Secundair allocatiepunt als verdienmodel?

[KrL]

Ik zit ook over een SAP na te denken en heb voor mezelf het volgende overzicht gemaakt:

Ik heb hierin (korting op) energiebelasting etc niet meegenomen omdat deze voor beide situaties gelijk is.

Op basis van deze berekening zou ik de kosten voor een SAP binnen een jaar hebben terugverdiend maar dit is uiteraard op basis van de huidige tarieven (Eneco modecontract met TLV €0,61 en een dynamisch energiecontract voor afname van de ANWB met een gemiddelde van €0,35, https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven), ik verwacht dat de dynamische prijzen deze winter wel zullen stijgen en de TLV vanaf volgend jaar zal dalen. Voordeel is wel dat je met de dynamische prijzen kunt spelen door slim te gebruiken, laden (auto) en eventueel te bufferen (batterij en/of boiler).

[ Voor 8% gewijzigd door KrL op 09-08-2022 11:45 ]

[bmoorman]

Heb aanvraag 2e allocatiepunt (2e meter op zelfde kabel) maar krijg net te horen dat er geen extra hoofdzekering wordt bijgeplaatst. Dus het totaal aan capaciteit is nog steeds door 3x25A bepaald.
De man van Enexis zei dat extra set hoofdzekeringen plaatsen niet wordt gedaan. Als dat wel gedaan wordt is dat fout.
Iemand een tip om toch de extra zekeringen te krijgen?
Dit zou erbij komen:

[ Voor 22% gewijzigd door bmoorman op 09-09-2022 10:46 ]

[dev-random]

Ik begrijp dat je het andersom gebruikt, goedkoop afnemen in plaats van zo duur mogelijk terugleveren?


Misschien is dit een optie:



Nul en fase van meter #1 op R1 + R3 en nul en fase van meter #2 op 1 en 3.
De nul in huis moet dan op zowel R2 als 2 en fase op 4 en R4.
En dan nog zo'n unit voor fase 2 & 3 uiteraard.

[wishmaster1986]

Homer-Simpson schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 20:38:
[...]

Een SAP is juist wel een extra meter. Secundair (tweede/extra) AllocatiePunt(meter).

Hmm, dus er moet dus toch nog een ISKRA meter bijgeplaatst worden?
Dat gaat dan toch een probleem worden wat ik moet zien te regelen voor 2 december.
Geen ruimte namelijk meer over in de meterkast, zie foto.
Wel loopt er 4x4mm YMVK-AS naar een secudaire kast in de garage waar ook de laadpaal op is aangesloten.
Zou mooi zijn als ze die kunnen gebruiken want uiteindelijk moet juist die kast op de SAP komen.

[Rol-Co]

Iemand al eens gekeken naar easy energy voor goedkoop inkopen?
https://www.easyenergy.com/nl/energietarieven

Sommige tijden nagenoeg gratis dus als je dan met je sap staat te verkopen voor 70 centen

[ Voor 48% gewijzigd door Rol-Co op 05-10-2022 21:49 ]

[campr112]

Even een domme vraag, als ik twee meters in huis heb, met 2 inverters er achter, die ieder via een andere meter zijn aangesloten, kan ik de accu's gebruiken om energie uit te wisselen. De ene meter goedkope stroom en op de andere een hoge TLV, en je bent de baas. Gaat denk ik wel opvallen als je s'nachts 3kw power het net afhaalt en weer oppompt.

[paQ]

de Peer schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 09:32:
[...]

waarom ver onder de TLV? 1 cent onder de TLV is toch ook al winst? Maar hoe meer hoe beter natuurlijk.

naja, je moet de aansluiting zelf natuurlijk wel er uit kunnen halen, anders is het water naar de zee dragen, of broekzak vestzak. (een weinig zinvolle actie iig)

Mijn punt is meer, dat wanneer de lagere markttarieven volgend jaar 70-80 bedragen, het dus ook best wel eens negatief zou kunnen uitpakken.

mijn PV's buiten beschouwing gelaten, is dit mijn enervievraag momenteel.
Daar zal een wat hogere vraag uitrollen in de wintermaanden vanwege de wp.

[ Voor 46% gewijzigd door paQ op 13-10-2022 09:36 ]

[flyas]

Blank

[ Voor 97% gewijzigd door flyas op 18-10-2022 00:51 ]

[mightym]

Whiskey48 schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 17:43:
[...]


Foto met kap er af? Ben benieuwd!

Zo ziet dat er uit:

[de Peer]

Kiwi_Kevin schreef op woensdag 2 november 2022 @ 23:24:
[...]


Was het gisteren niet de grote dag bij jou? Sap installatie?

Ja klopt. Die is geïnstalleerd. Heeft een uurtje geduurd. De installateur dacht dat hij bij een bedrijf moest zijn. Hij had dit nog nooit bij een particulier gedaan en begreep mijn uitleg / toelichting ook niet echt.

Heb direct Tibber aangevraagd voor mijn SAP en die gaat op 4 Nov beginnen met leveren.
Ik zit nu voor werk in het buitenland maar a.s. Weekend ga ik de schakelaars plaatsen en de PV groepen op het SAP aansluiten.



Alles aan de linkerkant is er nieuw bijgekomen.
Het kleine groepenkastje met alleen 1 hoofdschakelaar had ik zelf van tevoren al geplaatst

[ Voor 33% gewijzigd door de Peer op 02-11-2022 23:38 ]

[Hvdbnl]

Mede door dit topic heb ik in juni een SAP aangevraagd en deze is maandag geplaatst.
(en de zonnepanelen woensdag, doorlooptijd van de sap was korter )

Beetje jammer dat het mooie weer voorbij is maar ach.


En omdat plaatjes leuk? zijn:

Links de PAP, rechts SAP.

Op de PAP zit mijn normale contract en op de SAP diegene met de hoogste TLV.

[ Voor 10% gewijzigd door Hvdbnl op 04-11-2022 14:16 ]

[Whiskey48]

Homer-Simpson schreef op zaterdag 5 november 2022 @ 07:13:
[...]

Die financiële voordelen mbt energiebelasting gelden alleen als de leveranciers zitten te slapen. Ik had Engie op mijn SAP en die rekenden geen netbeheerkosten maar ook geen vermindering energiebelasting.
Eneco rekende geen netbeheerkosten maar wel vermindering energiebelasting

Grappig, hoe kwam je hier achter, op de jaarafrekening?





Ah ik zie het al! Bij engie heeft een SAP geen woonfunctie, dus je ontvangt idd geen kortingen of compensaties ed, enkel de kale netbeheerder kosten / terugleververgoeding is van toepassing.

[ Voor 61% gewijzigd door Whiskey48 op 05-11-2022 09:03 ]

[reneeke1970]

Whiskey48 schreef op zaterdag 5 november 2022 @ 07:57:
[...]


Grappig, hoe kwam je hier achter, op de jaarafrekening?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ah ik zie het al! Bij engie heeft een SAP geen woonfunctie, dus je ontvangt idd geen kortingen of compensaties ed, enkel de kale netbeheerder kosten / terugleververgoeding is van toepassing.

Heb ik vast mazzel dat pap sap gewisseld is haha

[de Peer]

Goed, zoals beloofd hier nog een overzicht van mijn PAP+SAP met omschakelaars (Hager SFT440).

Ik heb zowel voor de PV groepen (3 omvormers in mijn geval) en voor de verbruiksgroepen een eigen omschakelaar (transfer switch) geplaatst. Dat betekent dat ik kan kiezen om de panelen op de PAP of SAP aan te sluiten door de knop om te zetten. Hetzelfde geldt voor de verbruiksgroepen, die kan ik ook (onafhankelijk van de PV groepen) omzetten van PAP naar SAP.

De volgende combinaties zijn dus mogelijk:
PAP: PV, SAP: verbruikgroepen
SAP: PV, PAP: verbruikgroepen
PAP: PV + verbruikgroepen, SAP: niets
SAP: PV + verbruikgroepen, PAP: niets

Schematisch ziet dat er dus zo uit. Links de oude situatie en rechts de situatie die ik sinds vandaag heb, met 2 schakelaars:



PAP zit bij mij rechts, SAP zit links (staat verkeerd in het schema hierboven)
Hier een foto van mijn meterkast. Het linker groepenkastje boven het SAP heb ik zelf geplaatst. In dat kastje zitten de (2e) hoofdschakelaar (geheel links) en de 2 transfer switches (Hager SFT440).
De verbruiksgroepen en PV groepen heb ik dus op hun oude plaats gelaten in de groepenkast rechts.
Verplaatsen lijkt me niet handig aangezien voor mij nooit de situatie zal gelden dat de juiste groepen boven de juiste slimme meter zitten, dit vanwege de mogelijkheid tot switchen.

Ik heb aardig wat nieuwe kabels moeten trekken voor die transfer switches:



Ik heb een paar labels geplaatst voor mezelf zodat ik niet vergeet wat waar zit en hoe het schakelen ook al weer werkt:



In bovenstaande foto heb ik dus mijn zonnepanelen op een vast contract zitten op de PAP (Innova 1 jaar vast met TLV van 91 cent per kWh) en heb ik mijn verbruiksgroepen op een contract met dynamische tarieven (Tibber) op de SAP.
Dus momenteel heb ik enkel verbruik op het SAP en enkel teruglevering op het PAP.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 05-11-2022 16:19 ]

[iNSaNe-oNe]

Wat een boel en nuttige informatie in dit topic. Ik heb gisterenavond het topic doorgelezen en gekeken in hoeverre dit makkelijk of moeilijker te realiseren valt in mijn meterkast. Daarom hoop ik dat een van jullie kan meedenken in hoeverre het toegestaan is of niet.

Allereerst mijn meterkast:


In mijn meterkast heb ik rechts naast mijn PAP een prima plek over voor een SAP. Ik heb reeds een PV-inverter die levert op mijn PAP; te vinden in mijn meterkast uiterst rechts. De bovenste meter rechts is een bruto-opbrengst meter en de aardlekschakelaar met 3-fase schakelaars voor enkel die PV-inverter zit eronder. Die wil ik gaan koppelen aan een nog te kopen hoofdschakelaar (4 units breed, beoogde plek in het groen gemarkeerd) en daaronder de nieuwe SAP aanvragen.

Mag dat op die manier? De groepen links van de gele scheidingslijn in het plaatje loopt dan via de PAP, en rechts ervan via de nog aan te vragen SAP. Gaat Stedin daarin mee of moet het echt een separate kast worden, omdat de indruk wordt gewekt dat het om een enkele elektrische installatie gaat?

[Sarpo]

Ik heb nog geen pv panelen. Meterkast moet daarvoor vervangen worden en mij is aangeraden om naar 3x25A gezien ik flink meer panelen wil leggen dan mijn gebruik (3300kWh). Daarnaast wil ik ook een SAP laten aanleggen.
Wat is hiervoor een logische volgorde?

Foto huidige meterkast

[bbbrumbrum]

Sarpo schreef op maandag 7 november 2022 @ 22:41:
Ik heb nog geen pv panelen. Meterkast moet daarvoor vervangen worden en mij is aangeraden om naar 3x25A gezien ik flink meer panelen wil leggen dan mijn gebruik (3300kWh). Daarnaast wil ik ook een SAP laten aanleggen.
Wat is hiervoor een logische volgorde?

Foto huidige meterkast [Afbeelding]

Dat is letterlijk een paar posts terug behandeld. Ik zou ze beide tegelijk inschieten op mijnaansluiting.nl.
Mag hopen dat de netbeheerder daar anders zelf ook op aanstuurt, het is anders zonde van de dubbele arbeid.
Edit: zoals @Hvdbnl hierboven ook al aangeeft.
Van de andere kant krijg je geen korting als het op deze, meer efficientere manier gebeurd, dus tsja...
Maar aangezien je er zelf ook voor thuis moet blijven zou ik het wel wel weten...

Hvdbnl schreef op maandag 7 november 2022 @ 23:08:
[...]


Je kan de groepenkast al vervangen door een 3 fase kast. (En de fase doorlussen, 1/3 groepkast)

En ik zou dan de verzwaring + SAP tegelijk doen (Ik had de verzwaring geregeld, toen las ik over de SAP. Dus stedin heeft goed aan me verdient...)

Maar je moet wel nog ruimte maken voor dan nog een extra groepkast(je) en een 2e meter.
Weet niet hoe eenvoudig dat is als ik zie hoe vol de kast is.

HIj kan geluk hebben dat ze een custom offerte maken, maar daar zou ik niet vanuit gaan, zoals ik hierboven al aangaf.

Voordeel als ze alles komen snoeien is dat ze wss ook beide meterborden ineens opnieuw plaatsen en je dus niet vastzit aan de positie van je huidige PAP meterbord.
Maar alsnog moeten er wel eea verder naar buitenzijde van de ruimte gebracht worden, maar het is iig niet onmogelijk.

En dan nog een ander ding, toevallig kreeg ik de eindafrekening voor de afgelopen tariefperiode van mn Eneco vast (PAP) contract, hier word dus sinds de plaatsing van SAP een apart/hoger netbeheertarief gerekend.
Bij SAP leverancier betaal ik geen netbeheerkosten.



Ergens wel apart dat ik bij PAP voor SAP betaal...

[Whiskey48]

Mooi dit, ik belde Engie even op dat in mijn contract staat dat je op de locatie van een SAP niet mag wonen, maar deze meter in mijn woonhuis zit, naast mijn hoofdmeter.

Een pittige dames stem antwoorde "dus u geeft aan dat u graag de tegemoetkoming energielasten wilt ontvangen"?? . .... Ik antwoorden van "ehhhhh, geen idee, ik zie dat wat hier in het contract staat niet klopt, de meter staat in mijn woonhuis".
Als reactie kreeg ik te horen dat een SAP niet gezien kan worden als woonfunctie en als ik dat wel wil hebben ik de SAP beter kan registeren onder de aanbieder van mijn PAP, met de vraag wat voor contract ik op mijn PAP heb.
Hierop antwoorde ik dat ik hier nog een vast contract heb tot 2025, maar voor de SAP (zonnepanelen en auto), Engie had gekozen.
Als reactie nog een keer dat als ik wil dat de SAP als huishouden moet worden gezien ik deze moest registeren onder de aanbieder van mijn PAP, ze konden me verder niet helpen en er was niet iets mogelijk.

.... om iemand anders te spreken heb ik het nog 1x via de chat geprobeerd, maar kreeg nog een veel kortere reactie dan hierboven.
Naja, prima ik blijf er maar bij, Engie heeft een prettig tarief. Maar ik kreeg het idee dat er vaker wordt gebeld door mensen met een PAP contract waarom ze geen energiecompensatie hebben gekregen en ze hier volledig op zijn ingespeeld.

Ik denk dat ik iets wat pech heb met de persoonlijkheid van de dame die ik sprak, maar om maar je terug te sturen naar de leverancies van je PAP vond ik enigszins wel apart.

[ Voor 4% gewijzigd door Whiskey48 op 08-11-2022 14:06 ]

[M.B.te L.]

En hier had ik ook nog wat vragen over.

Heb ik dit goed begrepen?
1 De SAP komt altijd naast de PAP.
2 De SAP wordt alleen aangesloten als er een hoofdschakelaar is.
3 Alles na de energiemeter is van jezelf.
3-fasen schakelaar met de 2 kasten SAP en PAP zijn van de netbeheerder.



@Hvdbnl en alle anderen

In het geval hierboven:
de flexibele buis boven het meterbord leg jezelf aan?
als de SAP met hfdschakelaar en PAP met hfdschakelaar 5 meter verder in een andere meterkast zitten, wie legt dan de kabel aan naar de SAP en PAP?
Of legt de netbeheerder dan niets aan, omdat er geen hfdschakelaar meteen boven zit?

En welke hfdschakelaar is voor de brandweer hoofdzaak? De 3-fasenschakelaar van de netbeheerder of je 2 eigen 3-fasen schakelaars in de groepenkast.?

[ Voor 8% gewijzigd door M.B.te L. op 12-11-2022 16:34 ]

[M.B.te L.]

Weet niet wat je met 3-fasen schakelaar bedoeld?



De hoofdschakelaar rechts (van de PAP), en eigendom van de netbeheerder.

[WillemSuper]

Hier vandaag ook de tweede meter gekregen.

Heb een extra kast met de wisselschakelaar geplaatst. Hier heeft de Enexis monteur de meter onder geplaatst.

[Kiwi_Kevin]

Helder! Praktische vraag dan.. Is het toegestaan om twee hoofdschakelaars binnen dezelfde groepenkast te hebben?

Ik heb bijvoorbeeld rechts plek voor een sap, ik zou dan rechtsonder plek hebben in de bestaande kast voor een hoofdschakelaar, maar iets zegt me dat er een regeltje is dat alles via 1 hoofdschakelaar uit te zetten moet zijn.

Dan zou je een los kastje kunnen plaatsen met hoofdschakelaar, maar als de kabels daarna weer dezelfde groepenkast in gaan dan is dat eigenlijk nog steeds dezelfde situatie. Zeiden ze daar nog iets over bij jouw installatie?

Onderstaand kast in aanbouw, nog niet gelabeld..

[M.B.te L.]

Zou deze met CE merk ook geschikt zijn? Weliswaar 63 Ampere, maar dat mag de pret niet bederven. De hoofdautomaat is er ook nog.

[Sarpo]

Bij ons worden in het voorjaar 2023 6500kWh aan panelen geplaatst. De aansluiting gaat naar 3 fase. Tevens wordt de meter/groepenkast aangepast. Ik heb het hele topic gelezen en ik wil mijn panelen op een SAP aansluiten. Er zijn vereisten om dit mogelijk te maken. Hoofdschakelaar en 23cm naast de huidige meter. Ik vermoed, maar ik heb geen kennis hiervan, dat de huidige meterkast vervangen zal worden (erg oud, van eerste bewoner) en er daarom genoeg ruimte is om de aanpassing door te voeren en 2 meters naast elkaar te kunnen plaatsen. Zou iemand, met enige ervaring, mij hierop antwoord kunnen geven? Wanneer ik iets moeten wijzigen zou hij/zij dat kunnen aangeven, zodat ik de elektricien enigszins kan instrueren?

Huidige meterkast

[John245]

Sarpo schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 18:55:
[...]

Hier gelezen te hebben dat alles netjes naast elkaar moet. Ik zal nu al het een en ander verplaatsen, zodat het niet zo rommelig oogt zoals nu.

Brutoproductiemeter (BPM) en de standaard meter moeten ook naast elkaar. Maar de BPM hebben ze gewoon over de buizen heen gezet. Heb al geinformeerd of het SAP meterbord ook over de buizen mag.

[Sarpo]

Klein beetje gekuist, wat in mijn mogelijkheden ligt. Voor:


Na:

[ Voor 11% gewijzigd door Sarpo op 27-11-2022 11:19 ]

[Sarpo]

bbbrumbrum schreef op zondag 27 november 2022 @ 12:14:
De koppelbare geschroefde klikzadels van Sander Vunderink zijn vrij smal. Een stapelbaar zadel zoals van ABB is per buis ook vrij smal, maar heeft wellicht mogelijkheid tot té veel buizen.

Gekuist zover mijn vaardigheden rijken. Alles buizen opgeschoven. Of het zin heeft? Wrs wordt alles straks vervangen, vermoed ik

[Niek_]

Februari dit jaar aangevraagd bij Liander en vandaag opgeleverd.

[ Voor 7% gewijzigd door Niek_ op 15-12-2022 17:57 ]

[M.B.te L.]

@Niek_

Kun je even opmeten hoe hoog 3 fasen schakelaar met de energiemeter is? Het totaal met onderplaat.
Bij mij is LIANDER wezen kijken en al verschillende keren overleg gehad. Eindresultaat: Voor de SAP en PAP een meterkast van 120 x 75 x 40 . Dus alleen voor de 2 energiemeters en de 3 fase automaat + SAP. En vandaar een kabel naar de bestaande groepenkast.


Deze meterkast is slechts 100 (zonder sokkel) x 75 x 30
Hoe breed is jouw meterkast? En hoe diep?

[M.B.te L.]

Had je gedacht.

[Nico-G]

afmetingen van en meterkast voor een woonfunctie volgens de NEN:

[Gé Brander]

Gisteren is de meterkast aangepast zodat er ruimte is voor een SAP. Morgen even de foto naar Liander sturen en hopen dat ze voortgang kunnen maken.
In januari komen de zonnepanelen.

[John245]

kevinjkok schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 12:31:
Heeft iemand de SAP al over de bestaande PVC-buizen/leidingen geïnstalleerd gekregen? Ik zou namelijk heel veel nieuwe kabels moeten trekken om plek vrij te krijgen.

Nog niet, maar ze hebben ooit wel een brutoproductiemeter over kabels geplaatst.

[mikeyzut]

Vandaag ook hier de meterkast voorzien van de SAP, nu de rest van de bekabeling en de meterkast nog aanpassen. Op de kabel van de PV panelen zit nu ook nog de laadpaal gecombineerd vanuit de garage dus daar moet nog een aparte kabel naartoe getrokken worden. Mooi vakantieklusje
En dan in de komende periode nog 8 panelen toevoegen aan de 16 panelen en de omvormer vervangen, en dan kan het grote terugleveren beginnen
Op de PAP een dynamisch contract, op de SAP een variabel contract met voorlopig €0,89 terugleververgoeding.

[ Voor 6% gewijzigd door mikeyzut op 22-12-2022 14:27 ]

[pasmanm]

Met interesse dit forum gelezen en ben van plan om ook een SAP aan te vragen.

Toch is mij nog iets onduidelijk. Hoop dat medetweakers die dit process reeds zijn doorgegaan, kunnen adviseren.

Een aantal zaken van belang:
*) Een extra hoofdschakelaar (zelfde hoeveelheid fasen, in mijn geval 3). Deze zou ik kunnen plaatsen op plek 1 naast de andere hoofdschakelaar
*) Een extra meterunit. Deze zou op plek 2 passen, als ik de bestaande coax, rails en stroom omleg. De breedte is dan precies 23 cm tussen de bestaande unit en de waterleiding aan de rechterkant. Is dat voldoende ruimte?
*) De 3-fasen hoofdzekering is nu nog met stoppen. Deze zou verplicht worden vervangen in het aanvraag proces naar een automaat en komt dan op dezelfde plek met dezelfde metingen. Klopt het dat de uitgangs draden van deze nieuwe hoofdaansluiting dan naar de oude meter en nieuwe meter op plek 2 gaan lopen. Dan hoeft er niets geplaatst te worden op plek 3.

Met jullie ervaring, klopt bovenstaande?
Dank

[ Voor 3% gewijzigd door pasmanm op 24-12-2022 14:52 ]

[dennistd]

Afgelopen dag is mijn SAP geïnstalleerd door Enexis. Aanvraag in augustus, 1e afspraak in november kon niet doorgaan omdat ze de kast met verdeelblokjes (onder de meter) niet op voorraad hadden. Uiteindelijk was het in iets meer dan een uurtje gepiept, met netjes hetzelfde type meter

[dennistd]

Bravertal schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 19:57:
Wat zijn de kosten voor een SAP, Liander verwijst naar het meetbedrijf (nog nooit van gehoord).

Zijn er naast eenmalige kosten ook vaste maandelijkse kosten?

Zie https://www.liander.nl/uwtarieven/?ref=22677

Daarnaast nog €19,5650 per jaar voor de meetdienst (extra meter): https://www.liander.nl/si...20per%201-1-2023_V1.0.pdf

Stuk voordeliger dan Enexis wel trouwens, daar ben je eenmalig €573,49 kwijt en per jaar €33,91420 voor de meetdienst.

[nietwijk]

Net via mijnaansluiting.nl een aanvraag ingediend bij Liander. Week 12 (de eerste mogelijkheid) heb ik opgegeven als voorkeurstijdstip. Zou me alles meevallen als ze met 2 a 3 maanden al komen, maar we zullen het zien. Voor die € 263,22 (incl. BTW) wil ik ook wel een SAP

Edit:
Ik plaats boven elke meter 2x een reguliere hoofdschakelaar. Eerst meter B bijschakelen en vervolgens meter A afschakelen. Ja, ik voldoe dan 2 seconden niet aan de letter der wet (wel aan de geest der wet), maar mijn installatie raakt niet spanningsvrij. Ja, ik KAN de meters onderling koppelen, maar nee daar is geen baat bij dus dat doe ik niet (uitgezonderd van die 2 seconden overlap). Je hoeft dus nog steeds maar 1 hoofdschakelaar per meter uit te schakelen in geval van "nood". De regel is dat je ze niet onderling mag verbinden er staat niet dat het niet toegestaan is dat je ze KAN verbinden (dat kan immers ook met een draadje).

Edit 2:
Zo ziet dat er schematisch uit

[ Voor 68% gewijzigd door nietwijk op 05-01-2023 13:47 ]

[MrNOnamE]

Zit al enige tijd met belangstelling dit topic te volgen en het onderstaand plan bedacht. Plan is nog een eerste opzet.

Idee is om een eco switch als stuurspanning te gebruiken voor 2 relais. Hiermee kan ik de volledige woning schakelen tussen PAP en SAP afhankelijk van de actuele prijs per WKh.

Door een inschakel / uitschakel vertraging van 1 - 5 seconden zorg je dat je geen korte onderbreking hebt in de stroomvoorziening. Gedurende korte tijd creëer je wel een brug achter je PAP en SAP wat niet mag. Dit zou je kunnen finetunen zodat deze brug zo kort mogelijk er is.

Dit geheel natuurlijk netjes afmonteren in een losse groepenkast vanaf waar de voeding naar de huidige groepenkast. Op het plaatje ontbreekt nog een extra hoofdschakelaar voor de gewone groepenkast zodat je alles uit kunt schakelen met 1 schakelaar.

Zou dit iets kunnen zijn of zijn er betere manieren om dit voor elkaar te krijgen?

[Bravertal]

de Peer schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 20:06:
[...]

Je eigen electricien.

Ik heb hier even een foto van mijn eigen meterkast. Het is toch nog wat onduidelijk. Als de SAP geplaatst is. Is het voor mijn electricien dan nog een 'grote' operatie of is het een uurtje werk om alles om te zetten (behalve de zonnepanelen)?

Of juist alleen de zonnepanelen erop zetten als pas na 1 juli de SAP geplaatst wordt (heb TLV van €0,89 tot 1 juli).

[Lennart_1337]

MrNOnamE schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 08:33:
[...]


Beide schakelen een ander relais.

Wissel naar variabele
Links houd verbinding voor 5 seconden (inschakelvertraging) terwijl B al ingeschakeld is.
Wissel van vast tarief
Links schakelt meteen, rechts blijft 5 seconden actief (uitschakel vertraging)

Beide relais rechts sturen elk 1 relais links.

[...]


Ziet er uit als een mooie oplossing. Ik zie alleen dat de transfertijd tussen contacten 10 - 20 ms is. Toch eens gaan kijken of dat problemen gaat opleveren.
https://www.victronenergy...nical-specifications.html

Ding kost €470,- wat ook geen extreem bedrag is.

Kwam de volgende open gewerkte plaat van Victron tegen en na het bestuderen van het schema kwam ik erachter dat de switchmodule de 'Schrack Contactor modulair 40A 2NO+2NG 230VAC 3MOD' is; de andere module is een in/uit-schakelvertrager en een hulp relais.
Deze losse module is blijkbaar voor 23,44 te bestellen!

Hiermee schakel je 2 polen met 1 relais en heb je altijd zekerheid dat je op de PAP of SAP zit en niet ertussen in omdat er iets misgaat met de aansturing/timing.

Nadeel is dat alles wat een beetje betaalbaar is max 2 polen schakelt dus 3 fasen schakelen gaat hier niet meer lukken.

https://www.victronenergy...itches/ve-transfer-switch


https://www.schrack-techn...mw-amparo-bz326466me.html

[ Voor 14% gewijzigd door Lennart_1337 op 06-01-2023 18:52 ]

[zonnepaneelxl]

Wat vinden jullie van dit type tranfer switch?
Dit is namelijk redelijk simpel aan domotica te koppelen.
Er word aangegeven een schakeltijd te hebben kleiner als 5ms


Voldoet aan de vereisten van laagspanningsschakelapparatuur en voorschakelapparatuur gespecificeerd door IEC 60947-6-1 en IEC60947-3: functionele apparatuur en apparatuur voor omschakelaars

Dit is hetzelfde waar eaton ook bijvoorbeeld aan voldoet.

https://www.geya.net/wp-c...ds/2022/10/W2R-Manual.pdf

[pkrasnop]

de Peer schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 18:26:
[...]

Waarom?

Kijk op 0.15ct lijn:

[True]

Ik zit te spelen met wat waardes om te kijken of het voor ons een mogelijke netto winst zou gaan opleveren.
De zonnepanelen worden naar verwachting in april geïnstalleerd ik lever terug voor 0,08€/kWh (tot 2000 kWh?) en heb na salderen (van +/- 0,25€/kWh gemiddeld met een verwachting van 3000 kWh/jr verbruik) nog zo'n 2700 kWh/jr over. Deze contractuele cijfers blijven tot begin 2025 aanwezig op mijn PAP .

Ik heb nog een aantal onzeker waardes waardoor het doorrekenen lastig is:

• Kostprijs groepenkast voor SAP. Met een 220x220 Eaton kast met een Eaton hoofdschakelaar zit op 127€ bij Elektramat, mis ik dan nog iets?
• Ik moet bij Coteq nog een offerte opvragen voor een SAP ik verwacht dat ze dan ook de smeltzekering (3x25) willen vervangen voor automaten. En als ze dat niet doen wil ik het zelf eigenlijk ook wel laten doen. Ik ga even uit van 400 tot 600€.
• De aanname dat ik in mei een werkende zonnepanelen installatie heb zegt PVCALC dat ik mei-dec nog 4410 kWh oplever, voor 2024 zou dat 5730 kWh zijn.
• Dat ik na installatie van de SAP een contract kan krijgen met een gunstige TLV welke ook zo blijft t/m 2024.
• Moet ik nog over belasting nadenken qua TLV?
• Is de BTW op de SAP installatie aftrekbaar als particulier (denk het niet, maar wie weet)? - eveneens netbeheerkosten van de SAP?

Met mijn berekening moet ik v.a. 1 mei de zonnepanelen én de SAP voor elkaar hebben met een contract hebben met een TLV van minimaal 0,44€ / kWh om in 2023 via de SAP de eenmalige kosten voor de SAP (groepenkast aanschaf, installatie door Coteq) én de netbeheerderskosten van 2023 er uit te hebben én meer Euro's terug te leveren dan ik zou krijgen met puur salderen via de PAP.

Mis ik iets, wat is jullie kijk hierop?

[MrNOnamE]

We hebben weer wat getekend, de eerste opzet voor de sturing van het schakelen. Op of aanmerkingen zijn altijd welkom

Het schakelen

Standaard situatie

In de standaard situatie is het PAP actief. Omdat relais ABCD zonder geschakeld te worden de kabels vanaf het PAP doorverbinden.

Overschakelen naar SAP

Als de prijs van het SAP lager is als het PAP dat komt er op de EcoSwitch stroom te staan. Hiermee worden relais R1 en R2 aangestuurd.
R1 schakeld direct relais A en C. Hierdoor is nu zowel het PAP (via relais A&C) als het SAP (via relais B&D) verbonden met de uitgang naar de normale groepenkast.
Na 1 seconde
Na 1 seconde inschakelvertraging schakelt R2 relais B&D. Hierdoor is alleen het SAP nog verbonden met de uitgang naar de normale groepenkast.

Terugschakelen naar PAP

Als de prijs van het PAP lager is als het SAP stopt de EcoSwitch met het leveren van stroom een R1 en R2.
Hierbij schakeld relais R2 direct relais A&C. Hierdoor is zowel het PAP als het SAP verbonden met de uitgang naar de normale groepenkast.
Na 1 seconde
Na 1 seconde uitschakelvertraging schakelt R1 relais A&B. Hierdoor is alleen het PAP nog verbonden met de uitgang naar de normale groepenkast.

Waar op te letten

Juiste fase

Het is van belang dat je overal de juiste fase op aansluit. Ik het hiervoor 4 kleuren kabel gekocht zodat altijd duidelijk is welke fase waar zit.

De EcoSwitch

Vanaf de EcoSwitch dien je de fase draad te pakken, pak je de 0 dan zullen relais R1 en R2 niet functioneren.

1 hoofdschakelaar

De EcoSwitch dient achter de hoofdschakelaar van het PAP aangesloten te worden (met een 16 ampere zekering natuurlijk). Dit zodat als je de hoofdschakelaar van het PAP omzet je groepenkast altijd stroomloos is. De EcoSwitch heeft dan geen stroom en kan R1 en R2 niet schakelen naar SAP.

In onderstaande foto is te zien hoe ik bedacht had e.e.a. aan te sluiten.

[Moby]

Ik ben mijn meterkast aan het opruimen. Denken jullie dat het gaat passen? De koperbuis is een oude gasleiding, en de pvc buis ernaast lijkt op aarde. Koper haal ik zelf wel weg, en de aarde laat ik doen. Koper in de hoek is water en kan dus niet weg. De ruimte na deze actie is dan 20cm ongeveer.

Verder nog op- en aanmerkingen?

[Moby]

psdata schreef op zaterdag 14 januari 2023 @ 13:45:
Wat Peer als zegt dat gaat niet passen, ik zou eerste je gehele meterkast wat her grouperen.
Eigenlijk is die gene die de linker kast heeft opgehangen al in de fout gegaan door ze niet op gelijke hoogte op te hangen. Wilde zeker niet de twee stopcontacten aan de bovenkant verplaatsen .

Enfase spul naar zijwand verplaatsen
Stopcontacten die met die timer en die er naast zij wand verplaatsen
Stopcontacten boven in ook naar zijkant verplaatsen
Waarvoor dient die witte kast met automaat net boven dat enfase spul. Als het voor je zonnepanelen is gewoon opnemen in de linker kast. tbv je SAP.
en de gehele linker kast deel omhoog schuiven zodat hij gelijk zit met onderkant hoofdschakelaar.
Dan er onder je tweede meterbord (waarop slimme meter word geplaatst)
Dan kun je de rechter kast inrichten als PAP en je linker deel als SAP.

Heb je meer te besteden zou je ook je rechter kast opnieuw kunnen inrichten met wat kleinere automaten, maar dat is alleen noodzakelijk als je toch nog meer ruimte nodig hebt voor je PAP installatie.


Succes

Dank je voor de uitgebreide info. Ik heb 2 Enphase systemen (don't ask). Ik denk dat de witte kast is geplaatst met het aanleggen van het 2e systeem, maar gek genoeg weet ik dat niet zeker. 1 envoy zit links, de ander rechts. De zwarte unit is de Enphase Q relais die bij het laatste systeem is geplaatst. De eerste heeft dit niet.

Ik hou wel van alles in 1x goed als ik iets aanpak, dus ik ga allen punten aanpakken. Is er iets van een richtlijn van waar ik op kan rekenen?

Edit: naar een uurtje rommelen

[ Voor 11% gewijzigd door Moby op 14-01-2023 14:33 ]

[Accretion]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 17:35:
[...]
Mwah, we waren het er nog niet helemaal over eens. Electrisch verbinden mag niet.

Als d'r expliciet gesproken wordt van "Elektrisch verbinden" dan mag je dus wel een schakelaar gebruiken.

Je kunt twee lampen aan de zelfde 'schakelaar verbinden'. Maar als je een dubbelpolige schakelaar hebt; betekend dat niet dat de lampen beide 'elektrisch verbonden' zijn, in tegendeel zelfs.

Het woord 'elektrisch' geeft aan dat het juist expliciet gaat om een 'elektrische verbinding' en niet verbinden in het algemeen.

Ter illustratie; hier is geen sprake van een elektrische verbinding, de schakelaars die hiervoor gebouwd zijn hebben zelfs een periode tussen de polen waarbij geen verbinding is; naar geen een van de polen.

[ Voor 23% gewijzigd door Accretion op 17-01-2023 18:21 ]

[DJSnels]

DJSnels schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 12:36:
[...]


Ik zit in Enexis gebied waar een SAP plaatsing standaard €512,- kost.
Bij de schouwinjg hebben ze aangegeven dat ze ook direct mijn oude enkelfasige schroefzekering gingen vervangen voor een 3-fase automaten hoofdzekerkast, en tevens mijn PAP meter voor een 3-fase variant gaan omwisselen. Dat alles valt binnen diezelfde €512,-.
Ik mocht wel er voor kiezen om op 1 fase te blijven, dan zou alsnog de hoofdzekerkast vervangen worden met 1 faseautomaat, maar zou de PAP-meter blijven hangen.

Vandaag was het na 3 maanden eindelijk zo ver. Voor die €512,05 inderdaad 2 nieuwe meters, nieuwe hoofdzekeringen, een verzwaring van 1 naar 3 fases, en zelfs een nieuwe gasmeter gekregen

[dennistd]

Dat zou kunnen inderdaad. Zelf heb ik een Hager SFT440 in een Eaton55-kastje zitten, stuk minder groot, zeker de helft goedkoper en met ietsjes ruimte tot de hoofdschakelaar valt het niet eens zo op.

[ Voor 54% gewijzigd door dennistd op 20-01-2023 14:20 ]

[ursusMaritimus]

Vraagje:
Ook ik ben bezig met ruimte maken voor de SAP (aan de rechterkant) en daarvoor moeten de bestaande kasten en de PAP een paar centimeter naar links opgeschoven. Mag ik die PAP zelf alvast een stukje opschuiven, of doet Enexis dit bij plaatsing SAP?

Boven de SAP komt een kast met 2e hoofdschakelaar met daarin het een en ander aan verbruikers en ruimte voor ooit een laadpaal en/of batterij.

[kiddyl]

De meterkast heb ik aangepast voor de SAP. Alle kabels waren nog lang genoeg om alles 1 rij omhoog te plaatsen om plaats te maken voor de hoofdschakelaar.



De ruimte er naast lonkt wel naar het plaatsen van 2 1-0-2 schakelaars...

Ik wil straks bij Tibber een contract voor de SAP en later dit jaar nog een laadpaal.

[Arnaud1980]

Het SAP is afgelopen maandag geplaatst door Enexis

Met 3x een Hager sft440 omschakelaar

met dank aan de Peer

[Sarpo]

Sarpo schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:10:
[...]

Gekuist zover mijn vaardigheden rijken. Alles buizen opgeschoven. Of het zin heeft? Wrs wordt alles straks vervangen, vermoed ik[Afbeelding]

Electricien geweest. Liander ready nu,naar 3 fasen en aanleg SAP.

Oude opstelling


Nieuwe opstelling:

[dennistd]

de Peer schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 12:31:
[...]

Ja inderdaad, waar moet de SAP nu komen? dit wordt afgekeurd denk ik.

Misschien dat de monteur van Liander nog zo vriendelijk is om de hoofdschakelaar voor de SAP naar het kastje erboven te verplaatsen... maar de kans is groter dat ie zegt 'hier kan ik niets mee' en weer vertrekt

@Sarpo Waar had je zelf in gedachten dat het meterbord en de aansluitkast voor de SAP geplaatst gingen worden in dit geval? Hier nog een foto van mijn situatie, dat meterbord moet dus komen waar je nu die kast met de hoofdschakelaar voor de SAP hebt laten hangen:

[ Voor 42% gewijzigd door dennistd op 17-02-2023 13:16 ]

[Sarpo]

Ok help me out, please ☺️



Dit gedeelte is leeg. Mijn elektricien is niet bekend met sap en pap. Hoe moet het aangepast worden?

[Sarpo]

ASW1 schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:28:
Onderste kastje verwijderen (kun je die missen?), de hoofdschakelaar die daarin zit op de onderste rail van het bovenste kastje plaatsen.

Zelf wat geprobeerd te verplaatsen.
Beter?

[Sarpo]

John245 schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:42:
[...]

Bodemplaat van die lege kast moet volledig weg.

Check

[JWT]

Heb het mezelf denk ik een beetje moeilijk gemaakt met de grote kast voor een sap.
Passen wel twee hoofdschakelaars in


Pap zou ook nog iets naar rechts moeten om 25cm vrij te spelen

[kiddyl]

Bij ons is de SAP 5 weken na aanvraag geplaatst. Vanmiddag Tibber aangevraagd, maar dat duurde toch vrij lang voordat het kon zonder de foutmelding. Morgen kijken of ze het eerder kunnen laten ingaan.

Dit weekend ga ik de bedrading doen. Dan ook meteen een kastuitbreiding om zo niet meerdere keren kabels op maat te moeten maken. In de toekomst nog een laadpaal, inductie koken en nog een 3-fase omvormer

Hier het resultaat na een uurtje werken. Intern werd 6mm2 gebruikt en helaas niet hetzelfde model.

[zonnepaneelxl]

Meterkast is aangepast voor de sap

24-2 word de meter eindelijk geplaatst door Liander na ruim 7 maanden na aanvraag

[Sarpo]

Sarpo schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:47:
[...]

[Afbeelding]
Check

Update 23-02, 3 fasen zijn geïnstalleerd. Tevens klaar voor een tweede meetpunt, SAP, aldus Liander man.

[dennistd]

kiddyl schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 23:24:
Heeft iemand hier zowel de SAP en PAP met een P1 kabel aan HA gehangen? Ik wil graag weten hoe HA hier mee omgaat.

De energie die opgewekt wordt lees ik nu uit de omvormers zelf. Volgens mij kan ik nu bij pure teruglevering op de SAP en gebruik op de PAP in principe de totalen te zien in HA als de P1 kabel in de PAP zit.

Ik denk er aan om ook een P1 kabel voor de SAP te kopen, maar volgens mij brengt dat nu niks (buiten nauwkeurigere data denk ik). Klopt dit?

Ik heb ze er beiden aanhangen ja, de PAP met "DSMR Reader" en de SAP met "DSMR Slimme Meter".

Zo ziet dat er dan uit (gasgrafiek even weggelaten):

[zonnepaneelxl]

Sap is hier ook gerealiseerd

[kiddyl]

Na een ochtend klussen heb ik mijn kast nu ook aangepast naar goed voorbeeld @de Peer



Uiteindelijk ben ik ruim 2,5 uur bezig geweest en zeker in het begin mijzelf iets te moeilijk gemaakt. Het is ook de eerste keer dat ik bedrading aanpas in de meterkast.

Ik heb ook een extra lege kast toegevoegd voor toekomstige uitbreiding voor laadpaal, warmtepomp en elektrisch kookplaat.

Ik zal dit later nog een keer controleren, maar vooralsnog ziet het er goed uit.

[ Voor 8% gewijzigd door kiddyl op 25-02-2023 15:15 ]

[paQ]

nou he he...
Ben er eindelijk klaar voor



de rest mag Enexis doen

[Lord Anubis]

de Peer schreef op maandag 27 februari 2023 @ 20:07:
[...]


2 x 240 mag niet lijkt me, want dan worden Pap en SAP volgens mij elektrisch verbonden als je slechts 1 van de 240' zou schakelen. Zou daar gewoon niet aan beginnen. Gewoon een 440 nemen.

Klopt, alhoewel ze, de N voor de meter ook verbonden zijn, zijn ze, de N's dan ook achter de meters met elkaar verbonden.

@paQ Begrijp nog niet wat je bedoelde met alles door 1 fase jagen?

En zo aansluiten.


En geen zorgen over de stroom door de N, zijn fase verschoven.

Edit: Plaatje gecorrigeerd.

[ Voor 10% gewijzigd door Lord Anubis op 28-02-2023 14:27 ]

[ursusMaritimus]

Even een Innova vraagje: maandag is mijn Innova contract gestart en morgen wordt mijn SAP geplaatst door Enexis. De zonnepanelen zijn al aardig aan het warmlopen deze week.

Het liefst had ik het contract van Innova op de SAP gehad, maar dat kon bij hoog en bij laag niet.

Nu zie ik bij mijn producten zowel de PAP als de SAP staan:



Heb ik dan impliciet een contract bij ze op beide aansluitingen?
Zou ik dan een nieuw contract (Tibber ofzo) op de PAP kunnen nemen en blijft Innova op de SAP?

Heeft iemand hier ervaring mee?

Net de hele meterkast om laten klussen naar alle pv op PAP en verbruikers op SAP en alles een paar cm opschuiven voor de SAP ...

[ursusMaritimus]

hajeto

[LecramR]

Gisteren mijn groepenkast voorbereid voor de SAP. Stedin zou 24 maart komen, maar ze komen 13 maart al, wonderen bestaan dus toch

Door uitbreidingen met o.a zonnepanelen. was mijn groepenkast een zooi geworden, nu ziet die er weer strak uit.

Ik wilde het liefst dat de meters verwisseld zouden worden, dan hoefde ik de meterkast niet te verplaatsen. Maar daar deden ze moeilijk over, dus de groepenkast maar verplaatst. De rechter groepenkast is tijdelijk verbonden met de linker.

Op de PAP zit Innova met 63c terugleververgoeding. Op de SAP komt Tibber. Middels accu's ga ik ook 'handelen' in stroom.

Op het dak liggen 34x400 panelen oost-west op een Growatt omvormer en 5x445 op zuid met Enphase.

Na:


Voor:

[ Voor 3% gewijzigd door LecramR op 08-03-2023 17:33 ]

[paQ]

Ik vond deze klus nog best tegenvallen eigenlijk
Het is (wederom) knap vol met 2 kasten van 2x12

De Enexis monteur heeft ook 8 aansluitdraden door een best klein gaatje gefrot, en ik loop van de bovenste kast zo door naar beneden. Nog lang zitten twijfelen over aansluitblokken op dinrail, maar ook dat wordt druk en dan is de kast ook echt vol.
Dus opgelost met Hagar railtje met klemmen, waarvoor dus heel die kast uit elkaar moest

offtopic:
nee die wago klemmen zitten er niet

Maar goed, alles weer netjes, althans, as good as it gets. Vingers op 3 plekken open ook

Ik voorzichtig testen met 1 omvormer (die reageert op heul weinig licht, en het was al schemer) op de linker emat. "No AC connection"

Testknopje emat deed niks. uit. aan. uit aan. frot frot. uit aan. klik ... ja nu doet het knopje het wel.
Multimeter op de schroeven gedrukt net wel net niet zo leek het, dus ik duw iets harder, begin de emat te knetteren van binnen
Jammer. 1 jaar oud. Toch maar geen emat meer.

[LecramR]

Mijn SAP is vandaag geplaatst. Nog even wachten op de activatie van de meter.
Op beide meters ga ik terugleveren. Op de ene volledig terugleveren vanuit de zonnepanelen, op de andere met mijn Energy Storage System met een dynamisch stroomcontract. Dus opladen als de stroom goedkoop is en gebruiken/terugleveren als de stroom duurder is.

Theoretisch zou ik met een omschakelaar dan ook kunnen terugleveren vanuit de accu's naar het AP met de hogere terugleververgoeding, maar dat is illegaal (denk ik)

[Mud.Starrr]

Nou ik ben er klaar voor.
Nu nog afwachten wanneer ze hem exact komen plaatsen.

[mathijshooi]

Bezzerk schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 22:47:
[...]

In de samenvatting Voortzetting debat afbouw salderingsregeling zonnepanelen

https://www.tweedekamer.n...afbouw-salderingsregeling

Ok, was er nu wel een keer klaar mee

Help iedereen even van de 80% TLV droom wat bij hoge prijzen zoals vorig jaar ook hoge TLV zal geven. @peer

Er komt een maximum op het tarief te zitten, staat gewoon in het amendement.





https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D02799

[ Voor 15% gewijzigd door mathijshooi op 15-03-2023 13:06 ]

[paQ]

#crosspost

nog even over de HomeWizard P1 meters.
Zou het in theorie mogelijk moeten zijn om met een reguliere RJ12 splitter, de output van 2 meters bijeen te laten komen, en daar dan vervolgens de P1 dongle aan te sluiten?
Zodat van beide meters de data in de dongle terecht komt.

2 HW P1 meters kunnen namelijk niet in 1 app.
Dus wellicht dat ik dan wel 2 meters kon samen voegen naar 1 HW P1 meter.

Ik probeer te bedenken waarom het met een splitter eventueel niet zou kunnen, anders dan dat de meters tegen elkaar gaan mekkeren. Heeft iemand het hier al eens getest?

---

met een enorme omweg anders:
De HW actieve splitters hebben 1 in en 3 uit
De meters geven elke seconde een pulse aan de actieve splitter zo te zien.
ik zou op beide meters 1 actieve splitter kunnen zetten, en dan van beide 1 uit signaal naar een splitter te laten gaan, en het gecombineerde signaal naar een 3e splitter
zo heb ik in elk geval strikt UIT signalen op de splitters, en kan er nergens communicatie retour naar de meter.

Het zou wel mooi zijn als dat gaat, want de tibber app heeft mooie fase belasting-metertjes
En HW kan dat alle verbruik netjes combineren.

Dit is als mw paQ aan (over ) de kook gaat

Heb intussen de keukengroep wat verdeeld over andere fasen

[ Voor 31% gewijzigd door paQ op 15-03-2023 20:41 ]

[paQ]

Ik ben maar eens begonnen met een opzet te maken om bij te houden of het 'verdienmodel' an sich nog wel kans van slagen heeft.
Bij de huidige tarieven 'verdien' ik deze dagen ca 1,50 - 3 euro

[Bezzerk]

paQ schreef op zaterdag 18 maart 2023 @ 16:26:
Ik ben maar eens begonnen met een opzet te maken om bij te houden of het 'verdienmodel' an sich nog wel kans van slagen heeft.
Bij de huidige tarieven 'verdien' ik deze dagen ca 1,50 - 3 euro
[Afbeelding]

Ok maar met verdienen bedoel je dan de opbrengst van je panelen in geld tov salderen.

Want met salderen bij tibber heb ik vandaag soortgelijk resultaat;

[Whiskey48]

Bezzerk schreef op zaterdag 18 maart 2023 @ 17:24:
[...]

Ok maar met verdienen bedoel je dan de opbrengst van je panelen in geld tov salderen.

Want met salderen bij tibber heb ik vandaag soortgelijk resultaat;
[Afbeelding]

Ook lekker!

[Rimco]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Sapperdeflappentap, de zomer komt er aan

[paQ]

m'n overzicht is zo wel "af" denk ik
Lekker teleurstellende dag vandaag kwa opbrengst
Het zag er gisteren gelukkig wat minder slecht uit (en nog 2 euro positief afgesloten)

[Mud.Starrr]

Nou daar gaan we dan.
Contract met hoge TLV verhuisd naar SAP, lijkt allemaal goed te gaan. Netjes bevestiging dat tarieven gelijk blijven.

Nieuwe contract op de PAP moet nog ingaan dus, tijdelijk heeft UC waar ik al bij zat, daar ook even een contract op gezet met dezelfde tarieven. Maar die gaat over 2 weken over op BE.

Totale kosten:
SAP plaatsen, €260
Meterkastje (had ik nog liggen) met automaten en wat klein materiaal, €200

TLV 0,72 piek, 0,58 dal (kan ik nu niet beter overstappen naar enkel tarief op de SAP?)

Levering op de PAP 0,37/0,35

Met mijn verbruik heb ik dat er toch wel snel uit, en daarna zien we wel weer.

[ Voor 8% gewijzigd door Mud.Starrr op 29-03-2023 20:28 ]

[Rick.G]

Dag John,

Dank! Dat is snel

1. Uiteindelijk gaat het erom dat voor elke groep die je wilt aansturen (op dit moment max 4 groepen, wellicht in volgende versie meer), er 4 draden naar het apparaat worden geleid. In het apparaat zit de schakeling aan/uit en pap/sap. Je kunt dit draden vanaf elke locatie in de meterkast naar het apparaat leiden.
2. Huidige hardwarekosten zitten op ca EUR 500,-, maar kan stuk goedkoper bij grotere volumes en als we zelf relays binnen de kast gaan brengen (op dit moment gebruiken we standaard relays die je overal kunt kopen). Uiteindelijk zit de waarde in de software en daar denken we aan een shared-savings model ivm vast abonnement. x% van de besparing dus met een max van y.
3. Op dit moment is hebben we een standaard kast genomen van 2 DIN, waarbij het apparaatje zelf 1 DIN is en de rest gebruikt wordt voor relays. Zie foto. Idee is dat we uiteindelijk zelf kast ontwerpen en printen en dan kan hij stuk flinker worden.

Gr Rick

John245 schreef op zondag 16 april 2023 @ 14:24:
[...]

Klinkt interessant. Een aantal vragen:

1. Hoe gaat dit werken als je onderverdelers op verschillende locaties heb?
2. Wat gaat ongeveer de uiteindelijke prijs van het product worden?
3. Hoeveel ruimte gaat dit innemen in de groepenkast?

[LecramR]

Ik heb nu een Hager SFT tussen SAP en PAP. Op zich is de tussenstand geen probleem, omdat op de SAP een Victron systeem zit.

Nu wil ik de omschakeling automatisch maken, Ik heb al het één en ander hier over gelezen, m.n. m.b.v. een ATS.

Ik overweeg nu een contactor met 4P NO contacten en hulpcontacten op PAP en een contactor met vier NC contacten op SAP.

Ik dacht aan de Schneider LC1DT40P7 icm met EMAT magneetschakelaar 230/400V 40A 4 verbreek. Desnoods met een vertraagd opkomend relais ertussen.

Of heeft iemand betere suggesties?

[LecramR]

Zó gaat het hard met het 'SAP-voordeel'. Thuisaccu's (60 kWh) laden tegen -6 cent per kWh en ontladen voor 33.2 cent. De zonnepanelen leveren terug tegen 63,2 cent (verwacht: 80 kWh). Dat is 67 euro verdiend op één dag.

[ Voor 3% gewijzigd door LecramR op 18-04-2023 15:11 ]

[flowerhack]

LecramR schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 15:09:
Zó gaat het hard met het 'SAP-voordeel'. Thuisaccu's (60 kWh) laden tegen -6 cent per kWh en ontladen voor 33.2 cent. De zonnepanelen leveren terug tegen 63,2 cent (verwacht: 80 kWh). Dat is 67 euro verdiend op één dag.

[Afbeelding]

Ik weet niet bij welke leverancier je zit maar dit zie ik bij de anwb?!:

[markvdbrink]

Hoi allen,

Afgelopen zondag plaatste Rick zijn post met onze oplossing voor het automatisch kunnen wisselen tussen PAP/SAP. Mijn naam is Mark en ik heb de hardware en embedded software voor deze oplossing ontwikkeld. Net als Rick ben ik tech-ondernemer met een achtergrond in elektrotechniek (elektrotechnisch ingenieur, specialisatie in technische computerkunde).

Het leek mij goed wat meer (technische) details te geven over onze oplossing. Want het wisselen van PAP/SAP is “maar” een toepassing van het systeem. Het doel is eigenlijk nog iets anders, namelijk de meterkast “slim” en flexibel maken door middel van een centrale hub waar informatie en sturing samenkomen. Juist omdat de markt volop in beweging is, wilden we iets ontwikkelen wat achteraf d.m.v. software zoveel mogelijk bijgestuurd/aangepast kan worden. De use-cases die nu voor handen liggen of interessant zijn, zijn dat mogelijk over een paar jaar niet meer. Het eindresultaat is een apparaat dat de energiestromen in huis in kaart kan brengen, die gegevens kan rapporteren en vervolgens actoren (zoals magneetschakelaars/relais, warmtepompen, EV laders, opslagsystemen, e.d.) kan aansturen. Hierdoor kan het apparaat een ATS zijn, maar kan het bijvoorbeeld ook gebruikt worden om de eigen energieconsumptie van een PV-installatie te maximaliseren, of een zwembad of jacuzzi uitsluitend te verwarmen wanneer de tarieven daarvoor gunstig zijn.

De use-case PAP/SAP hebben we verder in de software uitgewerkt, zodat we een veilige en stabiele oplossing konden creëren om te kunnen wisselen tussen meters zonder schakelverliezen (in de basis is dit dus een slimme ATS). Zo meet het apparaat de fasedraden van beide meters, zodat uitgesloten wordt dat verschillende fases met elkaar verbonden kunnen worden (foutieve installatie wordt dus herkend). Daarnaast wordt het meest ideale moment van schakelen gekozen op basis van de nuldoorgangen van spanning en stroom (rekening houdend met arbeidsfactoren en actuele typen belastingen op de fases) om zo de schakeltijd en last tot een minimum te beperken.

Het doel is ook om gegevens omtrent het energieverbruik van onderdelen van het huis samen te brengen. Hier zijn natuurlijk al tal van mooie oplossingen voor, maar vaak wordt het toch een kerstboom van modules om alles goed in kaart te krijgen en te aggregeren tot bruikbare informatie en overzichten. En ik bedoel dan goed inzicht in wat de woning nu eigenlijk verbruikt, de eventuele PV’s opwekken, wat het eigen verbruik is, import/export van energie (in totaal en per PAP/SAP leverancier), wat de warmtepomp verbruikt, etc. Zeker met 2 meters wordt dit nog wat lastiger.

Dit apparaat kan daarom twee P1 poorten gelijktijdig uitlezen (voor PAP en SAP), heeft 8 ingangen voor CT-klemmen om afzonderlijke verbruikers te meten (warmtepomp, jacuzzi, etc.) en heeft een RS485 interface voor koppeling met PV omvormers, warmtepompen, EV laders, etc. Tot slot is er WiFi-ondersteuning om te kunnen verbinden met externe API services (zoals SolarEdge API, etc.).

Hieronder enkele afbeeldingen van het huidige ontwerp:








Technische specificaties:

• DIN module (12TE breed);
• 2 x P1 poort;
• 8 ingangen voor CT klemmen;
• 8 uitgangen voor aansturing van actoren (magneetschakelaars);
• 6 ingangen voor nauwkeurige voltagemeting en zero-cross detection;
• RS-485 poort voor externe communicatie;
• Energiezuinig display en knoppen voor manuele bediening;
• WiFi internet connectiviteit;
• Extra bus voor aansturing toekomstige externe modules;
• Te beheren via de browser in het lokale netwerk;
• Werkt ook offline (internetverbinding wordt gebruikt om gegevens naar portal te pushen voor centraal energie inzicht en om schakelschema’s te ontvangen);
• Vereist geen specifieke routerconfiguratie;
• Actieve systeem/veiligheidsmonitoring (overspanning, stroomuitval, temperatuur in de meterkast, faseverschuiving, etc.).

Specifiek voor PAP/SAP (ATS module):

• ATS kan manueel of automatisch werken;
• Ontvangt dagelijks (of indien nodig per uur) een schakelschema via een webservice om de optimale automatische omschakeltijden voor PAP/SAP te gebruiken afhankelijk van de energieaanbieder;
• Kan tot 4 groepen afzonderlijk op PAP of SAP schakelen (dus 4 ATSs in 1);
• Type schakelovergang is instelbaar (gesloten overgang vs. open; in alle gevallen wordt het optimale schakelmoment gekozen);
• Fail-safe oplossing waarbij alle verbruikers automatisch terugvallen op PAP indien het apparaat een storing heeft of er iets niet in orde is met de installatie.

Op dit moment werken wij aan het verder uitbouwen van de software. Maar het hardware-ontwerp is afgerond (we hebben meerdere iteraties doorlopen) en is gereed voor certificering (testen op het vlak van EMC en EMI hebben we ook al doorlopen voor zover we dit zelf konden doen). We verwachten weinig tot geen issues bij de certificering.

In deze fase hebben we ruimte voor mensen die willen deelnemen aan een pilot. Zoals Rick al schreef (en zoals je kunt zien op zijn meterkastfoto) is kleinschalige serieproductie voor pilot/testdoeleinden mogelijk. Mocht je interesse hebben, willen je vragen onderstaand formulier in te vullen zodat we contact met je kunnen opnemen.

📝 Interesseformulier meterkast-hub

En als er verder nog vragen zijn, dan beantwoorden we ze uiteraard graag hier op het forum!

Dat was het voor nu. Hopelijk geeft dit wat meer duidelijkheid over wat we hebben ontwikkeld en wat de toepassingen zoal zijn.

[John245]

Hier iemand die een SAP heeft en recent bij Engie heeft gekeken voor het afsluiten van een contract?

Indien ik een contract afsluit op mijn SAP:



Geeft Engie aan dat ik de volledige netbeheerkosten moet betalen.

[Batilan]

Situatieschets: Eind dit jaar wordt nieuw huis opgeleverd, gasloos, nog iets beter geïsoleerd dan de laatste normen, wel vrij groot (ca. 420m2 bruto vloeroppervlak), PV ca 10.000Wp op OZO 50 gr helling. Nog geen EV, gaat er wel komen over niet al te lange tijd (1 tot 3 jaar, eerst 1 uiteindelijk 2 stuks).

Mijn verwachting is dat we in eerste instantie met saldering aardig op 0 zullen uitkomen, is nog lastig in te schatten. Huidig verbruik is ca. 4500 kWh / jaar (in een 2-onder-1-kap). Dat zal in het nieuwe huis flink meer worden met Warmtepomp (LW). Maar ik zie dus nog geen geweldige 'businesscase' voor een SAP. Met het afbouwen van de saldering en de aanschaf van een EV zal dat waarschijnlijk veranderen.

Sta nu voor bepalen "definitieve" indeling meterkast door de installateur en wil daarbij rekening houden met eventuele aanleg van een SAP. Heb de installateur al aangegeven dat het punt waar de in-voeding komt een beetje aan de (rechter)kant geplaatst moet worden zodat er op termijn 2 meters naast elkaar geplaatst kunnen worden door de netbeheerder.

De installateur wil al wel rekening houden met de toekomst zodat de juiste groepen bij elkaar geplaatst worden. Mijn uitgangspunt is op:

• PAP: vast contract, met daarop de niet / lastig planbare groepen en de PV i.v.m. tarieven teruglevering.
• SAP: dynamisch contract met planbare groepen en deze zoveel als mogelijk in de 'dal uren' gebruiken

Ik kom dan tot volgend overzichtje:


De groepen met K ervoor zijn 3-fase groepen. Graag jullie kritieken (zie ook hieronder).

Wel overweeg ik om als Saldering (grotendeels) is verdwenen ook PV op de SAP te plaatsen om de planbare gebruikers zoveel mogelijk PV te laten gebruiken.

Overige overwegingen voor de langere termijn: Kan eventueel ook nog PV bijleggen op ZZO (plat dak, ca 32 m2) en WNW (schuin dak 50 gr, ca 20m2). Wil dag/nacht in voorjaar, zomer en najaar wellicht gaan opvangen met PV / accu / inverter (b.v. Victron, Deye). In de 'winter' (nov-feb) zal dat niet lukken natuurlijk. In dat geval zit ik te denken om ook voor de warmtepomp gebruik te maken van dynamische tarieven en in de piekuren (ca 6 tot 9 en 18-21) een shift naar een lagere temperatuur te doen zodat het verbruik in die periodes minimaal is. Vanwege de goede isolatie en de grote thermische massa (beton en KZS) verwacht ik geen grote problemen met het tijdelijk 'uitschakelen' van de WP (ik weet dat een WP niet van grote temperatuurverschillen houdt, maar met een 'slow start' script schijn je best een goede COP te kunnen handhaven (discussies over de details hiervan beter in een WP topic lijkt me )

Verder kan ik me voorstellen dat uiteindelijk ook de EV ingeschakeld kan worden om de dure periodes van een dynamisch contact op te vangen met goedkoop geladen elektriciteit, maar dit is op dit moment allemaal nog niet echt uitgekristalliseerd lijkt het.

Voor nu is een handige / flexibele indeling van de meterkast, waardoor ik in de toekomst niet snel in de problemen kom qua mogelijkheden even de prioriteit, zo wil ik eenvoudig de MK kunnen uitbreiden. Bijvoorbeeld de kast zoveel mogelijk aan één kant zodat er nog een kast naast kan komen en ruimte in de kast t.b.v. bijplaatsen kWh meters per DIN rail, maar dat zijn meer zaken voor een ander topic).

Alle inputs m.b.t indeling meterkast t.b.v. plaatsing SAP zijn dus zeer welkom.

[John245]

Weer een aantal stappen gezet in de voorbereding van de SAP

1. 2 x kabel met 16 glasvezels aangelegd (inclusief patch panels)
2. 2 x 2 Cat 7 kabel vervangen door 2 x 5 Cat 7 kabel
3. Kabel voor PV naar SAP aangelegd
4. Kabel voor accu aangelegd
5. Deel van meterkast verplaatst naar onderverdeler om plaats te maken voor SAP

Hieronder wat foto;s:
1) boren


2) kabelgoot


3) traject


4) pluggen


5) montage pluggen


6) Glascezel (rode mantelbuis) Cat 7 (zwarte co-flex) diverse electra kabels (kabelgoot)


7) Visite

[John245]

psdata schreef op zondag 30 april 2023 @ 11:39:
[...]

Kwa uitvoering ziet het er goed uit.
Maar wel wat vragen,
Glasfiber super en genoeg en je netwerk galvanische gescheiden.
Utp vervangen, waarom je hebt nu voldoende glas liggen, je kunt een backbone bouwen waar je U tegen zegt. Scheiding maken op basis van
(private) vlans. Dan is utp niet meer nodig toch.
Kabels voor pv en ev, kan niet zien of het 3 fase kabels zijn, maar ze lijken me een beetje dun. Vast niet meer dan 2,5 mm2. Zou ik dikker gemaakt hebben. Ivm verliezen, en waarom dan niet gelijk zowel je PAS en je SAP als een sub verdeler uitvoeren in je "schuur".
Maar wat ik al zei uitvoering puik.

Voldoende glas maar de switches voor redundante ISP hebben geen fiber. Heartbeat voor NAS en firewall heben ook geen fiber. Dus grootste deel is redundant.

ZIjn allemaal 5 aderige 6 mm2 kabels.

Ik heb PAP en SAP in garage met kelder (moet nog ff opgebouwd worden), zie:

[LecramR]

Heeft iemand al meegemaakt dat een leverancier je heeft geweigerd als klant omdat je twee aansluitingen hebt? Als ik naar Powerpeers ga, zeggen ze dat ze geen meerdere aansluitingen ondersteunen (wat uiteraard onzin is). Een leverancier mag niemand weigeren. Ben benieuwd wie hier mee te maken heeft gehad.

[LecramR]

Middels een Emat 4NC en 4xNO, met vertraagd afvallend en vertraagd opkomend relais icm Shelly Plus 1PM kan ik automatisch en op afstand legaal schakelen tussen SAP en PAP. Door de vertragingsrelais is er nooit een overlap, dus zijn ze nooit elektrisch met elkaar verbonden.

[Mraco]

Ik meld mij ook maar even op dit forum. Ik heb een tweede meter aangevraagd bij Alliander tbv een secundair allocatiepunt. Ik maak voor de verdeling van de groepen gebruik van distributieblokken.




Hiermee ben ik flexibel en kan ik de verdeling van de groepen op de PAP en SAP wijzigen. Ik ben een beetje huiverig voor de relaisoplossingen. Het is belangrijk dat de nul bij drie fasen nooit eerder afschakelt of later inschakelt. Dit zou dan spanningspieken kunnen veroorzaken.

Verder complimenten voor alle bijdragen. Heb ik al veel van geleerd.

[Mraco]

Dit is overigens een voorbeeld van een distributieblok. Met twee van deze blokken is een flexibele verdeling te maken tussen SAP en PAP

[psdata]

scoobs schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 17:17:
Bovendien is het van belang om de schakeltijd sub 50 ms te houden om uitval electronica te voorkomen. (De ESC440S benoemt deze niet.) Het zou een beetje lullig zijn als je home assistant installatie zichzelf uitschakelt als je switcht tussen SAP en PAP.

Als eerste opmerking daarvoor gebruik je toch een UPS toch voor, voor de bescherming van je IT benodigheden in je huis. Ik heb hier zowel als in de meterkast (modem/router/switch) als op de zolder (serverkast) een UPS er voor.

En ja ik maak op andere locatie's wel actief gebruik van gekochte ATS device's (in een DC's om enkel gevoede apprartuur toch de support te geven van 2 stroom feeds)


En ja ik heb er thuis in m'n rack ok zoiets hangen voor die appratuur welke maar 1 voeding heeft.
En ja het is overdone maar wel leuk. Voeding van de ATS is dan 1 feed vanuit de UPS en de andere feed van een tweede groep die ook nog op een andere fase zit

[ Voor 3% gewijzigd door psdata op 17-05-2023 20:21 ]

[scoobs]

Simpel360 schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 18:03:
[...]


Topic al eens door gelezen?

(Klikbaar)
Genoeg creditwaardigheid voor je, ondanks dat ik misschien iets gemist heb in dit topic? Ik ben blij met mijn SAP, maar ik wil graag voorbij het innovacontract kijken, als automatisch schakelen wél rendabel zou kunnen zijn. Maar het valt me op dat het merendeel van je reacties nogal een sarcastische ondertoon hebben. Dat mag van mij wel wat minder.

Enfin, als je reageert op mijn opmerking van de magneetschakelaar en schakeltijden: ik heb de schakeltijd niet in de datasheet zien staan. Bovendien heb ik op een shelly + magneetschakelaar oplossing na nog geen échte DIN ATS voorbij zien komen hier. (en dan bedoel ik iets in de range van 25-63A, niet de gigantisch grote units van 125-4000A Ook niet bij de productpagina's van Schneider of ABB. Het kan best zijn dat ze niet bestaan, maar dat lijkt me stug. Zelfs het Chinese GEYA heeft iets dat doet wat ik wil, maar zoiets durf ik dan weer niet in de meterkast te hangen.

@psdata De tijd van flink wat thuisapparatuur heb ik wel een beetje gehad. Ik heb alleen nog wat AP's, router, poeswitch, en odroid voor HA draaien. Bovendien gaat het zich er ook om dat ik niet dingen als een werkende boiler, TV, airco, kookplaat, etc een interrupt wil geven terwijl ze in bedrijf zijn.

@Mraco Een goede ATS heeft een schakeltijd van >50ms om ervoor te zorgen dat de overdracht van stroombron seamless is voor de apparatuur die erachter zit. Of dit nu een geplande of ongeplande transfer is maakt niet uit in dezen. Je kunt inderdaad hetzelfde doen met magneetschakelaars, maar óf je verbind de meters direct (het deel dat illegaal is) aan elkaar door, óf je loopt risico dat de vertraging toch nog te hoog is, waardoor je apparatuur erachter uitvalt. Uit ervaring weet ik dat als je die SF440's een goeie ruk geeft, alles blijft draaien, maar dat is niet bepaald automatisch, en al helemaal niet iets dat je meermaals per dag wilt doen, als je tzt je producers en consumers regelmatig wilt laten switchen tussen de twee meters.

[ Voor 4% gewijzigd door scoobs op 17-05-2023 20:30 ]

[paQ]

Homer-Simpson schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 12:04:
[...]

Officieel hoef je maar 1 keer netbeheerskosten af te dragen aan de leverancier die op je primaire allocatiepunt levert. Dit is dan ook het hogere tarief (zeg €37 per jaar meer dan regulier). Daarnaast heb je bij diezelfde leverancier recht op de verminderde energiebelasting. Bij de leverancier op het SAP hoef je geen netbeheerkosten te betalen en heb je geen recht op de verminderde energiebelasting (1x per WOZ adres).

Dat is de theorie.

In de praktijk zijn er aanbieders waar het ‘mis’ gaat en die zowel de netbeheerkosten als de verminderde energiebelasting rekenen. Per saldo voor de gebruiker voordeliger, maar strikt formeel onjuist. Heb nog nergens gehoord van acties om dit te corrigeren dmv een naheffing oid.

Ik ben na kortstondig klant te zijn geweest met de SAP, voor beide aangeslagen.
Dus zowel de vaste leveringskosten, alsook de vermindering energiebelasting.
Per saldo dus 88 euro in mijn voordeel (?)

oh ook netbeheerkosten zie ik.

[ Voor 14% gewijzigd door paQ op 25-05-2023 16:53 ]

[zonnepaneelxl]

Hier gaat het helemaal mooi met de opbrengst van de zonnepanelen.
Terugleveren op een aansluiting 3x25A

[ Voor 64% gewijzigd door zonnepaneelxl op 26-05-2023 09:06 ]

[Erik_Rave]

de Peer schreef op maandag 29 mei 2023 @ 15:39:
[...]

Gewoon via Mijnaansluiting.nl

Ik ben wel benieuwd welke reden je opgeeft om een SAP te installeren? Alleen energie coöperaties en VVE's mogen een SAP voor terug levering gebruiken.
(zie foto).

De optie 'anders' is wel mogelijk, mits goede argumentatie.

Wellicht stond het al ergens vermeld, maar ben net klaar met het doorlezen van het forum topic: 'zelf een powerwall bouwen' á 99 pagina's ...
Dus vond het wel eventjes welletjes

Gr. Erik

[Hvdbnl]

Erik_Rave schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 20:45:
[...]


Ik ben wel benieuwd welke reden je opgeeft om een SAP te installeren? Alleen energie coöperaties en VVE's mogen een SAP voor terug levering gebruiken.
(zie foto).

De optie 'anders' is wel mogelijk, mits goede argumentatie.

Wellicht stond het al ergens vermeld, maar ben net klaar met het doorlezen van het forum topic: 'zelf een powerwall bouwen' á 99 pagina's ...
Dus vond het wel eventjes welletjes

Gr. Erik [Afbeelding]

Je vraagt volgens mij geen SAP aan, maar een extra aansluiting.

Je moet elektriciteit -> wijzigen -> Extra meetpunt.

Net even geprobeerd en mijn scherm ziet er anders uit en staat duidelijk SAP:
En open invoerveld voor de reden.