Netspanning te hoog voor omvormer

[Xqlusive]

drocona schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 15:45:
Spaar je tijd met de klantenservice en bel je storingsnummer.
En onthoud, afhankelijk van de grootte van je wijk ga je als enkele woning helemaal niets kunnen veranderen aan het voltage.

Mijn ervaring bij Liander (regio Arnhem) is toch echt anders. In maart een belletje naar de klantenservice, daarna een mail met vragenlijst ontvangen, na invullen en meesturen logs van de omvormer kwam een paar week later een monteur langs die een meetkastje heeft geplaatst in onze meterkast. Na een weekje meten is deze week opgehaald en ontving ik snel daarna de volgende conclusie:

Naar aanleiding van uw klacht heeft Liander in de periode 29 maart t/m 6 april 2022 een meting bij uw aansluiting verricht en hiervan een rapport opgesteld. Netspecialisten van Liander hebben dit meetrapport incl. uw netsituatie beoordeeld en geadviseerd om uw hoofdleiding te voeden vanuit een nieuw te plaatsen transformatorstation. Het nieuwe transformatorstation zorgt voor meer capaciteit voor levering en teruglevering van stroom. Liander moet hiervoor een nieuw distributienet ontwerpen, grond aankopen, vergunningen verzorgen en mensen, middelen, materialen inplannen. Een dergelijk project kan een lange doorlooptijd hebben. De opdracht voor deze netaanpassing is net gegeven. Op dit moment is nog niet duidelijk wanneer deze werkzaamheden zullen worden uitgevoerd. Wij zullen u informeren wanneer de periode van uitvoering bekend is.


Om de klachten te verminderen voordat het nieuwe voedingspunt is gerealiseerd zal de uitgaande spanning vanaf de transformator worden verlaagd. Naar verwachting zal deze aanpassing binnen 4 weken worden uitgevoerd. Indien nodig zal de Uitvoerder u middels een brief op de hoogte stellen van de datum en tijdstip wanneer deze aanpassing uitgevoerd gaat worden.

Het verlagen van de spanning is een paar weken geleden ook doorgevoerd, de netspanning zit op prime time een 10V lager dan voorheen
Dus mijn ervaring met de netbeheerder is louter positief, ze hebben het snel en effectief afgehandeld!

[redwing]

luukske schreef op zaterdag 14 mei 2022 @ 13:26:
In België zijn er 2 limieten. Volgens C10/11 norm:
Op 264,5V netspanning moeten automatische scheidingssystemen (zoals in PV omvormers) zich onmiddellijk afkoppelen van het net.
Indien de gemiddelde maximale netspanning, gemeten over 10 minuten, meer dan 253,0 V bedraagt, moet er eveneens afgekoppeld worden.

In Nederland geldt volgens mij maar 1 limiet en dat is de 253V.

In Nederland zit ook wel zoiets, maar dan gaat het over secondes en niet 10 minuten. Enige piekjes/storing mag je dus wel het net op sturen, maar zodra het over een continue hogere netspanning gaat moet de omvormer wel gelijk afschakelen.

[PAUL50]

Ik zal effe alles op een rijtje zetten,
Mijn installateur is failliet en sta in contact met fabrikant growatt.
Na aandringen gevraagd beveiliging op 260v te zetten.
Omvormer staat op 260v ingesteld volgens growatt.
Ik heb een growatt omvormer sph5000 en 10kvh thuisbatterij,5,575w zonnepanelen
3m stroomkabel van 4cm wat naar de meterkast gaat.
Als de zon schijnt dan begint de omvormer vanaf rond 11u tot rond 16u alleen de batterij opladen en reageert op niks meer.Ongeacht wat ik van het net neem.
Omvormer staat op ct klem ingesteld.Dus hij zou moeten stoppen met laden als ik meer stroom van het net neem.Maar blijft gewoon laden en zonnepanelen geven dan wat batterij nodig heeft rond 3500w.Bewolkte dagen kan hij wel soms 5,500w geven dit is dan ok.
S'morgens is de netspanning 238v,dan gaat alles normaal, smiddags tegen 250v geeft de omvormer aan op display dan begint het.
Digitale meter van netbeheerder geeft rond de 244-245v aan.
Growatt zegt dat door de netverhoging komt.Kan dit ondertussen ook geloven mits bij lage netspanning alles normaal gaat.
Daarmee dat ik een trafo wil voor het net te verlagen van Ongeveer 8-10v.

[PAUL50]

Het is een 1fase omvormer

[PAUL50]

Net mail gehad van Growatt dat ik een installateur moet contacteren omdat de omvormer meer volt geeft dan wat het net geeft.
Ik had gezegd dat dit toch onder garantie valt mits de installateur failliet is.
Kreeg antwoord dat ik dit zelf moet betalen mits er niets aan de omvormer scheelt.
Wat een gedoe

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:47:
Net mail gehad van Growatt dat ik een installateur moet contacteren omdat de omvormer meer volt geeft dan wat het net geeft.
Ik had gezegd dat dit toch onder garantie valt mits de installateur failliet is.
Kreeg antwoord dat ik dit zelf moet betalen mits er niets aan de omvormer scheelt.
Wat een gedoe

Je kunt toch bij de omvormer meten hoeveel de spanning is en kijken of de omvormer hetzelfde geeft? Als de omvormer meer aan geeft klopt er iets niet met de omvormer. Als de meting en omvormer overeenkomen is je spanningsverlies tussen de omvormer en het net te hoog.

[PAUL50]

Omvormer geeft 5v meer als ik op display kijk.
Ik weet niet hoe ik moet meten. Elektrischiteit is niet mijn ding.
Installateur vinden die gratis komt.Kost al geld genoeg allemaal🤭

[Tsurany]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:47:
Net mail gehad van Growatt dat ik een installateur moet contacteren omdat de omvormer meer volt geeft dan wat het net geeft.
Ik had gezegd dat dit toch onder garantie valt mits de installateur failliet is.
Kreeg antwoord dat ik dit zelf moet betalen mits er niets aan de omvormer scheelt.
Wat een gedoe

Het lijkt me vrij logisch dat dit niet onder garantie valt, met de apparatuur is immers niets mis en die reageert zoals het zou moeten.

In mijn geval heb ik bij mijn omvormer de grens een paar volt hoger gezet waardoor hij pas afslaat bij 257v, dat was net genoeg marge om geen uitval te hebben. Je ziet dat de omvormer ook blijft leveren en inderdaad keurig een voltage hoger dan 253v aan geeft. Met de spanningsval op de kabel zit je alsnog ruim onder de 253v in de meterkast dus met het elektriciteitsnetwerk is niks aan de hand.

[caspervc]

Sowieso 5600 Wp op één fase? Lijkt me ook bijzonder....

[PAUL50]

De omvormer staat bij mij op 260v ingesteld maar de vraag is waarom die vanaf 249v alleen denkt aan batterij opladen en dat de zonnepanelen bijna niets meer geven dan alleen wat de batterij aan kan?
Bv de zonnepanelen geven 4000w en er gaat 3000w naar de batterij en maar 1000w naar stroom verbruik als meer dan 5000w stroom vraag.
Batterij moet stoppen met laden en alles moet naar mijn stroom verbruik gaan.
Is de batterij vol dan geven de zonnepanelen hoogstens nog 1000watt.
En dit is alleen als de zon schijnt en als de omvormer dan vanaf 248v werkt.
Bij 245v loopt alles nog goed

[PAUL50]

Juist nog eens gekeken er komt 243v van netbeheerder binnen en omvormer schommelt op 247-248v

[PAUL50]

Het is nu bewolking met af en toe wat zon

[metteko]

Je hebt bijvoorbeeld dergelijke bedrijven:

link

Die zetten een transfo voor uw huis om zogezegd energie te besparen. Werkt uiteraard niet, maar het heeft wél als effect dat uw omvormer niet meer zal uitschakelen.

[PAUL50]

Dat lijkt mij wel iets ja...kubieke one

[naftebakje]

Heb je al eens de handleiding bekeken en installateurscode opgezocht? Vaak kan je dan wel zelf een instellingen overlopen en zien of daar iets fout/onhandig geconfigureerd staat

[PAUL50]

Ja is al gebeurd,alles staat goed ingesteld.Growatt heeft zelf ook ingelogd gehad in de omvormer.Zij zeggen dat het door hoge netspanning komt dat de omvormer niet goed meer reageert

[mcDavid]

metteko schreef op maandag 16 mei 2022 @ 12:16:
Je hebt bijvoorbeeld dergelijke bedrijven:

link

Die zetten een transfo voor uw huis om zogezegd energie te besparen. Werkt uiteraard niet, maar het heeft wél als effect dat uw omvormer niet meer zal uitschakelen.

Dit is de grootste onzin die er is, zeker als je je hele huis erachter zou hangen dan gaat het ook nog aardig wat transformatorverlies kosten. Er zijn al meerdere topics over geweest, iedere keer worden ze met de grond gelijk gemaakt. Bijv: Kubie - elektriciteitsbesparing ervaringen?

Verder kun je natuurlijk zo'n ding misbruiken om de netspanning illegaal te verhogen natuurlijk, maar als je dat willens en wetens gaat doen, waarom zou je dan niet gewoon je omvormer direct op een andere regio instellen waar hogere spanningen toegestaan zijn? Scheelt je een apparaat en transformatorverliezen.

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:45:
Juist nog eens gekeken er komt 243v van netbeheerder binnen en omvormer schommelt op 247-248v

Bedenk je dat die spanning niet "van de netbeheerder binnen" komt, maar van jouw omvormer in dit geval. Je drijft hem zelf omhoog. Als je wilt weten wat de netspanning is van de beheerder, moet je je meter uitlezen terwijl je omvormer (of eigenlijk je hoofdschakelaar zelfs) uit staat.

Niet dat dat veel zegt, de weerstand van de kabel is waarschijnlijk belangrijker. Die kun je wel inschatten door een bekende load aan te zetten (bijv. een waterkoker) en te kijken hoe ver de spanning in de meterkast inzakt.

[PAUL50]

Heeft er hier iemand de omvormer growatt 1fase sph5000?

[PAUL50]

Hier hangt digitale meter van de netbeheerder en kan er alles van aflezen hoeveel het net is opmoment

[PAUL50]

De voltage zakt bijna niks als ik 6kvh aan apparatuur op heb staan

[Dennism]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:26:
Omvormer geeft 5v meer als ik op display kijk.
Ik weet niet hoe ik moet meten. Elektrischiteit is niet mijn ding.
Installateur vinden die gratis komt.Kost al geld genoeg allemaal🤭

Maar goed, dit gaat toch ook om geld. Dan mag een installateur toch best wat kosten. Hoe sneller dit opgelost is voor je, hoe beter. Dat een installateur niet gratis wil komen terwijl hij de installatie niet heeft mogen leveren snap ik wel, werk genoeg waar ze wel graag betalen voor een installateur.

[PAUL50]

@Dennism ik begrijp u standpunt wel maar als alles in orde is kan ik moeilijk 200€ betalen aan installateur en dan nog kosten gaan doen voor het inorde de krijgen.

[MikeyMan]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 12:48:
@Dennism ik begrijp u standpunt wel maar als alles in orde is kan ik moeilijk 200€ betalen aan installateur en dan nog kosten gaan doen voor het inorde de krijgen.

Omgekeerd; wie moet het dan betalen?

[jeroen3]

Nouja, er zal hoe dan ook iemand een gecalibreerde multimeter op de klemmen van de omvormer moeten houden en op schrift zetten dat de omvormer onjuist meet als je growatt in beweging wilt krijgen.

[PAUL50]

@jeroen3 dat zal ik eens doen straks.

[PAUL50]

Het is zwaar bewolkt nu...netbeheerder geeft 230v en omvormer display 234v.
Waarschijnlijk omdat de mensen hier in de straat niet veel op het net gooien

[Rob Z]

maartentmm schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 09:07:
hoezo zou een hoge netspanning zorgen voor meer verbruik van je warmtepomp?
uiteindelijk gaat heel NL naar 250V

Hier heb ik even naar gezocht maar kan niks vinden over een geplande 250VAC netspanning op termijn.
Voor wanneer is dat?

[MikeyMan]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 13:49:
Het is zwaar bewolkt nu...netbeheerder geeft 230v en omvormer display 234v.
Waarschijnlijk omdat de mensen hier in de straat niet veel op het net gooien

Denk eerder dat die 4v het verlies op je kabels is.

Zoals gezegd; die voltages zouden gelijk moeten (kunnen) zijn, tenzij je je omvormer uitzet/afschakelt.

[ Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 16-05-2022 13:59 ]

[PAUL50]

Nu is het 4v maar als de zon blijft schijnen zonder bewolking gaat het tot 8v

[mcDavid]

8v is wel vrij veel. Ruim binnen de norm (5%) maar nog steeds vrij veel. Als dat is bij 5000W (20A) zit je op zo'n 0,4 ohm.

Als ik het goed begrijp zei je eerder dat de omvormer achter een 4mm² kabel van 3 meter zit. Enkelfase dus dat is 6 meter koper. Dan zou de kabelweerstand nog geen 0,004 ohm moeten zijn. Kortom ik zou eens controleren of je niet ergens met grote overgangsweerstand zit, of misschien toch beter een monteur erbij halen om dat te controleren.

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 14:41:
Nu is het 4v maar als de zon blijft schijnen zonder bewolking gaat het tot 8v

Enige wat je kunt doen is met een Volt-meter kijken of wat je omvormer aangeeft ook daadwerkelijk op de klemmen staat. Aangezien je dat verschil op ziet lopen met meer zon zal dat waarschijnlijk wel het geval zijn. Als dat zo is, is er niets mis bij de netbeheerder maar wel bij jou. Je kunt dit pas zeker weten na meten, maar ik krijg het idee dat je simpelweg een langere, dunnere draad of iig eentje met teveel weerstand hebt. Daarmee krijg je een hoge spanningsval en als je hier zelf al zegt dat je verschillen van 8V ziet, schakelt je omvormer dus al uit bij 245V netspanning (wat ruim binnen de specs van de netbeheerder is)

Oftewel je moet toch echt eerst die meting hebben om zeker te zijn dat de spanningsval tussen meter en omvormer te groot is. Daarna moet je uitzoeken wat er tussen zit en waarom dat zo'n grote spanningsval geeft. Gezien de afstand maar een paar meter is, zou die spanningsval nl. nooit meer dan een paar V mogen zijn.

[fastedje]

Een groot spanningsverschil kan ook duiden op een slechte verbinding, wat weer brandgevaar kan opleveren. Met een relatief korte kabel en 4mm2 is zo'n spanningsverschil wel hoog en zou dan op een slechte las of kabelverbinding kunnen duiden.

[sypie]

Cr3ator schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 10:25:
Dus 4 of 6mm2 ipv 2.5mm2. Dan is er minder spanningval en daalt de spanning thv de omvormer.

Heb je hier ook een berekening op losgelaten wat de spanningsval is?

[Cr3ator]

sypie schreef op maandag 16 mei 2022 @ 15:58:
[...]

Heb je hier ook een berekening op losgelaten wat de spanningsval is?

Op 10m circuitlengte en 20A ga je bij 2.5 en 6.0mm2 van 3.04V naar 1.27V spanningsval.
Have fun @ https://www.eclecticsite.be/calc/voltagedrop.htm

[sypie]

Cr3ator schreef op maandag 16 mei 2022 @ 16:08:
[...]


Op 10m circuitlengte en 20A ga je bij 2.5 en 6.0mm2 van 3.04V naar 1.27V spanningsval.
Have fun @ https://www.eclecticsite.be/calc/voltagedrop.htm

Maar het is een éénfase omvormer, is dat niet standaard 16A max?

Ik heb even mijn telraam aan het werk gezet.
Spanning 230V, vermogen 3680W, stroom 16A, lengte enkele draad 30 meter (lekker riant genomen)

Bij 2,5mm² is dat 6,72V.
Bij 4mm² is dat 4,2V.
Bij 6mm² is dat 2,8V.

Uiteraard laat ik me graag corrigeren. (ik weet dat ik met een te lage spanning heb gerekend aangezien er hier sprake is van een te hoge spanning)

[ Voor 3% gewijzigd door sypie op 16-05-2022 16:16 ]

[PAUL50]

Ik ga het laten nameten...maar als de digitale meter van netbeheerder 245v aangeeft wat binnen komt is toch ook hoog voor elektrische toestellen?
Is alleen als de zon schijnt.
Heb al ventilator op omvormer gezet want word heel heet bij zonnig weer

[blissard]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 16:29:
Ik ga het laten nameten...maar als de digitale meter van netbeheerder 245v aangeeft wat binnen komt is toch ook hoog voor elektrische toestellen?
Is alleen als de zon schijnt.
Heb al ventilator op omvormer gezet want word heel heet bij zonnig weer

245V past binnen de eisen. https://www.consuwijzer.n...ng-mag-aansluiting-hebben . Daar zal overige apparatuur gewoon tegen kunnen.
Dat de omvormer warm wordt heeft niets met de netspanning te maken. Die wordt warm van het werk wat hij verzet en warmer als de omgevingstemperatuur toeneemt.

[PAUL50]

Kan de batterij ook eventueel de spanning wat op drijven?

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 17:32:
Kan de batterij ook eventueel de spanning wat op drijven?

Nee. Die spanningsval zit echt tussen de meter en de omvormer. Zoals gezegd lijkt het op een slechte verbinding/kabel, of de afstand is toch een stuk meer dan de genoemde 4 meter.

[Blokker_1999]

Wanneer de batterij aan het laden is, dan is dit net een verbruiker en zou deze dus net moeten helpen om de spanning een heel klein beetje te verlagen. Pas wanneer je elektriciteit uit de batterij verbruikt zal deze zijn spanning verhogen om het gevraagde vermogen te leveren ipv dat het van het net komt.

Indien het klopt dat je omvormer reeds op 260V staat, wat tegen de regels ingaat, dan wil je echt niet meer verder verhogen. Er zijn limieten en er is redelijkheid. Ik lees ook dat je netspanning "slechts" 245V is, hoog, maar binnen limiet en laag genoeg om in principe de omvormer niet te doen afslaan, al zeker niet bij een limiet van 260V op die omvormer. Als het verlies meer dan 15V bedraagt heb je echt wel een probleem.

Het lijkt mij dan ook eerder dat er een fout in je setup zit in combinatie met hoe de batterij geladen moet worden, waarbij de batterij bij hoge spanning probeert te veel naar zich toe te trekken. Ik ken zelf niets af van setups met batterijen, maar zou me niet verbazen dat hier een configuratiefout is gebeurd danwel een ontwerpfout.

En ja, dan kan Growatt niet veel meer betekenen. Dat zal je echt moeten oplossen met behulp van een installateur. Spijtig dat diegene die de installatie geplaatst is failliet is gegaan, maar ik raad je toch echt aan om een specialist naar je installatie te laten kijken, alles te laten uitmeten en de schema's,als die er zijn, te beoordelen.

[mathijshooi]

redwing schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:09:
[...]

In Nederland zit ook wel zoiets, maar dan gaat het over secondes en niet 10 minuten. Enige piekjes/storing mag je dus wel het net op sturen, maar zodra het over een continue hogere netspanning gaat moet de omvormer wel gelijk afschakelen.

Is het veranderen van het land naar België niet een relatief makkelijke oplossing totdat de netbeheerder met een structurele oplossing is gekomen?

Ikzelf zie een probleem voor mijn installatie komen binnen afzienbare tijd. Zit nu al geregeld boven de 250 volt en 2 buren zitten ook aan panelen te denken. Wanneer ik mijn omvormer op België zet zullen de omvormers van de buren eerder afschakelen zodat er ook weer spanning op het net vrijkomt. Mijn omvormer die dan niet afschakelt zou dan niet ver boven de 253 v moeten uitkomen en mocht dit wel voor 10 min het geval zijn dan schakelt die alsnog af. Je zorgt dus alleen ervoor dat jij niet de eerste bent die afschakelt.

[redwing]

mathijshooi schreef op maandag 16 mei 2022 @ 21:40:
[...]


Is het veranderen van het land naar België niet een relatief makkelijke oplossing totdat de netbeheerder met een structurele oplossing is gekomen?

Ikzelf zie een probleem voor mijn installatie komen binnen afzienbare tijd. Zit nu al geregeld boven de 250 volt en 2 buren zitten ook aan panelen te denken. Wanneer ik mijn omvormer op België zet zullen de omvormers van de buren eerder afschakelen zodat er ook weer spanning op het net vrijkomt. Mijn omvormer die dan niet afschakelt zou dan niet ver boven de 253 v moeten uitkomen en mocht dit wel voor 10 min het geval zijn dan schakelt die alsnog af. Je zorgverzekering dus alleen voor dat jij niet de eerste bent die afschakelt.

Maar het mag niet, en als de netbeheerder ziet dat de spanning vaak boven de 253V uitkomt kunnen ze wel gaan kijken wat er aan de hand is. Het idee is dus leuk en het zal best werken, maar het mag niet en je kunt er problemen mee krijgen.

[mathijshooi]

redwing schreef op maandag 16 mei 2022 @ 21:49:
[...]

Maar het mag niet, en als de netbeheerder ziet dat de spanning vaak boven de 253V uitkomt kunnen ze wel gaan kijken wat er aan de hand is. Het idee is dus leuk en het zal best werken, maar het mag niet en je kunt er problemen mee krijgen.

Ok. Binnenkort maar eens melding gaan maken bij netbeheerder.

[Speedy-Andre]

mathijshooi schreef op maandag 16 mei 2022 @ 21:40:
[...]


Je zorgverzekering dus alleen voor dat jij niet de eerste bent die afschakelt.

Zorgverzekering, echt

[matthys70]

Hmmmm .... misschien een beetje off-topic, maar zou de te hoge spanning veroorzaakt worden door zonnepanelen? Lees net dit stukje in de krant:

Zeker 75.000 huishoudens met zonnepanelen op het dak kunnen regelmatig hun opgewekte zonnestroom niet terugleveren. Er is dan zó veel zonnestroom in de wijk dat de netspanning te hoog oploopt en het veiligheidssysteem de zonnepanelen uitschakelt.

[mathijshooi]

Speedy-Andre schreef op maandag 16 mei 2022 @ 22:30:
[...]

Zorgverzekering, echt

Hah, autocorrect

[Septillion]

@matthys70 Niets misschien aan

[PAUL50]

Da vermoeden heb ik ook mits als de batterij vol is er niets naar het net word gestuurd en de zonnepanelen bijna niets meer geven.

1jaar geleden toen ik de batterij nog niet had geen problemen.
Nu heel de straat ondertussen panelen gelegd en dan bevindt mijn huis zich kort aan de stroom kast.

[PAUL50]

Bewolking loopt alles goed.....zon schijnt dan begint het rond 10u30 tot 16u ongeveer...dan bolt alles weer normaal

[Speedy-Andre]

Dan zal het zonder de batterij ook wel zo gaan.
Voordeel is de volle batterij maar dan verkoop je je stroom niet en het verlaagt de spanning niet genoeg.

[PAUL50]

Als ik de batterij uitschakel veranderd er niks...
Ik had nog een vraagje,ze hebben 2panelen met hogere wattages gelegd...maar kon volgens installateur geen kwaad.
Kan dit mss ook nie de boosdoener zijn waarom omvormer hogere netspanning heeft?

[PAUL50]

Normaal 325watt de 2 panelen 375watt

[Septillion]

Meer panelen is natuurlijk iets meer leveren en dus iets meer opdrijven.

Maar met die verschil in panelen zou ik eerder aan de DC kant problemen verwachten door de mismatch.

[Speedy-Andre]

De mppt zal wat minder goed werken, de andere 325Wp panelen begrenzen de stroom zodat er minder dan het maximum door de 375Wp panelen gaat.
Maar ja, wat is 100Wp extra op het totaal ...
Hier 5590Wp op een 4000W omvormer (2 strings en 2 oriëntaties met gelijke panelen) en dat gaat prima.
Ik vind het verschil ook groot, ik heb maar 2,5V verschil tussen de P1 meter en de SMA omvormer en dat is een 2,5mm2 groep.
Ik heb sinds 2012 zonnepanelen en nog nooit ging de boel uit door een te hoge spanning, nou ja wel een keer door een te LAGE spanning toen er transformatorhuisje af fikte .

[redwing]

PAUL50 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 13:14:
Als ik de batterij uitschakel veranderd er niks...
Ik had nog een vraagje,ze hebben 2panelen met hogere wattages gelegd...maar kon volgens installateur geen kwaad.
Kan dit mss ook nie de boosdoener zijn waarom omvormer hogere netspanning heeft?

Dat zit voor de omvormer. Je wekt hiermee wel wat meer op, maar dat ga je echt niet merken in de netspanning. Je zult toch echt het probleem in het grote spanningsverlies tussen meterkast en omvormer moeten zoeken.

Hier heb ik trouwens over een afstand van ruim 30meter met 2.5mm2 en een 3-fase opstelling (7800Wp) hooguit een verlies van een paar Volt.

[ Voor 11% gewijzigd door redwing op 17-05-2022 13:55 ]

[PAUL50]

👍ben al opzoek naar installateur van Growatt

[PAUL50]

Wat bedoelen ze om een andere fase te hangen?
In de zekering kast op een andere zekering?deze hangt nu op de 300ma
Of wat bedoelen ze ermee?

[Proton_]

redwing schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 13:52:
Je zult toch echt het probleem in het grote spanningsverlies tussen meterkast en omvormer moeten zoeken.

^ dat. Dus nameten om een foute meting van de omvormer uit te sluiten.
Klusje van vijf minuten voor iemand die weet wat hij doet.

Hier heb ik trouwens over een afstand van ruim 30meter met 2.5mm2 en een 3-fase opstelling

Dat is valsspelen Driefase heeft over 0.75mm² nog minder verlies/spanningsverhoging dan 1fase over 4mm².

[Proton_]

PAUL50 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 15:07:
Wat bedoelen ze om een andere fase te hangen?
In de zekering kast op een andere zekering?deze hangt nu op de 300ma
Of wat bedoelen ze ermee?

Je hebt drie hoofdzekeringen. De aardlek/zekering van de PV wordt op een andere hoofdzekering gezet, namelijk degene waar de laagste spanning te meten is.

[PAUL50]

Er zijn 2 zekeringen 1 staat rem op geschreven en 1 zonnepanelen die zijn dan op de 300ma aangesloten.
Dus moet de gene die van de 300ma afkoppelen en op bv de 30ma hangen als daar de spanning lager is?

[redwing]

Proton_ schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 15:11:
[...]

^ dat. Dus nameten om een foute meting van de omvormer uit te sluiten.
Klusje van vijf minuten voor iemand die weet wat hij doet.

[...]

Dat is valsspelen Driefase heeft over 0.75mm² nog minder verlies/spanningsverhoging dan 1fase over 4mm².

Daarom zet ik het er ook bij Gezien het om 30m gaat is het alsnog aardig vergelijkbaar wat spanningsverlies betreft. Punt blijft daarmee dat het genoemde systeem met het vermogen dat er overheen gaat zou moeten zorgen voor een spanningsverlies vergelijkbaar of lager met wat ik heb. En dus niet richting de 10V zou moeten gaan. Iets zit er dus gewoon niet goed.

[naftebakje]

PAUL50 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 15:36:
Er zijn 2 zekeringen 1 staat rem op geschreven en 1 zonnepanelen die zijn dan op de 300ma aangesloten.
Dus moet de gene die van de 300ma afkoppelen en op bv de 30ma hangen als daar de spanning lager is?

Nee, als je 3fasig net hebt werk je tussen 2 fasen, en heb je dus 3 opties (L1-L2, L2-L3 en L3-L1). Met een eenfasige omvormer, is het interessant om de 3 spanningen te meten, en eventueel je omvormer te zetten op de 2 fasen die de laagste spanning geven (dus waar het minste buren zonnepanelen op hebben zitten). Als iedereen dat doet, zijn de spanningen mooi gelijk en is de netbeheerder ook tevreden; maar vaak zit er wel wat verschil op.

(Je moet dus niet aan de zekeringen gaan prutsen, zeker als je niet weet wat je doet. Een willekeurige electricien zou je perfect moeten helpen, als je vraagt "kan je de eenfasige omvormer op de fasen met laagste spanning zetten" en het antwoord is "ah, je hebt 3fasig net?"; dan is ie mee. Krijg je een schaapachtige blik, dan kan je beter verder zoeken. En normaal zal die terwijl ie bezig is even alle schroeven aanspannen, om daar ook slechte contacten te vermijden (een hele goeie checkt even met de IR camera of niets warm wordt).).

Die REM is om te vermijden dat er teveel stroom door de 30mA aardlek komt (35A van net en 20A van zonnepanelen, is meer dan 40A wat de normale aardlek aankan).

[ Voor 31% gewijzigd door naftebakje op 18-05-2022 10:15 ]

[Out.of.Control]

naftebakje schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 10:11:
[...]
Nee, als je 3fasig net hebt werk je tussen 2 fasen, en heb je dus 3 opties (L1-L2, L2-L3 en L3-L1). Met een eenfasige omvormer, is het interessant om de 3 spanningen te meten, en eventueel je omvormer te zetten op de 2 fasen die de laagste spanning geven (dus waar het minste buren zonnepanelen op hebben zitten). Als iedereen dat doet, zijn de spanningen mooi gelijk en is de netbeheerder ook tevreden; maar vaak zit er wel wat verschil op.

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar bedoel je hier echt te zeggen dat je een 1-fase omvormer moet aansluiten op twee verschillende fasen?
Dat is dus echt niet de bedoeling. Een 1-fase omvormer verwacht ~230 V tussen de klemmen, niet 400 V. Als je hem tussen 2 fasen aansluit geeft hij een foutmelding in het gunstigste geval en een rookwolk of erger in het minst gunstige geval.

Je moet hem dus aansluiten tussen 1 fase en nul.

De enige uitzondering die ik me kan bedenken is voor het geval er nog een antiek net ligt met 133 V tussen nul en aarde en dan 230 V tussen de fasen. Maar dat is onderhand een zeldzaamheid, als het nog voorkomt in Nederland.
Geen idee hoe het in België zit, maar ik kan me niet voorstellen dat het daar nog veel voorkomt.

[teacher]

Als ik dit topic zo even doorlees, moet @PAUL50 zelf helemaal niets doen, maar een elektricien zoeken die hem verder helpt.

We weten namelijk niet of hij 1 of 3 fases binnenkrijgt
in Belgie bestaan er ook nog rare hoekjes met rare stroom

Hier krijg je toch, over het algemeen, "nederlands" advies.

@PAUL50 kan je anders eens foto's maken van je opstelling / accu / meterkast / meters ?
Logging / instellingen in de omvormer?

[ Voor 17% gewijzigd door teacher op 18-05-2022 11:10 ]

[redwing]

Out.of.Control schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 10:42:
[...]


Misschien begrijp ik je verkeerd, maar bedoel je hier echt te zeggen dat je een 1-fase omvormer moet aansluiten op twee verschillende fasen?
Dat is dus echt niet de bedoeling. Een 1-fase omvormer verwacht ~230 V tussen de klemmen, niet 400 V. Als je hem tussen 2 fasen aansluit geeft hij een foutmelding in het gunstigste geval en een rookwolk of erger in het minst gunstige geval.

Je moet hem dus aansluiten tussen 1 fase en nul.

De enige uitzondering die ik me kan bedenken is voor het geval er nog een antiek net ligt met 133 V tussen nul en aarde en dan 230 V tussen de fasen. Maar dat is onderhand een zeldzaamheid, als het nog voorkomt in Nederland.
Geen idee hoe het in België zit, maar ik kan me niet voorstellen dat het daar nog veel voorkomt.

In België is het ook niet gebruikelijk, maar komt het wel vaker voor.

[redwing]

PAUL50 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 15:36:
Er zijn 2 zekeringen 1 staat rem op geschreven en 1 zonnepanelen die zijn dan op de 300ma aangesloten.
Dus moet de gene die van de 300ma afkoppelen en op bv de 30ma hangen als daar de spanning lager is?

Gezien je vragen moet jij eerst een electricien zoeken die doormeet wat er aan de hand is. Er zit simpelweg iets mis in je systeem en verschuiven naar andere fases gaat dat niet oplossen. Sowieso is dat niet iets dat je zelf moet doen.

[Serpz0r]

matthys70 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 08:30:
Hmmmm .... misschien een beetje off-topic, maar zou de te hoge spanning veroorzaakt worden door zonnepanelen? Lees net dit stukje in de krant:

Zeker 75.000 huishoudens met zonnepanelen op het dak kunnen regelmatig hun opgewekte zonnestroom niet terugleveren. Er is dan zó veel zonnestroom in de wijk dat de netspanning te hoog oploopt en het veiligheidssysteem de zonnepanelen uitschakelt.

Dit is precies waar het topic over gaat...
Doordat teveel huishoudens stroom opwekken middels zonnepanelen gaat de spanning op het net omhoog.
Daardoor schakelen de omvormers uit als beveiliging.

[naftebakje]

Ach, ik woon idd in BE en zit op zo'n net met 230V tussen de fasen; even vergeten dat ik de uitzondering ben

[teacher]

naftebakje schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 15:11:
Ach, ik woon idd in BE en zit op zo'n net met 230V tussen de fasen; even vergeten dat ik de uitzondering ben

Dat bedoelde ik met raar hoekje
heb je dan ook een 0 en kan je 127V maken?

[PAUL50]

[PAUL50]

Is 1fase en woon in BE

[PAUL50]

Nee ik doe zelf niets...🤭

[PAUL50]

Vandaag gezien via digitale meter dat er 247v binnen kwam en omvormer 250v had

[mathijshooi]

Even voor mijn begrip. In welke range zou mijn omvormer die max 3200 watt levert het voltage kunnen verhogen op 1 fase.

Ik zie dat de fase waarop mijn installatie aangesloten is hoger ligt dan de andere fases maar ik vraag me af wanneer ik de fases omwissel ik het probleem niet gewoon verplaats van de ene fase naar de andere.

[teacher]

PAUL50 schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 20:40:
Vandaag gezien via digitale meter dat er 247v binnen kwam en omvormer 250v had

Hoeveel afstand zit er tussen omvormer en de meter?
Wordt het ergens warm?

[PAUL50]

Dacht 3m maar tis 5m...
Omvormer en de stroom kabel aan omvormer is warm...rest nog niet gekeken

[PAUL50]

De meter zit ook in een andere ruimte

[naftebakje]

teacher schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 15:21:
[...]Dat bedoelde ik met raar hoekje
heb je dan ook een 0 en kan je 127V maken?

Nee, dat dan weer niet. Heb 2 fasen; maar in de meterkast komen de 3 fasen toe zonder nulleider. Ooit schakelen ze vast nog over hoor; mss samen met riolering, dat is er ook nog niet (zo in de sloot ).

mathijshooi schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 21:15:
Even voor mijn begrip. In welke range zou mijn omvormer die max 3200 watt levert het voltage kunnen verhogen op 1 fase.

Ik zie dat de fase waarop mijn installatie aangesloten is hoger ligt dan de andere fases maar ik vraag me af wanneer ik de fases omwissel ik het probleem niet gewoon verplaats van de ene fase naar de andere.

Normaal gaat het probleem niet mee, daarvoor moet je veel meer energie het net opsteken dan je op een normaal dak kan opwekken. En het voltage zal normaal enkel veranderen in het stuk tussen je meterkast en je omvormer, rest is dik uitgevoerd dus nauwelijks spanningsval.

[PAUL50]

Hoi allen,

Vandaag hebben ze zekeringen en ac kabel uitgemeten en deze gaf mooi 234v aan terwijl de omvormer 240v aan geeft...
Ben benieuwd wat growatt hier gaat op antwoorden

[PAUL50]

Nu is er nog een probleem bij gekomen dat de batterij niet meer lager dan 20% ontlaad sinds 1week.
Heb ik ook aangehaald bij growatt...
Ben benieuwd wat ze gaan zeggen bij growatt

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 11:57:
Hoi allen,

Vandaag hebben ze zekeringen en ac kabel uitgemeten en deze gaf mooi 234v aan terwijl de omvormer 240v aan geeft...
Ben benieuwd wat growatt hier gaat op antwoorden

Maar hebben ze dit nu bij de omvormer gemeten of bij de meter? Ik zou van zo'n meting nl. verwachten dat ze zowel met een spanning bij de meter als net voor de omvormer komen.

[PAUL50]

Bij alles is er gemeten,zekering,ac kabel enz..

[FatalError]

Het is normaal dat er X volt spanningsverschil is tussen omvormer en meterkast.

[Janoz]

PAUL50 schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 21:56:
Dacht 3m maar tis 5m...
Omvormer en de stroom kabel aan omvormer is warm...rest nog niet gekeken

Dat de omvormer warm is dat is niet vreemd. Dat de kabel warm is is wel vreemd.

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:21:
Bij alles is er gemeten,zekering,ac kabel enz..

Je geeft geen antwoord op de vraag. Waar op de kabel is gemeten. Als dat in de meterkast is en hij geeft 234v aan en de omvormer geeft 240 aan dan verklaart dat gelijk waarom de kabel warm is

[ Voor 16% gewijzigd door Janoz op 30-05-2022 13:47 ]

[Septillion]

Alles uitgemeten maar je geeft maar één spanning... Maar 234V bij aansluiting en 240V op de omvormer is maar 6V drop. Dat zou bij 2,5qmm kabel ergens tussen de 20m en 25m kabel betekenen. En bij 4kW zal 2,5qmm wel merkbaar warmer worden ja.

[PAUL50]

Kabbel is maar 5m lang en dikte 4cm

[borft]

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 14:02:
Kabbel is maar 5m lang en dikte 4cm

wow, dat is echt een gruwelijk dikke kabel

[PAUL50]

[teacher]

Wat staat er op de grijze kabel?

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:21:
Bij alles is er gemeten,zekering,ac kabel enz..

Dus wat is dan het voltage dat gemeten is bij je meter en wat is er gemeten bij de omvormer zelf? Want allebei 234V kan niet, zelfs met 4m goede draad zou daar een V verschil in moeten zitten. En als je 6V kwijt raakt over 5m kabel gaat er binnenkort iets affikken.

[ Voor 9% gewijzigd door redwing op 30-05-2022 15:21 ]

[PAUL50]

CEBE 579 LTC XVB 0.6
Rest kan ik nie lezen

[PAUL50]

@redwing...daar heb ik ook bang voor.

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 15:28:
@redwing...daar heb ik ook bang voor.

Daarom dat de spanningen nodig zijn van zowel bij de meter als bij de omvormer. Daarmee kun je al heel snel zeggen of en waar het probleem zit Ik zou dus meer spanningen verwachten dan alleen die 234V. Want dat je omvormer 240V aangeeft is leuk, maar dat kan ook een meetfout bij de omvormer zijn. Oftewel als de spanning bij de omvormer gemeten 240V is moeten die kabels heel rap worden nagekeken. Is die spanning b.v. 235V dan moet je omvormer juist worden nagekeken.

[PAUL50]

Spanning voor omvormer is 231v terwijl omvormer 243v geeft.
Foto van gemaakt en naar growatt gestuurd.
Voor hun is het nu duidelijk en ze gaan verder kijken.
Ook dat de batterij niet meer minder dan 20% ontlaad sinds 1week moet het probleem bij de omvormer liggen.

[bas00]

Ik heb een vraag. Wordt er door de omvormer ook naar de spanning tussen de fase gekeken en zonodig afgeschakeld. Ik heb 2 omvormers van SMA 6KW 3 fase. 1 daarvan valt bij veel zon steeds eind van de middag uit. Melding in de logging "zelfdiagnose" dit start ie dan soms wel 8x om dan vervolgens in storing te gaan zonder speciefike code.
Heb de leverancier gebeld en die is geweest en die heeft het over te hoge spanning.
Ik geloof daar niets van omdat de omvormer dan de foutcode daarvoor zou moeten geven en wij de spanning monitoren en deze vlak voor de uitval niet boven de 244V komt per fase en tussen de fases 421V.
Ik weet niet wat de maximale spanning tussen de fases mag zijn.
In denk aan een fout in de omvormer. Ook omdat omvormer nr2 niet uitvalt. ( en maar 1 a 2 volt lager zit in de waardes)
Omvormer nr 2 ( zuid gericht) zit weliswaar op een langere 4mm2 kabel en produceert juist in de ochtend tot 14u veel waarna nr1 (west gericht) dit "overneemt".
Omvormer 1 heeft 20 panelen 340Wp, Omvormer 2 heeft 21 panelen 360Wp. Er is bewust overgedimensioneerd om een betere overall productie te hebben.

[redwing]

PAUL50 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 15:39:
Spanning voor omvormer is 231v terwijl omvormer 243v geeft.
Foto van gemaakt en naar growatt gestuurd.
Voor hun is het nu duidelijk en ze gaan verder kijken.
Ook dat de batterij niet meer minder dan 20% ontlaad sinds 1week moet het probleem bij de omvormer liggen.

Mooi, ben benieuwd wat er uit komt.

Let er met die batterij wel op dat het ook een niet gerelateerd probleem kan zijn. Dus even goed in de gaten houden dat dat probleem ook serieus wordt opgepakt.

[Toine201]

Hallo allen
Ik heb problemen met een 3 fase omvormer ( 8 KW) die steeds uitschakelt door een te hoge netspanning tussen 13.00 en 17.00 uur op zonnige dagen
Ik heb uitgevonden dat er 1 fase is die 3-4 volt hoger is dan de rest, als ik op die fase een kacheltje van 500 watt aansluit dan slaat m’n omvormer niet af
Mijn omvormer is al wat ouder en slaat af bij 250 volt en dit is volgens de installateur niet aan te passen naar 253 volt
Bestaat er een schakelaar die aangaat bij bijvoorbeeld 248 volt om het kacheltje aan te zetten en bijvoorbeeld bij 244 volt weer uit te schakelen en ik zo dus voorkom dat m’n omvormer steeds uitschakelt?

[naftebakje]

Misschien te programmeren in een Shelly PM, die meet de netspanning dus zou moeten kunnen werken.
Heb je geen boiler voor warm water, die je hiervoor kan gebruiken?

[Tom_hz]

Ik had ook last van regelmatig tijdelijk uitschakelen van mijn omvormer overdag door te hoge spanning. Ik heb hem door een electricien op een andere fase laten zetten. Dat hielp iets maar het gebeurde toch nog steeds, met name op zondag. Ik vermoed doordat in de wijk dan minder stroom wordt verbruikt.

Ik heb de netbeheerder ingelicht en zij meldden dat er mogelijk wel iets aan te doen was. Ze hebben gemeten en waren het met me eens dat de basisspanning, dus als de zon niet schijnt, al hoog was. Mijn omvormer gaf dan 230-235V aan.
Een paar weken later hebben ze een aanpassing gedaan (ik denk in een wijkkast) en daardoor is de spanning ruim 5V lager geworden. Ik heb sindsdien, 5 dagen geleden, geen storingen meer gehad.

[R19i80k]

@PAUL50 Is wel wat laat, maar misschien is dit iets voor je, heb er verder geen ervaring mee.

knip, dit soort elektrische kwakzalverij gaan we niet eens aanprijzen

[ Voor 83% gewijzigd door teacher op 27-09-2023 11:57 ]