvangen belastingkorting in het voorafgaande jaar aan te leveren aan de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland. Via de RVO controleert De EU de gerechtigheid van diegene die van de regeling gebruik hebben gemaakt. Meer informatie vind je via onderstaande linkjes:
RVO
EU
Om die reden ontvangen we graag alsnog de opgevraagde informatie, zodat Tibber deze netjes kunnen aanleveren.
Naam volgens inschrijving bij de KvK
KvK-nummer
Aii, dat gaat wellicht pijn doen voor de mensen met PAP/SAP die dubbele teruggaaf energiebelasting hebben gehad. Daar gaat je € 600,- bonus?WoutR schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 10:37:
Meer mensen mail gehad van Tibber met verzoek om informatie aan te leveren ivm verlaagde energiebelasting over afgelopen jaar/jaren?
[...]
Nee daar gaat dit niet over. Dit gaat over het verlaagde tarief voor laadpalenBatilan schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 12:45:
[...]
Aii, dat gaat wellicht pijn doen voor de mensen met PAP/SAP die dubbele teruggaaf energiebelasting hebben gehad. Daar gaat je € 600,- bonus?
Ah OK, dat kon ik niet direct opmaken uit de post, had wel even op de linkjes kunnen klikken natuurlijkde Peer schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 12:46:
[...]
Nee daar gaat dit niet over. Dit gaat over het verlaagde tarief voor laadpalen
Dat gaat allemaal over staatssteun voor bedrijven. Ik denk dat je al snel klaar bent door aan te geven dat je particulier bent.WoutR schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 10:37:
Meer mensen mail gehad van Tibber met verzoek om informatie aan te leveren ivm verlaagde energiebelasting over afgelopen jaar/jaren?
[...]
Ik gok dat ze er in hun mails vanuit zijn gegaan dat het allemaal bedrijven waren met verlaagd tarief en deze uitzondering zijn vergeten.
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW
Ik ga binnenkort verhuizen en wil de nieuwe bewoner natuurlijk niet met een SAP opzadelen.
Heb offerte voor verwijdering van de SAP ontvangen. Dit kost bij Enexis 104 euro incl. btw.
Heb offerte voor verwijdering van de SAP ontvangen. Dit kost bij Enexis 104 euro incl. btw.
Ik zou als nieuwe bewoner wel blij zijn met een SAP als dat niet waard verhogend werkt.de Peer schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 08:45:
Ik ga binnenkort verhuizen en wil de nieuwe bewoner natuurlijk niet met een SAP opzadelen.
Heb offerte voor verwijdering van de SAP ontvangen. Dit kost bij Enexis 104 euro incl. btw.
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Ja idd, de kosten ervoor vallen wel mee. Voor een laadpaal kan dat echt handig zijn.John245 schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 08:54:
[...]
Ik zou als nieuwe bewoner wel blij zijn met een SAP als dat niet waard verhogend werkt.
Ik zou het zeker in overleg met de nieuwe bewoners doen. Zelf zou ik als nieuwe bewoner die SAP zeker willen houden.de Peer schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 08:45:
Ik ga binnenkort verhuizen en wil de nieuwe bewoner natuurlijk niet met een SAP opzadelen.
Heb offerte voor verwijdering van de SAP ontvangen. Dit kost bij Enexis 104 euro incl. btw.
☀️ 6440 Wp zuid | 🌡️ Stiebel Eltron WPL 15 ACS, HM Trend | Home Assistant
Als je een eigen oprit hebt zou ik zeker dit aan de nieuwe bewoners voorleggen. Zelfs als ze niet "ingewikkeld" willen doen en flexibel kunnen laden kunnen ze gewoon Tibber nemen op de SAP en een vast contractje op de PAP.de Peer schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 08:45:
Ik ga binnenkort verhuizen en wil de nieuwe bewoner natuurlijk niet met een SAP opzadelen.
Heb offerte voor verwijdering van de SAP ontvangen. Dit kost bij Enexis 104 euro incl. btw.
SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D + DJG 200 WPS - Tibber uitnodiging x34450jb
Grappig dat jullie dat allemaal denken. Ik ga daar echt niet aan beginnen. De gemiddelde nederlander zit hier écht niet op te wachten hoor. Consequentie is natuurlijk ook dat ze 2 energiecontracten moeten afsluiten.
Jullie hebben wel gelijk dat vragen altijd kan. maar ik begin daar niet aan. Jong stel zonder EV overigens, dus ik vul een beetje in dat die behoefte er niet gaat zijn, en ook geen zin om het helemaal uit te moeten gaan leggen.
Jullie hebben wel gelijk dat vragen altijd kan. maar ik begin daar niet aan. Jong stel zonder EV overigens, dus ik vul een beetje in dat die behoefte er niet gaat zijn, en ook geen zin om het helemaal uit te moeten gaan leggen.
[ Voor 19% gewijzigd door de Peer op 25-06-2025 14:48 ]
Geen zin om uit te leggen, terwijl je hier iedereen zit aan te sporen jonge jonge......de Peer schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 14:47:
Grappig dat jullie dat allemaal denken. Ik ga daar echt niet aan beginnen. De gemiddelde nederlander zit hier écht niet op te wachten hoor. Consequentie is natuurlijk ook dat ze 2 energiecontracten moeten afsluiten.
Jullie hebben wel gelijk dat vragen altijd kan. maar ik begin daar niet aan. Jong stel zonder EV overigens, dus ik vul een beetje in dat die behoefte er niet gaat zijn, en ook geen zin om het helemaal uit te moeten gaan leggen.
Geef ze 150 euro om het zelf te verwijderen, en misschien zijn ze er wel blij mee
1 PVoutput . Dongen NB
Deze club tweakers hier is een hele specifieke kleine bubbel. Laten we realistisch blijven.reneeke1970 schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 17:57:
[...]
Geen zin om uit te leggen, terwijl je hier iedereen zit aan te sporen jonge jonge......
Geef ze 150 euro om het zelf te verwijderen, en misschien zijn ze er wel blij mee
bij 99% van de Nederlanders hoef je niet te beginnen over een SAP.
[ Voor 8% gewijzigd door de Peer op 26-06-2025 10:10 ]
Ja dat is misschien zelfs afgerond naar beneden zelfs. Je hebt idd gelijk.de Peer schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 10:10:
[...]
Deze club tweakers hier is een hele specifieke kleine bubbel. Laten we realistisch blijven.
bij 99% van de Nederlanders hoef je niet te beginnen over een SAP.
Bespreek het even met de makelaar. Als de woning aangeboden is met SAP en er verder niets over besproken is, kun je het niet zomaar verwijderen.de Peer schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 14:47:
Grappig dat jullie dat allemaal denken. Ik ga daar echt niet aan beginnen. De gemiddelde nederlander zit hier écht niet op te wachten hoor. Consequentie is natuurlijk ook dat ze 2 energiecontracten moeten afsluiten.
Jullie hebben wel gelijk dat vragen altijd kan. maar ik begin daar niet aan. Jong stel zonder EV overigens, dus ik vul een beetje in dat die behoefte er niet gaat zijn, en ook geen zin om het helemaal uit te moeten gaan leggen.
Uiteraard heb ik de woning niet met SAP aangeboden. Ik heb zelfs nadrukkelijk vermeld dat deze voor oplevering verwijderd zal worden door mij op mijn kosten.WoutR schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 11:38:
[...]
Bespreek het even met de makelaar. Als de woning aangeboden is met SAP en er verder niets over besproken is, kun je het niet zomaar verwijderen.
Neem je wel weer een SAP in je nieuwe huis?de Peer schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 11:43:
[...]
Uiteraard heb ik de woning niet met SAP aangeboden. Ik heb zelfs nadrukkelijk vermeld dat deze voor oplevering verwijderd zal worden door mij op mijn kosten.
21x REC TwinPeak 4 Black 360Wp | Enphase IQ7+ | Daikin Altherma 3 RW 4 kW
Niet direct. Ik laat eerst mijn huidige vaste contract aflopen denk ik. Die loopt nog tot in 2027.ursusMaritimus schreef op maandag 30 juni 2025 @ 00:08:
[...]
Neem je wel weer een SAP in je nieuwe huis?
Dan dus beslissen
Dus ook je Voldemort schakelaars uitbouwen en meterkasten herstellen naar 1 aansluiting...de Peer schreef op maandag 30 juni 2025 @ 08:18:
[...]
Niet direct. Ik laat eerst mijn huidige vaste contract aflopen denk ik. Die loopt nog tot in 2027.
Dan dus beslissen
21x REC TwinPeak 4 Black 360Wp | Enphase IQ7+ | Daikin Altherma 3 RW 4 kW
Ja klopt, daar ga ik een nieuwe bewoner natuurlijk niet mee opzadelen. De schakelaars verhuizen mee en komen vast weer van pas in mijn nieuwe huis.ursusMaritimus schreef op maandag 30 juni 2025 @ 14:32:
[...]
Dus ook je Voldemort schakelaars uitbouwen en meterkasten herstellen naar 1 aansluiting...
-
[ Voor 107% gewijzigd door Whiskey48 op 27-08-2025 21:01 ]
Vandaag op mijn sap met dynamisch contract toch al 15.7 cent ex voor mijn terug levering. Morgen moet nog beter worden lijkt het.
Dus de sap is nog steeds nuttig
Dus de sap is nog steeds nuttig
1 PVoutput . Dongen NB
Dynamisch krijg.je al snel meer voor je teruglevering tov een vast contract lijkt het nu idd met al die teruglever kosten. Veel vaker dan de prijs negatief is.reneeke1970 schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 22:03:
Vandaag op mijn sap met dynamisch contract toch al 15.7 cent ex voor mijn terug levering. Morgen moet nog beter worden lijkt het.
Dus de sap is nog steeds nuttig
Negatief is maar negen uur per jaar, exclusief eb dan....Whiskey48 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 06:51:
[...]
Dynamisch krijg.je al snel meer voor je teruglevering tov een vast contract lijkt het nu idd met al die teruglever kosten. Veel vaker dan de prijs negatief is.
En tov de huidige contracten is het altijd hoger inderdaad. Maar mijn lat ligt iets hoger, heb nog oud contract van 11 cent op pap
1 PVoutput . Dongen NB
Straks na 1-1-2027 en het aflopen van de luxe contracten zal blijken wat een SAP dan nog waard is. Tot die tijd nog maar even genieten van deze mogelijkheden.
Als de dynamische prijzen niet wijzigen, blijft het hetzelfde. Met alleen terug leveren heb ik niks met salderen van doen. (Spreek ook van ex tarief )Simpel360 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 09:08:
Straks na 1-1-2027 en het aflopen van de luxe contracten zal blijken wat een SAP dan nog waard is. Tot die tijd nog maar even genieten van deze mogelijkheden.
Mochten de prijzen gaan dalen valt de winst weg, maar dan worden ook de vaste contracten goedkoper dus dat vind ik ook prima, kost mijn wp niet zoveel
1 PVoutput . Dongen NB
Ik zit toch met een schuin oog te kijken naar een SAP. Ik heb tot februari 2028 nog een vast contract met slechts 0.042 Euro per kWh. Aangezien ik het leeuwendeel van verbruik in december - januari-februari heb (warmtepomp), denk ik dat dynamisch in die maanden niet gunstiger gaat zijn. Maar als ik nu mijn zonnepanelen installatie op een SAP zet, en dan bijvoorbeeld Balans Energie neem en hun accu ook op de sap, is het volgens mij ook nog wel rond te rekenen. Terugleverkosten vervallen dan op de pap, dat is al circa 175 per jaar. En op de Sap kan je dan handelen en slim terugleveren wat hopelijk ook nog paar honderd euro per jaar oplevert.reneeke1970 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 12:06:
[...]
Als de dynamische prijzen niet wijzigen, blijft het hetzelfde. Met alleen terug leveren heb ik niks met salderen van doen. (Spreek ook van ex tarief )
Mochten de prijzen gaan dalen valt de winst weg, maar dan worden ook de vaste contracten goedkoper dus dat vind ik ook prima, kost mijn wp niet zoveel
Winter is peperduur inderdaad op dynamisch. Ik lever er nu alleen op terug, november was 17,december was 15 ,en januari was 18 cent ex. Had je daar op afgenomen komt er 12 cent bij pfffjurjen_g schreef op zondag 1 februari 2026 @ 15:00:
[...]
Ik zit toch met een schuin oog te kijken naar een SAP. Ik heb tot februari 2028 nog een vast contract met slechts 0.042 Euro per kWh. Aangezien ik het leeuwendeel van verbruik in december - januari-februari heb (warmtepomp), denk ik dat dynamisch in die maanden niet gunstiger gaat zijn. Maar als ik nu mijn zonnepanelen installatie op een SAP zet, en dan bijvoorbeeld Balans Energie neem en hun accu ook op de sap, is het volgens mij ook nog wel rond te rekenen. Terugleverkosten vervallen dan op de pap, dat is al circa 175 per jaar. En op de Sap kan je dan handelen en slim terugleveren wat hopelijk ook nog paar honderd euro per jaar oplevert.
1 PVoutput . Dongen NB
Worden de terugleverkosten berekend op basis van het SJI? Want in dat geval vervallen die niet direct, maar neemt die in maandelijkse stappen af naar nul (vanaf mei 2026). Als je terugleverkosten op basis van werkelijke kWh worden berekend, dan heb je wel gelijk.jurjen_g schreef op zondag 1 februari 2026 @ 15:00:
[...]
Ik zit toch met een schuin oog te kijken naar een SAP. Ik heb tot februari 2028 nog een vast contract met slechts 0.042 Euro per kWh. Aangezien ik het leeuwendeel van verbruik in december - januari-februari heb (warmtepomp), denk ik dat dynamisch in die maanden niet gunstiger gaat zijn. Maar als ik nu mijn zonnepanelen installatie op een SAP zet, en dan bijvoorbeeld Balans Energie neem en hun accu ook op de sap, is het volgens mij ook nog wel rond te rekenen. Terugleverkosten vervallen dan op de pap, dat is al circa 175 per jaar. En op de Sap kan je dan handelen en slim terugleveren wat hopelijk ook nog paar honderd euro per jaar oplevert.
Let wel op dat je je de opwek in de praktijk ook niet meer kan salderen indien je het deel van de installatie waar de opwek zit op de AAP zet (sinds Energiewet heet in Additioneel Allocatiepunt, ipv Secundair Allocatie punt). Tenzij het dezelfde leverancier is en die er aan wil meewerken.
Ik zou je adviseren de rekensom qua opbrengsten en kosten hier nog eens uit te schrijven, misschien mis je zaken. Mijn 'gut feeling' is dat het niet zal lonen, maar cijfers zijn beter. Overigens is voor die rekensom wel belangrijk om te weten hoe lang de wachttijd is voor de aanleg van een SAP. Dat verschilt nogal per netbeheerder en per regio binnen de netbeheerder.
Dank voor je reactie. Maar inmiddels heb ik van Balans Energie te horen gekregen dat ze van TenneT niet op een SAP mogen leveren, dus mijn hele aanname ging sowieso al onderuit. Denk dat het meest wijs is gewoon vast contract uitzingen, eventueel 1 januari overstappen als dan dynamisch gunstig blijkt. Batterijen maar op de wat langere baan schuiven.ntram schreef op maandag 2 februari 2026 @ 15:32:
[...]
Worden de terugleverkosten berekend op basis van het SJI? Want in dat geval vervallen die niet direct, maar neemt die in maandelijkse stappen af naar nul (vanaf mei 2026). Als je terugleverkosten op basis van werkelijke kWh worden berekend, dan hebt je wel gelijk.
Let wel op dat je je de opwek in de praktijk ook niet meer kan salderen indien je het deel van de installatie waar de opwek zit op de AAP zet (sinds Energiewet heet in Additioneel Allocatiepunt, ipv Secundair Allocatie punt). Tenzij het dezelfde leverancier is en die er aan wil meewerken.
Ik zou je adviseren de rekensom qua opbrengsten en kosten hier nog eens uit te schrijven, misschien mis je zaken. Mijn 'gut feeling' is dat het niet zal lonen, maar cijfers zijn beter. Overigens is voor die rekensom wel belangrijk om te weten hoe lang de wachttijd is voor de aanleg van een SAP. Dat verschilt nogal per netbeheerder en per regio binnen de netbeheerder.
Het dilemma bij zowel balanceringsdiensten als congestiediensten, is dat in geval van een SAP/AAP dit het risico inhoudt dat de PAP, of een andere AAP/SAP binnen de aansluiting de acties van het gecontracteerde allocatiepunt van de aansluiting ongedaan maken door precies de tegengestelde actie (of een deel daarvan) uit te voeren. Netto is er dan geen enkel effect wat betreft balancering of congestie, terwijl de netbeheerder (landelijk / regionaal) daar wel voor betaald heeft. Bij balancering komt de rekening daarvoor grotendeels bij de BRP/leverancier van het tegensturende allocatiepunt terecht, maar zit Tennet wel nog steeds met het gebrek aan effectiviteit van de afroep. Bij congestiediensten is er dan zowel sprake van geldverspilling en gebrek en effectiviteit. Veel congestiediensten worden dan ook op aansluitingniveau afgesloten, maar dan wordt het weer ingewikkeld hoe de klant de verschillende partijen op de allocatiepunten met elkaar afstemmen. Dat is zo ingewikkeld, dat het voordeel wegvalt.jurjen_g schreef op maandag 2 februari 2026 @ 17:43:
[...]
Dank voor je reactie. Maar inmiddels heb ik van Balans Energie te horen gekregen dat ze van TenneT niet op een SAP mogen leveren, dus mijn hele aanname ging sowieso al onderuit. Denk dat het meest wijs is gewoon vast contract uitzingen, eventueel 1 januari overstappen als dan dynamisch gunstig blijkt. Batterijen maar op de wat langere baan schuiven.
De ironie is echter wel dat zelfs indien er een AAP of AAP's aanwezig zijn op een aansluiting, de PAP wel mag deelnemen (naar mijn beste informatie). Terwijl daar natuurlijk precies hetzelfde kan optreden.
Heeft er iemand uberhaupt nog een knappe business case voor de SAP? Hij hangt bij mij al half jaartje niks te doen. Zelfs overschakelen van laadpaal of hele huis of whatever loont niet. Dynamisch continu op 26 cent of hoger ong. En mijn vaste tarief 21 cent nu...
Ik overweeg om hem weg te halen kost nu 7 euro p/m bij tibber + 15 eu meet kosten per jaar. Die 100 euro kosten per jaar ga ik niet terugverdienen ben ik bang. Terugleveren is daarnaast kansloos geworden i.v.m. BTW verschil inkoop en verkoop dit is echt gigantisch zeg zeker straks bij einde salderingsregeling. Batterij wordt veel interessanter.
Ik overweeg om hem weg te halen kost nu 7 euro p/m bij tibber + 15 eu meet kosten per jaar. Die 100 euro kosten per jaar ga ik niet terugverdienen ben ik bang. Terugleveren is daarnaast kansloos geworden i.v.m. BTW verschil inkoop en verkoop dit is echt gigantisch zeg zeker straks bij einde salderingsregeling. Batterij wordt veel interessanter.
[ Voor 6% gewijzigd door Chrisverst op 03-02-2026 17:20 ]
Op mijn vaste contract heb ik voldoende terug geleverd voor salderen, restant doe ik op dynamisch terug leveren, januari was 18.2 cent bij zonne plan. Dat is het voordeel van dure winter maanden op dynamischChrisverst schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 17:19:
Heeft er iemand uberhaupt nog een knappe business case voor de SAP? Hij hangt bij mij al half jaartje niks te doen. Zelfs overschakelen van laadpaal of hele huis of whatever loont niet. Dynamisch continu op 26 cent of hoger ong. En mijn vaste tarief 21 cent nu...
Ik overweeg om hem weg te halen kost nu 7 euro p/m bij tibber + 15 eu meet kosten per jaar. Die 100 euro kosten per jaar ga ik niet terugverdienen ben ik bang. Terugleveren is daarnaast kansloos geworden i.v.m. BTW verschil inkoop en verkoop dit is echt gigantisch zeg zeker straks bij einde salderingsregeling. Batterij wordt veel interessanter.
1 PVoutput . Dongen NB
TjaChrisverst schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 17:19:
Heeft er iemand uberhaupt nog een knappe business case voor de SAP? Hij hangt bij mij al half jaartje niks te doen. Zelfs overschakelen van laadpaal of hele huis of whatever loont niet. Dynamisch continu op 26 cent of hoger ong. En mijn vaste tarief 21 cent nu...
Ik overweeg om hem weg te halen kost nu 7 euro p/m bij tibber + 15 eu meet kosten per jaar. Die 100 euro kosten per jaar ga ik niet terugverdienen ben ik bang. Terugleveren is daarnaast kansloos geworden i.v.m. BTW verschil inkoop en verkoop dit is echt gigantisch zeg zeker straks bij einde salderingsregeling. Batterij wordt veel interessanter.
Ik heb het als volgt
PAP - Tibber (Dynamisch)
2000 kWh teruglevering periode september t/m april tegen hoog tarief
2000 kWh afname elektrische wagen op gunstige tarieven + afname huishouden mei t/m aug
+ salderen van de EB
SAP - Vast contract - 3 jaar salderen zonder boetes (t/m 31-12-2026).
4000 kWh teruglevering periode mei t/m aug
4000 kWh afname huishouden (waaronder warmtepomp) wintermaanden
Ik switch met een omschakelmoduile alle verbruiksgroepen (behalve inductiekoken + oven + quooker, die zijn "hardcoded" altijd op de SAP omdat het verbruik altijd in de piekuren is.
SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D + DJG 200 WPS - Tibber uitnodiging x34450jb
Hier is het contract met het gouden randje (vaste TLV van 11,5 ct tot halverwege 2027) helaas op de SAP beland dus van die SAP kom ik niet zo makkelijk af nu. Tenzij ik een verhuizing aan zou vragen van het contract van de SAP naar de PAP?
Proberen mijn overschot dynamisch te verkopen voor iets meer dan de 11,5 ct netto die ik nu krijg is ook de moeite niet dus heb momenteel weining profijt van 2 allocatiepunten.
Wellicht over een jaar weer nuttig, dan de winters op een vast contract doen en de rest van het jaar op dynamisch.
Proberen mijn overschot dynamisch te verkopen voor iets meer dan de 11,5 ct netto die ik nu krijg is ook de moeite niet dus heb momenteel weining profijt van 2 allocatiepunten.
Wellicht over een jaar weer nuttig, dan de winters op een vast contract doen en de rest van het jaar op dynamisch.
Hier het probleem gekregen dat ik tegenwoordig meer verbruik dan opwek. Dus die 11,5 cent TLV haal ik niet meer en dan is het een duur contract. Gelukkig heb ik de SAP nog en is dynamisch nog wel te overzien in verhouding.
Ik ben nu aan het kijken naar de businesscase SAP/PAP/Victron ESS. Maar dat uitrekenen is op zijn zachts gezegd niet makkelijk door de vele variabelen.
Ik ben nu aan het kijken naar de businesscase SAP/PAP/Victron ESS. Maar dat uitrekenen is op zijn zachts gezegd niet makkelijk door de vele variabelen.
dat kan gewoon. heb ik ook gedaan. is prima verlopen, maar je saldering begint wel telkens weer op 0 natuurlijk, maar dat is in de zomerperiode niet zo'n probleem.ASW1 schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 22:10:
Tenzij ik een verhuizing aan zou vragen van het contract van de SAP naar de PAP?
Mijn contract zat ook op de SAP en ik ging verhuizen en wilde het huis zonder SAP opleveren.
dus ik heb 2 verhuizingen doorgegeven:
Eerst van SAP naar PAP, en daarna van PAP naar het nieuwe huis.
Ik heb het een beetje opgegeven, je kunt er een fulltime baan van maken om het systeem te gamen maar uiteindelijk is het resultaat tientjeswerk (in mijn geval dan) en totaal niet interessant om er veel werk in te steken.Ferrox1 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 08:01:
Ik ben nu aan het kijken naar de businesscase SAP/PAP/Victron ESS. Maar dat uitrekenen is op zijn zachts gezegd niet makkelijk door de vele variabelen.
Ik weet niet hoe lang jouw contract nog duurt maar wellicht kun je in mei/juni/juli '27 nog je PV voor 11,5 cent kwijt en is het daardoor aantrekkelijk om dat contract uit te zitten.
Ach, er komen vanzelf weer nieuwe kansen (hoop ik
)
Zo lang het maar niet te veel kost.
Zo lang het maar niet te veel kost.
Haha dat klopt, maar ik moet zeggen dat AI me wel op weg helpt om nieuwe functies van Excel te gebruiken en het wel leuk is om te doen, onderzoeken. Ik zie het ook als hobby om met een goede basis dit te gaan doen. (ik heb nu DAO draaiende bijvoorbeeld) Een andere reden is zekerheid van elektra. Omdat ik elektrisch verwarm (airco) wordt het wel afzien als er echt storingen in het net komen. Ik verwacht overigens dat het bij mij wel meer als tientjes werk is gezien een aantal grote verbruikers. Maar hoeveel wil ik wel een gevoel bij hebben, en wat dan ongeveer de terug verdien tijd wordt. Ik zie het als een grote hobby wat ik leuk vind om te doen. Van rekenen, tot software tot hardware. Als je dat niet leuk vind, zeker niet aan beginnen.ASW1 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 08:59:
[...]
Ik heb het een beetje opgegeven, je kunt er een fulltime baan van maken om het systeem te gamen maar uiteindelijk is het resultaat tientjeswerk (in mijn geval dan) en totaal niet interessant om er veel werk in te steken.
Ik weet niet hoe lang jouw contract nog duurt maar wellicht kun je in mei/juni/juli '27 nog je PV voor 11,5 cent kwijt en is het daardoor aantrekkelijk om dat contract uit te zitten.
we krijgen echt geen Kyiv-situaties hier hoor. Als een keer 2-3 uur de stroom er uit ligt is er geen man overboord in NL. Zelfs al zou het dagen lang zijn dan is het hooguit een beetje oncomfortabel en ga je naar je werk ipv thuiswerken. Onder 'afzien' versta ik echt wel wat anders (bevroren leidingen, bibberen in eigen huis etc)Ferrox1 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 15:27:
[...]
Omdat ik elektrisch verwarm (airco) wordt het wel afzien als er echt storingen in het net komen.
[ Voor 9% gewijzigd door de Peer op 04-02-2026 15:30 ]
Wel grappig dat je net dat detail er uit haalt terwijl ik ook aangeef dat het een hobby is om hier mee bezig te zijn. Overigens is naar het werk voor vanwege persoonlijke omstandigheden niet altijd mogelijk.de Peer schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 15:30:
[...]
we krijgen echt geen Kyiv-situaties hier hoor. Als een keer 2-3 uur de stroom er uit ligt is er geen man overboord in NL. Zelfs al zou het dagen lang zijn dan is het hooguit een beetje oncomfortabel en ga je naar je werk ipv thuiswerken. Onder 'afzien' versta ik echt wel wat anders (bevroren leidingen, bibberen in eigen huis etc)
De kans is klein inderdaad en is zeker geen hoofdreden. Eerder bijvangst. Zo ook het laden van een EV met 32A laadpaal en koken zonder dat de paal moet moduleren. Leuk, maar niet hoognodig.
Het is nog work in progress. Dus ik hoop ergens komende tijd een antwoord voor mijzelf te hebben. Misschien komt er wel uit dat het niet rendabel is, maar dan heb ik een wel overwogen keuze gemaakt.
Ik wil geen cowboy over de vloer die mij vertelt dat het nodig is omdat je hem binnen 6 jaar terug verdiend. Daar geloof ik niet in. Al helemaal niet in AI aangestuurde troep die mijn verbruikspatroon leert en vervolgens kun je er geen invloed op uitoefenen. Al meerdere belletjes gehad en keer op keer als je doorvraagt wordt het te lastig en hangen ze op omdat ze geen antwoord hebben. (zoals heb je een lokale API, welke accutechniek gebruik je? Maximaal vermogens? Levensduur e.t.c.)
Ik heb wederom hier ook naar zitten kijken met de EV (Wel van de zaak dan) en ik kwam simpelweg altijd uit op een dynamisch contract (Was iets goedkoper dan vast contract) op de PAP met de accu overdag voldouwen met zon energie (Vooral in de zomer maanden) en snachts in de auto dumpen (Zelfs met de round trip efficiency nogsteeds interessant) of in het grid voor een betere prijs. de wintermaanden zijn dan wel iets duurder dan de zomermaanden maar in verhouding ietsje goedkoper. maar desalniettemin is nogsteeds de SAP dan te duur. 100 EU per jaar om hem puur in leven te houden is relatief veel.Ferrox1 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 15:54:
[...]
Wel grappig dat je net dat detail er uit haalt terwijl ik ook aangeef dat het een hobby is om hier mee bezig te zijn. Overigens is naar het werk voor vanwege persoonlijke omstandigheden niet altijd mogelijk.
De kans is klein inderdaad en is zeker geen hoofdreden. Eerder bijvangst. Zo ook het laden van een EV met 32A laadpaal en koken zonder dat de paal moet moduleren. Leuk, maar niet hoognodig.
Het is nog work in progress. Dus ik hoop ergens komende tijd een antwoord voor mijzelf te hebben. Misschien komt er wel uit dat het niet rendabel is, maar dan heb ik een wel overwogen keuze gemaakt.
Ik wil geen cowboy over de vloer die mij vertelt dat het nodig is omdat je hem binnen 6 jaar terug verdiend. Daar geloof ik niet in. Al helemaal niet in AI aangestuurde troep die mijn verbruikspatroon leert en vervolgens kun je er geen invloed op uitoefenen. Al meerdere belletjes gehad en keer op keer als je doorvraagt wordt het te lastig en hangen ze op omdat ze geen antwoord hebben. (zoals heb je een lokale API, welke accutechniek gebruik je? Maximaal vermogens? Levensduur e.t.c.)
Ik neig nogsteeds naar verwijderen van de SAP....
Wat zijn eigenlijk de kosten voor het verwijderen van een SAP?
Bij elke netbeheerder zijn de kosten hetzelfde?
Is er ook een manier om deze kosteloos te laten afsluiten?
Hetzelfde zoals je gasmeter weg te laten halen door je ATO op te zeggen?
Bij elke netbeheerder zijn de kosten hetzelfde?
Is er ook een manier om deze kosteloos te laten afsluiten?
Hetzelfde zoals je gasmeter weg te laten halen door je ATO op te zeggen?
5740wp 30gr Noord | 4815wp 35gr Oost | 2140wp 10gr Oost | 4800wp 30gr Zuid | 3645wp 8gr Zuid | 5760wp 35gr West | 1215wp 5gr Zuid | Totaal 28115WP
Kosten zijn bij elke netbeheerder op te vragen en verschillen. Kosteloos weghalen kan volgens mij niet. Zou ook een lelijke truc zijn ten koste van de samenleving. Wel zelf profiteren van een SAP maar dan te beroerd zijn om voor de verwijdering te betalen. Volgens mij was het bij Enexis <100 euro.zonnepaneelxl schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 21:49:
Wat zijn eigenlijk de kosten voor het verwijderen van een SAP?
Bij elke netbeheerder zijn de kosten hetzelfde?
Is er ook een manier om deze kosteloos te laten afsluiten?
Hetzelfde zoals je gasmeter weg te laten halen door je ATO op te zeggen?
Ik was bij Enexis ongeveer 100 euro kwijt volgens mij.zonnepaneelxl schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 21:49:
Wat zijn eigenlijk de kosten voor het verwijderen van een SAP?
Als je een EV hebt kun je hem gebruiken voor de laadpaal en ERE's verdienen.Chrisverst schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 17:19:
Heeft er iemand uberhaupt nog een knappe business case voor de SAP?
Of zoiets:
Hoe heb je dat in gedachten @Ferrox1 ?Ferrox1 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 08:01:
Ik ben nu aan het kijken naar de businesscase SAP/PAP/Victron ESS. Maar dat uitrekenen is op zijn zachts gezegd niet makkelijk door de vele variabelen.
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Ik kijk net wat het bij Liander moet kosten en dat is €280de Peer schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 09:29:
[...]
Ik was bij Enexis ongeveer 100 euro kwijt volgens mij.
Denk dat ik hem nog maar een tijdje hou dan. Misschien vanaf 2027 een goedkoop vast contract voor de warmtepomp in de wintermaanden en dan dynamisch voor de rest van het jaar.
Anderzijds moet het niet te moeilijk worden, wil er niet teveel werk aan hebben voor een schamele besparing.
In dat kader zat ik ook te kijken naar een verlichting van de aansluiting; ik zou eigenlijk best van 3x 25A naar 1x 40A willen, gewoon omdat dat veel simpeler is, huidige EV lader (Easee) kan ook helemaal niet omgaan met 3 fasen voor PV laden helaas hebben ze dat compleet verkeerd geïmplementeerd.
Mijn PV installatie past net net binnen de 40A en met loadbalancing komt de EV dan ook wel vol, ook als de warmtepomp op volle toeren draait.
Maar helaas kost aansluiting verlichten ook €369 bij Liander
Nieuwe omvormer is ook niet gratis. Kan de Easee al overweg met ERE’s? Anders kun je dat meenemen in je business case voor vervanging. Of naar een SmartEVSE, dat is qua kosten wel te overzien.
Wel mee eens overigens, 1-fase icm accu voor powerassist is wel lekker simpel.
Als je het nog wat verder doortrekt zou je ook terug kunnen naar 1x10, mits je met 55kWh toe kunt op een winterdag. Dan bespaar je ook nog vastrecht.
Wel mee eens overigens, 1-fase icm accu voor powerassist is wel lekker simpel.
Als je het nog wat verder doortrekt zou je ook terug kunnen naar 1x10, mits je met 55kWh toe kunt op een winterdag. Dan bespaar je ook nog vastrecht.
[ Voor 9% gewijzigd door bbbrumbrum op 15-02-2026 20:13 ]
Nieuwe omvormer heb ik niet nodig want microomvormers. Dat wordt in 2027 ook een ding want voor dit merk is er geen kant en klare zero-export functie bij negatieve tarieven beschikbaar.bbbrumbrum schreef op zondag 15 februari 2026 @ 20:12:
Nieuwe omvormer is ook niet gratis. Kan de Easee al overweg met ERE’s? Anders kun je dat meenemen in je business case voor vervanging. Of naar een SmartEVSE, dat is qua kosten wel te overzien.
Stilletjes hoop ik nog dat Easee met een update het PV laden gaat fixen voor 3-fase installaties zodat ik de lader niet hoef te vervangen maar als dat eind van het jaar nog niet gebeurd is dan ga ik rondkijken voor een andere lader, want om op dit soort dagen het overschot (6 kWh) niet in de auto te kunnen dumpen is kostentechnisch natuurlijk absurd. En dan een lader met MID uiteraard.
De complexiteit van elektriciteitsgebruik in het algemeen begint me een beetje tegen te staan, voor alles is wel weer een oplossing te bedenken die zichzelf misschien ooit gaat terugbetalen, maar elke mitigatie van kosten zorgt vaak weer voor extra complexiteit en vaak incompatibiliteiten.
De SAP is op zich nog wel leuk vanwege de keuzevrijheid maar het zijn ook weer kosten die weer terug moeten komen om het te kunnen verantwoorden. Ik hoop vanaf juli dit jaar een goedkoop vast contract te kunnen afsluiten voor de wintermaanden vanaf 1 januari 2027 en dan vanaf maart ofzo naar dynamisch, al dan niet met een kleine accu.
Anderzijds totaal geen zin om een accu met een lange terugverdientijd aan te schaffen want elke keer als je investeert in e.o.a. kostenmitigerend middel is het na een paar jaar weer achterhaald en incompatibel met iets anders, V2G komt er ook ongetwijfeld een keer aan.
Sorry voor de rant ik zit gewoon wat te mijmeren op de zondagavond..
Als je de prijzen meeneemt in je overwegingen heeft het al helemaal geen zin meer:ASW1 schreef op zondag 15 februari 2026 @ 18:39:
[...]In dat kader zat ik ook te kijken naar een verlichting van de aansluiting; ik zou eigenlijk best van 3x 25A naar 1x 40A willen, gewoon omdat dat veel simpeler is, huidige EV lader (Easee) kan ook helemaal niet omgaan met 3 fasen voor PV laden helaas hebben ze dat compleet verkeerd geïmplementeerd.
Mijn PV installatie past net net binnen de 40A en met loadbalancing komt de EV dan ook wel vol, ook als de warmtepomp op volle toeren draait.
Maar helaas kost aansluiting verlichten ook €369 bij Liander
/f/image/Ct9W1AI9eFwfSYEOKBIadhU1.png?f=fotoalbum_large)
Edit: ik las te snel, daar gaat het je niet om maar meer om de complexiteit te verminderen. Ja daar kan ik inkomen.
[ Voor 5% gewijzigd door RikHa op 16-02-2026 13:00 ]
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
Sorry voor de late reactie, inmiddels ben ik zover en staat de simulatie te draaien. Dit maakt gebruik van de Excel Solver, samen met Gemini ben ik flink aan het stoeien geweest om dit werkend te krijgen. (Ben aardig ervaren in Excel en VBA, maar de Solver heb ik nooit gebruikt)
Het voorwerk is het importeren van je verbruiken en producties. Wat ik heb gedaan is de verschillen hiertussen uitgerekend en gekoppeld aan de tarieven. Mijn uitgangspunt is laagste tarief inkoop, hoogste tarief verkoop. Ik ben nu uitgegaan van ex btw prijzen, dus kale prijzen als toekomstig teruglevertarief op het dynamische contract. (je zou bijvoorbeeld die piekuren waar ze vanuit de netbeheerder over spreken ook mee door kunnen rekenen, al weet ik niet hoe dit er exact uit komt te zien)
Volg vervolgens de samenvatting (onderstaand) die gemini heeft gemaakt voor mij, aangezien het wel heel veel tikwerk zou worden, het is niet makkelijk.
Disclaimer: Ik ben nog niet volledig tevreden over de solver. Dus moet nog verder finetunen zie ik nu. (waarom blijven importeren als er genoeg in je accu zit?)
Antwoord van Gemini: door de ontlaad en laad efficiëntie blijkbaar
quote: geminiHier is een complete, stap-voor-stap handleiding voor het bouwen van de **"Slimme Batterij Simulatie"** in Excel.
Deze handleiding is geschreven voor iemand die blanco begint. Het doel is om te berekenen wat een thuisbatterij (bijv. 10kWh vs 20kWh) financieel oplevert door slim te handelen op dynamische tarieven (Day Ahead prijzen).
---
# Handleiding: Slimme Batterij Simulatie in Excel
### 1. Het Doel
We bouwen een model dat elk uur vooruitkijkt naar de prijzen van morgen (Day Ahead). De computer (Solver) berekent de optimale strategie: wanneer moet ik laden (goedkoop), wanneer moet ik ontladen (duur) en wanneer moet ik niets doen?
Hiermee kun je exact berekenen welk formaat accu voor jouw situatie het meest rendabel is.
### 2. Voorbereiding
Voordat we beginnen, moeten we Excel instellen.
1. **Activeer de Oplosser (Solver):**
* Ga naar `Bestand` > `Opties` > `Invoegtoepassingen`.
* Kies onderin bij Beheren voor `Excel-invoegtoepassingen` en klik op `Start`.
* Vink **Oplosser** (Solver) aan en klik op OK.
2. **Activeer Solver in VBA:**
* Druk op `Alt` + `F11` om de VBA Editor te openen.
* Ga in het menu naar `Extra` > `Verwijzingen` (Tools > References).
* Zoek in de lijst naar **Solver** en vink deze aan. Klik OK.
---
### 3. De Excel Opbouw (De Kolommen)
Zorg dat je data begint op **Rij 11**. Rij 10 gebruiken we als "startpunt" (nulmeting).
#### A. De Input Data (Dit moet je zelf hebben)
Zorg dat je deze gegevens per uur (of kwartier) in je sheet hebt staan:
* **Kolom A:** Datum & Tijd.
* **Kolom B:** Verbruik in kWh (Consumption).
* **Kolom C:** Productie in kWh (Zonnepanelen).
* **Kolom D:** Import Tarief (€/kWh).
* **Kolom E:** Export Tarief (€/kWh).
* **Kolom AV:** De "Horizon" (Tot hoe laat zijn de prijzen bekend? Meestal tot morgen 23:00).
#### B. De Variabelen (Geel maken)
Hier gaat de computer getallen invullen. Laat deze leeg.
* **Kolom AW:** Grid Import (Kopen van het net).
* **Kolom AX:** Grid Export (Verkopen aan het net).
* **Kolom AY:** Accu Laden (Van net/zon naar accu).
* **Kolom AZ:** Accu Ontladen (Van accu naar huis/net).
#### C. De Rekenregels (Grijs maken)
Hier staan de formules die de natuurwetten bewaken.
* **Kolom AA:** Balans Check (Moet altijd 0 zijn).
* **Kolom AB:** Accu Inhoud / SOC (State of Charge).
* **Kolom AC:** Kosten per uur (Het financiële resultaat).
---
### 4. De Formules (Cruciaal!)
Dit is waar het vaak fout gaat. Vul deze formules exact zo in op **Rij 11**.
1. **De Startwaarde (Rij 10):**
* Zet in cel **AB10** het getal `0` (of `5` als je halfvol begint). Dit is nodig voor de formule in rij 11.
2. **Balans Check (Cel AA11):**
* *Logica:* `(Vraag - Aanbod) + AccuLaden - AccuOntladen - Import + Export`
* Formule: `=(B11 - C11) + AY11 - AZ11 - AW11 + AX11`
* *Resultaat:* Deze moet altijd 0 zijn (of heel dichtbij 0).
3. **Accu Inhoud (Cel AB11):**
* *Logica:* Vorige stand + (Laden * Eff) - (Ontladen / Eff). We gaan uit van 90% efficiency (0,9).
* Formule: `=AB10 + (AY11 * WORTEL(0,9)) - (AZ11 / WORTEL(0,9))`
4. **Kosten (Cel AC11):**
* *Logica:* (Inkoop * Prijs) - (Verkoop * Prijs).
* Formule: `=(AW11 * D11) - (AX11 * E11)`
**Actie:** Selecteer cellen **AA11 t/m AC11** en trek deze door naar beneden voor je hele dataset (bijv. tot rij 8770).
---
### 5. De VBA Code (Het Brein)
We gebruiken twee scripts. Eén "motor" die het rekenwerk doet, en één "manager" die verschillende scenario's test.
1. Druk op `Alt` + `F11`.
2. Kies `Invoegen` > `Module`.
3. Plak onderstaande code erin.
#### Deel A: De Rekenmotor (Solver)
```vba
Option Explicit
' Dit is de motor die per regel berekent wat de beste actie is
Sub Run_Solver_Rolling_Horizon_SCENARIO(Optional CapacityInput As Double = 0)
Dim ws As Worksheet: Set ws = ActiveSheet
' --- CONFIGURATIE (Pas kolomletters aan indien nodig) ---
Const Col_Time As String = "A" ' Tijd
Const Col_Horizon As String = "AV" ' Horizon Tijd
' Solver Variabelen (Geel)
Const Col_GridImp As String = "AW"
Const Col_GridExp As String = "AX"
Const Col_BattChg As String = "AY"
Const Col_BattDis As String = "AZ"
' Formule Kolommen (Grijs)
Const Col_Balance As String = "AA" ' Balans (Moet 0 zijn)
Const Col_SOC As String = "AB" ' Accu Inhoud
Const Col_Cost As String = "AC" ' Kosten
' Startinstellingen
Const StartRow As Long = 11 ' Eerste rij met formules
Const Inverter_Max As Double = 15 ' Max Laad/Ontlaad snelheid (kW)
' Dynamische Accu Grootte bepalen
Dim Battery_Max As Double
If CapacityInput > 0 Then
Battery_Max = CapacityInput
Else
Battery_Max = 100 ' Standaardwaarde voor testen
End If
' --------------------------------------------------------
Dim CurrentRow As Long, LastRow As Long, HorizonRow As Long
Dim Time_Horizon As Date, FoundCell As Range, TargetRange As String
' Bepaal laatste rij
LastRow = ws.Cells(ws.Rows.Count, Col_Time).End(xlUp).Row
' Start de simulatie loop
For CurrentRow = StartRow To LastRow - 1
' 1. Bepaal tot waar we vooruitkijken (Horizon)
Time_Horizon = ws.Range(Col_Horizon & CurrentRow).Value
' Zoek de horizon in de toekomst (max 48u vooruit om tijd te winnen)
On Error Resume Next
Set FoundCell = ws.Range(Col_Time & CurrentRow & ":" & Col_Time & (CurrentRow + 48)).Find( _
What:=Time_Horizon, LookIn:=xlValues, LookAt:=xlWhole)
On Error GoTo 0
If Not FoundCell Is Nothing Then
HorizonRow = FoundCell.Row
Else
HorizonRow = CurrentRow + 24 ' Fallback
If HorizonRow > LastRow Then HorizonRow = LastRow
End If
' Update statusbalk
Application.StatusBar = "Solver bezig (" & Battery_Max & "kWh): Rij " & CurrentRow & " tot " & HorizonRow
' 2. Solver Instellen
SolverReset
' Doel: Kosten minimaliseren in het hele bereik
ws.Range("AF1").Formula = "=SUM(" & Col_Cost & CurrentRow & ":" & Col_Cost & HorizonRow & ")"
' Variabelen instellen
TargetRange = Col_GridImp & CurrentRow & ":" & Col_BattDis & HorizonRow
SolverOk SetCell:="$AF$1", MaxMinVal:=2, ValueOf:=0, ByChange:=TargetRange, Engine:=1
' 3. Randvoorwaarden (Constraints)
SolverAdd CellRef:=Col_Balance & CurrentRow & ":" & Col_Balance & HorizonRow, Relation:=2, FormulaText:="0" ' Balans = 0
SolverAdd CellRef:=Col_SOC & CurrentRow & ":" & Col_SOC & HorizonRow, Relation:=3, FormulaText:="0" ' Accu >= 0
SolverAdd CellRef:=Col_SOC & CurrentRow & ":" & Col_SOC & HorizonRow, Relation:=1, FormulaText:=CStr(Battery_Max) ' Accu <= Max
SolverAdd CellRef:=Col_BattChg & CurrentRow & ":" & Col_BattDis & HorizonRow, Relation:=1, FormulaText:=CStr(Inverter_Max) ' Snelheid <= Max
SolverAdd CellRef:=Col_GridImp & CurrentRow & ":" & Col_BattDis & HorizonRow, Relation:=3, FormulaText:="0" ' Geen negatieve waardes
' 4. Oplossen
SolverSolve True
' 5. Waarden vastzetten voor DIT uur (De rest blijft flexibel voor de volgende ronde)
With ws.Range(Col_GridImp & CurrentRow & ":" & Col_BattDis & CurrentRow)
.Value = .Value
End With
DoEvents
Next CurrentRow
Application.StatusBar = False
End Sub
```
#### Deel B: De Scenario Manager (Sweep)
```vba
Sub Run_Capacity_Sweep_FIXED()
' Deze macro test verschillende formaten batterijen
Dim Scenarios(1 To 6) As Double
Dim i As Long
Dim Cap As Double
Dim wsData As Worksheet, wsReport As Worksheet
Dim TotalProfit As Double, RowReport As Long, LastRowData As Long
Set wsData = ActiveSheet
' INSTELBARE SCENARIO'S (in kWh)
Scenarios(1) = 10
Scenarios(2) = 20
Scenarios(3) = 30
Scenarios(4) = 40
Scenarios(5) = 50
Scenarios(6) = 100
' Maak rapport blad
On Error Resume Next
Application.DisplayAlerts = False
Sheets("Scenario_Resultaten").Delete
Application.DisplayAlerts = True
On Error GoTo 0
Set wsReport = Sheets.Add
wsReport.Name = "Scenario_Resultaten"
wsReport.Range("A1:C1").Value = Array("Capaciteit (kWh)", "Totale Kosten/Winst (€)", "Verschil")
RowReport = 2
wsData.Activate
LastRowData = wsData.Cells(wsData.Rows.Count, "A").End(xlUp).Row
' Loop door alle formaten
For i = 1 To 6
Cap = Scenarios(i)
' Roep de rekenmotor aan met de specifieke capaciteit
Call Run_Solver_Rolling_Horizon_SCENARIO(Cap)
' Bereken totaal resultaat (Som van kolom AC)
TotalProfit = Application.WorksheetFunction.Sum(wsData.Range("AC11:AC" & LastRowData))
' Schrijf weg
wsReport.Cells(RowReport, 1).Value = Cap
wsReport.Cells(RowReport, 2).Value = TotalProfit
If RowReport > 2 Then
wsReport.Cells(RowReport, 3).Value = TotalProfit - wsReport.Cells(RowReport - 1, 2).Value
End If
RowReport = RowReport + 1
Next i
MsgBox "Klaar! Zie tabblad Scenario_Resultaten.", vbInformation
End Sub
```
---
### 6. Gebruik van de Tool
1. **Starten:**
* Ga naar je Excel blad met de data.
* Druk op `Alt` + `F8`.
* Kies `Run_Capacity_Sweep_FIXED` en klik op **Uitvoeren**.
2. **Wachten:**
* Excel gaat nu rekenen. Dit duurt lang (ongeveer 0,5 - 1 seconde per regel per scenario).
* *Tip:* Wil je eerst testen? Vul in kolom A slechts data voor 1 week in plaats van een heel jaar.
3. **Resultaat:**
* Er verschijnt een nieuw tabblad **Scenario_Resultaten**.
* Hier zie je per accu-formaat wat het financiële resultaat is.
### 7. Hoe lees je de uitkomst?
Je krijgt een tabel zoals dit:
| Capaciteit | Totale Kosten | Verschil (Winst) |
| :--- | :--- | :--- |
| 10 kWh | € -500 | |
| 20 kWh | € -800 | € -300 |
| 30 kWh | € -950 | € -150 |
| 40 kWh | € -1000 | € -50 |
**Conclusie:** Een accu van 10 naar 20 kWh vergroten levert €300 per jaar extra op. Maar vergroten van 30 naar 40 kWh levert nog maar €50 op. Als die extra 10kWh aan accu €4000 kost, is de 40kWh accu dus een slechte investering. Je zoekt het punt waar de extra winst afneemt ("diminishing returns").
Let op:
1) Dit topic is niet voor het op enig manier koppelen van SAP en PAP. Dat is bij wet verboden en niet zonder gevaren
2) In principe wordt het vanaf 2025 mogelijk om een los contract voor teruglevering af te sluiten. Dus de SAP is eigenlijk alleen voor 2023-2024.
1) Dit topic is niet voor het op enig manier koppelen van SAP en PAP. Dat is bij wet verboden en niet zonder gevaren
2) In principe wordt het vanaf 2025 mogelijk om een los contract voor teruglevering af te sluiten. Dus de SAP is eigenlijk alleen voor 2023-2024.
:strip_exif()/f/image/lVEwkzGS2YXeydwZ8tKGERDg.jpg?f=fotoalbum_large)