Het Cherson front

[downtime]

XWB schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 00:45:
[...]


Maar in de Donbass wordt niet veel vooruitgang meer geboekt. Donetsk Oblast is iets van 50% in handen van de Russen maar van een echt offensief is daar geen sprake meer. Dus ik vraag mij af hoe die doelen gehaald moeten worden zonder vooruitgang.

Door een doorbraak te forceren. De laatste maanden is de oorlog veranderd in attrition warfare waarin beide zijden elkaar min of meer in evenwicht hielden. Daar heeft Putin niets aan want hij moet de Donbass in handen krijgen om de oorlog een succes te kunnen noemen.
Simpelweg Kherson verlaten en terugtrekken naar de Oostoever van de Dnjepr is zinloos en gewoon voortzetting van de status quo (en waarschijnlijk moeten ze dan ook veel materieel achterlaten). En niet verliezen is niet genoeg voor Putin. Er moet een doorbraak in deze oorlog komen.
Ik verwacht dat Putin om Kherson wil vechten. Niet omdat de stad op zichzelf zo belangrijk is maar om het Oekraiense leger te verzwakken. Met Oekraine in het offensief hebben de Russen nu het voordeel dat ze verdedigen en ingegraven zijn. Dat voordeel zullen ze willen gebruiken.

[_Eend_]

downtime schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 02:09:
[...]

Door een doorbraak te forceren. De laatste maanden is de oorlog veranderd in attrition warfare waarin beide zijden elkaar min of meer in evenwicht hielden. Daar heeft Putin niets aan want hij moet de Donbass in handen krijgen om de oorlog een succes te kunnen noemen.
Simpelweg Kherson verlaten en terugtrekken naar de Oostoever van de Dnjepr is zinloos en gewoon voortzetting van de status quo (en waarschijnlijk moeten ze dan ook veel materieel achterlaten). En niet verliezen is niet genoeg voor Putin. Er moet een doorbraak in deze oorlog komen.
Ik verwacht dat Putin om Kherson wil vechten. Niet omdat de stad op zichzelf zo belangrijk is maar om het Oekraiense leger te verzwakken. Met Oekraine in het offensief hebben de Russen nu het voordeel dat ze verdedigen en ingegraven zijn. Dat voordeel zullen ze willen gebruiken.

Met andere woorden: Kherson loopt het risico het Russische Mairupol te worden. Koppig vasthouden aan een (overduidelijk) verloren stad om zo tijd en ruimte te creëren voor de rest van de troepen.

[YakuzA]

_Eend_ schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:27:
[...]
Met andere woorden: Kherson loopt het risico het Russische Mairupol te worden. Koppig vasthouden aan een (overduidelijk) verloren stad om zo tijd en ruimte te creëren voor de rest van de troepen.

Ik hoopte meer op het Parijs scenario waar de partizanen al de stad bevrijden voordat het leger aankomt
Maar dat is een wat te positief scenario gok ik.

[bulle bas]

Het is goed om je te realiseren dat bij een offensief er normaal gesproken positief nieuws is voor de verdedigende partij. Armenie wist ook glorieuze resultaten te melden bij het afweren van een Azerbijzjaans

[Twitter: https://twitter.com/noclador/status/1565628212989890561#m]

Until breaking through the first defense line in the South, Azerbaijan lost about 50 tanks in the first 2 days. The rest is as described. https://t.co/yaNW3jksr8

— Hamid (@khalfaguliyev) 2 september 2022

Azerbaijan had broken through Armenian minefields and defense lines and began to run circles around the hapless, incompetently led, shoddily equipped Armenians.

The reason I am showing you this video is to make everyone realize that the first days of an offensive are ALWAYS
2/n

— Thomas C. Theiner (@noclador) 2 september 2022

Dat is ook de reden waarom ik de experts meteen hoorde praten over "preparing the battlefield" in plaats van offensief. Het merkwaardige is dat UA met name grote aantallen slachtoffers aan Russische zijde meldt. Wat ik daarvan moet denken weet ik niet.
Als dat waar is en de verliezen aan Oekraïense zijde vallen mee, dan heeft men laaghangend fruit geplukt.

Gisteren zag ik beeld voorbij komen van Russische helicopters die gebruikt worden voor de bevoorrading. Het kan nog wel eens een lange zit worden, dit offensief. Want UA zal toch eerst gunstige condities (preparing the battlefield) willen scheppen voor zichzelf.

Waar ik stiekem op hoop is dat Oekraïne sterker achter de linies zal worden, ik hoor daar helaas erg weinig van. Oekraine vecht volgens een Amerikaans concept dat men ontwikkeld heeft voor de Russische buren waar ook andere landen dan Oekraine in getraind worden. De feedback die deze andere landen gaven was dat zij zelf meer zouden inzetten op acties van achter de linies dan Oekraine doet. Ik had zelf ook gehoopt op meer sleeping cells en zwervende units om eerlijk te zijn.

[downtime]

_Eend_ schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:27:
[...]


Met andere woorden: Kherson loopt het risico het Russische Mairupol te worden. Koppig vasthouden aan een (overduidelijk) verloren stad om zo tijd en ruimte te creëren voor de rest van de troepen.

Ik dacht meer aan Stalingrad. Waar, in jouw woorden, de Russen koppig vasthielden aan een (overduidelijk) verloren stad om zo tijd en ruimte te creëren voor de rest van de troepen. Door zoveel Duitsers aan Stalingrad te binden werd Operatie Uranus, de omsingeling en vernietiging van die Duitse troepen, mogelijk.

[Apache4u]

A first. Een 🇳🇱 YPR in RU handen.

📽️Russian forces managed to capture Ukrainian YPR-765 infantry vehicle, said to be in #Kherson Oblast. #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/rjkiO2vy4r

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 3 september 2022

[Mektheb]

Apache4u schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 11:38:
A first. Een 🇳🇱 YPR in RU handen.

[Embed]

Mja helaas de afterparty van de inzittende ook gezien, als dat dan klopt dat weet je nooit 😔

[teacup]

_Eend_ schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:27:
[...]
Met andere woorden: Kherson loopt het risico het Russische Mairupol te worden. Koppig vasthouden aan een (overduidelijk) verloren stad om zo tijd en ruimte te creëren voor de rest van de troepen.

Om eerlijk te zijn is dat niet mijn inschatting. Ten eerste verschilt het Oekraïense leger als licht en donker van het Russische leger. Zij wil haar burgers in de stad beschermen, en de stad zo min mogelijk verder vernielen.

Een ander aspect aan deze fase is de Russische bevoorrading.
Die is nu maximaal afgeknepen. Misschien zijn er nog genoeg voertuigen en wapens in het gebied (observatie van die Oekraïense soldaat in mijn eerdere samenvatting) maar alle munitie die nu door de Russen wordt verschoten is weg, en hun voorraad is eindig. Oekraïne moet heel scherp op de Russische bevoorradingslijnen sturen (~kapotschieten) en ondertussen de Russen hun munitievoorraad laten verschieten.

Misschien verklaart dit ook de"voorzichtige" fase in deze aanval. Oekraïne wacht als een kat tot het moment daar is. Tot het moment dat de Russen door hun munitie voorraad heen raken.

[Tens]

bulle bas schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:50:
Het is goed om je te realiseren dat bij een offensief er normaal gesproken positief nieuws is voor de verdedigende partij. Armenie wist ook glorieuze resultaten te melden bij het afweren van een Azerbijzjaans

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]

Dat is ook de reden waarom ik de experts meteen hoorde praten over "preparing the battlefield" in plaats van offensief. Het merkwaardige is dat UA met name grote aantallen slachtoffers aan Russische zijde meldt. Wat ik daarvan moet denken weet ik niet.
Als dat waar is en de verliezen aan Oekraïense zijde vallen mee, dan heeft men laaghangend fruit geplukt.

Gisteren zag ik beeld voorbij komen van Russische helicopters die gebruikt worden voor de bevoorrading. Het kan nog wel eens een lange zit worden, dit offensief. Want UA zal toch eerst gunstige condities (preparing the battlefield) willen scheppen voor zichzelf.

Waar ik stiekem op hoop is dat Oekraïne sterker achter de linies zal worden, ik hoor daar helaas erg weinig van. Oekraine vecht volgens een Amerikaans concept dat men ontwikkeld heeft voor de Russische buren waar ook andere landen dan Oekraine in getraind worden. De feedback die deze andere landen gaven was dat zij zelf meer zouden inzetten op acties van achter de linies dan Oekraine doet. Ik had zelf ook gehoopt op meer sleeping cells en zwervende units om eerlijk te zijn.

Numeriek overwicht zal lastig zijn voor UA, daarom is een groot offensief bijna onmogelijk. Wat ze nu doen, RU troepen verzwakken door bevo/bases en opslag te raken kost weinig eigen troepen en zal uiteindelijk leiden tot RU troepen die er achter komen dat er geen bevoorrading meer komt.

[bulle bas]

Tens schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:07:
[...]

Numeriek overwicht zal lastig zijn voor UA, daarom is een groot offensief bijna onmogelijk. Wat ze nu doen, RU troepen verzwakken door bevo/bases en opslag te raken kost weinig eigen troepen en zal uiteindelijk leiden tot RU troepen die er achter komen dat er geen bevoorrading meer komt.

Ja, alleen het offensief wat je nu ziet is in wezen al een teruggeschaalde ambitie dan de oorspronkelijke plannen van UA. Je zal de Russen moeten zien te verleiden om hun voorraden op te maken. Merkwaardige is dat er zoveel Russische tanks worden uitgeschakeld.

Het meest geniale zou zijn als de Russen verleidt worden een groot tegenoffensief te starten. Dat is wat deze vrijwilliger van de zogenaamde LPR-krachten vreest:

quote: https://wartranslated.com...-consequences-for-russia/

LPR volunteer Murz who is heavily involved with establishing communications in the so-called Donbass Republics publishes his prediction on what might follow Ukrainian offensive in Kherson. While confident Ukraine will not succeed here (debatable), he shows an interesting point that Russia will not be able to capitalise on this, either due to its severely lacking supply of competent servicemen and love for presenting their reports in a majorly unrealistic way.

Hij zegt dit:

The saddest consequence for us of the Ukrainian “offensive”, which ours in most places will most likely be able to repulse, will be that our generals who will be informed that they have chopped a billion ukrops (adding a zero at each next level of reports), will decide “Aha! We have knocked out all their reserves! It’s time for us to attack ourselves!”.

But in this case we are talking about how the declared “heaps of mowed ukrops” will impress our society of anonymous commanders, and it will decide that it is possible to attack. And it will throw into the offensive all the remnants of the infantry and poorly trained reserves. There are not enough trained motorised and tank reserves in order to conduct at least some kind of encirclement operation, and there won’t be for a long time, so they will try to throw into attacks anyone who is at hand, trying to compensate for the sad average quality and even more sad average controllability of our infantry on the battlefield.

Hij blijft nog even doorgaan op de kwalitatieve tekorten van het Russische leger. Kortweg komt het er op neer dat hij geen enkele (counter)offensieve mogelijkheden ziet voor Rusland. Wel interessant om een bron uit het vuur te horen:

You see the situation when in the DPR, for example, ours are firing at the Ukrainian AGS from the “Giatsint” can be presented to the readers of the “patriotic press” as “Suppressive fire superiority”, but a professional will clutch his head from these news. This indicates that:


a. the infantry is increasingly unable to use its own heavy group weapons (which has already been written about many times)


b. battalion 120-mm mortars and brigade artillery groups fail to support their infantry for one reason or another (training / accuracy of fire, communication / interaction, or something else)


c. the resource of our longest 152-mm barrels is wasted for trifles instead of counter-battery at “777” and other targets more significant than an AGS squad.

Als communicatieman merkt hij op dat het Russische leger qua communicatiecapaciteit een tekort heeft:

When I receive information from the Russian Federation about how many new “volunteer battalions” are being formed there, my hair stands on end. The question immediately arises: “Where will you get the communications chiefs for these battalions?” There are none. None. Just recently, in one wonderful chat, a person was looking for a chief of communications, right about the battalion level, for a generally very much combat-ready unit. I am not the only signalman in this chat, and we told him in unison – “There are NO SIGNALMEN AND WILL NOT BE!” And one of my colleagues added, “You do it yourself, you find an embryo and grow it as best you can.”

Het lijkt wel een discussie tussen projectmanagers en engineers

And what will these volunteer battalions be without digital closed radio communications working 24/7? An uncontrollable crowd of deer, which the Ukrainians, actively playing “from defense”, will very quickly send to cemeteries and hospitals. What will be the advance payment for the “3rd Army Corps” glorified by Shurygin, the state of communication in which is senseless to try to describe to those who have not seen it – people simply will not believe that this is happening? And it is happening, it is happening. The Corps will be a huge, monstrous, unruly mob of deer.

Daarnaast is het met de training hopeloos gesteld, kwaliteit van de troepen is waardeloos

It’s all senseless to tell those who have not seen such things being performed by our military men alive. Well, that is, I saw Debaltseve, and I no longer laugh in this circus and finally I’m not surprised. I saw tanks going into battle with empty containers of dynamic protection, I saw people who came to the service yesterday, and today they are already being given an assault rifle and grenade launchers, three of them are selected as specialists, also a platoon commander, and they go into battle. And we were leading them, in fact, three officers – a physician, a signalman and a seriously wounded political officer, a 60-year-old Astrakhan Cossack, who was being transported in the troop compartment of an infantry fighting vehicle, in the tower of which I was riding, wondering how I, with one non-working hand, would pull Petrovich out of troop compartment if they hit us.

Kortom: misschien kan UA maar beter heel zwart nieuws naar buiten brengen om het Kremlin tot offensief te verleiden.

[bulle bas]

Arestovich bevestigt in de update van gisteren wat velen al vermoedden, UA doet voorzichtig door zoveel mogelijk hun eigen troefkaarten te willen uitspelen. Het wordt dus inderdaad een lange zit.
De Russen hebben nog steeds een numeriek overwicht in artillerie en luchtmacht. De Oekraïners hebben betere wapens voor reconnaissance en geschut voor de lange afstand.

quote: https://wartranslated.com...d-feygin-daily-broadcast/

Ukrainian tactics in the south: Arestovich says that the Kherson operation will go on for a long time because the Ukrainians are trying to avoid unnecessary losses of both military and civilians. Arestovich explains that in the army one must always use the strongest capability he possess. In some areas, the Russian army has a numerical superiority in terms of artillery and aviation. However, the Ukrainians posses better reconnaissance and long range accurate weaponry. All Ukrainian military operations are structured around the combined employment of these 2 capabilities. Therefore, Ukraine will play to their strengths and organise the offensive in such a way that it primarily employs these weapons that do not need to be in direct contact with the enemy. We should not expect a “Severodonetsk” style offensive from Ukraine where 9 brigades had to be pulled off the line for refitting after the battle.

Zelenskiy held a meeting of the Ukrainian Stavka [general staff]. The GUR made an important request: more information on Russian targets in in Crimea and the president thanked Ukrainian citizens in Crimea for the information that they have already provided. Arestovich says he cannot say anything directly, but he seems to be implying more upcoming strikes in Crimea.

[Shabbaman]

Vandaag in Goede Bruggen, Slechte Bruggen:

NOVA KAKHOVKA DAM+LOCK 🧵
/5
Nova Kakhovka lock-bridge has collapsed. https://t.co/yG1FUkdMMy

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 3 september 2022

Spoorbrug ernaast staat nog wel maar zou ook onbruikbaar zijn.

[Dutchy007]

Ik vond deze video over de huidige status van het Kherson offensief redelijk goed in elkaar steken. Uiteraard is er vanuit de UA kant een media blackout gaande, dus de info is gebaseerd op wat de Russen posten en op wat er hier en daar toch doorsijpelt:

YouTube: 03 Sep: BREAKING. Russian Defense CRUMBLES on 3 Axes | War in Ukrain...

De YouTuber zelf is van Mykolaiv, dus een geel/blauw gekleurde bril is natuurlijk mogelijk.

[ Voor 8% gewijzigd door Dutchy007 op 03-09-2022 23:35 ]

[user109731]

Antonovsky is weer geraakt:

ANTONOVSKY BRIDGE 🧵
/12
Strikes on the bridge area once again. ~10:00 local time pic.twitter.com/Tz25GnUA85

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 4 september 2022

ANTONOVSKY BRIDGE 🧵
/12.1
On the video it’s seen that strikes were on the bridge itself pic.twitter.com/FOsNY2qAqV

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 4 september 2022

ANTONOVSKY BRIDGE 🧵
/12.2
Very clear video of recent strikes pic.twitter.com/1H6K6a6zZW

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 4 september 2022

Osinttechnical heeft het over de 'ferry staging area'.

[RoD]

user109731 schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:06:
Antonovsky is weer geraakt:
[Twitter][Twitter][Twitter]
Osinttechnical heeft het over de 'ferry staging area'.

[Twitter: https://twitter.com/KremlinTrolls/status/1566347853731139584?t=PK9VBslpq_2rh2tNt7Nk8Q&s=19] Hopelijk is er een hoop russisch materiaal geraakt dat stond te wachten voor de overtocht.

[hoevenpe]

RoD schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:21:
Hopelijk is er een hoop russisch materiaal geraakt dat stond te wachten voor de overtocht.

In de video lijken de inslagen lager naast de brug te zijn, men is naar het lijkt bezig de ferry en wachtende troepen/bevoorrading te raken.

Helaas geen secundaire explosies, dus geen munitie of brandstof geraakt.

[Apache4u]

Kapitein op de ferry naast de antonovsky brug. Wat een baan. Dat ze er uberhaupt nog mensen voor vinden.

[bloody]

Apache4u schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:29:
Kapitein op de ferry naast de antonovsky brug. Wat een baan. Dat ze er uberhaupt nog mensen voor vinden.

Ik denk wel twee kapiteins. Aan de zijkant van zo'n ponton wordt een bootachtig iets geknoopt (mensen hier weten vast de juiste term..). Dan heb je aan de andere kant er ook eentje nodig, anders gaat ie scheef.

Zie ook dit voor dat zijbootje.

#Херсон, понтонный мост у Антоновского моста и паромная переправа https://t.co/1w2ZR9vdky #всрф pic.twitter.com/p334ISXYmk

— Necro Mancer (@666_mancer) 28 augustus 2022

[hoevenpe]

Het nieuwe Phillips OBrien draadje over de ontwikkelingen in Cherson:

Weekend Update, Battle of the Bridges, week 2 or week 8 (doesnt really matter). Ukrainian strategy now seems confirmed, the Russians have behaved as expected, and its a question now of logistics and attrition. pic.twitter.com/e7YTBeb7xE

— Phillips P. OBrien (@PhillipsPOBrien) 4 september 2022

TLDR: de Russen moeten tegen elke prijs de bruggen herstellen, anders hebben ze een groot probleem.

[Snow_King]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 12:19:
Het nieuwe Phillips OBrien draadje over de ontwikkelingen in Cherson:
[Twitter]TLDR: de Russen moeten tegen elke prijs de bruggen herstellen, anders hebben ze een groot probleem.

Elke keer dat ze iets herstellen valt er weer een Himars raket op of gaan de Pzh2000’s even aan de slag.

Ik zie echt niet hoe de Russen dat voor elkaar denken te krijgen.

[ZenTex]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 12:19:
Het nieuwe Phillips OBrien draadje over de ontwikkelingen in Cherson:
[Twitter]TLDR: de Russen moeten tegen elke prijs de bruggen herstellen, anders hebben ze een groot probleem.

Willen is 1. Kunnen is 2.

We zagen hier al een tijdje geleden wat een potentieel drama de Russen op de westbank kunnen verwachten.
Het heeft even geduurd totdat alle bruggen eindelijk zo goed als onbegaanbaar waren. Het kan bijna niet anders of de Russen zagen het ook. Maar dit was een gevalletje "damnded if you do, damned of you don't".

Dus de Russen moeten tegen elke prijs dit offensief stoppen voordat de munitie op raakt.

Maar misschien is dit 1 van de redenen dat het offensief niet de blitz is waarop we hoopten. Steeds maar weer prikken, conservatief, totdat de voorraden bij de Russen op zijn. Of misschien gat het allemaal niet zoals UA gedacht had. Het maakt niet uit eigenlijk. Uiteindelijk zitten de Russen nog steeds in de val. De bayraktars en andere drones doen weer van zich spreken, "what air defense doing?" en Russische luchtaanvallen hoor je weinig over, dus dat voordeeltje zijn ze ook weer kwijt, terwijl UA voor het eerst grootschalig tanks inzet.

De UA hebben dit handig aangepakt de afgelopen maand. De bruggen, de depots, de vliegvelden, de HQ's, alles in voorbereiding voor dit offensief.

Het loopt misschien niet zo goed als men dacht, maar dit is wel het eerste grote offensief, en het lijkt niet slecht te gaan. Sowieso beter dan de russische aanvallen die elke coordinatie leken te missen.

Enfin, we zijn nu op het punt belandt dat de Russen het van hun reserves moeten hebben. Het zal me niets verbazen als er ineens ergens een groot gat ontstaat waar UA gebruik van kan maken. Waarom anders aanvallen op 3 lokaties? Noord, midden en zuid? Om de reserves to commiteren misschien?

Misschien dat UA zelfs een omgedraaid von Mansteintje nastreeft?

[RoD]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:24:
[...]

In de video lijken de inslagen lager naast de brug te zijn, men is naar het lijkt bezig de ferry en wachtende troepen/bevoorrading te raken.

Helaas geen secundaire explosies, dus geen munitie of brandstof geraakt.

Dat is ook wat ik bedoel. Ik hoop / neem aan dat men via de ferry materiaal wilde transporteren en ik neem aan dat UA dit onder vuur wil nemen.

[Tens]

ZenTex schreef op zondag 4 september 2022 @ 13:41:
[...]


Willen is 1. Kunnen is 2.

We zagen hier al een tijdje geleden wat een potentieel drama de Russen op de westbank kunnen verwachten.
Het heeft even geduurd totdat alle bruggen eindelijk zo goed als onbegaanbaar waren. Het kan bijna niet anders of de Russen zagen het ook. Maar dit was een gevalletje "damnded if you do, damned of you don't".

Dus de Russen moeten tegen elke prijs dit offensief stoppen voordat de munitie op raakt.

Maar misschien is dit 1 van de redenen dat het offensief niet de blitz is waarop we hoopten. Steeds maar weer prikken, conservatief, totdat de voorraden bij de Russen op zijn. Of misschien gat het allemaal niet zoals UA gedacht had. Het maakt niet uit eigenlijk. Uiteindelijk zitten de Russen nog steeds in de val. De bayraktars en andere drones doen weer van zich spreken, "what air defense doing?" en Russische luchtaanvallen hoor je weinig over, dus dat voordeeltje zijn ze ook weer kwijt, terwijl UA voor het eerst grootschalig tanks inzet.

De UA hebben dit handig aangepakt de afgelopen maand. De bruggen, de depots, de vliegvelden, de HQ's, alles in voorbereiding voor dit offensief.

Het loopt misschien niet zo goed als men dacht, maar dit is wel het eerste grote offensief, en het lijkt niet slecht te gaan. Sowieso beter dan de russische aanvallen die elke coordinatie leken te missen.

Enfin, we zijn nu op het punt belandt dat de Russen het van hun reserves moeten hebben. Het zal me niets verbazen als er ineens ergens een groot gat ontstaat waar UA gebruik van kan maken. Waarom anders aanvallen op 3 lokaties? Noord, midden en zuid? Om de reserves to commiteren misschien?

Misschien dat UA zelfs een omgedraaid von Mansteintje nastreeft?

Het wordt meer en meer duidelijk dat dit minutieus gepland is, en dat een groot offensief niet in de planning stond. Duizenden Russen klem tussen licht aandringende UA troepen en de rivier. UA dringt net genoeg aan om de Russen te dwingen hun voorraden weg te schieten. Druk houden op het restant bruggen en overige oversteek mogelijkheden en het komt vanzelf goed.

[Apache4u]

Ik kan er niet echt een bron voor geven maar de algehele indruk van mijn twitterfeed vandaag is heel positief.
Een paar voorbeelden:

#Vysokopillia, Kherson oblast has reportedly been liberated - the flag hoisted over the raion hospital's building this morning pic.twitter.com/ygx3xD3A4J

— English Luhansk (@loogunda) 4 september 2022

[Twitter: https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1566388626639953921]

En niet-Kherson gerelateerd:

📷Ozerne in #Donetsk Oblast was liberated by the soldiers of a rifle battalion of 15th Slavic Regiment, National Guard and 63rd battalion of 103rd Lviv Defense Brigade #UkraineRussiaWar https://t.co/bDqPEz1pV7 pic.twitter.com/a9oTvy8Wq5

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 4 september 2022

[Tens]

Over 10 blasts heard in Kherson
Air defense systems presumably working
KHERSON, September 4. /TASS/. Russian air defense forces on Sunday allegedly launched at least 10 missiles into the sky over Kherson, a TASS correspondent reports.

het zal waarschijnlijk AA zijn....

No traces of air defense systems’ missiles can be seen in the sky over the city while the sounds of blasts can be heard.

maar dan volgens Tass: geen AA launches te zien..

TASS has no official confirmation of the air defense systems’ operation so far.

en we hebben geen officiële melding van actieve AA. Met andere woorden het zijn dus UA raket inslagen waar de AA blijkbaar geen antwoord op had.
Eigenlijk stelt zelfs Tass hier vragen bij de effectiviteit van de RU air defence.

Since the evening of August 28, the Ukrainian armed forces have been shelling several populated areas in the Kherson Region. Schools and social infrastructure facilities have been destroyed and residential buildings were damaged. On Saturday, a missile strike was launched against Kherson’s residential areas.

Natuurlijk richten UA volgens Tass al hun raketten op burgerdoelen, maar zo openlijk vragen stellen over de kwaliteit van de RU defensie is opvallend voor zo'n pro RU spreekbuis.

[Anoniem: 421923]

Tens schreef op zondag 4 september 2022 @ 14:05:
[...]


Natuurlijk richten UA volgens Tass al hun raketten op burgerdoelen, maar zo openlijk vragen stellen over de kwaliteit van de RU defensie is opvallend voor zo'n pro RU spreekbuis.

klinkt meer als een copypaste van Oekraiense berichten waarbij Russische shelling juist dergelijke doelwitten raken.

[Anoniem: 421923]

YakuzA schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:04:
[...]

Ik hoopte meer op het Parijs scenario waar de partizanen al de stad bevrijden voordat het leger aankomt
Maar dat is een wat te positief scenario gok ik.

temeer omdat het Warschau-scenario daarmee ook op de loer ligt.
Ik denk dat UA gewoon blijft drukken en de boel ontwrichten in het achterland dat de Russen uit zichzelf terugtrekken op de linkerbank. Hoef je de stad niet te belegeren.

Ik denk overigens dat Kherson regio sowieso het nieuwe Bucha/Irpin (en de rest rondom Kyiv) geworden is en dat zal wel gaan blijken wanneer de regio weer in UA-handen is.

[Anoniem: 421923]

bulle bas schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:50:
Ik had zelf ook gehoopt op meer sleeping cells en zwervende units om eerlijk te zijn.

ik denk dat je hoop sowieso al werkelijkheid is maar we krijgen het niet echt te zien vanwege opsec.
Maar ik denk dat er genoeg UA SOFs rondkruipen in het achterland.
Soms krijg je daar een glimp van te zien, als er weer een brug of rails wordt opgeblazen bij Melitopol en Tokmak etc.

Al was het maar voor het verzamelen van inlichtingen of het painten van targets.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 04-09-2022 14:10 ]

[Tens]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 14:07:
[...]

klinkt meer als een copypaste van Oekraiense berichten waarbij Russische shelling juist dergelijke doelwitten raken.

hm ja. Maar het ging me om de kritiek die ze geven, vrij ongewoon voor Tass Ze hadden niet hoeven melden dat de RU AA heeft gefaald.

[YakuzA]

Bijzonder, toch nog een officiële bevestiging :
https://www.ukrinform.net...ia-in-kherson-region.html

Ukraine's Armed Forces have regained control over the village of Vysokopillia in the Kherson region.
Yurii Sobolevskyi, first deputy chairman of the Kherson Regional Council, reported this on his Telegram channel, according to Ukrinform.

[ Voor 45% gewijzigd door YakuzA op 04-09-2022 17:54 ]

[RoD]

Ukrainian Armed Forces have resources to contain Russia in Ukraine's south — Command

Currently, the Ukrainian troops are focused on exhausting Russian forces, Nataliya Humenyuk, spox of the Command "South," said on the nationwide telethon.https://t.co/5doYsuquC8

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 4 september 2022

Hier wordt dus vrij letterlijk gemeld wat iedereen al dacht: het doel is niet een snelle opmars, maar het uitputten van de russen. Geen verrassing, wel verstandig.

[RoD]

Verder, twee analyses van mensen die goed in de materie zitten.

Michael Kofman: https://threadreaderapp.com/thread/1566453042890919937.html

Samenvatting in lijn met de officiële communicatie hierboven, terugduwen van de russen en de logistiek af blijven snijden, en Cherson proberen te heroveren door een gesture of goodwill te forceren. Verder gaat Kofman in op de elementen die Oekraïne gebruikt in de strijd (oa waarom we nu de TB2 weer zien).

Rob Lee: https://threadreaderapp.com/thread/1565771980720279554.html

Analyse over welke factoren de strijd in Cherson gaan beslissen. Welke tastbare en niet tastbare zaken er toe doen, en wat we daar wel en niet over weten. In het kort, het ziet er goed uit voor Oekraïne maar veel blijft onzeker en op de korte termijn mogen we weinig verwachten. Het gaat om de lange adem.

[bloody]

Voor de liefhebber van de bruggen soap .. hier nog een fascinerend filmpje van de inslagen op de Antonovsky brug.
Gefilmd vanaf een ferry

[Twitter: https://twitter.com/AlchevskUA/status/1566483606356299776]

[YakuzA]

bloody schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:02:
Voor de liefhebber van de bruggen soap .. hier nog een fascinerend filmpje van de inslagen op de Antonovsky brug.
Gefilmd vanaf een ferry

[Twitter]

Ze zijn al aardig opgeschoten met die pontonbrug.

[YakuzA]

Chornobaivka is aardig ingegraven zo te zien.
[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1566490124245995522]

[RoD]

YakuzA schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:57:
Chornobaivka is aardig ingegraven zo te zien.
[Embed]

Die beelden zag ik vanmiddag ook en verbaasde me er over, en vroeg me af of dit wel kan kloppen. Chornobaivka wordt onophoudelijk bestookt door UA-raketten, en dan zien we hier beelden van eindeloze hoeveelheden russisch materiaal.

Dat is toch gek?

Iets anders, Zelensky laat zich, na de woordvoerder vanmiddag, ook positief uit over de counteraanval. Voor wat het waard is natuurlijk, maar het geeft wel aan dat Oekraïne nog vol bravoure zit.

President Zelenskyy held the week's 3rd meeting of the Supreme Commander-in-Chief's Staff

"I won't tell you the details, but the Ukrainian flags are returning to the places where they should rightly be" - @ZelenskyyUa https://t.co/8hhC7mdy0D

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 4 september 2022

[YakuzA]

Vanuit de ‘Russische kanalen’ worden nu ook meer dorpen aangemerkt als verloren iig.

The enemy claimed the loss of Blagodativka and Lubomyrivka.

https://deepstatemap.live/en#10.5/47.1740/33.0732

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 04-09-2022 21:21 ]

[Dutchy007]

RoD schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:08:
[...]

Die beelden zag ik vanmiddag ook en verbaasde me er over, en vroeg me af of dit wel kan kloppen. Chornobaivka wordt onophoudelijk bestookt door UA-raketten, en dan zien we hier beelden van eindeloze hoeveelheden russisch materiaal.

Dat is toch gek?

Volgens mede-Twitteraars zijn/waren dit beelden van mei... totaal niet confirmed natuurlijk, maar zou zomaar eens kunnen kloppen.

[redwing]

Dutchy007 schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:18:
[...]


Volgens mede-Twitteraars zijn/waren dit beelden van mei... totaal niet confirmed natuurlijk, maar zou zomaar eens kunnen kloppen.

Moet haast wel. Gezien wat Oekraine aan aanvallen doet kan er nooit zoveel materieel daar op deze manier staan zonder dat er veel schade te zien is. Als dit er echt stond waren er wel wat meer raketten bovenop geland.

[teacup]

In de velden rond Cherson, waar Oekraïne een tegenoffensief voert, woedt ook een strijd om het moreel

Volkskrant

Op zoek naar gebeurtenissen en feiten? Kijk dan verder in de andere posts. Dit artikel uit de Volkskrant licht toe dat de herovering en rond Kherson andere doelen dient dan alleen militair strategishe. Ondanks de geïsoleerdheid van de 15 tot 25000 Russen voor het huidige Oekraïense leger een opgaaf. Maar als Oekraïne dit lukt heeft niet alleen een strategisch doel bereikt, maar ook een moreel doel. Dit laatste is belangrijk om de Russische militairen nog minder geloof in hun doelen te laten krijgen. Dit laatste werkt overall in Oekraïne door, niet alleen rond Kherson.

[mbr]geen artikelen integraal posten, vooral niet om zo een paywall te omzeilen. Vat het samen met wat relevant is voor je punt[/mbr]

Als ik de essentie uit het artikel moet samenvatten kies ik voor het volgende:

‘Onze strategie is om chaos in Russische gelederen te creëren’, zei Mykhailo Podolyak, een belangrijke adviseur van president Zelensky, midden augustus tegen The Guardian. Hij zei ook dat Oekraïne niet zal aanvallen zoals Rusland deed, met enorme troepenaantallen en tactieken uit de vorige eeuw.
[...]
Oorlog is ‘in essentie een morele strijd’, schrijft John Keegan in zijn klassieker The Face of Battle (1976). Het vereist van beide zijden een ‘wilsdaad’ die moet worden volgehouden tot een partij ‘moreel instort’. Daar hebben de Oekraïners, die vechten voor hun voortbestaan, een groot voordeel. Maar of dat genoeg zal zijn is een open vraag. Oekraïense militairen langs alle frontlinies zeggen vrij consequent dat ze outgunned zijn en niet over genoeg zwaar geschut beschikken.

[ Voor 109% gewijzigd door teacup op 05-09-2022 20:34 ]

[Tens]

Steeds meer tekenen van verval.

Riot erupts in Russian unit in southern Ukraine over poor supplies
Soldiers with the 127th regiment of the 1st army corps, deployed in the southern part of Ukraine, a riot was recorded over major issues with frontline supplies as the unit even has no water available for its servicemen.

https://www.ukrinform.net...e-over-poor-supplies.html

[FreezeXJ]

Dat gaat denk ik de doorslag geven, als Russische troepen, ondanks beloften van $10k per maand, dreigementen aan de hele familie en het gootsteenkastje, en tien ton propaganda toch weigeren om te vechten. In dat geval ga je zien dat de ene eenheid na de andere liever nu opgeeft dan nog een maand in de modder te rommelen, zeker als ze weten dat er dan een HiMARS op hun dak valt. Er zal nog even gemoord en geplunderd worden (in opdracht), maar dan is het ook over. Zodra het nieuws doorsijpelt dat er 20k Russen afgesneden zijn in Kherson, en dat vermoedelijk bij de rest ook gaat gebeuren, verwacht ik einde oefening. Het zal snel gaan, maar de vraag is meer wanneer het gebeurt.

Met alleen de special units (zover die er nog zijn) en het restantje Kadirovjes is het snel opgeruimd. Wat er vervolgens in Moskou gaat gebeuren weet ik niet, maar wellicht blijven ze nog even bluffen dat het perfect gaat, en wordt iedereen opgepakt die iets anders beweert, en krijg je Noord-Korea 2.0, waar de Grote Leider alles ook perfect doet.

[Apache4u]

Het eerste politiek-strategische doel van het Kherson offensief lijkt al bereikt:
Het referendum over aansluiting bij Rusland wordt uitgesteld vanwege veiligheidsrisico's.

MOSCOW, Sept 5 (Reuters) - A Russian-installed official in Ukraine's Kherson region said on Monday that plans for a referendum on joining Russia had been "paused" due to the security situation, Russian state-owned news agency TASS reported.

— Felix Light (@felix_light) 5 september 2022

[Auredium]

FreezeXJ schreef op maandag 5 september 2022 @ 10:55:
Dat gaat denk ik de doorslag geven, als Russische troepen, ondanks beloften van $10k per maand, dreigementen aan de hele familie en het gootsteenkastje, en tien ton propaganda toch weigeren om te vechten. In dat geval ga je zien dat de ene eenheid na de andere liever nu opgeeft dan nog een maand in de modder te rommelen, zeker als ze weten dat er dan een HiMARS op hun dak valt. Er zal nog even gemoord en geplunderd worden (in opdracht), maar dan is het ook over. Zodra het nieuws doorsijpelt dat er 20k Russen afgesneden zijn in Kherson, en dat vermoedelijk bij de rest ook gaat gebeuren, verwacht ik einde oefening. Het zal snel gaan, maar de vraag is meer wanneer het gebeurt.

Met alleen de special units (zover die er nog zijn) en het restantje Kadirovjes is het snel opgeruimd. Wat er vervolgens in Moskou gaat gebeuren weet ik niet, maar wellicht blijven ze nog even bluffen dat het perfect gaat, en wordt iedereen opgepakt die iets anders beweert, en krijg je Noord-Korea 2.0, waar de Grote Leider alles ook perfect doet.

Ik denk dat wat ook belangrijk is dat 25.000 tropen 1/5 is van de troepenmacht is die Rusland heeft. Bovendien heeft Rusland een groot deel van zijn beste nog werkende materiaal in de Kherson pocket gepompt.

Op het moment dat Oekraïne maanden geleden al aangaf Kherson te willen veroveren stond ik enigszins versteld van de Russische reactie. Ze pompten de pocket vol en gingen zelfs zo ver dat ze troepen van hun oostfront deden rerouten naar de Kherson pocket. Ik heb destijds enige tijd nagedacht waarom ze dit deden. Het leek voor mij zo klaar als een klontje dat troepen in die pocket ten dode waren opgeschreven als ze het gevecht daar niet konden winnen.

Ik kan mij alleen voorstellen dat Rusland een 'groot gevecht' wilde hebben waarbij ze een kans hadden om de kern uit de Oekraïense legermacht te snijden. Het niet kunnen terug trekken zou dan kunnen leiden tot een gedachte dat ze moesten vechten tot de dood aan de Russische zijde omdat er geen terugweg is. Deze tactiek is al heel oud. Maar er zijn wel belangrijke eisen waarin deze tactiek moet voldoen. De belangrijkste is dat de moraal van het leger goed moet zijn en dat het leger ook goed moet zijn uitgerust.
Ik denk dat de Russen nu nog hevig verzet bieden omdat ze beseffen dat ze als een rat in de val zitten. Maar dat zal breken onder barrages en luchtaanvallen van Oekraïense zijde.

Ik denk echter ook dat propaganda goed kan helpen. Als je Russische soldaten via Russische flyers informeert dat overgave betekend dat je goed wordt opgevangen dan zullen veel van de soldaten waarschijnlijk al snel het hazenpad kiezen en zich overgeven.

[RoD]

Antonovksyi. Het is weliswaar een zij-aanzicht, maar dit ziet er toch niet heel bruikbaar meer uit.

[rclahsen]

Apache4u schreef op maandag 5 september 2022 @ 11:52:
Het eerste politiek-strategische doel van het Kherson offensief lijkt al bereikt:
Het referendum over aansluiting bij Rusland wordt uitgesteld vanwege veiligheidsrisico's.
[Embed]

Nice. Prima dat het wordt uitgesteld, dan heeft het Kremlim ook geen talking point over de uitslag. En het geeft de (partizanen)burger in bezet gebied ook weer moed.

[asing]

RoD schreef op maandag 5 september 2022 @ 12:17:
[Afbeelding]
Antonovksyi. Het is weliswaar een zij-aanzicht, maar dit ziet er toch niet heel bruikbaar meer uit.

Van mij mogen ze het proberen. Een hele kolonne eroverheen. Tanks voorop. Dan, als dat deel van de brug instort, een HIMARS klappen op de laatste voertuigen op de brug .

[downtime]

Auredium schreef op maandag 5 september 2022 @ 12:08:
[...]

Ik kan mij alleen voorstellen dat Rusland een 'groot gevecht' wilde hebben waarbij ze een kans hadden om de kern uit de Oekraïense legermacht te snijden.

Ik denk het ook. Vergeet ook niet de psychologische impact in Oekraine en het westen als dat offensief tegen Kherson mislukt. Putin kan best zijn hoop vestigen op een "Slag om Kherson" als mogelijkheid om Oekraine grote verliezen toe te brengen en weer beweging in deze oorlog te krijgen.

Het niet kunnen terug trekken zou dan kunnen leiden tot een gedachte dat ze moesten vechten tot de dood aan de Russische zijde omdat er geen terugweg is. Deze tactiek is al heel oud. Maar er zijn wel belangrijke eisen waarin deze tactiek moet voldoen. De belangrijkste is dat de moraal van het leger goed moet zijn en dat het leger ook goed moet zijn uitgerust.

Denk je? Een even oude truc is om de soldaten bang te maken. Kadirov staat achter je en tegenover jou staan tienduizenden bloeddorstige Oekraieners met een rekening te vereffenen. Wil je vechten of niet?

Ik denk echter ook dat propaganda goed kan helpen. Als je Russische soldaten via Russische flyers informeert dat overgave betekend dat je goed wordt opgevangen dan zullen veel van de soldaten waarschijnlijk al snel het hazenpad kiezen en zich overgeven.

Ik heb het wel eens eerder voorgesteld: We zouden als westerse landen elke Russische militair die zich overgeeft of deserteert een visum moeten geven. We kunnen met gemak 50-100.000 jonge mannen opnemen en het zou Russen een duidelijke reden geven om zich over te geven.

[gustaveau]

downtime schreef op maandag 5 september 2022 @ 12:32:


Ik heb het wel eens eerder voorgesteld: We zouden als westerse landen elke Russische militair die zich overgeeft of deserteert een visum moeten geven. We kunnen met gemak 50-100.000 jonge mannen opnemen en het zou Russen een duidelijke reden geven om zich over te geven.

Dat zou ons dan wel opzadelen met een behoorlijk uitdaging qua heropvoeden van deze mensen.
Ze hebben nooit geleerd om voor henzelf te denken, dus die moeten aan het handje worden gehouden in onze maatschappij.

Hoofdgedachte is wel goed natuurlijk, beter soldaten levend uit die oorlog krijgen dat tussen 6 planken.

[Caelorum]

Geen visum. Geld aanbieden en hier in detentiekampen zetten en dan later als Rusland zichzelf kapot heeft gemaakt allemaal terugsturen.

[RoD]

De dagelijkse succesnummers:

Strikes in the direction of Dariivsky bridge, However it’s not known for sure what was the exact target. This morning. #Ukraine #Kherson pic.twitter.com/KhnPQfR4k9

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 5 september 2022

⚡️Explosions are heard in the temporarily occupied Nova Kakhovka of the Kherson region, subscribers report. We are waiting for official information.

👉Subscribe https://t.co/zTqgQwBH3x pic.twitter.com/PHTs2odZ5A

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 5 september 2022

According to the information from Ukrainian official command: during 04/09, pontoon crossing was destroyed near the village of Lvove, Kherson region.
(Satellite image of crossing @ArtisanalAPT) pic.twitter.com/nG5KP9gbvz

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 5 september 2022

[FreezeXJ]

Eens met above, dit zijn niet de jongens die je wilt hebben. Niet alleen omdat ze (in opdracht van Rusland) nare dingen uitgehaald hebben, traumas hebben opgelopen en vermoedelijk niet in beste staat zijn, maar ook omdat hun (morele) opvoeding volledig overgedaan moet worden, en ze over het algemeen geen ander werk konden vinden, en dus 'dan maar' het leger ingegaan zijn. Militair zijn is in Rusland niet echt je beste keuze.

[downtime]

Caelorum schreef op maandag 5 september 2022 @ 12:45:
Geen visum. Geld aanbieden en hier in detentiekampen zetten en dan later als Rusland zichzelf kapot heeft gemaakt allemaal terugsturen.

Ik denk niet dat je iemand lokt met een onbekend aantal jaren in een detentiekamp en dan een enkeltje terug naar een failliet land. En de hele westerse wereld heeft last van vergrijzing en we kunnen nog wel wat bouwvakkers gebruiken.

[Caelorum]

downtime schreef op maandag 5 september 2022 @ 13:07:
[...]

Ik denk niet dat je iemand lokt met een onbekend aantal jaren in een detentiekamp en dan een enkeltje terug naar een failliet land. En de hele westerse wereld heeft last van vergrijzing en we kunnen nog wel wat bouwvakkers gebruiken.

Tja, je krijgt geld om daarna in dat failliete land je leven op te bouwen en je gaat niet dood? Lijkt me een makkelijke keuze voor ze.

En zoals de anderen al zeggen: dit zijn niet de mensen die je wilt hebben. Daarnaast hebben we arbeiders genoeg hoor. Als we ze zouden willen betalen dan. Of nouja.. als de bedrijven eens minder winst zouden willen pakken en meer aan de werknemers zouden geven, maar dat is een discussie voor een ander topic.

[downtime]

Caelorum schreef op maandag 5 september 2022 @ 13:38:
[...]

En zoals de anderen al zeggen: dit zijn niet de mensen die je wilt hebben.

Maar dat is niet waarom je het doet. Je doet het om er een groter doel mee te dienen. Je doet het om het Russische leger te verzwakken zodat er minder Oekraieners moeten sneuvelen om dat voor elkaar te krijgen. Je doet het om de kans groter te maken dat Oekraine die oorlog uberhaupt wint.

Het is een idee in de categorie "baat het niet dan schaadt het niet" want als er geen interesse is dan kost het je niets. En als het wel lukt, en grote immigratielanden als Canada, Australië en de VS doen mee, dan gaat het voor NL om hooguit een paar honderd man die je een plekje moet geven. Eén Pzh 2000 voor Oekraine kost al meer dan dat.

[Caelorum]

Ja, laten we de maatschappelijke problemen hier groter maken door mensen op te nemen die echt een compleet andere cultuur hebben en gewoonweg niet weten hoe ze met democratie om moeten gaan. Nee, dit is zeker niet een "baat het niet dan schaadt het niet".

Daarnaast is het aanbieden van een overnachting in kampen en een leuk budget als ze eindelijk naar huis kunnen gaan natuurlijk wel een "baat het niet dan schaadt het niet". ...geen interesse is dan kost het je niets. En als het wel lukt, en grote immigratielanden als Canada, Australië en de VS doen mee, dan gaat het voor NL om hooguit een paar honderd man die je een plekje moet geven en dan wel zodanig dat je er niet over 20 jaar nog mee opgescheept zit. (je kan ze namelijk altijd nog ergens de grens oversturen).

[YakuzA]

In de daily reports van de UA MoD beginnen de aanvalsrichtingen zich nu aardig af te tekenen:

https://liveuamap.com/en/...tion-russian-army-shelled

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 05-09-2022 14:24 ]

[XWB]

De Oekraïense vlag wappert weer in Vysokopillya:

Raising the Ukrainian flag in Vysokopillya town, Kherson region, today.

Glory to Heroes!

📷: TSN pic.twitter.com/Bnx8xi1D5i

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 4 september 2022

[downtime]

Caelorum schreef op maandag 5 september 2022 @ 14:01:
Ja, laten we de maatschappelijke problemen hier groter maken door mensen op te nemen die echt een compleet andere cultuur hebben en gewoonweg niet weten hoe ze met democratie om moeten gaan.

Je bedoelt: Not in my backyard. Onze problemen zijn groter dan die oorlog in Oekraine.

[SiErRa]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 14:22:
In de daily reports van de UA MoD beginnen de aanvalsrichtingen zich nu aardig af te tekenen:
[Afbeelding]
https://liveuamap.com/en/...tion-russian-army-shelled

Voor nu maar even aannemen dat de russen alleen vijandelijk grondgebied beschieten
Maar deze richting is ook wel logisch, want aan de westkant ligt de Ingulets een heel stuk langs het front.

[Auredium]

XWB schreef op maandag 5 september 2022 @ 14:27:
De Oekraïense vlag wappert weer in Vysokopillya:

[Afbeelding]

[Twitter]

Overigens een belangrijke plaats. Relatief groot dorp gelegen op een hoog punt. Ze hebben het dorp rondom de flanken veroverd en toen de laatste vluchtweg dreigde te worden afgesneden besloten de Russen om snel eruit te glippen (wat overigens ook het plan van Oekraïne was; vlucht of wordt omsingelt)

Je ziet langzaamaan dat de Noordelijke helft van de Kherson pocket in handen valt van Oekraïne. Alhoewel ik nog stevig verzet verwacht, vooral bij o.a. die vliegvelden.

[XWB]

Het is ook lastig voor de Russen om in dat soort dorpjes te blijven, wanneer de supplies vanop ruime afstand vernietigd worden:

[Twitter: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1565631036612034561]

[TrekDr0p]

Auredium schreef op maandag 5 september 2022 @ 14:38:
[...]


Overigens een belangrijke plaats. Relatief groot dorp gelegen op een hoog punt. Ze hebben het dorp rondom de flanken veroverd en toen de laatste vluchtweg dreigde te worden afgesneden besloten de Russen om snel eruit te glippen (wat overigens ook het plan van Oekraïne was; vlucht of wordt omsingelt)

Je ziet langzaamaan dat de Noordelijke helft van de Kherson pocket in handen valt van Oekraïne. Alhoewel ik nog stevig verzet verwacht, vooral bij o.a. die vliegvelden.

Ik verwacht eerder dat als ze dichterbij komen dat ze de vliegvelden vanzelf gaan pakken met HIMARS of een andere form van guided artillerie om alle grote wagens/tanks weg te knallen zodat je alleen nog wat zandbergen en mannetjes over hebt.
En die zullen er wel voor kiezen om hun leger kleding uit te trekken, wapens neer te leggen en met een personen auto kherson verlaten.
Of nou ja dat hoop ik dan.

[Caelorum]

downtime schreef op maandag 5 september 2022 @ 14:34:
[...]

Je bedoelt: Not in my backyard. Onze problemen zijn groter dan die oorlog in Oekraine.

Dat zijn jouw woorden. Er zijn genoeg andere manieren waarop we Russische militairen kunnen overhalen zonder er hier een puinhoop van te maken.

[bloody]

Deze Russische propaganda TG chat is not amused.

Vysokopolye, as well as a number of settlements, was occupied by the enemy, in fact, a very difficult situation in the direction of Kherson, our forces are on the defensive, pulling up reserves for counter-attacks, battles are going on. Aviation helps a lot, the pilots are really Heroes, without them there would be a pitchfork.

Vraag me dan wel weer of over welke vliegtuigen/heli's ze het hebben..

[TrekDr0p]

bloody schreef op maandag 5 september 2022 @ 15:56:
Deze Russische propaganda TG chat is not amused.

[...]


Vraag me dan wel weer of over welke vliegtuigen/heli's ze het hebben..

Dezelfde vliegtuigen en helikopters die die 15 boten bij de kerncentrale hebben tegen gehouden denk ik zo.

[Tens]

Ukrainian SOF destroyed FSB point and poll station in occupied Kamianka-Dniprovska

Met een paar bootjes overgestoken? RU heeft ze op een idee gebracht

https://liveuamap.com/en/...sb-point-and-poll-station

[hoevenpe]

rclahsen schreef op maandag 5 september 2022 @ 12:19:
Nice. Prima dat het wordt uitgesteld, dan heeft het Kremlim ook geen talking point over de uitslag. En het geeft de (partizanen)burger in bezet gebied ook weer moed.

Ze moesten wel, veel stembiljetten zijn ge-HIMARSt...

Kherson-The headquarters of the Russian FSB unit, which guarded the ballot warehouse, was destroyed. The exact number of killed and wounded is being clarified. Survivors and wounded are urgently evacuated in the direction of occupied Crimea.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 5 september 2022

[NiGeLaToR]

hoevenpe schreef op maandag 5 september 2022 @ 17:53:
[...]

Ze moesten wel, veel stembiljetten zijn ge-HIMARSt... :P[Twitter]

Toch bijzonder dat ze de moeite uberhaupt nemen voor deze poppenkast.

Maargoed, nu zelfs de poppenkast in rook op gaat, toch maar niet doen alsof. Wonderlijk.

[lukadad]

Volgens de Nasa Firms kaart werd de brug over de Inhulets (op de route R47 nabij Darivka) tussen Cherson en Nova Khakovka de laatste 24u bestookt.
Interessant.

[asing]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 september 2022 @ 18:42:
[...]

Toch bijzonder dat ze de moeite uberhaupt nemen voor deze poppenkast.

De Russen zien het als een legale manier van landjepik. Daarom doen ze het.

Vervolgens verlinkt men de lokatie en doen ze er een HIMARS aan wagen. Een hele duidelijke "Nyet" van UA.

[Tens]

Weer een Russische file:

On the road approaching the northern side of the military crossing point, appears to be a massive line of Russian vehicles waiting to cross south from #Kherson to #Oleshki. Many more are out of frame, but it looks like a giant mess around 46.6739 32.7692 5/ pic.twitter.com/M1TzQ8dCOL

— Tim Ehrhart (@ArtisanalAPT) 2 september 2022

UA heeft nu beter spul om deze file op te lossen.

[NiGeLaToR]

asing schreef op maandag 5 september 2022 @ 19:40:
[...]

De Russen zien het als een legale manier van landjepik. Daarom doen ze het.

Vervolgens verlinkt men de lokatie en doen ze er een HIMARS aan wagen. Een hele duidelijke "Nyet" van UA.

Ik snap wat Rusland er van vindt, ik begrijp alleen na 6 maanden nog steeds niet waarom ze denken dat zo overduidelijk liegen op de lange termijn werkt.

Aan de andere kant: jarenlang appeassement politiek heeft ze wellicht de indruk gegeven dat het wel werkt. En das eigenlijk ook wel zo.

Dan hoop ik maar dat een Himars-vote telt

[asing]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 september 2022 @ 19:43:
[...]
Dan hoop ik maar dat een Himars-vote telt

Dat is in dit geval een veto stem

[Shabbaman]

lukadad schreef op maandag 5 september 2022 @ 19:35:
Volgens de Nasa Firms kaart werd de brug over de Inhulets (op de route R47 nabij Darivka) tussen Cherson en Nova Khakovka de laatste 24u bestookt.
Interessant.

Die brug is al een tijdje kapot, en de Russen gebruiken ook daar pontons. Het zou dus goed kunnen dat het om materieel gaat dat ontscheept is of staat te wachten om over te steken.

[YakuzA]

Tens schreef op maandag 5 september 2022 @ 19:43:
Weer een Russische file:
[Twitter]

UA heeft nu beter spul om deze file op te lossen.

En vanuit de Krim en uit richting melitopol zijn er ook weer (flinke) convooien met armor onderweg de andere kant op schijnt het.

Wordt een goed feestje.

Large Russian Armour convoy recently traveled from Nyzhni Sirohozy to Nyzhni Torhai and now is traveling along the E58 road towards Nova Kakhovka. pic.twitter.com/eziBBkG2F2

— WarMonitor🇺🇦🇬🇧 (@WarMonitor3) 5 september 2022

Russian Armour column has been spotted heading north from the town of Preobrazhenka Kherson region pic.twitter.com/CQzThYGzFg

— WarMonitor🇺🇦🇬🇧 (@WarMonitor3) 5 september 2022

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 05-09-2022 20:50 ]

[_Eend_]

* _Eend_ neuriet two minutes to HIMARS

[Tito129]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 20:43:
[...]

En vanuit de Krim en uit richting melitopol zijn er ook weer flinke convooien met armor onderweg de andere kant op schijnt het.

Wordt een goed feestje.

Waar toveren ze het vandaag.
Rusland moet echt gigantische voorraden hebben qua materieel.
Met een economie noem groter dan de Benalux is het wel duidelijk waar in de koude oorlog al het geld heen is gegaan.

Laat Oekraïne maar zelf gas gaan verkopen dan kunnen wij afscheid nemen van Rusland

[YakuzA]

Tito129 schreef op maandag 5 september 2022 @ 20:47:
[...]

Waar toveren ze het vandaag.
Rusland moet echt gigantische voorraden hebben qua materieel.
Met een economie noem groter dan de Benalux is het wel duidelijk waar in de koude oorlog al het geld heen is gegaan.

Laat Oekraïne maar zelf gas gaan verkopen dan kunnen wij afscheid nemen van Rusland

Die oude tanks en ifv’s waren veel sneller in massa te produceren.
Tis niet voor niks dat ze hun producenten verplichten om weer bmp2’s te gaan produceren ipv de modernere bmp4’s.

[_Eend_]

Tito129 schreef op maandag 5 september 2022 @ 20:47:
[...]

Waar toveren ze het vandaag.
Rusland moet echt gigantische voorraden hebben qua materieel.
Met een economie noem groter dan de Benelux is het wel duidelijk waar in de koude oorlog al het geld heen is gegaan.

Laat Oekraïne maar zelf gas gaan verkopen dan kunnen wij afscheid nemen van Rusland

De Russen hadden naar schatting tegen de 8.000-11.000 tanks in opslag staan. In hoeverre die tanks inzetbaar zijn is mij niet duidelijk. Wat ik er over heb gelezen is dat een flink aantal niet of nauwelijks inzetbaar is, de rest is nog wel te fixen. Hoeveel IFV's en ander materieel ze nog in opslag hebben staan weet ik niet, maar afgaande op het aantal tanks zullen ze daar ook nog een flinke voorraad van hebben

Wikipedia: List of main battle tanks by country
https://kyivindependent.c...s-does-russia-really-have

[bloody]

Tito129 schreef op maandag 5 september 2022 @ 20:47:
[...]

Waar toveren ze het vandaag.
Rusland moet echt gigantische voorraden hebben qua materieel.
Met een economie noem groter dan de Benalux is het wel duidelijk waar in de koude oorlog al het geld heen is gegaan.

Laat Oekraïne maar zelf gas gaan verkopen dan kunnen wij afscheid nemen van Rusland

Nabij Belgorod (nou ja, slechts 5 km over de grens) staat nog een gigantische hoeveelheid materieel klaar..
[Twitter: https://twitter.com/COUPSURE/status/1566861356468518915]

Hopelijk kan dit een kopje kleiner gemaakt worden voordat het allemaal de grens overstuiterd.

[Requiem19]

We horen al maanden dat Rusland door haar tanks heen is, maar dat is dus gewoon een over optimistisch fabeltje geweest als je nu weer leest dat er flink wat ‘nieuw’ materieel aankomt…?

[YakuzA]

Requiem19 schreef op maandag 5 september 2022 @ 21:07:
We horen al maanden dat Rusland door haar tanks heen is, maar dat is dus gewoon een over optimistisch fabeltje geweest als je nu weer leest dat er flink wat ‘nieuw’ materieel aankomt…?

Door de ‘nieuwe’ tanks met luxe dingen zoals nachtzicht of IR of gestabiliseerde loop raken ze vanzelf heen idd.

We horen al maanden dat Rusland enorme voorraden materieel heeft met onbekende inzetbaarheid.

[hoevenpe]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 21:12:
Door de ‘nieuwe’ tanks met luxe dingen zoals nachtzicht of IR of gestabiliseerde loop raken ze vanzelf heen idd.

Dat dacht ik ook, toch wordt het nieuwe derde legerkorps met het modernste materieel uitgerust. Blijkbaar hadden ze nog eea over:

quote: https://www.newsweek.com/...lines-intel-1737651?amp=1

What is Russia's 3rd Army Corps? New Unit Moving to Front Lines: Intel

"In recent days, our volunteers discovered photos and videos of the transportation of Russian military equipment by rail. The video shows the full warehouse of the Buk complex, and the photo shows T-80BV and T-90M tanks," the Conflict Intelligence Team (CIT) reported on its Telegram channel.

"So far, it is impossible to say with certainty exactly where the Russian command plans to use the corps forces," CIT stated. "However, the final point of the echelons (Neklinivka station), located in the south of the Rostov region, is located closest to the Donetsk and Zaporizhzhia areas of the front."

[YakuzA]

hoevenpe schreef op maandag 5 september 2022 @ 21:23:
[...]

Dat dacht ik ook, toch wordt het nieuwe derde legerkorps met het modernste materieel uitgerust. Blijkbaar hadden ze nog eea over:

[...]

T90M is wel nieuw idd.
T80BV heeft zijn laatste upgrade in 1985 gehad zo te zien. Dat kun je niet meer onder ‘modern’ scharen

T-80BV (1985): T-80BV ( model 1985) is a T-80B with a new 5 layer hull array (50mm RHA - 35mm STEF - 50mm RHA - 35mm STEF- 50mm RHA), with re-positioned smoke discharges ( to make room on the turret for ERA) upgraded with Kontact 1 Layer on turret and Hull. T-80B's would receive a new 30mm steel plate to increase it's protection to BV standard.

[ Voor 31% gewijzigd door YakuzA op 05-09-2022 21:27 ]

[Fiber]

Tja, hoe meer de Russen inzetten, hoe meer de Oekraïners kunnen vernietigen, hoe minder er uiteindelijk over blijft. Ooit is het op, de vraag is alleen hoe lang dat nog duurt.

[XWB]

Tito129 schreef op maandag 5 september 2022 @ 20:47:
[...]

Waar toveren ze het vandaag.
Rusland moet echt gigantische voorraden hebben qua materieel.
Met een economie noem groter dan de Benalux is het wel duidelijk waar in de koude oorlog al het geld heen is gegaan.

Laat Oekraïne maar zelf gas gaan verkopen dan kunnen wij afscheid nemen van Rusland

Op de Krim stond sowieso veel materieel spul opgeslagen.

Rusland was in 2018/2019 begonnen met het verplaatsen van grote hoeveelheden militair materieel naar de Krim. De lokale bevolking zei toen nog dat het leek alsof er oorlog aankomt. En de westerse landen lachtten dat weg...

[XWB]

Requiem19 schreef op maandag 5 september 2022 @ 21:07:
We horen al maanden dat Rusland door haar tanks heen is, maar dat is dus gewoon een over optimistisch fabeltje geweest als je nu weer leest dat er flink wat ‘nieuw’ materieel aankomt…?

Heel veel spul komt nu uit de opslag, het direct inzetbare spul wat Rusland voor de oorlog had is in grote aantallen vernietigd.

[YakuzA]

XWB schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:53:
[...]
Heel veel spul komt nu uit de opslag, het direct inzetbare spul wat Rusland voor de oorlog had is in grote aantallen vernietigd.

Het verbaasd me tot noch toe vooral dat ze veel T90M’s lijken te hebben achtergehouden.
Die toch zeker wel direct inzetbaar waren.

[XWB]

hoevenpe schreef op maandag 5 september 2022 @ 21:23:
[...]

Dat dacht ik ook, toch wordt het nieuwe derde legerkorps met het modernste materieel uitgerust. Blijkbaar hadden ze nog eea over:

[...]

Het is maar net wat je modern noemt. Een T80 waarvan het active armor gestolen of wegbezuinigd is durf ik niet modern te noemen.

En dan is er nog de post van bulle bas in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M9", dat derde legerkorps is niets meer dan een brigade van 5000 troepen?

[redwing]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:56:
[...]

Het verbaasd me tot noch toe vooral dat ze veel T90M’s lijken te hebben achtergehouden.
Die toch zeker wel direct inzetbaar waren.

Aangezien die net zo goed door Javelins worden opgeblazen hadden ze weinig nut om als frontlinie gebruikt te worden. Die zullen dus vooral in de verdediging hebben gestaan en doordat ze nu de aanval toch echt af willen slaan veel actiever gebruikt worden. Op zich is het dus niet zo raar dat er op veel plekken oudere tanks worden gebruikt terwijl er ook nieuwere beschikbaar zijn.

Aan de andere kant is de verwachting dat ook die T90M's veelal niet volledig uitgerust zijn met wat ze zouden moeten hebben. De vraag is daarmee hoeveel meer ze daadwerkelijk kunnen.

Hoe dan ook is bekend dat rusland heel veel in de opslag heeft en als je heel veel hebt moet het wel raar lopen dat je geen bruikbare tank kan maken door onderdelen van andere tanks te gebruiken. Dat er nog steeds 'nieuw' spul gevonden wordt is dan ook niet zo heel raar.

[PLAE]

Weinig vooruitgang bekend?

[Tens]

YakuzA schreef op maandag 5 september 2022 @ 22:56:
[...]

Het verbaasd me tot noch toe vooral dat ze veel T90M’s lijken te hebben achtergehouden.
Die toch zeker wel direct inzetbaar waren.

Er zijn complete eenheden van de 'pacific defence' verhuisd naar UA, dat ze die eenheden een nieuwe naam geven is niet zo gek.

[YakuzA]

PLAE schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 00:43:
Weinig vooruitgang bekend?

Nog steeds de Opsec stilte, behalve de MoD meldingen:
YakuzA in "Het Cherson front"

[RoD]

PLAE schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 00:43:
Weinig vooruitgang bekend?

Speciaal voor jou:

1/2 News was published on TG channels that Shmidtove was liberated by 🇺🇦 forces,This very significant if true. Its the center of the 2nd line of 🇷🇺 def. in this area.This means strongholds Tsentral'ne & Bohorodytske can now be isolated.@DefMon3 @AndrewPerpetua
@SehicSanjin pic.twitter.com/0Btm05gX9T

— NLwartracker (@NLwartracker) 6 september 2022

2/2 bypassing these strongholds and moving forward towards Znamianka will cutoff 🇷🇺 forces N. And create a pocket where 2 strongholds are concentrated. 🇺🇦 is attacking Blahodatne to pin VDV forces from Snihurivka here so they cant move S to re-inforce this area.#SlavaUkraïni pic.twitter.com/Kmw7RmIJsz

— NLwartracker (@NLwartracker) 6 september 2022

Als deze berichten kloppen begint er een aardige pocket te ontstaan.

[Shabbaman]

Vandaag in Goede Bruggen, Slechte Bruggen. Het ponton bij Dariivka is nu schijnbaar ook kapot:

Dar'iivka, #Kherson pontoon bridge GO BOOM. After attack reportedly by 🇺🇦 fighter aircraft, The pontoon bridge is no more as can be seen on these recent sat. images, also a warehouse area on the S side has been hit and can be seen burning.@DefMon3 @ArtisanalAPT @WarMonitor3 pic.twitter.com/0Ol3JrrKBu

— NLwartracker (@NLwartracker) 6 september 2022

Als dit klopt (en waarom ook niet) dan zitten alle Russen tussen de Inhulets en de Dnjepr nu zonder bevoorrading. En oh ja, ze kunnen alleen nog lopend het gebied uit via de spoorbrug bij Nova Kachovka. Mocht de aanname kloppen dat dit door vliegtuigen is uitgevoerd... is er dan nog wel luchtverdediging?

[Apache4u]

Shabbaman schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:29:
Vandaag in Goede Bruggen, Slechte Bruggen. Het ponton bij Dariivka is nu schijnbaar ook kapot:

[Twitter]

Als dit klopt (en waarom ook niet) dan zitten alle Russen tussen de Inhulets en de Dnjepr nu zonder bevoorrading. En oh ja, ze kunnen alleen nog lopend het gebied uit via de spoorbrug bij Nova Kachovka. Mocht de aanname kloppen dat dit door vliegtuigen is uitgevoerd... is er dan nog wel luchtverdediging?

Of zwemmend

[hoevenpe]

Shabbaman schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:29:
Als dit klopt (en waarom ook niet) dan zitten alle Russen tussen de Inhulets en de Dnjepr nu zonder bevoorrading.

Hoeveel verbruikt een leger van 20k-25k per dag aan voedsel, munitie en brandstof? Dat moeten enorme hoeveelheden zijn, zie niet in hoe dat per pont of helicopter aan te voeren is. Nog los van de winteruitrusting en reserveonderdelen (o.a. lopen voor artillerie) die ze op korte termijn daar hard nodig hebben.

Zelfs deze raspessimist ziet het inmiddels somber voor ze in...

[redwing]

Shabbaman schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:29:
[...]
Mocht de aanname kloppen dat dit door vliegtuigen is uitgevoerd... is er dan nog wel luchtverdediging?

En/of durven ze die nog wel te gebruiken? Er zijn redelijk wat radars kapot geschoten met de anti-radar missiles (HARM). Oftewel als je daar als rus zit en weet dat er een grote kans is dat je ontploft als je je AA-radar aanzet, doe je dat dan nog wel?

[vincent_1971]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:35:
[...]

Hoeveel verbruikt een leger van 20k-25k per dag aan voedsel, munitie en brandstof? Dat moeten enorme hoeveelheden zijn, zie niet in hoe dat per pont of helicopter aan te voeren is. Nog los van de winteruitrusting en reserveonderdelen (o.a. lopen voor artillerie) die ze op korte termijn daar hard nodig hebben.

Zelfs deze raspessimist ziet het inmiddels somber voor ze in...

Doet me denken aan WO2. De slag om Stalingrad. De geschiedenis lijkt zich te herhalen.