:strip_icc():strip_exif()/u/26392/3wideavatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
"I don't take life too seriously, no one gets out alive anyways..."
:strip_exif()/u/38130/electro.gif?f=community)
/u/442768/crop5efddf1f0db4f_cropped.png?f=community)
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community)
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
:strip_exif()/u/26289/ahxp68H.gif?f=community)
Klopt zeker wel, lees m'n post zorgvuldiger
"Take the risk of thinking for yourself. Much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way." -Christopher Hitchens | In memoriam? 🏁 ipv kruis!
:strip_icc():strip_exif()/u/139806/monitored.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/481839/e-resized.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/189860/crop5de0da003d696_cropped.jpeg?f=community)
In alle eerlijkheid, de A6 wordt straffeloos dagelijks meerdere keren per dag geblokkeerd door pleziervaartuigen en daar doen we ook niet moeilijk over 
.
.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
/u/566885/crop6220e80be804e_cropped.png?f=community)
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Ook op de A7 sta ik vaak genoeg hoor:
In alle eerlijkheid, de A6 wordt straffeloos dagelijks meerdere keren per dag geblokkeerd door pleziervaartuigen en daar doen we ook niet moeilijk over
Maar ja, issues met de brug niet meegenomen weet je dat dat 10-15 minuten duurt
Welke beleidswijziging vanuit de overheid was daar de "oorzaak" van dan?
Werd daar een kaartje voor verstuurd met gebieden waar tot 70% moet verdwijnen?
[ Voor 39% gewijzigd door flessuh op 29-07-2022 09:57 ]
:strip_exif()/u/48035/crop600e9e6471232.gif?f=community)
Ja laten we er geen spelletje van maken he:
[...]
Klopt zeker wel, lees m'n post zorgvuldiger
Maar wat jij letterlijk schreef klopt idd wel. Maar waar jij op reageerde met 'we hebben een voorbeeld' niet. Dat was geen voorbeeld van wat de poster waar jij op reageerde omdat er niet werd ingegrepen. Ik zal voortaan iets vollediger zijn.
/u/79923/DUT11.png?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
/u/357965/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_icc():strip_exif()/u/427246/XB1_avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Welk kaartje waarin staat dat 70% van de boeren moet verdwijnen? Graag een betrouwbare bron hiervoor. Volgens mij is nooit gezegd dat 70% moet verdwijnen, de stikstof moet wellicht met 70% dalen maar dat is natuurlijk ook veel manieren te realiseren:
[...]
Ook op de A7 sta ik vaak genoeg hoor
Maar ja, issues met de brug niet meegenomen weet je dat dat 10-15 minuten duurt
[...]
Welke beleidswijziging vanuit de overheid was daar de "oorzaak" van dan?
Werd daar een kaartje voor verstuurd met gebieden waar tot 70% moet verdwijnen?
De boeren krijgen toch ook steun? en vergeet niet de jarenlange subsidies die ze opstrijken
Dus jij vindt 2/3e een beetje? Ben jij een leuke voor gasbesparing momenteel.. minimaal 80% besparing maar realiseren dan?
En ja, de afname stagneert door veranderingen in de markt. Met lange termijn beleid kun je die uitstoot als overheid prima sturen, maar daar heeft de overheid mee gefaald. En nu schuiven ze het probleem direct door naar de sector. Ook een reductie in veestapel is met een goed onderbouwd beleid prima te realiseren.
Over lange termijn zijn met innovaties namelijk prima nog besparingen te realiseren (veel zal afhangen van nieuwe stallen, en goed geteste technische oplossingen), enkel niet op de korte termijn die de overheid nu stelt.
[ Voor 4% gewijzigd door flessuh op 29-07-2022 10:47 ]
Wacht even, dus van die 1/3 die er nog over is, moet NOG 70% gereduceerd worden?:
[...]
Dus jij vindt 2/3e een beetje? Ben jij een leuke voor gasbesparing momenteel.. minimaal 80% besparing maar realiseren dan?
Dus in de praktijk is dat een reductie van ruim 90%?
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_exif()/u/609060/crop570f9b2244068_cropped.gif?f=community)
Komen makkelijk van het afval af, misschien moet ik ook maar eens mijn troep dumpen, lekker goedkoop....
Zoals op deze stukken..
:strip_icc():strip_exif()/u/101960/Samuel_new_Got.jpg?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_exif()/u/84703/borgqueen.gif?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Waar dus sinds jaar en dag extreem (succesvol) tegen gelobbyd is door de boeren. En nu de vermoorde onschuld spelen dat de overheid niet strenger is geweest
We zien wat voor een terreur er komt op het moment dat ze ietsje strenger worden.Enkel dus als ze daarvoor hun hand kunnen ophouden om subsidies op te strijken. Die motivatie is wel van belang. Jij schildert altijd het beeld dat boeren zo veel goeds voor de natuur doen, maar keer op keer blijk dat ze vooral goed voor hun eigen portemonnee zorgen.
[ Voor 46% gewijzigd door fsfikke op 29-07-2022 11:27 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:fill(white):strip_exif()/f/image/2b5zML0MMy1PzhpyaceZpYQW.png?f=user_large)
Ja die is heel makkelijk... sinds de jaren 80 is er ook zichtbaar helemaal niets gedaan volgens de meesten hier natuurlijk. Is ook bewijs dat er 0 gereduceerd is omdat de boeren zich niet ingezet hebben... toch?
Tja minder "happen" zeggen ze dan, terwijl een complete sector hier op 1 hoop gegooid wordt en voor terroristen uitgemaakt wordt. In die sector hebben veel kennissen van mij een bedrijf, dus ik gok dat ik toch dichter er op zit als de meesten hier, en ja dan steekt het mij enorm dat je van die onnozele idioten hebt die niet inzien dat er genoeg mensen zijn die wel willen en wat doen.
[ Voor 20% gewijzigd door flessuh op 29-07-2022 11:33 ]
/u/287626/crop62f1188ea6b19_cropped.png?f=community)
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
Mooi plaatje, dan ook de complete context graag. Ik kan ook een dood bos plaatsen en doen alsof dit de schuld van de stikstof is.:
[...]
[Afbeelding]
Ja die is heel makkelijk... sinds de jaren 80 is er ook zichtbaar helemaal niets gedaan volgens de meesten hier natuurlijk. Is ook bewijs dat er 0 gereduceerd is omdat de boeren zich niet ingezet hebben... toch?
De reductie is het resultaat van de vernieuwde mestboekhouding (aangescherpt door de overheid, niet door de boeren). Ergens midden jaren 80 is daar een begin mee gemaakt en rond de eeuwwisseling is deze aangescherpt ivm met fosfaten etc. De bijvangst is inderdaad een reductie in stikstof maar geloof mij maar dat dit niet op initiatief was van de boeren.
Een deel is ook techniek: door de vergrijzing in het boerenvak, is de schaalvergroting groter geworden en daardoor zijn wasinstallaties min of meer verplicht geworden (in de aanvraag voor een geur- en hinderwet vergunningen). Deze credits kan ik ook niet toewijzen aan de boeren maar is ook overheidsregelgeving.
[ Voor 13% gewijzigd door hamsteg op 29-07-2022 11:46 . Reden: Impact wasinstallaties toegevoegd ]
... gecensureerd ...
Interessante gedachtegang in deze vind ik 'wat als dit zwartepietendemonstranten waren geweest?'
Duidelijk is dat de snelheidsreductie ook gegrond is. Waar ik me dan aan stoor, is dat ik dagelijks ingehaald wordt door gasten die nog altijd 130+ rijden. In zekere zin net zo asociaal als het gedrag dat sommige boeren vertonen.:
[...]
[Afbeelding]
Ja die is heel makkelijk... sinds de jaren 80 is er ook zichtbaar helemaal niets gedaan volgens de meesten hier natuurlijk. Is ook bewijs dat er 0 gereduceerd is omdat de boeren zich niet ingezet hebben... toch?
[...]
Tja minder "happen" zeggen ze dan, terwijl een complete sector hier op 1 hoop gegooid wordt en voor terroristen uitgemaakt wordt. In die sector hebben veel kennissen van mij een bedrijf, dus ik gok dat ik toch dichter er op zit als de meesten hier, en ja dan steekt het mij enorm dat je van die onnozele idioten hebt die niet inzien dat er genoeg mensen zijn die wel willen en wat doen.
De jaren '80 zijn dusdanig verleden tijd dat ze eigenlijk voor de huidige situatie compleet irrelevant zijn. Wat aan dit kaartje vooral opvalt is dat de uitstoot voor landbouw de laatste 20 jaar vrijwel gelijk is gebleven terwijl voor verkeer en industrie de waarden zijn gehalveerd.:
[...]
[Afbeelding]
Ja die is heel makkelijk... sinds de jaren 80 is er ook zichtbaar helemaal niets gedaan volgens de meesten hier natuurlijk. Is ook bewijs dat er 0 gereduceerd is omdat de boeren zich niet ingezet hebben... toch?
[...]
Tja minder "happen" zeggen ze dan, terwijl een complete sector hier op 1 hoop gegooid wordt en voor terroristen uitgemaakt wordt. In die sector hebben veel kennissen van mij een bedrijf, dus ik gok dat ik toch dichter er op zit als de meesten hier, en ja dan steekt het mij enorm dat je van die onnozele idioten hebt die niet inzien dat er genoeg mensen zijn die wel willen en wat doen.
Dit om nog maar even de uitspraken van de boerenlobby's in perspectief te stellen.
Pas op met dit soort aannames. Lang niet iedere user hier is een IT-nerd, net als dat niet iedere boer 'harde' acties uitvoert (waarvan er diverse als terreur aangemerkt kunnen worden). Er is meer onder de zon dan al het activistisch gedachtegoed dat verspreid wordt. Ik zie hier ook regelmatig terug komen dat er nogal wat verschil zit tussen de ene en de andere boer. De wereld bestaat uit vele tintjes grijs en is zeker niet zo zwart-wit als jij (en diverse lobbyclubs) het regelmatig maakt.
Andere deelnemers in de discussie aanduiden als 'onnozele idioten' is respectloos; en zegt vooral iets over je eigen mindset waarin je deelneemt aan de discussie. Boosheid en frustratie komt de argumentatie en discussie vaak niet ten goede, en dan mag je ook stevige reacties terug verwachten. Probeer te begrijpen waar jouw frustratie vandaan komt. Cognitieve dissonantie is een ding.
En lees mijn vorige post nog eens rustig door, nu niet direct happen en uit de emotie reageren...
*einde preek*
[ Voor 3% gewijzigd door Roozzz op 29-07-2022 11:50 ]
If you can see, look. If you can look, observe
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Inderdaad spijtig. Er gaat bovenmatig aandacht naar de groep "wil niet, nooit niet". Terwijl er best wel wat geluiden in den lande zijn die een stuk genuanceerder zijn.
Ik zie zojuist deze langskomen en in dit licht wel treffend:
If you can see, look. If you can look, observe
Begrijpen waar de frustratie vandaan komt, dat zouden meer mensen moeten doen. Begrip waarom boeren zijn begonnen te demonstreren ontbreekt het hier veelal aan. Er wordt gewoon geroepen "je moet, jammer dan".:
[...]
Probeer te begrijpen waar jouw frustratie vandaan komt. Cognitieve dissonantie is een ding.
En lees mijn vorige post nog eens rustig door, nu niet direct happen en uit de emotie reageren...
*einde preek*
Waar mijn frustraties vandaan komen weet ik zeker wel, goede vrienden van mij hebben namelijk hier mee te maken.
Ja die zijn boer, ja die zijn al jaren bezig met hun uitstoot te verminderen zover ze kunnen, ja die worden hier uitgemaakt voor terroristen enkel omdat een paar idioten van alles uithalen en mensen hier geen onderscheid maken...
En dat niet iedereen hier een IT nerd is weet ik wel, ik heb zelf een milieukundige achtergrond, dus ik weet ook wel degelijk waar ik het over heb,
Dit topic is gesloten.