Saldering per kwartaal of jaar

[Antonio di]

Newbie schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 20:25:
[Afbeelding]

Hier duidelijk te zien dat ze dus geen kWh salderen bij variabel contract

Ik kan soortgelijke spec's (NU, na jouw aanwijzing) vinden op mijn jaaropgave.
Bij mijn zijn het 2 vaste contracten met 4 tarieven op 1 jaar opgave van 365 dgn.
Zo op het eerste oog ziet het er naar uit dat met saldeer binnen de contractperiodes, maar ik moet hiervoor maar ik heb voor NORMAAL altijd in mijn periodes stroom "OVER" dus dat gaat tegen een gemiddeld tarief (of per periode opgeteld (= het zelfde dan bij 2 keer "OVER").
Bij mijn DAL tarief kan ik het niet volgen 0,18 delen door 47KHw is 0,003... en niet 0,03095 als gemiddeld tarief. Moet dat eens uit zoeken. Zie foto detail van mij totalen jaaropgave inc. BTW.

Ik kan het bij jouw inderdaad niet verklaren. Misschien is het iets met dat je niet een heel jaar bij BE bent geweest (??). Je moet tegenwoordig ook aangemeld zijn bij Energieleveren.nl ?? Ik zou toch eens de ACM site erop gaan nalezen.

Mijn detail van jaaropgave over de 2 vaste contracten (zie wat posts terug van mijn) van 365 dagen de jaarafrekening:

[Truus01]

MikeyMan schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 13:59:
[...]


Ok, maar nu de volgende situatie...

Ik ben voor het maandelijks salderen weggegaan. Heb daardoor op 6 september een eindafrekening gehad over drie maanden.
Deze is op zich wel gesaldeerd (lees: ik heb elke maand meer teruggeleverd dan verbruikt), maar het teruggeleverde is verrekend tegen 50%.

Ik zie dit niet gecorrigeerd worden

De hoogte van de TLV staat ook volledig los van salderen. Of was die destijds hoger dan 50% kaal tarief?

Overigens, volgens mij begon het maandelijks salderen en de 50% TLV in juli. Of jij hebt wel heeel laat je eindnota gehad, of je bent toch later weggegaan, toen ze wel al maandelijks saldeerden. Of jij had tot die tijd een vast contract.
De 50% TLV is heel zeker vanaf juli.

[MikeyMan]

Truus01 schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 22:31:
[...]

De hoogte van de TLV staat ook volledig los van salderen. Of was die destijds hoger dan 50% kaal tarief?

Overigens, volgens mij begon het maandelijks salderen en de 50% TLV in juli. Of jij hebt wel heeel laat je eindnota gehad, of je bent toch later weggegaan, toen ze wel al maandelijks saldeerden. Of jij had tot die tijd een vast contract.
De 50% TLV is heel zeker vanaf juli.

De hoogte van de tlv staat absoluut niet los van het salderen. Als ik was blijven zitten had ik deze maanden mn overschot verbruikt en was deze niet tegen 50% afgerekend. Ik had dan in het geheel niets teruggeleverd over het jaar.

Ik kreeg in juni de eerste afrekening, waarna het nieuwe jaar in ging. Vervolgens per september weggegaan, waarmee er dus drie maanden in de nieuwe regeling vielen en ik dus genaaid ben.

Weet ook niet zo goed wat je nou eigenlijk wilt suggereren...

[Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 08-11-2022 22:44]

[JanHenk]

Luno schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 19:56:
Normaal zouden prijzen van kolen/gas het hele jaar door constant moeten zijn. Het is geen seizoengroente die alleen in de zomer groeit. Dat nu de gasprijzen in de winter hoger zijn is niet omdat er in de winter minder gas/kolen zijn.

Goed verhaal,
alleen zijn nu de gasprijzen in deze winter tot nu nog toe goedkoper dan afgelopen zomer

[Newbie]

Antonio di schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 22:21:
[...]

Ik kan soortgelijke spec's (NU, na jouw aanwijzing) vinden op mijn jaaropgave.
Bij mijn zijn het 2 vaste contracten met 4 tarieven op 1 jaar opgave van 365 dgn.
Zo op het eerste oog ziet het er naar uit dat met saldeer binnen de contractperiodes, maar ik moet hiervoor maar ik heb voor NORMAAL altijd in mijn periodes stroom "OVER" dus dat gaat tegen een gemiddeld tarief (of per periode opgeteld (= het zelfde dan bij 2 keer "OVER").
Bij mijn DAL tarief kan ik het niet volgen 0,18 delen door 47KHw is 0,003... en niet 0,03095 als gemiddeld tarief. Moet dat eens uit zoeken. Zie foto detail van mij totalen jaaropgave inc. BTW.

Ik kan het bij jouw inderdaad niet verklaren. Misschien is het iets met dat je niet een heel jaar bij BE bent geweest (??). Je moet tegenwoordig ook aangemeld zijn bij Energieleveren.nl ?? Ik zou toch eens de ACM site erop gaan nalezen.

Mijn detail van jaaropgave over de 2 vaste contracten (zie wat posts terug van mijn) van 365 dagen de jaarafrekening:
[Afbeelding]

Je ziet ook bij jouw daltarief dat ze dus afrekenen in euro’s. In jouw geval dus iets gunstiger…ivm lager tarief in laatste periode.
Maar met de prijzen van nu, kan dit een hoop geld kosten.
Oftewel BE rekent al jaren af in euro’s.

[Truus01]

MikeyMan schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 22:43:
De hoogte van de tlv staat absoluut niet los van het salderen. Als ik was blijven zitten had ik deze maanden mn overschot verbruikt en was deze niet tegen 50% afgerekend. Ik had dan in het geheel niets teruggeleverd over het jaar.

Ik kreeg in juni de eerste afrekening, waarna het nieuwe jaar in ging. Vervolgens per september weggegaan, waarmee er dus drie maanden in de nieuwe regeling vielen en ik dus genaaid ben.

Weet ook niet zo goed wat je nou eigenlijk wilt suggereren...

De TLV is puur voor over je overschat ná salderen. Dat jij bent weggegaan voordat je hebt kunnen salderen is je eigen keus geweest. En geen verkeerde, velen zijn bij BE weg gegaan. Ik heb makkelijk praten, ik heb een Ferrarismeter en daarop eerst gesaldeerd voordat ik ben vertrokken.
Maar blijft dat als je dit bij een andere leverancier had gedaan, waarbij de TLV ook minder is dan het bruto levertarief (bij mijn weten iedere leverancier), was hetzelfde je overkomen.
De TLV staat wat dat betreft los van salderen.
Maar ik begrijp wel wat je bedoelt. Zodra salderen eraf gaat zou het ook het mooiste zijn als we ergens een TLV (in de zomer) kunnen krijgen die ongeveer gelijk is aan het levertarief (in de winter), zodat we als het ware zelf salderen.

Ik wilde niks suggereren, ik vroeg me alleen af hoe het precies zat.

[MikeyMan]

Truus01 schreef op woensdag 9 november 2022 @ 09:36:
[...]

De TLV is puur voor over je overschat ná salderen. Dat jij bent weggegaan voordat je hebt kunnen salderen is je eigen keus geweest.

Maar daar zit precies de crux. Ik kon bij BE niet meer salderen, omdat ze naar salderen per maand zijn omgeschakeld. Dit houdt dan automatisch in dat ik in de zomer ineens wel met een bagger TLV te maken krijg, terwijl ik voorheen gewoon in de winter m’n zomer verbruik opsoupeerde. Ik heb dus nooit iets te maken gehad met TLV. Ja, eigen keuze, maar met de mij toen bekende informatie ook de enige handige.
Ik had de winter af kunnen wachten, maar daar was ik met de info van toen niet veel mee opgeschoten.

En geen verkeerde, velen zijn bij BE weg gegaan. Ik heb makkelijk praten, ik heb een Ferrarismeter en daarop eerst gesaldeerd voordat ik ben vertrokken.
Maar blijft dat als je dit bij een andere leverancier had gedaan, waarbij de TLV ook minder is dan het bruto levertarief (bij mijn weten iedere leverancier), was hetzelfde je overkomen.
De TLV staat wat dat betreft los van salderen.
Maar ik begrijp wel wat je bedoelt. Zodra salderen eraf gaat zou het ook het mooiste zijn als we ergens een TLV (in de zomer) kunnen krijgen die ongeveer gelijk is aan het levertarief (in de winter), zodat we als het ware zelf salderen.

Ik wilde niks suggereren, ik vroeg me alleen af hoe het precies zat.

Tegen de tijd dat salderen eraf gaat, wat ik eerlijk gezegd niet zo snel volledig zie gebeuren, zal er wel een nieuw equilibrium ontstaan. Maar tegen die tijd heb ik m’n zonnepanelen al terugverdiend

[royaljoop]

Luno schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 19:56:
Ik begrijp emotioneel de argumenten van beide kanten (zo is de wet versus ’s zomers is er meer zon).
Wat imho essentiëler is: 1 KWh kost xx aan m³gas en/of kolen. Maakt niet uit of die KWh in juni gemaakt wordt of in december. En of ik de KWh in juni/december opwek met zonnepanelen ik bespaar daarmee die xxx gas/kolen. Dus dat is onafhankelijk jaargetijde.
Normaal zouden prijzen van kolen/gas het hele jaar door constant moeten zijn. Het is geen seizoengroente die alleen in de zomer groeit. Dat nu de gasprijzen in de winter hoger zijn is niet omdat er in de winter minder gas/kolen zijn. Die winter piek is omdat er nu een discrepantie is tussen aanbod en vraag. Maar die is normaal niet van toepassing.
Dus wat ik opwek is, normaal, even belangrijk of dat zomers of ’s winters is (qua besparing voor de leverancier van KWh). Dus: jaarbasis is juist.

Voor overproductie (meer opwekken dan gebruik) kan ik me voorstellen dat er een klein percentage ingehouden wordt, dan hoef jij niet als particulier de KWh te verkopen met alle gedoe van dien.
Dat zou, en dat is het plan voor 2024 en later ook kunnen gelden voor alle opgewekte energie. Maar dan nog tegen een redelijke vergoeding van zeg 90%.
Just my 2 cents of wisdom…

Volgens mij vergeet of verwaarloos je minimaal twee elementen.
In de eerste plaats is er altijd sprake van vraag en aanbod en ook bij kolen is dat zo. Omdat de voorraad die je zomers aanlegd (wellicht wat goedkoper is) maar je hebt dan wel te maken een grote voorraad en minder geld in kas. Alleen dat zorgt er alleen al voor dat kolen op verschillende momenten verschillende vragen heeft.
Een tweede element is natuurlijk dat als wij overproductie hebben deze direct naar de buurman gaat die te kort komt. Die buurman betaald de normale prijs met alle toeslagen en wij krijgen daar een compensatie voor die maximal het zelfde is. Ook de windmolens die produceren zijn niet opeens agv de energiecrisis per kWh duurder in het produceren.
Oja, er is ook nog onderscheid te maken tussen energieproducten (dus die zelf energie opwekken) en energie makelaars (BE produceert volgens mij niet zelf en is daarmee 100% afhankelijk van de inkoopprijzen, terwijl Vattenfall bijv. eigen windmolens heeft die voor de zelfde prijs dat aandeel leveren).

[Antonio di]

Newbie schreef op woensdag 9 november 2022 @ 07:24:
[...]


Je ziet ook bij jouw daltarief dat ze dus afrekenen in euro’s. In jouw geval dus iets gunstiger…ivm lager tarief in laatste periode.
Maar met de prijzen van nu, kan dit een hoop geld kosten.
Oftewel BE rekent al jaren af in euro’s.

Dat is iets simpel gesteld. Ik heb vaste 2 contracten op 1 jaar rekening en men rekent (saldeert) per contract.
Maar je hebt gelijk dat alles op de berekening met geld gaat, per zolang het geld tarief geldig is.
Ik ga de voorwaarden lezen van Budget Energie daar moet de saldering worden uitgelegd . Dat raadt de ACM aan op hun site.

[Luno]

royaljoop schreef op woensdag 9 november 2022 @ 10:46:
[...]


Volgens mij vergeet of verwaarloos je minimaal twee elementen.
In de eerste plaats is er altijd sprake van vraag en aanbod en ook bij kolen is dat zo. Omdat de voorraad die je zomers aanlegd (wellicht wat goedkoper is) maar je hebt dan wel te maken een grote voorraad en minder geld in kas. Alleen dat zorgt er alleen al voor dat kolen op verschillende momenten verschillende vragen heeft.

Het punt wat ik wilde maken is dat door levering van zonne-energie er minder kolen/gas op jaarbasis nodig zijn. Het aanbod van kolen/gas is constant, de vraag varieert, maar als er genoeg voorraad is de prijs vrij constant. Nu zitten we in een situatie dat aanbod (hopelijk) tijdelijk hapert en dat daardoor op andere duurdere manieren gas aangeleverd moet worden. Maar dat laat onverlet dat door elke KWh aan zon er minder nodig is.

Een tweede element is natuurlijk dat als wij overproductie hebben deze direct naar de buurman gaat die te kort komt. Die buurman betaald de normale prijs met alle toeslagen en wij krijgen daar een compensatie voor die maximal het zelfde is. Ook de windmolens die produceren zijn niet opeens agv de energiecrisis per kWh duurder in het produceren.

Maar doordat wij 's zomers meer produceren blijft er 's zomers meer elektriciteit uitgas/kolen voor de buurman nu over, en in de winter voor ons en de buurman. Dus ook daarmee voor beiden.

Stel dat alle zonnepaneel houders in de zomer de productie zouden beperken tot hun eigen verbruik, dan heeft Nederland aan het eind van het jaar meer gas/kolen verbruikt om elektriciteit te maken.

[Antonio di]

Budget Energie heeft mij net een e-mail gestuurd met wat uitleg van het "nieuwe beleid" m.b.t. salderen (met ook een verwijzing naar de website), zie:
https://www.budgetthuis.n...52-78cf-ac05-d667b5c54507

Ik ga het eens bestuderen.

[Antonio di]

Antonio di schreef op donderdag 10 november 2022 @ 19:51:
Budget Energie heeft mij net een e-mail gestuurd met wat uitleg van het "nieuwe beleid" m.b.t. salderen (met ook een verwijzing naar de website), zie:
https://www.budgetthuis.n...52-78cf-ac05-d667b5c54507

Ik ga het eens bestuderen.

Site BE is nog steeds "hetzelfde" en onduidelijk (stand na de uitzending van RADAR).
Zie hieronder de geanonimiseerde tekst uit de e-mail van BE aan mij van vanavond.

[Compuchip87]

https://nos.nl/l/2452301

"[ZoNnEpNElen BezittErS ZiJn de DuIVeL]" zegt Caroline Princen, ceo van Budget Energie.

Ze geven niet echt op, ofzo.

[Adlermann]

Compuchip87 schreef op maandag 14 november 2022 @ 08:08:
https://nos.nl/l/2452301


[...]


Ze geven niet echt op, ofzo.

Omdat Budget Energie wmb wel een terecht punt heeft vanuit een bedrijfsvoering standpunt. Ja, het is (waarschijnlijk) de wet dat ze per jaar moeten salderen. Maar het financieel niet voordelig voor het bedrijf. Dus die staan op dat punt terecht te klapperen.

Dat BE vooruit op de zaken is gaan lopen is een ander verhaal, dat was de omgekeerde wereld. Maar de huidige salderingsregel kan wmb gewoon niet. Of je moet de hele energiemarkt gaat nationaliseren. En dat is ook dikke onzin, marktpartijen kunnen prima de dienst electriciteit leveren verkopen.
De overheid hoeft hier niet in de uitvoering gaan zitten, die overhead van de totale incomptentie die bij uitvoeringsinstanties heerst komt er dan ook bij.

Maar de overheid moet wel duidelijk de regievoering in hand nemen en gewoon zeggen dat dit de regels van ondernemen zijn en daar duidelijk op handhaven. Dan kunnen ze klagen wat ze willen, maar ze kunnen altijd nog eruit stappen. Maar ik vermoed dat er genoeg geld te verdienen blijft.

[Whiskey48]

https://nos.nl/artikel/24...er-panelen-zijn-het-bokje

Mooi stuk dit, mede mogelijk gemaakt door Budget Energie (die dus per maand saldeerde).

Ook wordt er niet stil bij gestaan dat de panelen niet gratis zijn, ik heb er een lening bijvoorbeeld voor afgesloten.
Ook kan je als huurder van sociale woningbouw wel degelijk panelen krijgen/huren, maar niet elke woningcorporatie heeft hier zin in om te regelen, terwijl er prima aanbieders zijn gespecialiseerd in het verduurzamen van woningen in beheer van woningcorporaties ... Waarom wordt hier dan weer geen aandacht aan gegeven??
(Ohja, Budget Energie is de sponsor van dit artikel).

[de Peer]

Whiskey48 schreef op maandag 14 november 2022 @ 09:43:
https://nos.nl/artikel/24...er-panelen-zijn-het-bokje

Mooi stuk dit, mede mogelijk gemaakt door Budget Energie (die dus per maand saldeerde).

Ook wordt er niet stil bij gestaan dat de panelen niet gratis zijn, ik heb er een lening bijvoorbeeld voor afgesloten.
Ook kan je als huurder van sociale woningbouw wel degelijk panelen krijgen/huren, maar niet elke woningcorporatie heeft hier zin in om te regelen, terwijl er prima aanbieders zijn gespecialiseerd in het verduurzamen van woningen in beheer van woningcorporaties ... Waarom wordt hier dan weer geen aandacht aan gegeven??
(Ohja, Budget Energie is de sponsor van dit artikel).

ja zeer duidelijke lobby van BE.
Overigens ook raar dat ze zeggen dat mensen zonder zonnepanelen niet kunnen profiteren.
Juist met dynamische tarieven heeft iedereen goedkope stroom in de zomer en als er veel wind is.

[Kodess]

Whiskey48 schreef op maandag 14 november 2022 @ 09:43:
https://nos.nl/artikel/24...er-panelen-zijn-het-bokje

Mooi stuk dit, mede mogelijk gemaakt door Budget Energie (die dus per maand saldeerde).

Ook wordt er niet stil bij gestaan dat de panelen niet gratis zijn, ik heb er een lening bijvoorbeeld voor afgesloten.
Ook kan je als huurder van sociale woningbouw wel degelijk panelen krijgen/huren, maar niet elke woningcorporatie heeft hier zin in om te regelen, terwijl er prima aanbieders zijn gespecialiseerd in het verduurzamen van woningen in beheer van woningcorporaties ... Waarom wordt hier dan weer geen aandacht aan gegeven??
(Ohja, Budget Energie is de sponsor van dit artikel).

Ook leuk hoe ze het slachtoffer spelen.
Ja wij zijn een bedrijf wat probeert winst te maken op het verkopen van energie. En nu loopt dat scheef.

Wat let ze om zelf een gigantische batterij/vliegwiel/hydro-iets te bouwen en dan op die momenten dat er teveel is dat op te slaan om dan op de duurdere momenten aan klanten te leveren.

Oh ja, ze willen daar natuurlijk eerst subsidie voor hebben. Als we het net als een batterij gaan gebruiken, kunnen ze net zo goed letterlijk batterijen of andere energiehouders in het net installeren en daar dan op verdienen.

[xzaz]

Bovendien is het nog steeds niet bekent hoe het er uit gaat zien na het salderen. Krijgen we de reguliere prijs die we ook voor inkoop betalen? Krijgen we maar 80%? Wordt het afschaffen van de salderingsregeling niet weer naar achter geschoven? Mensen met zonnepanelen investeren in een toekomst die niet vast staat.

Als ik geen normale prijs krijg voor mijn kwh na de salderingsregeling brand ik in de zomer liever een kachel buiten die mijn overschot letterlijk in hitte laat opgaan dan dat ik de energiemaatschappijen gratis stroom lever.

[mbbs1024]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 10:58:
Als ik geen normale prijs krijg voor mijn kwh na de salderingsregeling brand ik in de zomer liever een kachel buiten die mijn overschot letterlijk in hitte laat opgaan dan dat ik de energiemaatschappijen gratis stroom lever.

In Vlaanderen is het salderen afgeschaft vanaf het moment dat je een digitale meter hebt.
Afhankelijk van je energieleverancier krijg je toch wel een redelijke prijs voor je PV overschotten.
Je zal praktisch wel bijna nooit aan dezelfde prijs kunnen injecteren dan de afnameprijs, een energieleverancier is dan ook geen liefdadigheidsinstelling, zij hebben ook kosten om de stroom die ze op die manier binnenkrijgen, aan anderen te gaan verkopen, en het transport over het netwerk is ook niet gratis.
Maar op dit moment is het best wel rendabel om overproductie te hebben met een digitale teller, dat bespaart me momenteel ongeveer 750€ per jaar tegenover de situatie met een analoge meter en saldering, waarbij je de prosumententax moet betalen voor het gebruik van het netwerk als eindeloze batterij.
Ik heb om die reden dan ook een paar jaar geleden, zelf gevraagd om de saldering te stoppen en over te gaan op een digitale teller.

[Voor 5% gewijzigd door mbbs1024 op 14-11-2022 11:30]

[Martin7182]

Ik vind het een beetje een drogreden; stel ik stap over of besluit helemaal off-grid te gaan, dan moet de rest ook meer betalen omdat dezelfde winst uit minder klanten gehaald moet worden.

[Tommie12]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 10:58:


Als ik geen normale prijs krijg voor mijn kwh na de salderingsregeling brand ik in de zomer liever een kachel buiten die mijn overschot letterlijk in hitte laat opgaan dan dat ik de energiemaatschappijen gratis stroom lever.

Eerst en vooral, proficiat met deze milieuvriendelijke houding.

Ten tweede: dat gaat je dus niet lukken. Op het ene moment heb je 322W overschot, en het volgende 4200W. Hoe ga je dat regelen? (het kan, maar het is niet simpel)

Ten derde: denk je nu echt dat overheden en energieregulatoren een systeem gaan invoeren dat gaat leiden tot vernietiging van energie? Die energie heeft een waarde, dus ze gaan jou daar een stuk voor vergoeden.

[xzaz]

mbbs1024 schreef op maandag 14 november 2022 @ 11:29:
[...]
zij hebben ook kosten om de stroom die ze op die manier binnenkrijgen, aan anderen te gaan verkopen, en het transport over het netwerk is ook niet gratis.

Gezien er (uitzonderingen daargelaten) nog steeds geen overschot is van stroom is er niet zoiets als 'ze kunnen het stroom niet kwijt'. Bovendien zorgen energiemaatschappijen niet voor de transport dat doen de netbeheerders.

Tommie12 schreef op maandag 14 november 2022 @ 11:34:
[...]


Eerst en vooral, proficiat met deze milieuvriendelijke houding.

Bedankt.

Ten derde: denk je nu echt dat overheden en energieregulatoren een systeem gaan invoeren dat gaat leiden tot vernietiging van energie? Die energie heeft een waarde, dus ze gaan jou daar een stuk voor vergoeden.

Dat moet dan nog maar blijken; ze bouwen, en willen systemen (zie GC) waarbij vooral de energiemaatschappijen zoveel mogelijk rendement krijgen.

We zullen zien waar de overheid mee gaat komen en hoe de energiemaatschappijen daar de mazen in de wet proberen te vinden om de verdiensten van de consument te verminderen.

[Tommie12]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 12:00:
[...]

Gezien er (uitzonderingen daargelaten) nog steeds geen overschot is van stroom is er niet zoiets als 'ze kunnen het stroom niet kwijt'. Bovendien zorgen energiemaatschappijen niet voor de transport dat doen de netbeheerders.
[...]

Energiemaatschappijen moeten aan normen voldoen en moeten ook hun aandeel groene stroom verhogen. Waarom zouden ze die stroom niet bij jou en mij aankopen als de prijs redelijk is?

[xzaz]

Tommie12 schreef op maandag 14 november 2022 @ 12:59:
[...]


Energiemaatschappijen moeten aan normen voldoen en moeten ook hun aandeel groene stroom verhogen. Waarom zouden ze die stroom niet bij jou en mij aankopen als de prijs redelijk is?

Laat mij die prijs dan ook bepalen net zoals de energiemaatschappij mij een prijs laat bepalen voor de stroom op de markt en geef maar aan welke energiemaatschappij dat wil betalen voor een x periode. Bovendien zijn die leidingen en de installatie naar de meterkast ook niet gratis en dienen ook onderhoud nodig te hebben + afschrijving. Daarvoor wil ik graag ook betaalt worden; leveringskosten.

[Arjan_M]

Whiskey48 schreef op maandag 14 november 2022 @ 09:43:
https://nos.nl/artikel/24...er-panelen-zijn-het-bokje

Mooi stuk dit, mede mogelijk gemaakt door Budget Energie (die dus per maand saldeerde).

Ook wordt er niet stil bij gestaan dat de panelen niet gratis zijn, ik heb er een lening bijvoorbeeld voor afgesloten.
Ook kan je als huurder van sociale woningbouw wel degelijk panelen krijgen/huren, maar niet elke woningcorporatie heeft hier zin in om te regelen, terwijl er prima aanbieders zijn gespecialiseerd in het verduurzamen van woningen in beheer van woningcorporaties ... Waarom wordt hier dan weer geen aandacht aan gegeven??
(Ohja, Budget Energie is de sponsor van dit artikel).

Waardeloos artikel inderdaad. Wat men in die discussie blijft vergeten is dat de marktprijs van elektriciteit ook gewoon een resultante is van vraag en aanbod. Particulieren die in zonnepanelen investeren, zorgen op totaalniveau voor een daling van de vraag naar en stijging van het aanbod aan elektriciteit, zowel in de zomer, als in de winter, als over een heel jaar of welke tijdseenheid men ook kiest. Beide hebben een prijsdrukkend effect, waar ook de particulieren zonder zonnepanelen van profiteren. Als er namelijk door niemand was geïnvesteerd in zonnepanelen, was zowel de vraag hoger, als het aanbod lager. De marktprijs voor elektriciteit zou dan dus nog hoger zijn, dan nu al het geval is.

Dat het voor elektriciteitshandelaren die niet zelf produceren (zoals BE) dit jaar lastiger is geworden om een winstgevend verdienmodel te exploiteren is heel jammer, maar niet te wijten aan consumenten met zonnepanelen of het bestaan van de salderingsregeling. Dat zijn zaken waar zo'n handelsonderneming van op de hoogte is en aan die ondernemers de uitdaging om dat tot een succesvol bedrijfsmodel te maken. In het verleden konden ze dat goed door lange termijn prijsafspraken te maken met leveranciers en afnemers. Dat is nu complexer geworden en zal in de prijzen verdisconteerd worden, maar nogmaals, die prijzen zouden zonder panelenbezitters nog hoger zijn.

[Tommie12]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 13:05:
[...]

Laat mij die prijs dan ook bepalen net zoals de energiemaatschappij mij een prijs laat bepalen voor de stroom op de markt en geef maar aan welke energiemaatschappij dat wil betalen voor een x periode. Bovendien zijn die leidingen en de installatie naar de meterkast ook niet gratis en dienen ook onderhoud nodig te hebben + afschrijving. Daarvoor wil ik graag ook betaalt worden; leveringskosten.

Ik denk dat je in een rare kramp geschoten bent, velen in België hadden daar ook last van toen het nieuws kwam over de digitale meter.
Nu de tarieven wat duidelijker worden zijn er een hoop mensen die vrijwillig hun terugdraaiende teller (met salderen dus) laten vervangen door een digitale meter.

Ik betaal nu ca 55ct per kWh en krijg 35 ct/kWh voor injectie.
Dat is voor mij een heel mooi tarief wat me heeft doen besluiten om extra panelen te leggen met een digitale meter.

[xzaz]

Tommie12 schreef op maandag 14 november 2022 @ 14:09:
[...]
Ik betaal nu ca 55ct per kWh en krijg 35 ct/kWh voor injectie.
Dat is voor mij een heel mooi tarief wat me heeft doen besluiten om extra panelen te leggen met een digitale meter.

Hoezo is dat een mooi tarief? Persoonlijk vind ik dat een enorm laag tarief voor teruglevering als de inkoopprijs 55ct is.

[Tommie12]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 14:13:
[...]

Hoezo is dat een mooi tarief? Persoonlijk vind ik dat een enorm laag tarief voor teruglevering als de inkoopprijs 55ct is.

Er is nog zoiets als taksen en distributievergoeding.
Denk je dat een grote electriciteitscentrale 35ct gaan krijgen gemiddeld?

Met een prijs van panelen aan 1.5 € per WP en een opbrengst van 1 kWh/WP per jaar betekent dat dat je panelen in minder dan 4,5 jaar terugbetaald zijn. En dat zonder onderhoud en andere kosten...
Reken je de vermindering van het eigen verbruik (zelfverbruik ca 30%) er bij, dan kom tussen de 3 en 4 jaar.

Hoezo is dat een slechte vergoeding?

[mbbs1024]

xzaz schreef op maandag 14 november 2022 @ 12:00:

Gezien er (uitzonderingen daargelaten) nog steeds geen overschot is van stroom is er niet zoiets als 'ze kunnen het stroom niet kwijt'. Bovendien zorgen energiemaatschappijen niet voor de transport dat doen de netbeheerders.

Ik heb dan ook nergens beweerd dat energiemaatschappijen het transport verzorgen, wel dat je bovenop de prijs van de energie zelf, ook nog daarbovenop nog transportkosten betaalt, die door de verbruiker gedragen worden.
Je zal dus voor de injectie van de stroom van je panelen altijd minder krijgen dan wat je moet betalen voor afname, want bovenop de afnameprijs van de energie zit er ook nog een transportkost, en In België worden de netkosten via de energiemaatschappijen gefaktureerd, die dat gedeelte vervolgens doorstorten aan de netbeheerder, geen idee of dat in NL anders is, en je daar een aparte faktuur van de netbeheerder krijgt.

[Harvest2002]

Voor al onze Belgische mede-tweakers.

De Nederlandse tweakers op dit en andere soortgelijke fora zijn niet geïnteresseerd in ervaringen en ideeën van anderen. Ik heb zelf al een aantal malen erop gewezen dat sinds de zomer van 2021 de kosten van salderen vooral door de niet-zonnepanelenbezitters worden gedragen. Maar het doorsnee van de tweakers op dit en vergelijkbare fora wil dit niet horen. Men heeft recht op saldering!

Rekenen kan de doorsnee Nederlandse tweaker op dit en soortgelijke fora blijkbaar niet, van de energieketen heeft men geen enkel benul en logica is ook niet de sterkste intellectuele eigenschap. Er is maar 1 waarheid: men heeft recht op saldering!

Ik heb al eerder gezegd, dat het pas interessant wordt, als duidelijk wordt wie onder de huidige omstandigheden het risico en de kosten van saldering draagt. Duidelijk is dat dit niet langer alleen maar de overheid is, maar alle consumenten en met name degenen zonder zonnepanelen. Nu dit geluid ook publiekelijk meer bekend wordt, gaan we zien hoe de politieke discussie rond de saldering gaat verlopen.

De bijdrage van jullie Belgische tweakers is zeer bruikbaar want het geeft aan hoe het ook kan zonder saldering en dat het nog steeds verstandig is om zonnepanelen aan te leggen zonder saldering zoals wij in NL gewend zijn.

Chappeau. Ik heb bijna het idee dat de Belgische politiek rationeler is dan de Nederlandse!

[_Dune_]

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:45:
Voor al onze Belgische mede-tweakers.

De Nederlandse tweakers op dit en andere soortgelijke fora zijn niet geïnteresseerd in ervaringen en ideeën van anderen. Ik heb zelf al een aantal malen erop gewezen dat sinds de zomer van 2021 de kosten van salderen vooral door de niet-zonnepanelenbezitters worden gedragen. Maar het doorsnee van de tweakers op dit en vergelijkbare fora wil dit niet horen. Men heeft recht op saldering!

Rekenen kan de doorsnee Nederlandse tweaker op dit en soortgelijke fora blijkbaar niet, van de energieketen heeft men geen enkel benul en logica is ook niet de sterkste intellectuele eigenschap. Er is maar 1 waarheid: men heeft recht op saldering!

Ik heb al eerder gezegd, dat het pas interessant wordt, als duidelijk wordt wie onder de huidige omstandigheden het risico en de kosten van saldering draagt. Duidelijk is dat dit niet langer alleen maar de overheid is, maar alle consumenten en met name degenen zonder zonnepanelen. Nu dit geluid ook publiekelijk meer bekend wordt, gaan we zien hoe de politieke discussie rond de saldering gaat verlopen.

De bijdrage van jullie Belgische tweakers is zeer bruikbaar want het geeft aan hoe het ook kan zonder saldering en dat het nog steeds verstandig is om zonnepanelen aan te leggen zonder saldering zoals wij in NL gewend zijn.

Chappeau. Ik heb bijna het idee dat de Belgische politiek rationeler is dan de Nederlandse!

Je hebt deels gelijk, maar je vergeet even voor het gemak dat de zonnepaneel bezitters een inverstering hebben gedaan, waarbij gerekend is met een saldering om de panelen op een gegeven moment ook weer terug te kunnen verdienen.

Nu kun je zeggen, jamaar niet iedereen heeft deze inverstering kunnen doen. Als ik naar mijzelf kijk, alle subsidies en gunstige leningen ten spijt kreeg ik te horen dat mijn inkomen toen der tijd te laag was om deze lening aan te gaan.

Toch heb ik de inverstering gedaan en heb bij familie kunnen lenen, maar daarbij wil ik de panelen dan ook wel terug kunnen verdienen, naast dat de lening ook terugbetaald is en omdat binnen een schappelijke tijd te kunnen doen heb ik toch de mogelijkheid tot salderen nodig.

[Harvest2002]

_Dune_ schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:58:
[...]


Je hebt deels gelijk, maar je vergeet even voor het gemak dat de zonnepaneel bezitters een inverstering hebben gedaan, waarbij gerekend is met een saldering om de panelen op een gegeven moment ook weer terug te kunnen verdienen.

Nu kun je zeggen, jamaar niet iedereen heeft deze inverstering kunnen doen. Als ik naar mijzelf kijk, alle subsidies en gunstige leningen ten spijt kreeg ik te horen dat mijn inkomen toen der tijd te laag was om deze lening aan te gaan.

Toch heb ik de inverstering gedaan en heb bij familie kunnen lenen, maar daarbij wil ik de panelen dan ook wel terug kunnen verdienen, naast dat de lening ook terugbetaald is en omdat binnen een schappelijke tijd te kunnen doen heb ik toch de mogelijkheid tot salderen nodig.

Wat de Belgische mede-tweakers duidelijk maken is dat als er een redelijke terugleveringvergoeding is, investeren in zonnepanelen prima rendabel is. Zeker met de huidige tarieven.

Wij hebben onszelf in een catch 22 situatie gemanoeuvreerd.
1. Vasthouden aan saldering en dus gaan prijzen omhoog.
2. Mensen die meer kWh produceren dan ze verbruiken en daar de hoofdprijs voor willen hebben.

De oplossing ligt in het midden. Dat laten de Belgische mede-tweakers zien.

[_Dune_]

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 22:09:
[...]

Wat de Belgische mede-tweakers duidelijk maken is dat als er een redelijke terugleveringvergoeding is, investeren in zonnepanelen prima rendabel is. Zeker met de huidige tarieven.

Wij hebben onszelf in een catch 22 situatie gemanoeuvreerd.
1. Vasthouden aan saldering en dus gaan prijzen omhoog.
2. Mensen die meer kWh produceren dan ze verbruiken en daar de hoofdprijs voor willen hebben.

De oplossing ligt in het midden. Dat laten de Belgische mede-tweakers zien.

Dan moeten de terugleververgoedingen wel redelijk zijn, maar wat je op dit moment op de Nederlandsemarkt ziet gebeuren, dat dit een schijntje is tegenover wat je betaald als je afneemt. Ik heb er dan ook een hardhoofd in of dit met marktwerking goed gaat komen. Kijk ik naar mijn eigen contract betaal ik 74 eurocent, maar als ik teruglever krijg ik er slechts 5 eurocent er voor terug. Dat geldt voor een Kwh hoogtarief.

Overigens het is onzin dat salderen de energie leveranciers zoveel meer kost, het is nu juist de netbeheerders die de grote inversteringen moeten doen. Echter ide krijgen niets meer en mogen tot op heden nogsteeds niet proactief de netten verzwaren. Houdt er maar rekening mee dat het vastrecht ook omhoog gaat, om straks een versnelling hierin te kunnen betalen.

[Voor 16% gewijzigd door _Dune_ op 14-11-2022 22:40]

[alfatrion]

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:45:
De Nederlandse tweakers op dit en andere soortgelijke fora zijn niet geïnteresseerd in ervaringen en ideeën van anderen. Ik heb zelf al een aantal malen erop gewezen dat sinds de zomer van 2021 de kosten van salderen vooral door de niet-zonnepanelenbezitters worden gedragen. Maar het doorsnee van de tweakers op dit en vergelijkbare fora wil dit niet horen. Men heeft recht op saldering!

De wetgever gaat de salderingsregeling afschaffen en er komt een minimum tarief voor de teruglevering van 80% van het kale leveringstarief. De zonnepaneelbezitter heeft daarin geïnvesteerd met de toezegging dat er gesaldeerd zou kunnen worden. Die inverstering maakt dat de wetgever niet kan besluiten dat de salderingsregeling vanaf morgen niet meer bestaat.

[Harvest2002]

_Dune_ schreef op maandag 14 november 2022 @ 22:35:
[...]


Dan moeten de terugleververgoedingen wel redelijk zijn, maar wat je op dit moment op de Nederlandsemarkt ziet gebeuren, dat dit een schijntje is tegenover wat je betaald als je afneemt. Ik heb er dan ook een hardhoofd in of dit met marktwerking goed gaat komen. Kijk ik naar mijn eigen contract betaal ik 74 eurocent, maar als ik teruglever krijg ik er slechts 5 eurocent er voor terug. Dat geldt voor een Kwh hoogtarief.

Overigens het is onzin dat salderen de energie leveranciers zoveel meer kost, het is nu juist de netbeheerders die de grote inversteringen moeten doen. Echter ide krijgen niets meer en mogen tot op heden nogsteeds niet proactief de netten verzwaren. Houdt er maar rekening mee dat het vastrecht ook omhoog gaat, om straks een versnelling hierin te kunnen betalen.

Maar dat is dus precies de catch 22.

1. Als saldering verplicht is, gaat de inkoopprijs omhoog: jouw 74 eurocent.
2. Omdat geen enkele leverancier geïnteresseerd is in jouw overproductie, krijg je maar 5 eurocent.

Vergelijk dat eens met de voorbeelden die de Belgische mede-tweakers aandragen.

Het zijn communicerende vaten: 1. omhoog, 2. omlaag.

Kijk eens wat er gebeurt met de TLV in het topic Zero Tolerance: Wat is nu de beste terugleververgoeding?

[Harvest2002]

alfatrion schreef op maandag 14 november 2022 @ 22:48:
[...]

De wetgever gaat de salderingsregeling afschaffen en er komt een minimum tarief voor de teruglevering van 80% van het kale leveringstarief. De zonnepaneelbezitter heeft daarin geïnvesteerd met de toezegging dat er gesaldeerd zou kunnen worden. Die inverstering maakt dat de wetgever niet kan besluiten dat de salderingsregeling vanaf morgen niet meer bestaat.

Stel dat de wetgever besluit om per 1 januari 2023 de salderingsregeling af te schaffen, welke rechtsmiddelen zou je daar tegenin kunnen stellen?

[_Dune_]

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 23:03:
[...]

Stel dat de wetgever besluit om per 1 januari 2023 de salderingsregeling af te schaffen, welke rechtsmiddelen zou je daar tegenin kunnen stellen?

Met de uitspraken en toezeggingen van de overheid kan je gewoon naar de rechter stappen, het zal mij niet verbazen dat dit ook gedaan wordt, mocht jouw hier genoemde scenario plaatsvinden. Het zal mij ook niet verbazen dat, dit massaal en collectief gebeuren.

Echter dit gaat niet gebeuren, getuigen alleen al het feit dat de minister alsnog de wet op salderen letterlijker wil maken, zodat scenario’s zoals bij Budget Energie gewoon geen discussie meer kunnen zijn.

[Voor 16% gewijzigd door _Dune_ op 14-11-2022 23:20]

[Marc25579]

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:45:
Voor al onze Belgische mede-tweakers.

De Nederlandse tweakers op dit en andere soortgelijke fora zijn niet geïnteresseerd in ervaringen en ideeën van anderen. Ik heb zelf al een aantal malen erop gewezen dat sinds de zomer van 2021 de kosten van salderen vooral door de niet-zonnepanelenbezitters worden gedragen. Maar het doorsnee van de tweakers op dit en vergelijkbare fora wil dit niet horen. Men heeft recht op saldering!

Rekenen kan de doorsnee Nederlandse tweaker op dit en soortgelijke fora blijkbaar niet, van de energieketen heeft men geen enkel benul en logica is ook niet de sterkste intellectuele eigenschap. Er is maar 1 waarheid: men heeft recht op saldering!

Ik heb al eerder gezegd, dat het pas interessant wordt, als duidelijk wordt wie onder de huidige omstandigheden het risico en de kosten van saldering draagt. Duidelijk is dat dit niet langer alleen maar de overheid is, maar alle consumenten en met name degenen zonder zonnepanelen. Nu dit geluid ook publiekelijk meer bekend wordt, gaan we zien hoe de politieke discussie rond de saldering gaat verlopen.

De bijdrage van jullie Belgische tweakers is zeer bruikbaar want het geeft aan hoe het ook kan zonder saldering en dat het nog steeds verstandig is om zonnepanelen aan te leggen zonder saldering zoals wij in NL gewend zijn.

Chappeau. Ik heb bijna het idee dat de Belgische politiek rationeler is dan de Nederlandse!

Dan ga je toch naar Belgie verhuizen.

Normaliter is de burger de dupe van onze trage overheid, nu is dit in ons voordeel en dan mag dat opeens niet?

[Harvest2002]

_Dune_ schreef op maandag 14 november 2022 @ 23:18:
[...]


Met de uitspraken en toezeggingen van de overheid kan je gewoon naar de rechter stappen, het zal mij niet verbazen dat dit ook gedaan wordt, mocht jouw hier genoemde scenario plaatsvinden. Het zal mij ook niet verbazen dat, dit massaal en collectief gebeuren.

Echter dit gaat niet gebeuren, getuigen alleen al het feit dat de minister alsnog de wet op salderen letterlijker wil maken, zodat scenario’s zoals bij Budget Energie gewoon geen discussie meer kunnen zijn.

Als de wetgever zou besluiten om de salderingsregeling af te schaffen, kun je uiteraard naar de rechter maar heb je geen kans op succes. De Nederlandse rechter heeft namelijk niet de bevoegdheid om een wet in formele zin (=een door regering en parlement aangenomen wet) te toetsen. In een democratisch staatsbestel stelt niet de rechter maar de wetgever de spelregels vast.

Dat is alleen anders als je aan kunt tonen dat het afschaffen van de salderingsregeling in strijd is met een Europees of ander internationaal verdrag.

PS: ik denk niet dat de wetgever de salderingsregeling zal afschaffen. Het prijsplafond is voor de slachtoffers van de salderingsregeling (=degenen zonder zonnepanelen) dermate belangrijk dat men zich nu niet al te druk zal maken over de salderingsregeling. Maar dat laat onverlet dat de salderingsregeling onder de huidige marktomstandigheden een wangedrocht is.

[Harvest2002]

[knip] op de man

[Voor 91% gewijzigd door Proton_ op 19-11-2022 14:55]

[marktweakt]

@Harvest2002

Als de wetgever zou besluiten om de salderingsregeling af te schaffen, kun je uiteraard naar de rechter maar heb je geen kans op succes. De Nederlandse rechter heeft namelijk niet de bevoegdheid om een wet in formele zin (=een door regering en parlement aangenomen wet) te toetsen. In een democratisch staatsbestel stelt niet de rechter maar de wetgever de spelregels vast.

Volgens mij zou je je beter eerst in de materie kunnen verdiepen voordat je hier van dit soort onzinnige uitspraken neerzet.

[Harvest2002]

marktweakt schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 16:15:
@Harvest2002

[...]


Volgens mij zou je je beter eerst in de materie kunnen verdiepen voordat je hier van dit soort onzinnige uitspraken neerzet.

Ken uzelf. En denk erom: niet naar België verhuizen.

https://www.pelsrijcken.n...toetsingsverbod%20genoemd.

https://www.raadvanstate....ie-evenredigheid-toetsen/

[Marc25579]

[knip] niet happen

[Voor 88% gewijzigd door Proton_ op 19-11-2022 14:56]

[Pino64]

Wat ik me nu afvraag, wat betaal je straks als je niet genoeg teruglevert? Het bedrag van het prijsplafond of het hoge tarief van de huidige maanden?

Ik betaal nu namelijk 71 cnt/kWh en straks met prijsplafond 40 cnt. Ik verwacht 1000kWh te weinig te kunnen salderen en aangezien ik deze maanden weinig lever en veel verbruik (mogelijk wel die 1000kWh), vraag ik me af hoe ze dat doen. Mijn contract is 1 oktober omgezet naar variabel.

[Glashelder]

Pino64 schreef op maandag 21 november 2022 @ 22:52:
Wat ik me nu afvraag, wat betaal je straks als je niet genoeg teruglevert? Het bedrag van het prijsplafond of het hoge tarief van de huidige maanden?
Ik betaal nu namelijk 71 cnt/kWh en straks met prijsplafond 40 cnt. Ik verwacht 1000kWh te weinig te kunnen salderen en aangezien ik deze maanden weinig lever en veel verbruik (mogelijk wel die 1000kWh), vraag ik me af hoe ze dat doen. Mijn contract is 1 oktober omgezet naar variabel.

Salderingsregeling wordt eerst toegepast. Daarna kijkt men pas naar het prijsplafond.

quote: https://open.overheid.nl/...ijdelijk-prijsplafond.pdf

De hiervoor genoemde wijze van toepassing van het volumeplafond maakt het eveneens mogelijk om saldering en teruglevering op een juiste wijze mee te kunnen nemen. Daarbij zal voor een klant eerst de salderingsregeling worden toegepast en daarna het prijsplafond. Eerst zal de salderingsregeling worden toegepast. Het prijsplafond geldt voor het netto verbruik dat in 2023 na salderen resteert. Indien door een huishouden bijvoorbeeld 2000 kWh wordt ingevoed en 3000 kWh wordt afgenomen, is de netto afname 1000 kWh en valt daarmee volledig onder het prijsplafond. Indien een huishouden bijvoorbeeld op jaarbasis 4000 kWh invoedt en 3000 kWh afneemt en er dus sprake is van netto teruglevering, is het prijsplafond voor dit huishouden niet van toepassing.

[Pino64]

Ok, voor 2023 is dat duidelijk. Ik voldoe aan dat plafond na salderen, echter wat doen ze dan met de maanden oktober t/m december?

Als je over de periode oktober 2022 naar oktober 2023 kijkt, zou er zeg maar 1000kwh overblijven die theoretisch onder het plafond valt, maar eigenlijk in 2022 verbruikt is, omdat het terugleveren nagenoeg volledig in 2023 plaats gaat vinden.

[Wolly]

Pino64 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:53:
Ok, voor 2023 is dat duidelijk. Ik voldoe aan dat plafond na salderen, echter wat doen ze dan met de maanden oktober t/m december?

Als je over de periode oktober 2022 naar oktober 2023 kijkt, zou er zeg maar 1000kwh overblijven die theoretisch onder het plafond valt, maar eigenlijk in 2022 verbruikt is, omdat het terugleveren nagenoeg volledig in 2023 plaats gaat vinden.

Ik heb het in een ander topic, ik geloof de kroeg, al genoemd.

Blz 9 punt C:
https://open.overheid.nl/...ijdelijk-prijsplafond.pdf

Okt 23 start je dus qua salderen op 0, je prijsplafond qua electriciteit is dan ook alleen maar geldig voor de 3 maanden die nog volgen. Ga je uit van een lineair verbruiksprofiel dan mag je in die maanden dus 0,25 * 2900 kWh tegen 40 cent afrekenen.

Alleen denk ik niet dat het lineair zal zijn, waarschijnlijk iets meer omdat men in de winter iets meer electriciteit verbruikt.

[cybermaus]

Vraagje: Is er al iemand die een "correctie" heeft gekregen van BE BudgetEnergie nadat ze in Kassa overstag gegaan zijn?

Ik heb een klacht bij ze weggelegd over mijn eindafrekening, maar die hebben ze met een inhoudsloos antwoord afgewimpeld.

[Pino64]

Oei, dat wordt dus eerst het hoge tarief na salderen dus.

Dan loont het zich om panelen bij te plaatsen indien mogelijk om zo dicht mogelijk bij die 0 uit te komen.

[Unstable Element]

Ik heb een datum! Binnenkort dus een update. Het zou eind januari zijn. Maar omdat veel geschillen met BE zijn weg gevallen is datum nu naar voren gehaald.

[Mc-Kroket]

Pino64 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:51:
Oei, dat wordt dus eerst het hoge tarief na salderen dus.

Dan loont het zich om panelen bij te plaatsen indien mogelijk om zo dicht mogelijk bij die 0 uit te komen.

Ik heb hetzelfde “probleem”. Dat zou dus betekenen dat die 1000 kWh die je netto verbruikt van okt 2022 tot okt 2023 tegen het hoge tarief van 2022 af moet rekenen? Ik lees dat echter nergens concreet terug..

[Antonio di]

Mc-Kroket schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:49:
[...]


Ik heb hetzelfde “probleem”. Dat zou dus betekenen dat die 1000 kWh die je netto verbruikt van okt 2022 tot okt 2023 tegen het hoge tarief van 2022 af moet rekenen? Ik lees dat echter nergens concreet terug..

Ik heb dat ook. Tot juli 2022 vast contract en daarna variabel. Zie vorige posts van mij op dit forum over dit punt!

[xzaz]

Ik wil hier toch nog even op reageren omdat het en discussie is vanuit een reactie op die van mij.

Harvest2002 schreef op maandag 14 november 2022 @ 22:09:
[...]

Wat de Belgische mede-tweakers duidelijk maken is dat als er een redelijke terugleveringvergoeding is, investeren in zonnepanelen prima rendabel is. Zeker met de huidige tarieven.

Er bestaat naar mijns inziens niet zoiets als 'een redelijke terugleveringvergoeding'. Als producent van energie wil ik zelf bepalen wat mijn vergoeding wordt. Is het 30 cent en ga ik daarmee akkoord? Prima. Is het 21cent en ga ik daarmee niet akkoord moet dat ook prima zijn. Dan gaat mijn energie verloren, prima.

De oplossing ligt in het midden. Dat laten de Belgische mede-tweakers zien.

Dat komt omdat zonnepaneeleigenaren geen marktwerking voor hun verkoop van stroom wordt aangeboden. Je wordt verplicht.

Als men marktwerking wil bij het kopen van stroom bij een energiemaatschappij wil ik dat ook bij het verkopen van mijn 100% groene stroom waarbij een investering is. Het is graag of niet.

[redwing]

xzaz schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:50:
Ik wil hier toch nog even op reageren omdat het en discussie is vanuit een reactie op die van mij.

[...]

Er bestaat naar mijns inziens niet zoiets als 'een redelijke terugleveringvergoeding'. Als producent van energie wil ik zelf bepalen wat mijn vergoeding wordt. Is het 30 cent en ga ik daarmee akkoord? Prima. Is het 21cent en ga ik daarmee niet akkoord moet dat ook prima zijn. Dan gaat mijn energie verloren, prima.

[...]

Dat komt omdat zonnepaneeleigenaren geen marktwerking voor hun verkoop van stroom wordt aangeboden. Je wordt verplicht.

Je kunt een 2e meter aanvragen voor je zonnepanelen die je alleen gebruikt voor terugleveren. Dan kun je helemaal zelf kiezen of je het eens bent met een aanbieding of niet. Zo niet zet je de schakelaar uit, zo ja zet je hem aan.

Als men marktwerking wil bij het kopen van stroom bij een energiemaatschappij wil ik dat ook bij het verkopen van mijn 100% groene stroom waarbij een investering is. Het is graag of niet.

Het staat je dus helemaal vrij om dat te doen. Bedenk wel dat je een hele kleine speler bent en ze je dus geen aparte aanbieding zullen gaan geven. Wel kun je bij de leveranciers uitzoeken wie een leuke aanbieding heeft en daarmee in zee gaan.

[xzaz]

redwing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:09:
[...]

Je kunt een 2e meter aanvragen voor je zonnepanelen die je alleen gebruikt voor terugleveren. Dan kun je helemaal zelf kiezen of je het eens bent met een aanbieding of niet. Zo niet zet je de schakelaar uit, zo ja zet je hem aan.

[...]

Het staat je dus helemaal vrij om dat te doen. Bedenk wel dat je een hele kleine speler bent en ze je dus geen aparte aanbieding zullen gaan geven. Wel kun je bij de leveranciers uitzoeken wie een leuke aanbieding heeft en daarmee in zee gaan.

Dat is niet 't zelfde daarmee wordt mijn eigen gebruik niet direct gecompenseerd en worden de kosten nog hoger voor te leveren omdat er een extra investering moet worden gedaan welke wel weer als leveringskosten kunnen worden doorberekend maar goed daar is geen mogelijkheid voor.

[phicoh]

xzaz schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:20:
[...]

Dat is niet 't zelfde daarmee wordt mijn eigen gebruik niet direct gecompenseerd en worden de kosten nog hoger voor te leveren omdat er een extra investering moet worden gedaan welke wel weer als leveringskosten kunnen worden doorberekend maar goed daar is geen mogelijkheid voor.

Als het goed is komt met de nieuwe energiewet de mogelijk om via een bestaande meter met gescheidentelwerken in te voeren via een ander bedrijf dan het bedrijf dat elektriciteit levert.

Dan heb je geen problemen met eigen gebruik, maar kan je wel vrij kiezen wie het meeste betaalt. En zonder extra investeringen.

[redwing]

xzaz schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:20:
[...]

Dat is niet 't zelfde daarmee wordt mijn eigen gebruik niet direct gecompenseerd en worden de kosten nog hoger voor te leveren omdat er een extra investering moet worden gedaan welke wel weer als leveringskosten kunnen worden doorberekend maar goed daar is geen mogelijkheid voor.

Tja, als je van 2 walletjes wil eten wordt het inderdaad lastig. Jij wil nu als ondernemer met je stroom kunnen omgaan, maar als partikulier compensatie van de regering ontvangen. En ik snap dat je dat wil, maar helaas voor jou zul je toch echt moeten kiezen. Of je kunt als ondernemer je eigen leverancier bepalen, of je gaat als partikulier salderen.

Volgens mij wordt dit met de nieuwe wet trouwens opgelost doordat je dan voor zowel leveren als ontvangen een aparte leverancier kunt kiezen. Wel gaat het salderen dan er af, dus heel lang zal het je geen winst geven

[xzaz]

redwing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:26:
[...]

Tja, als je van 2 walletjes wil eten wordt het inderdaad lastig. Jij wil nu als ondernemer met je stroom kunnen omgaan, maar als partikulier compensatie van de regering ontvangen. En ik snap dat je dat wil, maar helaas voor jou zul je toch echt moeten kiezen. Of je kunt als ondernemer je eigen leverancier bepalen, of je gaat als partikulier salderen.

Ik heb het hier wel over de situatie NA het salderen dus wanneer er een TLV voor het stroom wordt gegeven.

Volgens mij wordt dit met de nieuwe wet trouwens opgelost doordat je dan voor zowel leveren als ontvangen een aparte leverancier kunt kiezen. Wel gaat het salderen dan er af, dus heel lang zal het je geen winst geven

Dat je je energiemaatschappij kan kiezen is een goede eerste stap maar graag zal ik zelf ook willen aangeven wat mijn kosten per kWh en per dag willen zijn.

[JeroenE]

@xzaz Je kan toch zelf je energieleverancier kiezen? Daar kan je dan mee "onderhandelen" over de zowel de inkoop- als verkoopprijs. Dat is de marktwerking die er nu al is; ik begrijp niet zo goed waarom je denkt dat dit niet zo is.

Of althans, niet waarom dit voor de verkoop anders zou zijn dan de inkoop. In de praktijk kan je natuurlijk weinig onderhandelen en heb je maar te kiezen uit wat er wordt aangeboden.

Je moet alleen bij het afsluiten van een nieuw contract wel even bedenken dat je niet alleen op de inkoopprijs moet letten, maar ook op de verkoopprijs.

[redwing]

xzaz schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:29:
[...]

Ik heb het hier wel over de situatie NA het salderen dus wanneer er een TLV voor het stroom wordt gegeven.

Dan kun je straks dus prima omdat je voor zowel ontvangen als leveren een andere leverancier kunt kiezen.

[...]
Dat je je energiemaatschappij kan kiezen is een goede eerste stap maar graag zal ik zelf ook willen aangeven wat mijn kosten per kWh en per dag willen zijn.

Dat mag je kunnen willen, maar er is geen enkele energieboer die met 1 miljoen losse klanten gaat werken. Oftewel zij zullen een aanbieding doen en die kun je accepteren of niet. En wil je die niet accepteren zul je dus je systeem uit moeten schakelen (of zelf de energie voor iets anders gebruiken)

Wat jij wil is leuk als je een grote partij bent. Maar de hele groep partikulieren is al een kleine partij, laat staan 1 partikulier uit die groep.

[Unstable Element]

Gisteren was er een zitting van de Geschillencommissie.
De energieleverancier kwam niet terwijl deze wel was uitgenodigd.

De commissie gaf aan dat er vele uitspraken gedaan zijn, echter die zijn nog niet gepubliceerd.

Uit de vraagstelling van de commissie maak ik op dat zij zullen besluiten dat er per jaar gesaldeerd dient te worden (maar zeker weten doe ik het niet).
De uitspraak krijg ik binnen 6 weken binnen.

[Voor 6% gewijzigd door Unstable Element op 29-11-2022 12:15]

[martin.h]

Goed om te horen! Zodra er een publicatie is gedaan kan ik dat goed gebruiken voor mijn zaak met VrijOpNaam!

[Unstable Element]

martin.h schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 22:09:
Goed om te horen! Zodra er een publicatie is gedaan kan ik dat goed gebruiken voor mijn zaak met VrijOpNaam!

Je moet je mail van vandaag even lezen.

[martin.h]

Unstable Element schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 22:43:
[...]

Je moet je mail van vandaag even lezen.

Ik heb geen mail gehad? Ik ben ondertussen bij ze weg, dus wellicht is dat de reden? Mijn juridische bijstand had al wel een aandod gehad wat volgens VrijOpNaam een vergoeding was voor het niet op jaarbasis salderen, maar het kwam er vooral op neer dat men de terugleververgoeding van 5 cent ging corrigeren, maar helaas nog steeds saldering op kwartaalbasis toepasten. Doel je op zoiets?

[ds23man]

https://solarmagazine.nl/...zaak-tegen-budget-energie

[ArthurMorgan]

ds23man schreef op woensdag 30 november 2022 @ 07:30:
https://solarmagazine.nl/...zaak-tegen-budget-energie

Volgens mij hebben die puur dit als bron gebruikt: Rienzilla in "Procedure tegen Budget Energie over salderen per jaar en TLV"

[Unstable Element]

Vandaag was er een e-mail over het feit dat ze de nieuwe wet gingen volgen en dat ze alles gingen corrigeren.
Voor februari komt de herberekening.

martin.h schreef op woensdag 30 november 2022 @ 07:23:
[...]

Ik heb geen mail gehad? Ik ben ondertussen bij ze weg, dus wellicht is dat de reden? Mijn juridische bijstand had al wel een aandod gehad wat volgens VrijOpNaam een vergoeding was voor het niet op jaarbasis salderen, maar het kwam er vooral op neer dat men de terugleververgoeding van 5 cent ging corrigeren, maar helaas nog steeds saldering op kwartaalbasis toepasten. Doel je op zoiets?

[martin.h]

Unstable Element schreef op woensdag 30 november 2022 @ 07:46:
Vandaag was er een e-mail over het feit dat ze de nieuwe wet gingen volgen en dat ze alles gingen corrigeren.
Voor februari komt de herberekening.


[...]

Ik ben zeer benieuwd. Wat men tot nu toe liet zien toonde nog weinig begrip van wat jaarlijks salderen was.

[Unstable Element]

Uitspraak! En ik heb mijn geschil gewonnen.
Blijkbaar zijn er eerder ook al uitspraken geweest.
Ik zal hem zo anonimiseren en dan hier plaatsen.
Verder zal ik ook mijn antwoord op hun verweer anonimiseren en plaatsen.

[cryptapix]

@Unstable Element gefeliciteerd! Mooi dat je ons al die tijd zo goed op de hoogte hebt gehouden van alle ontwikkelingen.

[Unstable Element]

Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

[Voor 40% gewijzigd door Unstable Element op 07-12-2022 16:17]

[BGFG]

Unstable Element schreef op woensdag 7 december 2022 @ 11:33:
Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

Gefeliciteerd met de uitspraak. Waarschijnlijk een vraag die al veel gesteld is maar ik kan het antwoord niet vinden. In jouw uitspraak lees ik dus dat er wordt vergoed obv gemiddeld tarief van dat kwartaal:



Maar hoe gaat dat dan als je dynamische tarieven per uur hebt? Gemiddeld tarief per dag of zo? Dat lijkt me een hele rekenarij toch?

[Antonio di]

BGFG schreef op woensdag 7 december 2022 @ 12:32:
[...]


Gefeliciteerd met de uitspraak. Waarschijnlijk een vraag die al veel gesteld is maar ik kan het antwoord niet vinden. In jouw uitspraak lees ik dus dat er wordt vergoed obv gemiddeld tarief van dat kwartaal:

[Afbeelding]

Maar hoe gaat dat dan als je dynamische tarieven per uur hebt? Gemiddeld tarief per dag of zo? Dat lijkt me een hele rekenarij toch?

Computer zijn daar goed in, in die "rekenarij". Het is alleen de vraag of hun software van de Energieleverancier hiervoor geschikt is en/of geschikt gemaakt kan worden. Ook dienen ze natuurlijk de historische data digitaal goed bewaard te hebben.

[Unstable Element]

BGFG schreef op woensdag 7 december 2022 @ 12:32:
[...]

Maar hoe gaat dat dan als je dynamische tarieven per uur hebt? Gemiddeld tarief per dag of zo? Dat lijkt me een hele rekenarij toch?

Geen idee, Dynamische tarieven zijn een heel ander ding (ik heb mij er erg tegen verzet dat ze mij daar mee gelijkstelden), met een eigen gedragscode en een eigen manier van rekenen vast gesteld door o.a. de ACM.

Ik zou daar op basis van dit bindend advies geen uitspraak over durven te doen.

[Compuchip87]

Unstable Element schreef op woensdag 7 december 2022 @ 11:33:
Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

Bedankt, interessant leesvoer!

Je bent trouwens in figuur 5 misschien nog wat vergeten zwart te lakken :-)

[Rienzilla]

Unstable Element schreef op woensdag 7 december 2022 @ 11:33:
Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

Ha! Gefeliciteerd! Mooi oordeel ook over de wijze van afrekenen!

Rien

[Turrican]

Unstable Element schreef op woensdag 7 december 2022 @ 11:33:
Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

Hm. Er staat niet in hoe "het verbruik van een kwartaal" berekend wordt. Als je een slimme meter hebt die ze mogen uitlezen wordt je dan dus mogelijk benadeeld ten opzichte van iemand met een niet op afstand uitleesbare meter, als je "winter-tarief" veel hoger is dan je "zomer-tarief".

Of gaan ze als ze de meterstanden niet weten het jaarvebruik volgens een "standaardprofiel" verdelen over de kwartalen? Of is dat gewoon jaarverbruik / 4?

Ik zie mogelijke rechtsongelijkheid hier.

[Unstable Element]

Compuchip87 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 14:51:
[...]


Bedankt, interessant leesvoer!

Je bent trouwens in figuur 5 misschien nog wat vergeten zwart te lakken :-)

Bedankt, aangepast.

[Unstable Element]

Turrican schreef op woensdag 7 december 2022 @ 16:18:

Hm. Er staat niet in hoe "het verbruik van een kwartaal" berekend wordt. Als je een slimme meter hebt die ze mogen uitlezen wordt je dan dus mogelijk benadeeld ten opzichte van iemand met een niet op afstand uitleesbare meter, als je "winter-tarief" veel hoger is dan je "zomer-tarief".

Of gaan ze als ze de meterstanden niet weten het jaarvebruik volgens een "standaardprofiel" verdelen over de kwartalen? Of is dat gewoon jaarverbruik / 4?

Ik zie mogelijke rechtsongelijkheid hier.

Ik heb een slimme meter, echter vanwege de slechte dekking is die niet uit te lezen.
Ze nemen dus inderdaad een standaardprofiel.

[marktweakt]

Gefeliciteerd @Unstable Element met je overwinning!

Wel jammer dat de argumentatie bij de uitspraak van de geschillencommissie niet echt generiek toepasbaar is op veel meer situaties. Eigenlijk hebben ze jouw bezwaren dus gegrond verklaard omdat de energieleverancier in een andere zaak zich heeft gecommitteerd aan de uitspraak van de minister en dat ze dat in dit geval dus ook moeten doen.
Voor andere energieleveranciers die zich niet aan de uitspraak van de minister hebben gecommitteerd geldt dit dus niet.

Verder is het voorstel van de commissie voor een berekenwijze in het geval van meerdere tariefperiodes in een jaar slecht nieuws voor zonnepaneelbezitters die minder opwekken dan ze verbruiken in een jaar. Elektriciteit is in de zomermaanden nou eenmaal een stuk goedkoper dan in de wintermaanden en je kunt dus niet meer je hele opgebouwde buffer uit de zomer voor hetzelfde tarief verbruiken in de winter.

[emielbf]

is er nog expliciet gesproken over salderen per telwerk?

[ReneAP]

Het volgende heb ik naar de Heer Omtzigt gestuurd:

Geachte Heer Omtzigt,

Graag wil ik het volgende onder uw aandacht brengen:

De regering wil bewerkstellen dat de Nederlandse huishoudens in 2050 allemaal van het gas af zijn. Een loffelijk streven maar ik wil hierbij toch graag een kanttekening plaatsen.
Het gaat om de saldering regeling die nu stapsgewijs wordt afgebouwd.
(Tot en met 2024 mag je nog alle stroom die je opwekt salderen (100%), in 2025 en 2026 mag je nog maar 64% salderen. Daarna wordt de salderingsregeling jaarlijks met 9% afgebouwd tot en met 2030.)

Het alternatief voor de gas loze huizen is een warmtepomp, deze kost (offerte aangevraagd zo’n 22000 euro) Deze warmtepomp gebruikt veel elektriciteit die of uit het stroomnet wordt gehaald of zelf wordt opgewekt door zonnepanelen op het dak van je huis.
Wanneer heb je de warmtepomp het hardste nodig, precies in de periode dat de zonnepanelen het minst opbrengen (laat herfst tot en met vroeg in de lente).

Wanneer de salderingsregeling dus wordt stopgezet hebben deze mensen dus eigenlijk niet zo heel veel aan hun zonnepanelen om de warmtepomp van elektriciteit te voorzien immers wanneer de zonnepanelen hun maximale opbrengst hebben heb je de warmtepomp veel minder nodig (alleen voor warmwater om bv te douchen).
Dan moet de elektriciteit dus duur uit het net worden gehaald omdat de zonnepanelen niets of heel weinig opbrengen.
Dus de opgewekte stroom van de zonnepanelen wordt voor een schijntje aan de energieleverancier geleverd terwijl in de koude periode de stroom duur moet worden ingekocht.

Daarom is het van groot belang voor deze mensen dat de salderingsregeling gewoon blijft bestaan zodat zij de opgewekte stroom kunnen blijven inzetten om de warmtepomp draaiende te houden in de koude periode van het jaar.

Dus van het gas af is een mooi streven maar de bevolking wordt opgescheept met een dure investering en daarbij ook nog wordt gestraft omdat de salderingsregeling wordt opgeheven.

Graag uw visie hierop.

Het antwoord hierop was het volgende wat ik wel kan begrijpen:

Beste ReneAP

Namens Pieter hartelijk bedankt voor uw mail omtrent de salderingsregeling. Vanwege de vele berichten die Pieter dagelijks ontvangt is het voor hem niet mogelijk elke mail persoonlijk te beantwoorden. Wel leest hij uw bericht met belangstelling en neemt dit graag mee in de voorbereiding op standpunten en vragen. Hij komt namelijk op voor mensen die hun huis duurzaam hebben gemaakt met zonnepanelen en daardoor een ingewikkelde energierekening hebben die in de winter anders is dan in de zomer.


Met vriendelijke groet,

[Unstable Element]

marktweakt schreef op woensdag 7 december 2022 @ 17:32:
Gefeliciteerd @Unstable Element met je overwinning!


Verder is het voorstel van de commissie voor een berekenwijze in het geval van meerdere tariefperiodes in een jaar slecht nieuws voor zonnepaneelbezitters die minder opwekken dan ze verbruiken in een jaar. Elektriciteit is in de zomermaanden nou eenmaal een stuk goedkoper dan in de wintermaanden en je kunt dus niet meer je hele opgebouwde buffer uit de zomer voor hetzelfde tarief verbruiken in de winter.

Dank je.

Nee, je maakt het hele buffer leeg dat is namelijk het salderen. Wat er daarna overblijft wordt verdeeld over het jaar.
Zoals ik het lees zelfs voordelig voor de eindgebruiker, omdat ook de energie die je in de zomer gebruikt hebt wordt meegenomen en afgerekend.

Niet dat het mij gevraagd was, maar ik zou hebben voorgesteld om alleen die maanden te gebruiken waarbij er meer verbruikt als opgewekt was.

[Unstable Element]

emielbf schreef op donderdag 8 december 2022 @ 07:22:
is er nog expliciet gesproken over salderen per telwerk?

Nee, in mijn geval heb ik alleen een Normaal tarief.

[martin.h]

Unstable Element schreef op woensdag 7 december 2022 @ 11:33:
Okay ik heb nu dus de uitspraak en mijn verweer.

Dank hiervoor!!

[BarryH]

@Unstable Element
Bedankt.
Ik heb net ook een klacht ingediend bij de geschillencommissie, over een iets ander onderwerp (Zonnepanelendelen met Greenchoice - correcte vergoeding?). Ik kende deze commissie niet, maar daar ga ik het maar eens proberen.

[Truus01]

Truus01 schreef op vrijdag 5 augustus 2022 @ 16:31:
Met mijn Ferrarismeter wordt het voor BE in ieder geval heel erg lastig om opwekking en verbruik aan bepaalde periodes te koppelen.

Bij de eindafrekening hebben ze eea berekend over het hele jaar, ondanks dat ik mijn zonnepanelen pas in juli/augustus had liggen.
Wat ze zeggen:

Omdat u een oude meter heeft kunnen we niet nagaan wanneer de zonnepanelen zijn geplaatst, de teruglevering wordt dus over de gehele periode onderverdeeld op basis van de graaddagenmethode (zie pagina 3 van de als bijlage toegevoegde gespecificeerde eindnota). De graaddagenmethode is een methode waarbij er aan elke maand een percentage is toegekend om te berekenen wat de teruglevering voor de desbetreffende maand ongeveer had moeten zijn.

Onzin, want die krijgen toch door wanneer de panelen liggen, bij aanmelding op energieleveren.nl. Althans, dat was mij verteld.

[Wolly]

Truus01 schreef op woensdag 28 december 2022 @ 21:14:
[...]

Bij de eindafrekening hebben ze eea berekend over het hele jaar, ondanks dat ik mijn zonnepanelen pas in juli/augustus had liggen.
Wat ze zeggen:

[...]

Onzin, want die krijgen toch door wanneer de panelen liggen, bij aanmelding op energieleveren.nl. Althans, dat was mij verteld.

Graaddagen hebben te maken met warmteverlies, niet met opwek van zonnepanelen.

[alfatrion]

Truus01 schreef op woensdag 28 december 2022 @ 21:14:
Onzin, want die krijgen toch door wanneer de panelen liggen, bij aanmelding op energieleveren.nl. Althans, dat was mij verteld.

Heb je de meterstanden maandelijks doorgegeven?* Zo niet dan kun je altijd nog bezwaar kunnen maken tegen de schatting op basis van de capaciteit van de panelen en de datum van installatie. De informatie kun je met de onderliggende stukken doorgeven.

* Ik weet dat BudgetEnergie niet meewerkt, maar je kan altijd recalcitrant zijn en ze maandelijks de meterstanden door de strot duwen. Achteraf kun je dan roepen: "ik heb de meterstanden doorgegeven!"

[Truus01]

Het gaat gelukkig maar om een paar Euro, ik ga er verder geen moeite in stoppen. Ben blij dat ik er weg ben.
Dit was vooral om te delen hoe ze ermee omgaan, met een 'niet communicerende meter'.

[b_map]

Ik gebruik 2700 per jaar en wel 2500 op.
Nu zit ik bij Nieuwestroom en realiseer me dat dit niet handig is, omdat continue verrekend wordt ipv dat ik in de winter voordeel van mijn zomers opgewekte kWh heb.

Wat is nu wijsheid. De terugleverprijs boeit niet, maar het jaarlijks salderen is volgens mij waar ik het meest baat bij heb en een redelijke prijs voor de 200 die ik bij moet kopen.

Wat is hiervoor het beste advies?

Aanvullend. Ik gebruik de Shell Recharge palen redelijk voor voor mijn EV, hierop zou je met Shell Energy 30% korting. Maar ik wordt geen wijs of zij nog op jaarbasis salderen. Weet iemand hier dat en of dit dus ook een redelijk alternatief is?

[Wacosta]

@b_map Je kunt hier zien wie er jaarlijks salderen: https://www.energievergelijk.nl/onderwerpen/salderen. Buiten de dynamische contracten (zoals Nieuwestroom) is iedereen volgens mij bij wet verplicht om jaarlijks te salderen.

[Wolly]

Wacosta schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:18:
@b_map Je kunt hier zien wie er jaarlijks salderen: https://www.energievergelijk.nl/onderwerpen/salderen. Buiten de dynamische contracten (zoals Nieuwestroom) is iedereen volgens mij bij wet verplicht om jaarlijks te salderen.

Dat overzicht is zeer incompleet, als je daar op af gaat kan het je flink geld gaan kosten.

Beste is om de site van de leverancier te raadplegen.

[mrVroom]

Wolly schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:41:
[...]


Dat overzicht is zeer incompleet, als je daar op af gaat kan het je flink geld gaan kosten.

Beste is om de site van de leverancier te raadplegen.

Deze website werd elders op dit forum gedeeld. Die is completer.
https://www.gaslicht.com/...C2%A0terugleververgoeding

[JeroenE]

Wacosta schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:18:
Buiten de dynamische contracten (zoals Nieuwestroom) is iedereen volgens mij bij wet verplicht om jaarlijks te salderen.

Ik vraag me nog steeds af waar staat dat dynamische providers niet ook per jaar moeten salderen. In de wettekst over het salderen staat daar geen uitzondering bij. Staat dat ergens anders wel?

[alfatrion]

Dynamische providers moeten ook per jaar salderen en dat doen ze ook.

[JeroenE]

@alfatrion De meeste (alle?) dynamische leveranciers doen dat alleen voor de belasting, voor het verbruik rekenen ze in euro's en niet in kWh. Dus als je 's nachts 10 kWh gebruikt voor een kaaltarief van 15 cent betaal je 1,50 euro en als je overdag 10 kWh terug levert voor een kaaltarief van 2 cent krijg je 20 cent terug en moet je in totaal dus 1,30 betalen voor een gesaldeerd verbruik van 0 kWh.

[JanHenk]

JeroenE schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:54:
@alfatrion De meeste (alle?) dynamische leveranciers doen dat alleen voor de belasting, voor het verbruik rekenen ze in euro's en niet in kWh. Dus als je 's nachts 10 kWh gebruikt voor een kaaltarief van 15 cent betaal je 1,50 euro en als je overdag 10 kWh terug levert voor een kaaltarief van 2 cent krijg je 20 cent terug en moet je in totaal dus 1,30 betalen voor een gesaldeerd verbruik van 0 kWh.

Volgens mij salderen ze voor wat betreft het verbruik inderdaad niet, slechts de energiebelasting en de btw.

Jouw rekensom klopt. En andersom is ook waar: als je 10 kWh gebruikt voor 2 cent en 10 kWh teruglevert tegen 15 cent, ontvang je dus € 1,30 voor een gesaldeerd verbruik van 0 kWh.

[alfatrion]

JeroenE schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:54:
@alfatrion De meeste (alle?) dynamische leveranciers doen dat alleen voor de belasting, voor het verbruik rekenen ze in euro's en niet in kWh. Dus als je 's nachts 10 kWh gebruikt voor een kaaltarief van 15 cent betaal je 1,50 euro en als je overdag 10 kWh terug levert voor een kaaltarief van 2 cent krijg je 20 cent terug en moet je in totaal dus 1,30 betalen voor een gesaldeerd verbruik van 0 kWh.

Uit welke feiten volgt uit dat dat incorrect is?

De doelstelling van de salderingsregeling zijn:
- productie van duurzame elektriciteit door kleingenruikers te stimuleren;
- de ferrarismeter meter en de digitale meter gelijk te behandelen;
- daarom moet de jaarlijkse afrekening worden gebaseerd op de ontrokken en ingevoede elektriciteit.

Het verbruik mag prima per uur uitgerekend worden en afgerekend worden tegen het dan geldende leveringstarief.

Geen van de dynamische aanbieders hanteerd een lagere terugleververgoeding.

[JeroenE]

@JanHenk Tuurlijk, het kan in theorie ook in je voordeel zijn. Maar het is niet zoals het in de wettekst staat omschreven. De kans dat je minder voor je zomer PV-kWh's terug krijgt dan je moet betalen voor de winter kWh's is veel groter dan andersom.

@alfatrion artikel 31c lid 1 van de elektriciteitswet zegt:

Voor afnemers als bedoeld in artikel 95a, eerste lid, die duurzame elektriciteit invoeden op het net, berekent de leverancier het verbruik ten behoeve van de facturering en inning van de leveringskosten door de aan het net onttrokken elektriciteit te verminderen met de op het net ingevoede elektriciteit, waarbij de vermindering maximaal de hoeveelheid aan het net onttrokken elektriciteit bedraagt.

Er staat dat voor de facturatie eerst de geleverde elektriciteit moet worden verminderd met teruggeleverde elektriciteit. Elektriciteit wordt gemeten in kWh en niet in euro's. Als het wel in euro's zou zijn dan was dit hele topic binnen 4 berichten klaar geweest.

Wat jij zegt over gelijke behandeling is met mijn rekenvoorbeeld al omver gekegeld. Als je een ferrarismeter zou hebben dan had de energieleverancier voor die gesaldeerde 0 kWh slecht 0 euro kunnen rekenen. Dat is minder dan 1,30 euro moeten betalen als je een digitale meter hebt en dus is de behandeling niet gelijk.