Saldering per kwartaal of jaar

[Truus01]

Moksel schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 10:42:
Zij zeggen namen dat ze de saladeringsregeling zo interpreteren: niet zomaar verbruik min oplevering, maar ook met de tarieven van elke periode (bij ons maandelijks) waardoor je als consument slecht uit de verf zou kunnen komen.

Dat is zoals Budget Energie heeft gedaan en die zijn erop teruggekomen.
Lees onder andere hier maar eens: Procedure tegen Budget Energie over salderen per jaar en TLV

[Moksel]

Truus01 schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 15:28:
[...]

Dat is zoals Budget Energie heeft gedaan en die zijn erop teruggekomen.
Lees onder andere hier maar eens: Procedure tegen Budget Energie over salderen per jaar en TLV

Ja, dit gaat over jaarlijks vs periodiek salderen, daar is Vrijopnaam inderdaad ook op teruggekomen. Nu gaat het erom dat zij de tarieven van die periodes gebruiken voor de berekening, in plaats van de KW. Daardoor is mijn zonneenergie in de zomer niets waard, en in de winter mijn warmtepomp extra duur.

[Niltag]

Moksel schreef op vrijdag 12 mei 2023 @ 17:07:
[...]


Ja, dit gaat over jaarlijks vs periodiek salderen, daar is Vrijopnaam inderdaad ook op teruggekomen. Nu gaat het erom dat zij de tarieven van die periodes gebruiken voor de berekening, in plaats van de KW. Daardoor is mijn zonneenergie in de zomer niets waard, en in de winter mijn warmtepomp extra duur.

ja doet o.a. essent dus nu ook. In de winter voor tegen de euro per kWh kopen en dan terug salderen in de zomer voor 40 cent (denk nog lager vanaf juli). Oftewel je moet meer dan 2 kWh terug leveren om 1 kWh te salderen in euro's. Ik heb me er maar bij neergelegd. Dit gaat de strategie worden van alle maatschappijen de komende jaren. Salderen was leuk. Je kunt het nog best even volhouden als je nu weer een vast contract neemt bij 1 van de aanbieders. Variabel en/of dynamisch is gewoon niet meer aan te raden als je zonne-panelen hebt.

Het is ook wel te begrijpen als je ziet dat de marktprijs van zonne-energie gewoon mega laag is (ook vandaag weer 'gratis' stroom bij de dynamische boeren, oftewel zonne-energie die weg wordt gegeven).

Ik heb inmiddels een thuis-accu en ga aan het einde van dit contract over op dynamisch. Zoveel mogelijk zelf mijn eigen zonne-energie gebruiken en als er weinig zon is lekker opladen op de goedkope uren.

[kretek1305]

Davidrrr schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 11:32:
[...]
Eneco, CoolBlue en Essent weet ik mits je een jaarcontract hebt. zullen er nog wel wat zijn toch? Ik zit bij Eneco voor stroom. Zit op 4 euro per maand nu dus die centen meer of minder kunnen me niet boeien.
Overigens staat er in het contract van Eneco dat de tlv ook kan wijzigen met 10 dagen vooraf bericht. Ik denk dat dit standaard is inmiddels en ik zou mij dus heel weinig aantrekken van de TLV die je ziet staan. Mij maakt dat niet zo uit, ik neem per saldo af. Als ik maar eerst saldeer van het normaal tarief en dan van dal. Dat is voor mij wat gunstiger en zo staat het er bij Eneco.

Na een halve dag en 5 medewerkers (inclusief backoffice) gesproken te hebben bij Coolblue weet ik het nog steeds niet, niemand kon het zeker zeggen...

Enkel bij Eneco wordt het duidelijk vermeld dat je eerst normaalverbruik (op)saldeert en dan dal.
Ik heb veel overschot in normaal tarief maar ook een groot verbruik in dal. Uiteraard wil ik mijn normaal overschot salderen tegen dal ipv een lage terugleververgoeding...

Wie weet met zekerheid van andere aanbieders (buiten Eneco) dat ze eerst alles opsalderen, van zowel normaal als dag?

[Heintje]

kretek1305 schreef op zondag 21 mei 2023 @ 13:37:
[...]


Na een halve dag en 5 medewerkers (inclusief backoffice) gesproken te hebben bij Coolblue weet ik het nog steeds niet, niemand kon het zeker zeggen...

Enkel bij Eneco wordt het duidelijk vermeld dat je eerst normaalverbruik (op)saldeert en dan dal.
Ik heb veel overschot in normaal tarief maar ook een groot verbruik in dal. Uiteraard wil ik mijn normaal overschot salderen tegen dal ipv een lage terugleververgoeding...

Wie weet met zekerheid van andere aanbieders (buiten Eneco) dat ze eerst alles opsalderen, van zowel normaal als dag?

Als ik via een vergelijkingssite kijk dan zie ik bij Eneco en Coolblue (toegevoegd: en Oxxio en Greenchoice) berekeningen die er zo uitzien:

• levering 1350kwh x nachttarief € 0,2115 = € 285

Uiteindelijk stroom totaal met alles erop en eraan = € 337 (tarieven Eneco)

Bij UC of BE komt het uit op:

• levering: 1900 kWh x nachttarief € 0,1750 = € 332
• teruglevering -550 kWh x dagtarief € 0,1350 = - € 74,25

Uiteindelijk stroom totaal met alles erop en eraan = € 314 (tarieven UC)

Door mij ingevulde verbruik:

• 1200 kWh Normaaltarief
• 2600 kWh Daltarief

Door mij ingevulde teruglevering

• 1750 kWh Normaaltarief
• 700 kWh Daltarief

Mega mixt m.i. twee berekeningen: ze komen wel uit op 1350kwh ,maar dan via twee telwerken én ze rekenen met twee tarieven.

• Leveringskosten nachttarief 150 kWh x € 0,2417 = € 36,25
• Leveringskosten dagtarief 1200 kWh x € 0,2475 = € 297,05.

Uiteindelijk stroom totaal met alles erop en eraan = € 322 (tarieven Mega)

(Ik heb Greenchoice met tegenzin toegevoegd aan de opsomming gelet op mijn ervaringen met een jaarcontract in een jaar dat tarieftechnisch toch onderbroken wordt door het prijsplafond).

[ Voor 23% gewijzigd door Heintje op 21-05-2023 20:54 . Reden: Oxxio en Greenchoice toegevoegd + Mega ]

[kretek1305]

@Heintje
Bedankt!
De mensen aan de telefoon weten het duidelijk zelf niet zo goed, hopelijk zijn de vergelijkingssites beter ingelicht...!
Welke heb je geraadpleegd?

[Heintje]

kretek1305 schreef op zondag 21 mei 2023 @ 21:27:
@Heintje
Bedankt!
De mensen aan de telefoon weten het duidelijk zelf niet zo goed, hopelijk zijn de vergelijkingssites beter ingelicht...!
Welke heb je geraadpleegd?

GasLicht.com

[mrVroom]

ENECO stelt:"

Je verbruikt meer dan dat je teruglevert
Je totale stroomverbruik (4500 kWh) is verminderd met de teruggeleverde stroom van je zonnepanelen (2640 kWh). Dat heet salderen.

We verrekenen dit eerst met je stroomverbruik tegen normaaltarief, en daarna tegen het dal tarief.

Volgens mij doen heel veel partijen dat nu.

[Kareem]

mrVroom schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 15:01:
ENECO stelt:"

Je verbruikt meer dan dat je teruglevert
Je totale stroomverbruik (4500 kWh) is verminderd met de teruggeleverde stroom van je zonnepanelen (2640 kWh). Dat heet salderen.

We verrekenen dit eerst met je stroomverbruik tegen normaaltarief, en daarna tegen het dal tarief.

Volgens mij doen heel veel partijen dat nu.

Alleen als je een jaarcontract hebt, anders gaat het per tariefperiode.

[emielbf]

Kareem schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 22:35:
[...]


Alleen als je een jaarcontract hebt, anders gaat het per tariefperiode.

in mijn beleving zijn dat uitzonderingen. Wat wel bijna iedereen doet is salderen per telwerk

[psy]

noodgang schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 11:20:
Is er eigenlijk nog een leverancier waarbij geen gedoe met salderen is? Dus gewoon per kWh/ jaar ongeacht telewerken, tarieven etc? Het wordt er allemaal niet transparanter op

Bij meerdere tarieven binnen 1 afrekenperiode (meestal jaarlijks) én een overschot over die totale periode kan dat niet. Er is dan altijd "gedoe". Het is alleen de manier waarop het wordt berekend.

SamenOm doet dit (vind ik) op de meest nette manier.
Bij een overschot over de gehele factuurperiode wordt daarna gekeken wat je opwek per tariefperiode is geweest en wordt de ratio bepaald. Je totale overschot wordt dan verdeeld over die periodes met die ratio.
https://samenom.nl/salderingsregeling/

[Anoniem: 27535]

pc-freakz schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 09:18:
Ik lees net pas mee hier n.a.v. Engie aanpassingen (kan inderdaad bevestigen dat ze 'beloven' bij bestaande klanten het oude TLV te hanteren).

Maar wellicht ook belangrijk, wat ik in de tabel niet kon vinden; de manier van salderen (zolang dat kan).
Engie saldeert bijv. per telwerk indien je dubbel tarief hebt ingeschakeld. Het overschot van een normale telwerk wordt dan op basis van TLV (EUR) vergoed over het verbruik op je dal telwerk. (wat voor nieuwe klanten dus slechts 8 cent is)

Echter, als je je afrekening omzet naar enkeltarief, dan wordt het overschot van het ene telwerk met het andere telwerk gesaldeerd op basis van kWh's. Dit is nergens te vinden op hun website en/of voorwaarden, maar na verzoek dit schriftelijk vast te leggen (mail) kreeg ik deze link: https://www.zelfenergiepr...fde%20tarief%20afgerekend.
Ze suggereren dus dat dat wettelijk verplicht is?

Een lijst van de methodes van alle leveranciers (wel uit 2019) vond ik hier (eerste tabel): https://www.vastelastenbo...g-per-energieleverancier/

Ik doe de reactie maar even in een beter topic - salderen heeft niets met de beste TLV te maken. Deze kijkt primair naar kwartaal vs jaar, maar eigenlijk gaat het om het hele mechanisme van salderen en daar hoort de vraag hoe dat per telwerk gaat ook bij.

Je kan het eigenlijk gewoon eenvoudig houden: als je niet voldoende teruglevert op ieder telwerk om de levering per telwerk te dekken, dan kan je beter enkeltarief nemen - er zal nu eenmaal op de een of andere manier geschoven moeten worden om het tekort te dekken voor je geld terug krijgt.

Lever je wel op beide telwerken voldoende terug, dan ga je lekker voor dubbel omdat het meeste dan in het hoge tarief valt.

Over het algemeen, als je in het lage tarief je verbruik al niet teruglevert, dan is het verschil in het geld wat je terugkrijgt ook niet zo groot, of je nu de kWh verschuift of eerst per meter de kosten berekent en dan dat optelt. Misschien een paar tientjes.

[pc-freakz]

Thanks, twijfelde al wat handig was wat betreft topic. Zijn er aardig wat inmiddels maar aangezien het specifiek over Engie en de TLV ging die ik ook aan het valideren was...

Aangezien ik mijn EV 's nachts oplaad is mijn dal verbruik relatief gezien hoog. Op 5000 kWh normaal > dal scheelt dat aanzienlijk. Zeker als Engie maar 8 cent vergoed i.p.v. het regulier kale leveringstarief.

Maar eens, enkeltarief lijkt de beste oplossing.

[ASW1]

Ik heb nu de PV op een schakelaar tussen SAP en PAP.
in het weekend saldeer ik (i.p.v. daltarief TLV te vangen op de PAP)
En doordeweeks laat ik via de SAP op normaaltarief uitbetalen.

Heb zoveel overschot dat ik met terugleveren tijdens dal een flink end ga komen om op jaarbasis mijn verbruik weg te salderen.

[ Voor 3% gewijzigd door ASW1 op 25-05-2023 22:30 ]

[pc-freakz]

PSP123 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 20:04:
Is er al een eenduidig antwoord of er wordt gesaldeerd per telwerk of niet? In het laatste geval zou je het beste voor hoog/dal kunnen kiezen ipv 1 enkel tarief?

Precies de vraag die ik heb. Ik reageer hier omdat het hier over salderen gaat en niet alleen over TLV.

Salderen? TLV?
Op de Engie website lees ik bij hun huidige producten het volgende onder de tarieven:

Als je op een telwerk (hoog of laag) meer teruglevert dan je op dat telwerk hebt verbruikt, ontvang je een terugleververgoeding. Deze vergoeding is € 0,08 (zonder energiebelastingen en btw).

Hieruit maak ik op dat ze een overschot zonnestroom op het normale telwerk niet op kWh basis salderen met het dal telwerk. Niet eens op basis van het kale leveringstarief, maar zelfs van het TLV! (8 cent zegt de website).

Vervolgens ben ik gaan chatten met Engie...

Vraag: Wil bovenstaande zeggen dat ik het TLV krijg voor het overschot per telwerk en dit niet op kWh basis wordt gesaldeerd over telwerken heen? Het antwoord was ja, tenzij ik voor een enkeltarief kies dan gooien ze alles op 1 hoop. Het goede nieuws is dat bestaande klanten het TLV gelijk houden aan het kale leveringstarief.

Vervolgens heb ik Engie gevraagd dit op mail te bevestigen waarna ik het volgende kreeg:

Je vraag was : Hoe werkt het salderen nadat mijn contract is afgelopen, tegen welke tarieven wordt dit gedaan en hoeveel telwerken rekenen wij?

Enkeltarief of dubbeltarief. In het contract met uw energieleverancier wordt afgestemd met welk tarief wordt afgerekend. Als u energie opwekt kan het uitmaken of u dubbel- of enkeltarief heeft afgesproken. Bij enkeltarief wordt alle teruglevering en verbruik in hetzelfde tarief afgerekend. We rekenen bij dubbeltarief per telwerk en met enkeltarief wordt je verbruik met terug levering tegen elkaar per kWh verrekend. Dit is het afgesproken kale tarief.

Je hebt dubbel tarief momenteel, wil je dit aanpassen kun je contact opnemen met onze klantenservice.

Meer informatie kun je ook vinden op deze website: ​https://wwwzelfenergieproduceren.nl/nieuws/de-wereld-van-salderen/#:~:text=Enkeltarief%20of%20dubbeltarief,verbruik%20in%20hetzelfde%20tarief%20afgerekend.​​​

Als je die link volgt staat er een artikel uit de wettekst. En die zegt dat de geleverde en ingevoerde elektriciteit \ gesaldeerd moet worden. Telwerken doen er niet toe.

Vraag aan jullie
Wat gaat Engie nu doen? Salderen conform de wet of de TLV toepassen in geval van dubbel tarief? (wat voor nieuwe klanten dus 8 cent per kWh is!)

Let op; het gaat mij er dus niet om dat normaal/dal een net andere prijs heeft bij onderlinge saldering. Maar om het feit dat (bijvoorbeeld) 4000 kWh overschot overdag, niet 4000 kWh oplevert ter compensatie van mijn dalverbruik. Als ze dit per telwerk salderen en je evt. maar 8 cent (tarief van TLV) krijgt, verdampt dus ruim 60% van je kWh's.

Anoniem: 27535 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 10:38:
[...]
Ik doe de reactie maar even in een beter topic - salderen heeft niets met de beste TLV te maken....

Bij deze verduidelijkt. Engie begint over TLV als ik begin over salderen i.c.m. dubbeltarief...

[ Voor 4% gewijzigd door pc-freakz op 26-05-2023 23:29 ]

[emielbf]

ik had de dat het merendeel van de energieleveranciers per telwerk salderen. En dan ben je financieel aan de beurt als je op het ene telwerk overhoud en op het andere tekort komt. Het zal alleen niet zo'n vaart lopen dat je aantallen van duizenden tegenkomt. het is net wel/net niet. Ik ben wel overgestapt op enkeltarief, voor het geld maakt het niet veel uit en dan heb je het salderingprobleem in ieder geval niet.

Of dit toegestaan is, zou aan de ACM zijn. Het heeft ooit op hun site gestaan dat ze dit goedvonden, wat natuurlijk complete onzin is, maar ja, de ACM, geen deuk en een pakje boter gaan prima samen. Maar daar zou je je vraag neer kunnen leggen.

[EXCalibur_EeK]

Ik zou het liefst voor enkele jaren vastleggen op het moment dat de prijzen nu nog een beetje zakken.

Maar vraag me af wat er gebeurt op het moment dat de regering besluit dat het salderen verdwijnt/langzaam wordt afgebouwd en jij nog een contract hebt.

Hypothetisch:In 2025 stopt het salderen helemaal en vandaag sluit je een 5 jarig contract af met salderen.
Heb je dan toch nog 3 jaar salderen of zal dat dan dmw regelgeving worden geforceerd en dus geen saldering meer?

[D_Jeff]

EXCalibur_EeK schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 15:23:
Ik zou het liefst voor enkele jaren vastleggen op het moment dat de prijzen nu nog een beetje zakken.

Maar vraag me af wat er gebeurt op het moment dat de regering besluit dat het salderen verdwijnt/langzaam wordt afgebouwd en jij nog een contract hebt.

Hypothetisch:In 2025 stopt het salderen helemaal en vandaag sluit je een 5 jarig contract af met salderen.
Heb je dan toch nog 3 jaar salderen of zal dat dan dmw regelgeving worden geforceerd en dus geen saldering meer?

Salderen is een overheidsdingetje en dat is nou precies een clausule die standaard opgenomen is onder de uitzonderingen.

Als dus salderen volledig stopt, terwijl er nog een vast contract met looptijd is, wordt dat omgezet naar de regels van de TLV (van het lopende contract)

[jobr]

EXCalibur_EeK schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 15:23:
Hypothetisch:In 2025 stopt het salderen helemaal en vandaag sluit je een 5 jarig contract af met salderen.
Heb je dan toch nog 3 jaar salderen of zal dat dan dmw regelgeving worden geforceerd en dus geen saldering meer?

Er bestaan geen contracten met saldering.
Als de saldering stopt, dan stop deze. Net zoals de overheidsheffingen ook elk jaar wijzigen en worden doorgevoerd op je contract.

[RudyL]

Ik had mijn vraag ook al in de kroeg topic gesteld maar wellicht hoort hij wel hier thuis

Wat is nu het verschil tussen salderen volgens:

1. Resterend aantal kWh in normaaluren wordt gesaldeerd tegen dalverbruik
2. Opwekking wordt bij elkaar opgeteld, eerst tegen het normaalverbruik gesaldeerd, de rest tegen dalverbruik


Het lijkt mij op hetzelfde uit te komen of zie ik iets over het hoofd?

We hebben zelf sinds oktober zonnepanelen en weet dus niet wat bij ons totaal aan teruglevering gaat zijn. Volgens de berekening zou het iets meer moeten zijn tov verbruik maar dat blijft afwachten. Zelf denk ik dat ik w iets wil hebben dat niet saldeert per telwerk, maar meer het gezamenlijk optelt en verwerkt. Ik weet alleen niet of bovenstaande nou eigenlijk op hetzelfde neerkomt.

Zie al wel wat reacties die hier ook overgaan , maar ben dus ook benieuwd wat in deze situatie 'logisch' is

[Strontvlieg]

Ik zit bij Engie en kan kiezen tussen dubbel tarief of enkel. Ik heb zonnepanelen en houdt rond de 750 kWh over dit jaar. Ik heb voor mijn situatie doorgerekend wat goedkoper is enkel tarief of dubbel. In mijn geval is dubbel tarief 40 euro goedkoper op jaarbasis. Geen groot verschil dus. Bij dubbel tarief 1250 kWh terugleveren op normaal tarief en 500 kWh inkopen tegen daltarief. Verder gekeken naar invloed van verbruik verschuiven van normaal naar daltarief. Dat is in de orde van 10 euro. Ook nog gekeken naar eigen verbruik afstemmen op pv opwek. Dat effect is nog een factor tien lager. Ik blijf dus op dubbeltarief en maak me minder druk over het timen van wasmachine, droger, etc. Echter is dit laatste wel een goede oefening voor eventuele afschaffing van saldeerregeling.

[Antonio di]

Strontvlieg schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 06:53:
Ik zit bij Engie en kan kiezen tussen dubbel tarief of enkel. Ik heb zonnepanelen en houdt rond de 750 kWh over dit jaar. Ik heb voor mijn situatie doorgerekend wat goedkoper is enkel tarief of dubbel. In mijn geval is dubbel tarief 40 euro goedkoper op jaarbasis. Geen groot verschil dus. Bij dubbel tarief 1250 kWh terugleveren op normaal tarief en 500 kWh inkopen tegen daltarief. Verder gekeken naar invloed van verbruik verschuiven van normaal naar daltarief. Dat is in de orde van 10 euro. Ook nog gekeken naar eigen verbruik afstemmen op pv opwek. Dat effect is nog een factor tien lager. Ik blijf dus op dubbeltarief en maak me minder druk over het timen van wasmachine, droger, etc. Echter is dit laatste wel een goede oefening voor eventuele afschaffing van saldeerregeling.

Ik zit bij Budget Energie en die zetten een dubbele meter niet om naar een enkele meter. Dus zijn we inderdaad al veel meer gaan op letten wanneer we "machinaal" wassen en drogen. Een goede oefening voor als ze de saldering gaan afschaffen. Op weersvoorspelling letten is ook zinvol (wel of niet zonnig / "zonnepanelen weer")

[Kareem]

emielbf schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 07:21:
ik had de dat het merendeel van de energieleveranciers per telwerk salderen. En dan ben je financieel aan de beurt als je op het ene telwerk overhoud en op het andere tekort komt.

Tenzij beide telwerken hetzelfde tarief hebben, dan zou het niet uit moeten maken.

[jobr]

Strontvlieg schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 06:53:
Ik zit bij Engie en kan kiezen tussen dubbel tarief of enkel. Ik heb zonnepanelen en houdt rond de 750 kWh over dit jaar. Ik heb voor mijn situatie doorgerekend wat goedkoper is enkel tarief of dubbel. In mijn geval is dubbel tarief 40 euro goedkoper op jaarbasis. Geen groot verschil dus. Bij dubbel tarief 1250 kWh terugleveren op normaal tarief en 500 kWh inkopen tegen daltarief. Verder gekeken naar invloed van verbruik verschuiven van normaal naar daltarief. Dat is in de orde van 10 euro. Ook nog gekeken naar eigen verbruik afstemmen op pv opwek. Dat effect is nog een factor tien lager. Ik blijf dus op dubbeltarief en maak me minder druk over het timen van wasmachine, droger, etc. Echter is dit laatste wel een goede oefening voor eventuele afschaffing van saldeerregeling.

Als je nog geen jaarafrekening hebt gehad dan kun je op een later moment ook nog wisselen bij Engie. Dan gaat het met terugwerkende kracht.

[BarryH]

Zelf even mijn jaarcijfers opgezocht in aanloop naar de jaarnota van GC:
- netto teruglevering op normaaltarief
- hoger netto levering op daltarief

Ben benieuwd wat de jaarnota gaat worden (heb variabel contract gehad doordat GC geen vaste tarieven meer aanbood en eea automatisch omzette)
Per 1/6 weer 12maanden vaste tarieven bij GC genomen.

[Dalma]

Goedenavond !

ik snap er niks meer van. lees allerlei verschillende topics en weet eigenlijk niet meer waar ik mijn vragen moet stellen.

Wat is nu handig om te doen in mijn situatie ?

- 18 zonnepanelen sinds maart dit jaar. levering per jaar max 5000kwh.
- verbruik op jaar basis schatting 7000kwh
- engie variabel contract sinds vorig jaar december

waar moet ik op letten ? hoogste terugleververgoeding, of wordt nog steeds komende jaren het een tegen het ander weggestreept dus in die zin tvl niet per se van toepassing als je minder opwekt dan opmaakt aan stroom ?

moet ik bij engie blijven om te profiteren van maximale saldering ?
kan ik nu al een vast contract nemen ?
kan ik zomaar naar een andere provider en wat betekent dat voor mijn huidige saldering en opgewekte energie (nu ongeveer 2.4mwh)

[Strontvlieg]

jobr schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 19:27:
[...]


Als je nog geen jaarafrekening hebt gehad dan kun je op een later moment ook nog wisselen bij Engie. Dan gaat het met terugwerkende kracht.

Mag je na de 1e jaarrekening niet meer wisselen dan? Heb na een jaarcontract een jaarrekening gehad en nu een flex contract. Op de website kan ik nog steeds wisselen tussen enkel tarief en dubbeltarief. Ik ga ervan uit dat dit met terugwerkende kracht tot de vorige jaarrekening geldt.

[Strontvlieg]

Dalma schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 22:21:
Goedenavond !

ik snap er niks meer van. lees allerlei verschillende topics en weet eigenlijk niet meer waar ik mijn vragen moet stellen.

Wat is nu handig om te doen in mijn situatie ?

- 18 zonnepanelen sinds maart dit jaar. levering per jaar max 5000kwh.
- verbruik op jaar basis schatting 7000kwh
- engie variabel contract sinds vorig jaar december

waar moet ik op letten ? hoogste terugleververgoeding, of wordt nog steeds komende jaren het een tegen het ander weggestreept dus in die zin tvl niet per se van toepassing als je minder opwekt dan opmaakt aan stroom ?

moet ik bij engie blijven om te profiteren van maximale saldering ?
kan ik nu al een vast contract nemen ?
kan ik zomaar naar een andere provider en wat betekent dat voor mijn huidige saldering en opgewekte energie (nu ongeveer 2.4mwh)

Om je verwarring dan nog verder te vergroten. :-) Engie saldeert per telwerk. Het kan dus zijn dat je op het normaal tarief op jaarbasis teruglevert en dus tlv van toepassing is en dat je tegelijkertijd op daltarief importeert en met het levertarief te maken hebt.

Mijn advies is om regelmatig je meterstanden te noteren of te loggen om inzicht per telwerk te krijgen en je case door te rekenen in een spreadsheet. Dan kun je ook wat-als scenarios bekijken, zials switchen naar enkel tarief.

[Dalma]

Strontvlieg schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 23:28:
[...]

Om je verwarring dan nog verder te vergroten. :-) Engie saldeert per telwerk. Het kan dus zijn dat je op het normaal tarief op jaarbasis teruglevert en dus tlv van toepassing is en dat je tegelijkertijd op daltarief importeert en met het levertarief te maken hebt.

Mijn advies is om regelmatig je meterstanden te noteren of te loggen om inzicht per telwerk te krijgen en je case door te rekenen in een spreadsheet. Dan kun je ook wat-als scenarios bekijken, zials switchen naar enkel tarief.

Mijn huidige variabele contract is obv enkel tarief, omdat ik geen zin had om rekening te houden met dal tijden. Maakt dat dan nog wat uit ?

[emielbf]

Kareem schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 07:31:
[...]


Tenzij beide telwerken hetzelfde tarief hebben, dan zou het niet uit moeten maken.

onjuist. Daar gaat het niet om. Het probleem is dat je in het ene telwerk teruglevert (na salderen) tegen TLV tarief (een paart cent) en in het andere telwerk weer terug moet kopen tegen markttarief (dubbeltjes), terwijl je dat in het ene telwerk gewoon over had.

[fRiEtJeSaTe]

Krijg net via de chat van Energiedirect te horen dat er per tariefperiode wordt gesaldeerd. Ik heb hier geen enkele communicatie over gezien. Daarnaast is het nergens terug te vinden op de website (sterker nog ze adverteren bij zonnepanelen nog doodleuk met jaarlijks salderen). Kreeg een EON Sharepoint site doorgestuurd waar ik zonder account niet op kwam, en daarna een verwijzing naar Consuwijzer.

Fijn dat men besluit dit zomaar te wijzigen, maar volgens mij bestaat er ook nog zoiets als zorgplicht. Een klant pas bij zijn eindafrekening confronteren met dit feit, is pure misleiding.

Gaat me duizenden euro's kosten. Klacht ingediend.

[ Voor 13% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 02-06-2023 13:43 ]

[GoodNamesRGone]

Voor iedereen die bij EnergieDirect zit en een contract heeft met variabele tarieven, let even goed op!

In tegenstelling tot wat hun op de website vermelden en (in eerste instantie) via de chat bevestigen, blijkt uit de jaarnota dat ze niet salderen per jaar, maar maar over verschillende (tarief)perioden. Wanneer je in een periode meer teruglevert dan gebruikt krijg je hierover een terugleververgoeding van 5ct/kWh, zélfs als je (zoals in mijn geval) op jaarbasis minder energie teruglevert dan gebruikt. Voor de EnergieBelasting en Opslag Duurzame Energie (ODE) hanteert men over diezelfde periode het gebruikelijke tarief, maar dan met een negatieve hoeveelheid kWh.

Aangezien ik er met EnergieDirect niet uitkom, heb ik de situatie voorgelegd aan De Geschillencommisie. Nu kan het (lange) wachten beginnen. Bij de TS zat er bijna 4 maanden tussen de Behandelingsfase en de Uitspraak.

@Unstable Element Heb je al een gecorrigeerde jaarnota ontvangen? En is de berekening hierin conform de formules welke de Geschillencommissie opgesteld heeft? Hoe is de Energie Belasting en Opslag Duurzame energie gesaldeerd?

[ Voor 3% gewijzigd door GoodNamesRGone op 02-06-2023 13:49 . Reden: Toegevoegd dat manier van salderen blijkt uit jaarnota ]

[Truus01]

GoodNamesRGone schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 13:44:
In tegenstelling tot wat hun op de website vermelden en (in eerste instantie) via de chat bevestigen, blijkt uit de jaarnota dat ze niet salderen per jaar, maar maar over verschillende (tarief)perioden. Wanneer je in een periode meer teruglevert dan gebruikt krijg je hierover een terugleververgoeding van 5ct/kWh, zélfs als je (zoals in mijn geval) op jaarbasis minder energie teruglevert dan gebruikt.

Ik weet het niet heel zeker, maar volgens mij is dat niet helemaal hoe salderen per tariefperiode gaat. Want als ik me niet vergis, mag dit op deze manier niet. Wat wel mag (zoals het er naar uitziet) is dat ze over een jaar eerst salderen en dan het overgebleven per tariefperiode verrekenen.
Althans, dat is een beetje zoals ik het begrepen heb.

Misschien kun je (geanonimiseerd) je jaarnota delen?

[Glashelder]

GoodNamesRGone schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 13:44:
Voor iedereen die bij EnergieDirect zit en een contract heeft met variabele tarieven, let even goed op!

In tegenstelling tot wat hun op de website vermelden en (in eerste instantie) via de chat bevestigen, blijkt uit de jaarnota dat ze niet salderen per jaar, maar maar over verschillende (tarief)perioden. Wanneer je in een periode meer teruglevert dan gebruikt krijg je hierover een terugleververgoeding van 5ct/kWh, zélfs als je (zoals in mijn geval) op jaarbasis minder energie teruglevert dan gebruikt. Voor de EnergieBelasting en Opslag Duurzame Energie (ODE) hanteert men over diezelfde periode het gebruikelijke tarief, maar dan met een negatieve hoeveelheid kWh.

Aangezien ik er met EnergieDirect niet uitkom, heb ik de situatie voorgelegd aan De Geschillencommisie. Nu kan het (lange) wachten beginnen. Bij de TS zat er bijna 4 maanden tussen de Behandelingsfase en de Uitspraak.

@Unstable Element Heb je al een gecorrigeerde jaarnota ontvangen? En is de berekening hierin conform de formules welke de Geschillencommissie opgesteld heeft? Hoe is de Energie Belasting en Opslag Duurzame energie gesaldeerd?

Die praktijk is toch allang verboden door de rechtbank?

De wereld van energie blijft een bijzondere.. overal worden constant gerechtelijke uitspraken aan de laars gelapt of ontkent dat ze bestaan

[fRiEtJeSaTe]

Glashelder schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 14:17:
[...]

Die praktijk is toch allang verboden door de rechtbank?

De wereld van energie blijft een bijzondere.. overal worden constant gerechtelijke uitspraken aan de laars gelapt of ontkent dat ze bestaan

1000 klanten die de gang naar de commissie wagen compenseren. Bij de rest van de slapers die hun eindafrekening toch al niet snappen; dik cashen.

[GoodNamesRGone]

Truus01 schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 14:06:
[...]

Ik weet het niet heel zeker, maar volgens mij is dat niet helemaal hoe salderen per tariefperiode gaat. Want als ik me niet vergis, mag dit op deze manier niet. Wat wel mag (zoals het er naar uitziet) is dat ze over een jaar eerst salderen en dan het overgebleven per tariefperiode verrekenen.
Althans, dat is een beetje zoals ik het begrepen heb.

Misschien kun je (geanonimiseerd) je jaarnota delen?

Zo heb ik het ook begrepen. Hierbij wat knipsels. Zoals je kunt zien; jaarlijks meer levering dan teruglevering én toch het toepassen van een terugleververgoeding (boven gebruik).

[jobr]

Strontvlieg schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 23:14:
Mag je na de 1e jaarrekening niet meer wisselen dan? Heb na een jaarcontract een jaarrekening gehad en nu een flex contract. Op de website kan ik nog steeds wisselen tussen enkel tarief en dubbeltarief. Ik ga ervan uit dat dit met terugwerkende kracht tot de vorige jaarrekening geldt.

Ja wel, Ik weet alleen niet wanneer het dan in gaat. Staat er mogelijk wel bij.

[Kareem]

emielbf schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 06:56:
[...]

onjuist. Daar gaat het niet om. Het probleem is dat je in het ene telwerk teruglevert (na salderen) tegen TLV tarief (een paart cent) en in het andere telwerk weer terug moet kopen tegen markttarief (dubbeltjes), terwijl je dat in het ene telwerk gewoon over had.

Zolang het onder je totale verbruik zit wordt er gesaldeerd tegen het tarief van het telwerk/periode.

[emielbf]

Kareem schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 19:16:
[...]


Zolang het onder je totale verbruik zit wordt er gesaldeerd tegen het tarief van het telwerk/periode.

dat schreef ik ook maar daar ging het niet om. het gaat om de kostenpost na salderen. En volgens mij kunnen de dames en heren leveranciers op deze manier rakelings edoch volledig langs de gedachte achter de wet fietsen.

[Bisamrat]

Dalma schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 23:34:
[...]


Mijn huidige variabele contract is obv enkel tarief, omdat ik geen zin had om rekening te houden met dal tijden. Maakt dat dan nog wat uit ?

Als je een enkel tarief hebt (dus slechts twee telwerken, één voor afname en één voor teruggave), hoef je je nergens druk om te maken. Zolang salderen er is wordt het weggestreept van elkaar. Aangezien je 7k verbruikt en 5k opwekt betaal je op jaarbasis dus 2k elektriciteit. Let wel op dat je energieleverancier per jaar saldeert en niet per maand / kwartaal of half jaar. Maar je zou meer moeten letten op de gasprijs als alles per jaar gebeurd totdat ze salderen gaan afbouwen.

[Kareem]

emielbf schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 07:46:
[...]

dat schreef ik ook maar daar ging het niet om. het gaat om de kostenpost na salderen. En volgens mij kunnen de dames en heren leveranciers op deze manier rakelings edoch volledig langs de gedachte achter de wet fietsen.

Op welke manier dan?

Als al je tarieven (zomer/winter/dag/nacht) in een jaar dicht bij elkaar liggen maakt het voor en na salderen allemaal niet veel uit, toch?

Het wordt anders als je een groot verschil in tarief tussen zomer en winter hebt en tussen dag en nacht. Dan krijg je lang niet genoeg terug voor je overschot om het hoge tarief te compenseren. Maar liggen de tarieven bij elkaar dan schiet je er nauwelijks bij in.

[Dalma]

Bisamrat schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 08:21:
[...]

Als je een enkel tarief hebt (dus slechts twee telwerken, één voor afname en één voor teruggave), hoef je je nergens druk om te maken. Zolang salderen er is wordt het weggestreept van elkaar. Aangezien je 7k verbruikt en 5k opwekt betaal je op jaarbasis dus 2k elektriciteit. Let wel op dat je energieleverancier per jaar saldeert en niet per maand / kwartaal of half jaar. Maar je zou meer moeten letten op de gasprijs als alles per jaar gebeurd totdat ze salderen gaan afbouwen.

Ja heb gekozen voor enkel bij ENGIE omdat ik dat andere te omslachtig vind.

Maar tot en met 2024 hebben we 100% saldering dus het enige waar ik nu op moet letten is de goedkoopste stroomaanbieser die per jaar saldeert. Klopt dat ?

[emielbf]

Kareem schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 13:50:
[...]


Op welke manier dan?

Als al je tarieven (zomer/winter/dag/nacht) in een jaar dicht bij elkaar liggen maakt het voor en na salderen allemaal niet veel uit, toch?

Het wordt anders als je een groot verschil in tarief tussen zomer en winter hebt en tussen dag en nacht. Dan krijg je lang niet genoeg terug voor je overschot om het hoge tarief te compenseren. Maar liggen de tarieven bij elkaar dan schiet je er nauwelijks bij in.

ok, nog 1 keer dan.

stel tarief blijft het hele jaar gelijk: hoog: 40ct, laag: 38 ct, terugleververgoeding 5ct
laag: opgewekt 3000, verbruikt 2000 teruggeleverd 1000. Voor die 1000 krijg je de TLV van 5ct, dus 50 eurootjes
hoog: opgewekt 500, verbuikt 3000, 2500 nodig uit het net tegen 40ct. 1000 euro betalen

Als er gesaldeerd wordt over het geheel, zoals de gedachte van salderen was, dan krijg je deze rekensom:

totaal opgewekt 3500, totaal verbruikt 5000, totaal teruggeleverd 1000. Salderen wordt dan als volgt gedaan: 5000 - 1000 is 4000 en die wordt naar rato verdeeld over hoog en laag tarief en met de 38/40 ct afgerekend.

het verschil zit 'm in de terugleververgoeding, maar dat had ik al eerder uitgelegd

[Kareem]

emielbf schreef op zondag 4 juni 2023 @ 07:31:
stel tarief blijft het hele jaar gelijk: hoog: 40ct, laag: 38 ct, terugleververgoeding 5ct
laag: opgewekt 3000, verbruikt 2000 teruggeleverd 1000. Voor die 1000 krijg je de TLV van 5ct, dus 50 eurootjes
hoog: opgewekt 500, verbuikt 3000, 2500 nodig uit het net tegen 40ct. 1000 euro betalen

Nee, want voor elke kilowattuur die je teruglevert krijg je hetzelfde tarief als wat je voor een kilowattuur aan het energiebedrijf betaalt (bron).

Mits je teruglevering lager is dan je verbruik en dat is in jouw voorbeeld het geval.

[emielbf]

Kareem schreef op zondag 4 juni 2023 @ 12:18:
[...]


Nee, want voor elke kilowattuur die je teruglevert krijg je hetzelfde tarief als wat je voor een kilowattuur aan het energiebedrijf betaalt (bron).

Mits je teruglevering lager is dan je verbruik en dat is in jouw voorbeeld het geval.

we praten akelings edoch volledig langs elkaar heen. Jij hebt het over salderen en dan gaat het prima per tariefgroep. De aanleiding van de discussie was dat je totaal gezien meer teruglevert dan verbruikt, en dan krijg je voor hetgeen je boven je eigen verbruik teruglevert, de Terugleververgoeding en die is een paar cent.

Lees gerust even alle theorie over salderen en terugleveren even goed door.

[MacD007]

Dalma schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 23:34:
[...]


Mijn huidige variabele contract is obv enkel tarief, omdat ik geen zin had om rekening te houden met dal tijden. Maakt dat dan nog wat uit ?

Ja en Nee, het maakt het geheel wel wat makkelijker.
voordeel, indien je energieleverancier de salderingsregeling per telwerk doet (vraag me overigens af of dit mag, volgens mij namelijk niet, de minister heeft daar een tijdje geleden ook iets over gezegd)
is het makkelijker, omdat je maar een telwerk hebt (eigenlijk twee één voor leverering en één voor teruglevering) word je saldering makkelijker, teruglevering word een of een gesladeerd zolang je meer krijgt dan terugleverd. lever je evenveel terug dan wat je hebt verbruikt uit het net heb je dus onder de streep nul verbruik.
Let wel even op, het interne verbruik van je zonnepanelen word niet door de slimme meter gezien, dus je moet wel op je slimme meter kijken wat je teruglevering versus levering is.
kein voorbeeld: je zonnepanelen leveren 2.000 kWh per jaar op, daarvan gebruik je zelf direct 1.000 kWh per jaar, en je leverd dus 1.000 kWh per jaar terug via de slimme meter.
Je verbruikt (via de slimme meter) 2000 kWh, je eigenlijke stroomverbruik is dus 2.000 kWh + 1.000 kWh vanuit de eigen zonnepanelen = 3.000 kWh. Je betaald echter 2.000 kWh (levering) - 1.000 kWh (teruglevering) = 1.000 kWh netto per jaar.
verbruik je voornamelijk veel via het normale (hoge) tarief en weinig via het dal (lagere) tarief is het waarschijnlijk goedkoper om naar enkel tarief te gaan.
Verbruik je echter veel tijdens dal uren, is het weer interessant om via het dubbel tarief te gaan, ook de prijzen van beide spelen hier een rol. kun je vrij eenvoudig op basis van je vorig jaar verbruik uitreken.

[Dalma]

MacD007 schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 13:15:
[...]


Ja en Nee, het maakt het geheel wel wat makkelijker.
voordeel, indien je energieleverancier de salderingsregeling per telwerk doet (vraag me overigens af of dit mag, volgens mij namelijk niet, de minister heeft daar een tijdje geleden ook iets over gezegd)
is het makkelijker, omdat je maar een telwerk hebt (eigenlijk twee één voor leverering en één voor teruglevering) word je saldering makkelijker, teruglevering word een of een gesladeerd zolang je meer krijgt dan terugleverd. lever je evenveel terug dan wat je hebt verbruikt uit het net heb je dus onder de streep nul verbruik.
Let wel even op, het interne verbruik van je zonnepanelen word niet door de slimme meter gezien, dus je moet wel op je slimme meter kijken wat je teruglevering versus levering is.
kein voorbeeld: je zonnepanelen leveren 2.000 kWh per jaar op, daarvan gebruik je zelf direct 1.000 kWh per jaar, en je leverd dus 1.000 kWh per jaar terug via de slimme meter.
Je verbruikt (via de slimme meter) 2000 kWh, je eigenlijke stroomverbruik is dus 2.000 kWh + 1.000 kWh vanuit de eigen zonnepanelen = 3.000 kWh. Je betaald echter 2.000 kWh (levering) - 1.000 kWh (teruglevering) = 1.000 kWh netto per jaar.
verbruik je voornamelijk veel via het normale (hoge) tarief en weinig via het dal (lagere) tarief is het waarschijnlijk goedkoper om naar enkel tarief te gaan.
Verbruik je echter veel tijdens dal uren, is het weer interessant om via het dubbel tarief te gaan, ook de prijzen van beide spelen hier een rol. kun je vrij eenvoudig op basis van je vorig jaar verbruik uitreken.

West je ook hoe het zit met mijn variabele contract en als ik nu overstap naar een andere leverancier voor minimaal een jaar contract ? Hoe zit het dan met mijn opbrengst tot juni ?

Ik snap niet hoe hiermee om te gaan .

Is het wellicht handiger om gewoon bij ENGIE te blijven en een jaar contract af te sluiten ?

[jobr]

Dalma schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 15:41:
West je ook hoe het zit met mijn variabele contract en als ik nu overstap naar een andere leverancier voor minimaal een jaar contract ? Hoe zit het dan met mijn opbrengst tot juni ?

Ik snap niet hoe hiermee om te gaan .

Als je overstapt dan krijg je een afrekening. je neemt dus niets mee naar de nieuwe leverancier. Je start weer op 0 met salderen.

[MacD007]

Dalma schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 15:41:
[...]


West je ook hoe het zit met mijn variabele contract en als ik nu overstap naar een andere leverancier voor minimaal een jaar contract ? Hoe zit het dan met mijn opbrengst tot juni ?

Ik snap niet hoe hiermee om te gaan .

Is het wellicht handiger om gewoon bij ENGIE te blijven en een jaar contract af te sluiten ?

Heel makkelijk, bij overgang naar een andere leverancier krijg je vanzelf een tariefwijziging, dus je huidige leverancier zal t/m juni gaan salderen met je verbruik en bij je nieuwe leverancier (stel juli) staat de teller weer op nul en deze zal dan voor de periode juli-dec (stel vast contract, dus één tariefperiode) gaan salderen.

Dus daarvoor hoe je niet bang te zijn, wel altijd zelf ook de telstand opschrijven, dan kun je het nog altijd controleren, vaak moet je het toch ook nog opgeven.
Hou wel rekening dat je slimme meter dus niet op nul gaat bij een wisseling van energieleverancier, deze teld gewoon door.

[KoningPaulus]

MacD007 schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 19:12:
[...]


Heel makkelijk, bij overgang naar een andere leverancier krijg je vanzelf een tariefwijziging, dus je huidige leverancier zal t/m juni gaan salderen met je verbruik en bij je nieuwe leverancier (stel juli) staat de teller weer op nul en deze zal dan voor de periode juli-dec (stel vast contract, dus één tariefperiode) gaan salderen.

Dus daarvoor hoe je niet bang te zijn, wel altijd zelf ook de telstand opschrijven, dan kun je het nog altijd controleren, vaak moet je het toch ook nog opgeven.
Hou wel rekening dat je slimme meter dus niet op nul gaat bij een wisseling van energieleverancier, deze teld gewoon door.

Je zegt heel stellig één tariefsperiode, juli - dec, maar theoretisch is die tariefsperiode dus juli - juli natuurlijk, en dan op kWh wegstrepen tegen kWh.

[Dalma]

MacD007 schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 19:12:
[...]


Heel makkelijk, bij overgang naar een andere leverancier krijg je vanzelf een tariefwijziging, dus je huidige leverancier zal t/m juni gaan salderen met je verbruik en bij je nieuwe leverancier (stel juli) staat de teller weer op nul en deze zal dan voor de periode juli-dec (stel vast contract, dus één tariefperiode) gaan salderen.

Dus daarvoor hoe je niet bang te zijn, wel altijd zelf ook de telstand opschrijven, dan kun je het nog altijd controleren, vaak moet je het toch ook nog opgeven.
Hou wel rekening dat je slimme meter dus niet op nul gaat bij een wisseling van energieleverancier, deze teld gewoon door.

schiet me net iets binnen. Ik heb sinds maart zonnepanelen. sta waarschijnlijk in de - met stroom. Dus heb meer opgewekt dan opgemaakt.

Als ik nu overstap naar een andere provider, hoe zit het dan daarmee ?

ik krijg voor het overschot aan stroom teruggeleverd een TLV en dan begin ik weer opnieuw bij de nieuwe provider ? Hoe handig is het om dit zo te doen ?

[jandebehanger]

Dalma schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 12:26:
[...]


schiet me net iets binnen. Ik heb sinds maart zonnepanelen. sta waarschijnlijk in de - met stroom. Dus heb meer opgewekt dan opgemaakt.

In maart heb je meer verbruikt dan geproduceerd, daarna is de produktie hoger dan de consumptie.

Als ik nu overstap naar een andere provider, hoe zit het dan daarmee ?

ik krijg voor het overschot aan stroom teruggeleverd een TLV en dan begin ik weer opnieuw bij de nieuwe provider ?

Ja

Hoe handig is het om dit zo te doen ?

Misschien dat je voor een contract gaat met vaste prijzen, dat scheelt komend winter buikpijn.

[athvdk]

Ik zit nu nog bij Zonneplan en heb sinds februari ook zonnepalen. Dus nog geen goed inzicht in het totale teruglever plaatje. Maar de eerste 3 maanden hadden we al veel teruggeleverd per maand, en dan kun je beter een vast of variabel contract hebben ivm de saldering. Dat is wel relevant voor de donkere maanden om de teruggeleverde kWh's te kunnen wegstrepen.
En variabel heeft dan weer het voordeel van het maandelijks boetevrij kunnen opzeggen.

Maar is het salderen bij een variabel contract (alleen stroom) bij Vattenfall op jaarbasis (zolang je niet eerder overstapt)? Ik vraag dit omdat ze de tarieven van variabele contracten wel maandelijks mogen wijzigen volgens mij en als dan de teruggeleverde kWh's ook meteen verrekend worden dan schiet dat ook niet op

[renjerot]

Ik heb een variabel contract bij powerpeers. De tarieven veranderen nu nog 2x per jaar en per 1 juli ga ik naar ongeveer 48 cent per kWh. Ik heb ook een aanbod voor vast 1 jaar voor 35 cent. Mijn tariefsperiode loopt van oktober-oktober en de komende maanden lever ik vooral terug. Dat wordt dan gesaldeerd, tegen het tarief wat op dit moment geldt. Tenminste, zo ging het afgelopen jaar.

Ofwel: ik kan nu beter op een variabel contract blijven zolang ik netto teruglever, want dan krijg ik 48 cent ipv 35 cent en als de totale teller op 0 staat een contract afsluiten. Klopt dat?

[NicoHF]

Hi deze vraag stel ik hier ook maar, gezien de reacties is deze plek denk ik beter hierzo.
In het andere topic kroeg kwam geen reactie


Ik vroeg mij af of de opgewekte KW's eerst wordt weg gesaldeerd tegen de meest dure KW dus die in m'n geval van September/Oktober/November en December?
m'n jaarrekening komt in September en heb momenteel Variabel bij Oxxio.

Ik wek ongeveer 500kw per jaar op en verbruik circa 900kw.

[MacD007]

KoningPaulus schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 20:35:
[...]


Je zegt heel stellig één tariefsperiode, juli - dec, maar theoretisch is die tariefsperiode dus juli - juli natuurlijk, en dan op kWh wegstrepen tegen kWh.

Voor het nieuwe contract heb je natuurlijk helemaal gelijk.

[MacD007]

NicoHF schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:35:
Hi deze vraag stel ik hier ook maar, gezien de reacties is deze plek denk ik beter hierzo.
In het andere topic kroeg kwam geen reactie


Ik vroeg mij af of de opgewekte KW's eerst wordt weg gesaldeerd tegen de meest dure KW dus die in m'n geval van September/Oktober/November en December?
m'n jaarrekening komt in September en heb momenteel Variabel bij Oxxio.

Ik wek ongeveer 500kw per jaar op en verbruik circa 900kw.

Saldering gebeurt normaal gesproken over een jaar, dat zal in de meeste gevallen echter niet een kalenderjaar zijn. Het betreft voor vaste contracten maand t/ maand. Bij variabele contracten gaat het over het contractjaar waar je jaarafrekening over gaat.
Voorbeeld vast contract start op 1 april en loopt dus tot 31 maart het volgend jaar.
Saldering word dus net als je verbruik over deze periode 1-4 t/m 31-3 berekend, het maakt dus niets uit in welke maand je veel of weinig verbruikt omdat alleen gekeken word naar je jaarverbruik.
Je betaald dus jaarverbruik - jaarteruglevering = netto jaarverbruik
Let hierbij wel op als je meer teruglevering hebt dan verbruik, voor dat overschot krijg je alleen de bekende TLV , die is beduidend minder dan de prijs voor levering.

[MacD007]

renjerot schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 08:32:
Ik heb een variabel contract bij powerpeers. De tarieven veranderen nu nog 2x per jaar en per 1 juli ga ik naar ongeveer 48 cent per kWh. Ik heb ook een aanbod voor vast 1 jaar voor 35 cent. Mijn tariefsperiode loopt van oktober-oktober en de komende maanden lever ik vooral terug. Dat wordt dan gesaldeerd, tegen het tarief wat op dit moment geldt. Tenminste, zo ging het afgelopen jaar.

Ofwel: ik kan nu beter op een variabel contract blijven zolang ik netto teruglever, want dan krijg ik 48 cent ipv 35 cent en als de totale teller op 0 staat een contract afsluiten. Klopt dat?

Powerpeers kan bij een variabel contract dus ook je TLV wijzigen, en sinds de energiecrisis is de tariefstelling dus niet meer zo vast (2 keer per jaar op vaste tijdstippen) als vroeger.
Zeker als de prijs van energie zakt gaat je TLV ook omlaag, dus mogelijk voor je huidig contract nog leuk maar voor hoe lang dat nog zo gaat moet je je wel zelf afvragen. Een bedrijf gaat dat namelijk niet lang volhouden.
Overigens bouw je de TLV gedurende je periode op, als het bedrijf net daarvoor stopt ben je dus ook je TLV kwijt, dus heb je wel waarschijnlijk veel voor je levering betaald en je TLV ben je kwijt. Is dus een risico.

[fRiEtJeSaTe]

MacD007 schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 23:54:
[...]
Saldering gebeurt normaal gesproken over een jaar, dat zal in de meeste gevallen echter niet een kalenderjaar zijn. Het betreft voor vaste contracten maand t/ maand. Bij variabele contracten gaat het over het contractjaar waar je jaarafrekening over gaat.
Voorbeeld vast contract start op 1 april en loopt dus tot 31 maart het volgend jaar.
Saldering word dus net als je verbruik over deze periode 1-4 t/m 31-3 berekend, het maakt dus niets uit in welke maand je veel of weinig verbruikt omdat alleen gekeken word naar je jaarverbruik.
Je betaald dus jaarverbruik - jaarteruglevering = netto jaarverbruik
Let hierbij wel op als je meer teruglevering hebt dan verbruik, voor dat overschot krijg je alleen de bekende TLV , die is beduidend minder dan de prijs voor levering.

Dit beantwoord zijn vraag niet.
Hij heeft een variabel contract met waarschijnlijk kwh prijs richting de 1 euro in de wintermaanden. De vraag is dus hoe de energieverancier het overgebleven verbruik gaat berekenen. Stel we hebben een verbruik van 1600 en een opbrengst van 800, als volgt verdeeld:

jan 200
feb 200
mrt 200
apr 200
mei -200
jun -200
jul -200
aug -200
sep 200
okt 200
nov 200
dec 200

In jan t/m apr was het tarief €1 per kwh.
In sep t/m dec was het tarief €0,50 per kwh.

Voorheen werd er een gemiddeld gepakt van de verschillende tarieven. Maar die liggen nu zo ver uit elkaar dat ze hiermee zijn gestopt. De energieleverancier gaat nu waarschijnlijk sep t/m dec salderen. En jan t/m apr in rekening brengen. Want zo zijn ze.

Het amendement van feb-2023 zou hier verandering in moeten brengen. Hierbij moet de leverancier het percentage te salderen evenredig verdelen over de verschillende tariefperiodes.

Amendement CDA: salderen per tariefperiode
Bontenbal diende samen met Boucke, Erkens, Grinwis en Stoffer een belangrijk amendement in om te zorgen dat in de wet vastgelegd wordt dat het te salderen percentage per tariefperiode wordt toegepast. Hij zorgt zo dat duidelijk wordt gemaakt tegen welk tarief zonnestroom gesaldeerd moet worden door energieleveranciers wanneer een klant in de toekomst slechts een deel van de geleverde elektriciteit mag salderen. Het amendement mocht rekenen op 95 voorstemmen en 55 tegenstemmen.

Wanneer een klant slechts een deel van de geleverde elektriciteit mag salderen, zou de mogelijkheid voor energieleveranciers kunnen ontstaan om voor het te salderen deel van de geleverde elektriciteit het voor hen meest gunstige, en daarmee voor de klant ongunstige, tarief te hanteren. De wet biedt door het aangenomen amendement nu echter duidelijkheid over de wijze waarop de salderingsregeling moet worden toegepast door energieleveranciers. Ze zijn hieraan gebonden en kunnen hier geen eigen keuze meer in maken. Daardoor zullen er tussen energiebedrijven geen verschillen zijn voor wat betreft de toepassing van de salderingsregeling.

[BarryH]

Gc jaarnota gehad. Doen alles per tariefsperiode.
Eur 1000,- meerkosten door de prijsschommelingen afgelopen 12 maanden.
Gelukkig sinds 1/6 weer tarieven 1 jaar vast

[MacD007]

fRiEtJeSaTe schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 10:29:
[...]

Dit beantwoord zijn vraag niet.
Hij heeft een variabel contract met waarschijnlijk kwh prijs richting de 1 euro in de wintermaanden. De vraag is dus hoe de energieverancier het overgebleven verbruik gaat berekenen. Stel we hebben een verbruik van 1600 en een opbrengst van 800, als volgt verdeeld:

jan 200
feb 200
mrt 200
apr 200
mei -200
jun -200
jul -200
aug -200
sep 200
okt 200
nov 200
dec 200

In jan t/m apr was het tarief €1 per kwh.
In sep t/m dec was het tarief €0,50 per kwh.

Voorheen werd er een gemiddeld gepakt van de verschillende tarieven. Maar die liggen nu zo ver uit elkaar dat ze hiermee zijn gestopt. De energieleverancier gaat nu waarschijnlijk sep t/m dec salderen. En jan t/m apr in rekening brengen. Want zo zijn ze.

Het amendement van feb-2023 zou hier verandering in moeten brengen. Hierbij moet de leverancier het percentage te salderen evenredig verdelen over de verschillende tariefperiodes.


[...]

allemaal leuk, maar het is toekomstmuziek, waar we op dit moment helemaal niet weten hoe de nieuwe EK hierop gaat reageren, als je hun eigen comentaar zou moeten geloven, verwacht ik eerder dat het wetsvoorstel incl de amendementen weer richting tweede kamer gaan en in feite richting prullemand gaan.
dus moet je kijken hoe het nu is, want daarmee hebben we nu zeker te dealen.
als hij twee tariefperiodes heeft zal daarin ook het TLV zijn geregeld.
dus periode 1: geleverde vermogen - teruglevering = netto verbruik waarbij een overschot van een teruglevering dan via de dan geldende TLV zal worden berekend. In feite betekend dit dat de beste man in die periode geen kosten (behalve de vaste lasten, want die blijven gewoon doorlopen) heeft en een bepaalde opbrengst van uit zijn TLV.
Voor periode 2 (stel dat dit de winter is) gebeurt exact het zelfde, mogelijk nu echter met andere tariefen incl. het TLV, echter verwacht ik in die periode eigenlijk geen overschot (bij een normaal aantal panelen, heb je 40 a 60 stuk op een grote schuur is dat natuurlijk compleet anders): dus ook hier opgenomgen vermogen - teruglevering zonnepanelen = netto verbruik (en daar krijg je dus dan je energierekening over, incl de waarden van periode 1.)

[MacD007]

BarryH schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 11:05:
Gc jaarnota gehad. Doen alles per tariefsperiode.
Eur 1000,- meerkosten door de prijsschommelingen afgelopen 12 maanden.
Gelukkig sinds 1/6 weer tarieven 1 jaar vast

ja, dat is het risico van een variabel contract, maar de meeste mensen willen alleen kijken naar het eerst aangeboden kwh prijs, en hierbij geen rekening houden dat dit wel eens anders kan worden. het effect hebben we de laatste twee jaar gezien.
wil je gokken, kies voor variabel, wil je echt weten wat je de kommende tijd aan energie kwijt bent en geen vreemde verrassingen wilt kies dan voor vast, ik denk op dit moment overigens dat een 3 jaar contract (kijk oa eens bij oxxio) helemaal niet zo een slecht aanbod is (redelijk het zelfde als 1 jaar echter nu de zekerheid over de komende 3 jaar, in de huidige onstabile situatie denk ik helemaal niet zo'n slechte gedachte.
ja, je loopt de kans dat je enkele tientallen euro meer betaald, aan de andere kant, als het weer mis loopt zou het risico aan de andere kant een heel stuk hoger kunnen zijn, helaas heeft niemand nog de glazen bol gezonden.

[NicoHF]

MacD007 schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 12:45:
[...]


allemaal leuk, maar het is toekomstmuziek, waar we op dit moment helemaal niet weten hoe de nieuwe EK hierop gaat reageren, als je hun eigen comentaar zou moeten geloven, verwacht ik eerder dat het wetsvoorstel incl de amendementen weer richting tweede kamer gaan en in feite richting prullemand gaan.
dus moet je kijken hoe het nu is, want daarmee hebben we nu zeker te dealen.
als hij twee tariefperiodes heeft zal daarin ook het TLV zijn geregeld.
dus periode 1: geleverde vermogen - teruglevering = netto verbruik waarbij een overschot van een teruglevering dan via de dan geldende TLV zal worden berekend. In feite betekend dit dat de beste man in die periode geen kosten (behalve de vaste lasten, want die blijven gewoon doorlopen) heeft en een bepaalde opbrengst van uit zijn TLV.
Voor periode 2 (stel dat dit de winter is) gebeurt exact het zelfde, mogelijk nu echter met andere tariefen incl. het TLV, echter verwacht ik in die periode eigenlijk geen overschot (bij een normaal aantal panelen, heb je 40 a 60 stuk op een grote schuur is dat natuurlijk compleet anders): dus ook hier opgenomgen vermogen - teruglevering zonnepanelen = netto verbruik (en daar krijg je dus dan je energierekening over, incl de waarden van periode 1.)

Vast contract liep vorig jaar September af bij Oxxio. Zij hebben toen de tarieven fors verhoogd en vervolgens in Oktober of november weer verhoogd en sinds 1 Januari is het prijsplafond ingegaan.

Van TLV is geen spraken van wat ik al eerder aangaf m'n verbruik is 900kw en de zonnepanelen brengen ongeveer 500kw per jaar op zijn maar 3 panelen 300wp.

[NicoHF]

MacD007 schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 12:52:
[...]


ja, dat is het risico van een variabel contract, maar de meeste mensen willen alleen kijken naar het eerst aangeboden kwh prijs, en hierbij geen rekening houden dat dit wel eens anders kan worden. het effect hebben we de laatste twee jaar gezien.
wil je gokken, kies voor variabel, wil je echt weten wat je de kommende tijd aan energie kwijt bent en geen vreemde verrassingen wilt kies dan voor vast, ik denk op dit moment overigens dat een 3 jaar contract (kijk oa eens bij oxxio) helemaal niet zo een slecht aanbod is (redelijk het zelfde als 1 jaar echter nu de zekerheid over de komende 3 jaar, in de huidige onstabile situatie denk ik helemaal niet zo'n slechte gedachte.
ja, je loopt de kans dat je enkele tientallen euro meer betaald, aan de andere kant, als het weer mis loopt zou het risico aan de andere kant een heel stuk hoger kunnen zijn, helaas heeft niemand nog de glazen bol gezonden.

Vind dat je wel makkelijk praat. Wie zegt dat het een vrijwillige keuze was om in variabel te komen. Als ik naar m'n zelf kijk liep die af in September toen de crisis er was.

Daarbij als je 3 jaar vast neemt moet je wel zeker weten dat je 3 jaar in hetzelfde huis blijft wonen en niet bv gaat samenwonen, ivm de hoge boete van tegenwoordig.

[fRiEtJeSaTe]

@NicoHF hoe dan ook, het mag niet. Er zijn meerdere uitspraken geweest van de geschillencommissie energie en de kantonrechter, waarbij de consument steeds in het gelijk is gesteld. De minister zegt dat salderen per jaar moet, en de ACM ook. Ze proberen gebruik te maken van een maas in de wet (die nog aangepast moet worden), maar het is allemaal flinterdun. Advies, gewoon bezwaar maken en als daar niet op wordt gereageerd naar de geschillencommissie.

Al hebben we het alleen maar over de zorgplicht die een energieleverancier heeft. Zij zetten jou verplicht over van jaarcontract naar variabel (je kon letterlijk nergens anders naar toe), en vervolgens informeren ze je niet over de wijziging in salderen. Terwijl ze weten dat dit serieuze financiële consequenties gaat hebben. Maar die krijg je dan bij je jaarafrekening gepresenteerd. Dat is mensen bewust de financiële vernieling in helpen.

En dan hebben we nog de het oneerlijke verschil bij mensen zonder digitale meter, waar de meter gewoon terugdraait.

[ Voor 39% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 10-06-2023 14:07 ]

[NicoHF]

fRiEtJeSaTe schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 13:52:
@NicoHF hoe dan ook, het mag niet. Er zijn meerdere uitspraken geweest van de geschillencommissie energie en de kantonrechter, waarbij de consument steeds in het gelijk is gesteld. De minister zegt dat salderen per jaar moet, en de ACM ook. Ze proberen gebruik te maken van een maas in de wet (die nog aangepast moet worden), maar het is allemaal flinterdun. Advies, gewoon bezwaar maken en als daar niet op wordt gereageerd naar de geschillencommissie.

Al hebben we het alleen maar over de zorgplicht die een energieleverancier heeft. Zij zetten jou verplicht over van jaarcontract naar variabel (je kon letterlijk nergens anders naar toe), en vervolgens informeren ze je niet over de wijziging in salderen. Terwijl ze weten dat dit serieuze financiële consequenties gaat hebben. Maar die krijg je dan bij je jaarafrekening gepresenteerd. Dat is mensen bewust de financiële vernieling in helpen.

En dan hebben we nog de het oneerlijke verschil bij mensen zonder digitale meter, waar de meter gewoon terugdraait.

Volgens mij gaan ze ook gewoon per jaar salderen maar ik vroeg mij af over welke tarieven zij dat dan gaan berekenen. Nu ik zo zit te denken de tarieven zijn nu nog steeds hetzelfde als toen alleen door prijsplafond betaal ik nu 40 cent ipv 82 cent normaal tarief.

[MacD007]

NicoHF schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 12:58:
[...]


Vind dat je wel makkelijk praat. Wie zegt dat het een vrijwillige keuze was om in variabel te komen. Als ik naar m'n zelf kijk liep die af in September toen de crisis er was.

Daarbij als je 3 jaar vast neemt moet je wel zeker weten dat je 3 jaar in hetzelfde huis blijft wonen en niet bv gaat samenwonen, ivm de hoge boete van tegenwoordig.

Kijk, ik spraak in het algemeen, als jij dit soort zaken hebt is een 3 jaar mogelijk niet zo’n goed idee, een 1 jaar is dan mogelijk een goed alternatief.
In het verleden hebben een hele boel mensen bewust van wege de lage tarieven een variabel contract gekozen, tot het fout liep.

[zeegerd]

Bij mijn weten moet (nog steeds) gesaldeerd worden per (contract)jaar, dus niet per tariefperiode oid.

Energie Van Ons (energievanons, vanons) lijkt dit volgens FAQ https://energievanons.zen...ij-een-variabel-contract-
echter per tariefperiode te doen (zie ook de commentaren die stellen dat dit niet kan kloppen).

Interessant is dat het contract, door klanten ondertekend, spreekt over 'op jaarbasis hoeveelheid stroom wegstrepen', wat moeilijk anders is uit te leggen dan salderen o.b.v. kWh (en niet eerst na omrekening met periodieke tarieven):

"De stroom die u op jaarbasis zelf opwekt zullen wij eerst verrekenen met uw eigen verbruik. Dit wordt salderen genoemd. [..] Wij salderen de door u opgewekte stroom volledig tot maximaal uw eigen verbruik. Op de jaarafrekening die u van ons ontvangt staat de hoeveelheid stroom die u zelf hebt opgewekt. Deze wordt weggestreept tegen de stroom die u zelf hebt verbruikt."

Heb gevraagd hoe ze salderen, waarom contract en FAQ kennelijk niet op één lijn zitten.
En indien periodiek salderen: op basis waarvan denkt men dit te kunnen doen.
Wachten is op antwoord.

[fRiEtJeSaTe]

02-06 klacht ingediend bij Energiedirect.
08-06 bericht dat de klacht in behandeling is genomen.

Verder niets vernomen. Nog iets meer dan een week en dan gaat ie bij geen gehoor rechtstreeks naar de geschillencommissie.

[Truus01]

Deze is in ieder geval interessant.

Linea schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 03:21:
https://www.eerstekamer.n...ment3/f=/vm46kh8ey2xe.pdf
De memorie van antwoord van de minister is bij de Eerste Kamer binnengekomen.

https://www.eerstekamer.n..._bij_memorie_van/document
In de bijbehorende beslisnota staat dat marktpartijen na publicatie van het wetsvoorstel nog zestien maanden nodig hebben voor de implementatie, en dat de wetsbehandeling daarom in Q3 afgerond moet zijn (dus uiterlijk in september).

Vraag 42 Wordt aan marktpartijen in alle vrijheid toegestaan om bij de levering af te stappen van de huidige afrekening op jaarbasis?
Nee, zie hiervoor artikel 31c van het wetsvoorstel. Daarin is opgenomen dat saldering plaatsvindt op de jaar- of eindafrekening. Alleen indien men het contract opzegt (bijvoorbeeld door over te stappen naar een andere energieleverancier), kan de periode waarover gesaldeerd wordt korter zijn dan een jaar omdat in dat geval wordt gesaldeerd over de periode van de eindafrekening. Daarbij is de systematiek van het meenemen van de tarieven bij meerdere tariefperiodes, conform artikel 31c, onverminderd van toepassing.

[joertem]

GoodNamesRGone schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 13:44:
Voor iedereen die bij EnergieDirect zit en een contract heeft met variabele tarieven, let even goed op!

In tegenstelling tot wat hun op de website vermelden en (in eerste instantie) via de chat bevestigen, blijkt uit de jaarnota dat ze niet salderen per jaar, maar maar over verschillende (tarief)perioden. Wanneer je in een periode meer teruglevert dan gebruikt krijg je hierover een terugleververgoeding van 5ct/kWh, zélfs als je (zoals in mijn geval) op jaarbasis minder energie teruglevert dan gebruikt. Voor de EnergieBelasting en Opslag Duurzame Energie (ODE) hanteert men over diezelfde periode het gebruikelijke tarief, maar dan met een negatieve hoeveelheid kWh.

Aangezien ik er met EnergieDirect niet uitkom, heb ik de situatie voorgelegd aan De Geschillencommisie. Nu kan het (lange) wachten beginnen. Bij de TS zat er bijna 4 maanden tussen de Behandelingsfase en de Uitspraak.

@Unstable Element Heb je al een gecorrigeerde jaarnota ontvangen? En is de berekening hierin conform de formules welke de Geschillencommissie opgesteld heeft? Hoe is de Energie Belasting en Opslag Duurzame energie gesaldeerd?

Hier helaas exact hetzelfde probleem. Voor afgelopen jaar is het verschil niet zo groot maar voor 2023 gaat het wel een probleem opleveren (tarieven zijn gewijzigd op 1 juni en 1 juli). Zonet een uur gechat met iemand die mijn probleem niet snapt, ik zou gebeld worden maar nog niks gehoord. Ik ga ook naar de geschillencommissie. Laten we elkaar op de hoogte houden

[zeegerd]

joertem schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:38:
[...]
Hier helaas exact hetzelfde probleem. Voor afgelopen jaar is het verschil niet zo groot maar voor 2023 gaat het wel een probleem opleveren (tarieven zijn gewijzigd op 1 juni en 1 juli).

Dus de rechter heeft hen op de vingers getikt maar toch gaat men door met periodiek salderen ipv op jaarbasis? Missen we iets? Een nieuwe wettekst oid die salderen per tariefperiode toch toestaat?

Lijkt hetzelfde verhaal te zijn bij Energie van Ons (zie enkele berichten hierboven). Nog geen inhoudelijk antwoord van hen ontvangen.

[Jur gen]

Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Ik zoek een nieuwe leverancier voor alleen stroom voor mijn nieuwbouw woning die over 2 weken opgeleverd wordt waarbij ik 17 panelen heb van 395WP elk. Ik verwacht ongeveer 5000kwh te verbruiken en 6000kwh terug te leveren (natte vingerwerk).

Terugleververgoedingen, normaal tarief, daltarieven, pfff...
Zeg het maar?

[cryptapix]

Jur gen schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 13:21:
Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Ik zoek een nieuwe leverancier voor alleen stroom voor mijn nieuwbouw woning die over 2 weken opgeleverd wordt waarbij ik 17 panelen heb van 395WP elk. Ik verwacht ongeveer 5000kwh te verbruiken en 6000kwh terug te leveren (natte vingerwerk).

Terugleververgoedingen, normaal tarief, daltarieven, pfff...
Zeg het maar?

Met maar 1000 kWh speling zou ik eerst eens een jaartje gaan wonen en de praktijk ervaren (en nu dus voor lage tarieven gaan). Hogere TLV is doorgaans ook hoge LV, dus als je dan ineens toch 6000 verbruikt en maar 5000 opwekt dan ben je duur uit.

Edit: in slechtste geval krijg je dan 6-7cent per kWh ipv 16,8 en loop je dus 100 euro mis.

[ Voor 6% gewijzigd door cryptapix op 05-07-2023 13:25 ]

[CappieL]

Jur gen schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 13:21:
Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Ik zoek een nieuwe leverancier voor alleen stroom voor mijn nieuwbouw woning die over 2 weken opgeleverd wordt waarbij ik 17 panelen heb van 395WP elk. Ik verwacht ongeveer 5000kwh te verbruiken en 6000kwh terug te leveren (natte vingerwerk).

Terugleververgoedingen, normaal tarief, daltarieven, pfff...
Zeg het maar?

Enkeltarief en een jaartje voor het laagste (of groenste) tarief gaan.
Kijk wat je werkelijke verbruik en opwek gaat zijn en doe er het volgende jaar je voordeel mee.

[mrVroom]

Dat enkele tarief is alleen noodzakelijk als de leverancier per telwerk saldeert. Engie berekende in mijn geval dat dubbel tarief paar tientjes scheelt.

[CappieL]

Ik doe vaak in het weekend de was en zie nu al (heb pas sinds februari panelen liggen) dat ik overschot heb op normaal tarief en een 'tekort' op daltarief.
Helemaal jammer dat ik gisteren bericht van Shell Energy ontving dat ze me adviseren te wisselen van leverancier (omdat Shell de particuliere energiemarkt gaat verlaten) en ik binnenkort dus mijn afrekening kan verwachten. Shell saldeert per telwerk

[ Voor 5% gewijzigd door CappieL op 06-07-2023 09:23 ]

[Truus01]

Ik lees steeds vaker over dat sommige energiebedrijven per telwerk salderen. Mij is nog niet duidelijk welke dat precies zijn, maar is er niemand die daar een zaak over is begonnen? Want dit lijkt mij toch niet de bedoeling te zijn van de wet. Net zoals wat budget energie probeerde te doen en door iemand hier een zaak over begonnen is.

Want waarom zou maandelijks (of per kwartaal of net wat) salderen niet mogen* en per telwerk wel?
Bij beide krijg je opwek wanneer je weinig verbruikt en verbruik wanneer je weinig opwekt en eea dus niet tegen mekaar weg kan strepen.

*Helaas is er zo ver ik weet alleen geen uitspraak geweest, BE heeft de boel 'afgekocht'.

[belmonde]

Truus01 schreef op donderdag 6 juli 2023 @ 12:54:
Ik lees steeds vaker over dat sommige energiebedrijven per telwerk salderen. Mij is nog niet duidelijk welke dat precies zijn, maar is er niemand die daar een zaak over is begonnen? Want dit lijkt mij toch niet de bedoeling te zijn van de wet. Net zoals wat budget energie probeerde te doen en door iemand hier een zaak over begonnen is.

Want waarom zou maandelijks (of per kwartaal of net wat) salderen niet mogen* en per telwerk wel?
Bij beide krijg je opwek wanneer je weinig verbruikt en verbruik wanneer je weinig opwekt en eea dus niet tegen mekaar weg kan strepen.

*Helaas is er zo ver ik weet alleen geen uitspraak geweest, BE heeft de boel 'afgekocht'.

In de link hieronder staat per leverancier aangegevenhoe ze salderen.. Alleen ik snap die tekst bij de verschillende levernaciers niet. Bijv.. wie kan me vertellen wat het verschil is tussen budget energie en coolblue ??
budget energegie : Restant per telwerk berekend tegen terugleververgoeding.*

Coolblue : Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik.

( sterretje bij budget * De energiebelasting van het totale verbruik wordt gesaldeerd met de energiebelasting van de totaal opgewekte energie. Voor een eventueel restant verbruik wordt nog energiebelasting in rekening gebracht. Opgewekte energie in de normaaluren wordt gesaldeerd tegen het verbruik in de normaaluren, hetzelfde geldt voor de opgewekte energie in de daluren. Voor het eventuele restant opgewekte energie per telwerk wordt een terugleververgoeding ontvangen.

https://www.gaslicht.com/...ververgoeding%20in%202023

[Supersjellie]

De terugleversaldo's op normaal en daluren zullen nooit gelijk zijn.

BE zegt volgens mij ... Heb je over op normaal of daltarief dan betalen wij de teruglever vergoeding van 8 cent. Wat die ook is, zal laag zijn

CB zegt volgens mij, als je over hebt op normaal uren salderen we die eerst met je saldo daluren maar wel tegen daltarief. Altijd nog een cent of 40. En heb je dan nog steeds kWh over dan zullen ze ook tegen tlv doen.

CB lijkt mij gunstiger. Is volgens mij ook wat de meesten doen.

Dit is precies waarom in eerdere reacties mensen ervoor kiezen niet een dubbel tarief te nemen. Dan sluit je deze onzekerheid uit.

[zeegerd]

Vraagje over het contract met mijn energieleverancier (Energie van Ons). De volgende paragraaf meldt hoe gesaldeerd wordt.

"De stroom die u op jaarbasis zelf opwekt zullen wij eerst verrekenen met uw eigen verbruik. Dit wordt salderen genoemd. [..] Wij salderen de door u opgewekte stroom volledig tot maximaal uw eigen verbruik. Op de jaarafrekening die u van ons ontvangt staat de hoeveelheid stroom die u zelf hebt opgewekt. Deze wordt weggestreept tegen de stroom die u zelf hebt verbruikt."

Nu gaat het steeds over de vraag of leveranciers salderen op jaarbasis of op basis van tariefperiode.

Welke van de opties moeten we hierin lezen? Of kunnen beide? De leverancier saldeert per maand (tariefperiode) en is van mening dat dit te lezen is in genoemde contracttekst.

[Domba]

zeegerd schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 14:52:
Vraagje over het contract met mijn energieleverancier (Energie van Ons). De volgende paragraaf meldt hoe gesaldeerd wordt.

"De stroom die u op jaarbasis zelf opwekt zullen wij eerst verrekenen met uw eigen verbruik. Dit wordt salderen genoemd. [..] Wij salderen de door u opgewekte stroom volledig tot maximaal uw eigen verbruik. Op de jaarafrekening die u van ons ontvangt staat de hoeveelheid stroom die u zelf hebt opgewekt. Deze wordt weggestreept tegen de stroom die u zelf hebt verbruikt."

Nu gaat het steeds over de vraag of leveranciers salderen op jaarbasis of op basis van tariefperiode.

Welke van de opties moeten we hierin lezen? Of kunnen beide? De leverancier saldeert per maand (tariefperiode) en is van mening dat dit te lezen is in genoemde contracttekst.

Er staat twee keer per jaar in op jaarbasis en jaarafrekening, ik kan daar niet in lezen dat ze kale tarief per tariefperiode salderen of per telwerk (weggestreept).
Ik heb dan lees hulp nodig omdat voor periode korter dan een jaar te lezen
Is wel iets om aan ACM te melden,

[GoodNamesRGone]

fRiEtJeSaTe schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 13:52:
@NicoHF hoe dan ook, het mag niet. Er zijn meerdere uitspraken geweest van de geschillencommissie energie en de kantonrechter, waarbij de consument steeds in het gelijk is gesteld. De minister zegt dat salderen per jaar moet, en de ACM ook. Ze proberen gebruik te maken van een maas in de wet (die nog aangepast moet worden), maar het is allemaal flinterdun. Advies, gewoon bezwaar maken en als daar niet op wordt gereageerd naar de geschillencommissie.

Al hebben we het alleen maar over de zorgplicht die een energieleverancier heeft. Zij zetten jou verplicht over van jaarcontract naar variabel (je kon letterlijk nergens anders naar toe), en vervolgens informeren ze je niet over de wijziging in salderen. Terwijl ze weten dat dit serieuze financiële consequenties gaat hebben. Maar die krijg je dan bij je jaarafrekening gepresenteerd. Dat is mensen bewust de financiële vernieling in helpen.

En dan hebben we nog de het oneerlijke verschil bij mensen zonder digitale meter, waar de meter gewoon terugdraait.

Hier sluit ik mij volledig bij aan. Dit traject heb ik ook met EnergieDirect doorlopen, via de geschillencommissie. Na lang wachten (vlak voor het aflopen van de deadline) een net schikkingsvoorstel ontvangen welke het verschil in de berekening van de kosten volledig dekt (financiele compensatie). Ook voor mijn huidige energiecontract de toezegging ontvangen dat hierover compensatie gegeven zal worden. Hierdoor had het doorzetten van het geschil voor mij geen toegevoegde waarde meer.

Iedere energieleverancier die een andere wijze aanhoud dan jaarlijks salderen, waaronder het salderen per telwerk, begeven zich op glad ijs. Betreffende consumenten kunnen via de geschillencommissie hun gelijk halen (met gemak).

fRiEtJeSaTe schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 12:32:
02-06 klacht ingediend bij Energiedirect.
08-06 bericht dat de klacht in behandeling is genomen.

Verder niets vernomen. Nog iets meer dan een week en dan gaat ie bij geen gehoor rechtstreeks naar de geschillencommissie.

Is er ondertussen een reactie gekomen? Bij mij is er herhaaldelijk niet gereageerd op klachten, dit kwam pas nadat ik de geschillencommissie ingeschakelde. Mocht je geen (afdoende) reactie krijgen is dat de volgende stap.

@joertem Heb je de procedure al gestart?

[fRiEtJeSaTe]

GoodNamesRGone schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 21:02:
[...]
Is er ondertussen een reactie gekomen? Bij mij is er herhaaldelijk niet gereageerd op klachten, dit kwam pas nadat ik de geschillencommissie ingeschakelde. Mocht je geen (afdoende) reactie krijgen is dat de volgende stap.

Nee geen reactie behalve ‘u heeft een klacht, wat vervelend (voor u)’. Ben nog met vakantie, geschillencommissie wordt z.s.m. ingeschakeld. Had gehoopt dat Energiedirect zich de moeite zou besparen.

[ Voor 5% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 15-07-2023 00:17 ]

[Pluimvee]

Sterk gerelateerde situatie: Hoe werkt salderen als je het (tarief) jaar niet volmaakt bij dezelfde leverancier?

Ik ben afgelopen februari overgestapt naar een variabel tarief en zit te denken om weer een jaar vast te nemen. Echter zit ik op dit moment met een overproductie waar ik in de winter van zou willen genieten. Echter als ik nu overstap zal ik op een negatieve afname komen en dus een terug levering vergoeding krijgen.

De nieuwe aanbieder zegt dat ik deze overproductie wel degelijk mag meenemen, en dat dit volgens de ACM ook moet omdat je de belasting over een jaar mag salderen. Anders zouden zonnepaneel bezitters niet binnen het jaar kunnen switchen.

Op mijn vraag om dit dan ook in het contract op te nemen (immers zal de nieuwe aanbieder mijn huidige overschot in de winter moeten salderen) gaan ze niet verder in.

Maar hoe zijn de regels hieromtrent?
(Excuus als deze vraag al eerder is beantwoord)

[phicoh]

Pluimvee schreef op maandag 17 juli 2023 @ 17:46:
Sterk gerelateerde situatie: Hoe werkt salderen als je het (tarief) jaar niet volmaakt bij dezelfde leverancier?

Maar hoe zijn de regels hieromtrent?
(Excuus als deze vraag al eerder is beantwoord)

De huidige praktijk is dat je alleen saldeert binnen 1 leverancier. Als je naar een ander leverancier gaat, dan krijg je je eventuele overschot uitbetaald als TLV en begin je bij de nieuwe leverancier weer bij 0.

Het juiste moment om over te stappen als je saldeert is typisch aan het eind van de winter. Je kan zelf nagaan wat de eerste maand van het jaar is waarin je meer produceert dan gebruikt.

[Pluimvee]

phicoh schreef op maandag 17 juli 2023 @ 17:50:
[...]
De huidige praktijk is dat je alleen saldeert binnen 1 leverancier. Als je naar een ander leverancier gaat, dan krijg je je eventuele overschot uitbetaald als TLV en begin je bij de nieuwe leverancier weer bij 0.

Dat is ook mijn begrip maar past niet binnen de doelstellingen van de overheid. Gelet op dat energieleveranciers uitvoeringsinstanties zijn van (energie) belasting kunnen zij deze - zonder verlies - verlagen met een levering die tegen TLV is uitgekeerd.
Als de regels zijn om de energie per jaar te salderen en de leverancier dit niet uitvoert, kan ik ook zelf een terugvordering bij de bdienst indienen.

[phicoh]

Pluimvee schreef op maandag 17 juli 2023 @ 18:58:
Dat is ook mijn begrip maar past niet binnen de doelstellingen van de overheid. Gelet op dat energieleveranciers uitvoeringsinstanties zijn van (energie) belasting kunnen zij deze - zonder verlies - verlagen met een levering die tegen TLV is uitgekeerd.
Als de regels zijn om de energie per jaar te salderen en de leverancier dit niet uitvoert, kan ik ook zelf een terugvordering bij de bdienst indienen.

De doestelling van de regering en de meerderheid van de tweedekamer was om het salderen af te schaffen. Hoe dan ook heeft de belastingdienst het al veel te druk, dus is de kans niet groot dat er een regeling zal komen dat je die misgelopen energiebelasting direct bij de belastingdienst kan halen.

Het maakt het wisselen van energieleverancier inderdaad een stuk ingewikkelder als je PV hebt,

[Pluimvee]

phicoh schreef op maandag 17 juli 2023 @ 19:04:
[...]
....dus is de kans niet groot dat er een regeling zal komen dat je die misgelopen energiebelasting direct bij de belastingdienst kan halen.

Hoewel dit artikel een iets andere doelstelling heeft (gelijktijdige leverancier) kent de EB regelgeving wel regels voor terugvordering bij teveel betaalde EB veroorzaakt door meerdere leveranciers.
Pagina 97 - 7.11.3 Teruggaaf meer dan 1 leverancier
https://download.belastin...last_2023_ml0301z31fd.pdf

[Wollie91]

Is er misschien iemand die me kan vertellen welke energieleverancier(s) wel per jaar salderen ongeacht of je meer/ minder verbruikt dan opwekt?

Dit jaar (tot 14 augustus) hoop ik het iets meer terug te leveren dan te verbruiken bij Greenchoice. Waarschijnlijk heb ik geluk omdat ze dan op de goede manier salderen maar dit kan volgend jaar anders zijn waardoor ik graag wil overstappen naar een andere energieleverancier...

[Truus01]

Neem een vast contract (en liefst nog enkeltarief) dan heb je nergens geen last meer van.

[Sandy8]

United consumers saldeert ook per kwartaal. Nooit correspondentie over gehad en op hun site lijkt het ook of ze per jaar salderen. Hierdoor 1700 euro betaald voor 800 kwh. Heeft iemand hier al een uitspraak van de geschillencommissie gehad? Binnen welke termijn na je jaarnota moet je bij de commissie een klacht in dienen?
Waar UC de energie inkoopt (Engie) saldeert wel per jaar. Dus wat UC zegt over goedkoper samen inkopen klopt zo helemaal niet. Maar zo verdienen ze er een hoop extra aan.

[cryptapix]

Sandy8 schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 09:57:
United consumers saldeert ook per kwartaal. Nooit correspondentie over gehad en op hun site lijkt het ook of ze per jaar salderen. Hierdoor 1700 euro betaald voor 800 kwh. Heeft iemand hier al een uitspraak van de geschillencommissie gehad? Binnen welke termijn na je jaarnota moet je bij de commissie een klacht in dienen?
Waar UC de energie inkoopt (Engie) saldeert wel per jaar. Dus wat UC zegt over goedkoper samen inkopen klopt zo helemaal niet. Maar zo verdienen ze er een hoop extra aan.

Weet je dat zeker? Bij mij salderen ze namelijk gewoon per jaar op de eindnota. Kun je een screenshot van de nota posten?

[Sandy8]

cryptapix schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 13:28:
[...]

Weet je dat zeker? Bij mij salderen ze namelijk gewoon per jaar op de eindnota. Kun je een screenshot van de nota posten?

Ja heel zeker. Had je ook een variabel contract? Van welke datum is jouw jaarnota? Tm 17 november 2022 hadden we een vast contract en hebben we weinig gekregen voor de oplevering van de zonnepanelen. Daarna moesten we in de winter tm 31 december torenhoge bedragen betalen voor het verbruik en na één januari kregen we weer veel minder voor de oplevering van de zonnepanelen door het prijsplafond.
Ik hoop dat het zo is gelukt met de afbeeldingen

[ Voor 3% gewijzigd door Sandy8 op 26-07-2023 13:41 ]

[Sandy8]

[cryptapix]

Sandy8 schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 13:40:
[...]


Ja heel zeker. Had je ook een variabel contract? Van welke datum is jouw jaarnota? Tm 17 november 2022 hadden we een vast contract en hebben we weinig gekregen voor de oplevering van de zonnepanelen. Daarna moesten we in de winter tm 31 december torenhoge bedragen betalen voor het verbruik en na één januari kregen we weer veel minder voor de oplevering van de zonnepanelen door het prijsplafond.
Ik hoop dat het zo is gelukt met de afbeeldingen

Mijn contract was modelcontract 16-11-22 tot 1-7-23, maar ziet er ongeveer hetzelfde uit. Verschil is dat jij meerdere tarieven hebt in een contractjaar en dat lijkt de basis waarop ze salderen (dus niet per kwartaal). Vraag is wel of dat dan wel mag

[fRiEtJeSaTe]

Zat net te denken. Als de afbouw van de salderingsregeling wordt goedgekeurd door de Eerste Kamer.
Maakt het dan nog uit wat de einddatum van je contract in 2024 is?

Plan: stapsgewijs afbouwen salderingsregeling
Vanaf 2025 kunnen huishoudens en kleine bedrijven stapsgewijs minder salderen. Vanaf 2031 kan er niet meer gesaldeerd worden. Ieder jaar kunnen huishoudens en kleine bedrijven iets minder salderen, tot aan 0% in 2031:

2023: 100%
2024: 100%
2025: 64%
2026: 64%
2027: 55%
2028: 46%
2029: 37%
2030: 28%
2031: 0%

[Sandy8]

cryptapix schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 15:09:
[...]

Mijn contract was modelcontract 16-11-22 tot 1-7-23, maar ziet er ongeveer hetzelfde uit. Verschil is dat jij meerdere tarieven hebt in een contractjaar en dat lijkt de basis waarop ze salderen (dus niet per kwartaal). Vraag is wel of dat dan wel mag

Hartelijk dank voor je reactie. Een modelcontract is ook variabel toch? Ik heb nooit een contract gekregen nadat het vorige afliep. Helemaal niets gehoord van ze.
Waarom is het bij jou dan anders berekend?
Zou je een screenshot van jouw afrekening willen sturen via pb oid?

[Sandy8]

Ik heb nu ook een reactie van UC. Ik kan dit niet plaatsen met onze jaarrekening

[ Voor 55% gewijzigd door Sandy8 op 26-07-2023 15:52 ]

[Turrican]

Ah, de "Greenchoice"-methode: salderen in EUR. En deze is nu wel heel nadelig voor jou.

En in de uitleg zeggen ze "De energie die u zelf opwekt en verbruikt, wordt als het ware weggestreept tegen uw verbruik, waardoor u hiervoor geen leveringstarief en energiebelasting betaalt.". Er wordt helemaal geen energie weggestreept op deze factuur, alleen EUR.

Ik zou in jou geval zeggen: na saldering blijft er (950-119) = 831 kWh af te rekenen.
Doen we dat even tegen het hoogste tarief (het normaaltarief van 2023), zou je netto 831 * EUR 1,02371 = EUR 850,70 moeten betalen.

Wat staat er in je contractvoorwaarden over salderen? Volgens een oud overzichtje dat ik vond zou United Consumers per telwerk salderen, dat blijkt hier niet uit. Als dat in je contract staat betekent dat dat op zijn minst het normaaltarief niet correct gedaan wordt, daarmee ben je namelijk netto terugleveraar.

Ik zou dit zeker niet zomaar accepteren.

[ Voor 16% gewijzigd door Turrican op 26-07-2023 16:47 ]