Het Cherson front

[3raser]

Dat lijkt me ongeveer het beste nieuws in maanden. Laten we even afwachten hoe dit er precies uit ziet op de deep state map want ik kan me er niet direct een voorstelling bij maken. Is dit over de hele linie of slechts op een enkele locatie?

[Tens]

3raser schreef op zondag 19 november 2023 @ 17:33:
Dat lijkt me ongeveer het beste nieuws in maanden. Laten we even afwachten hoe dit er precies uit ziet op de deep state map want ik kan me er niet direct een voorstelling bij maken. Is dit over de hele linie of slechts op een enkele locatie?

Nog geen kaartcorrecties gezien, maar hier gaat het over denk ik.

Ukrainian forces have made some more advances west and south of Krynky across the Dnipro river.

edit:
Oh ja en dit: de tweede in een paar dagen of is dit oud nieuws?

Ukrainian long range artillery hit and destroyed a TOS-1A 220mm rocket artillery system south of Krynky in counter battery fire. pic.twitter.com/e5zwB3tX4d

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 19 november 2023

[ Voor 5% gewijzigd door Tens op 19-11-2023 19:09 ]

[RoD]

Tens schreef op zondag 19 november 2023 @ 19:01:
[...]

Nog geen kaartcorrecties gezien, maar hier gaat het over denk ik.

[...]
edit:
Oh ja en dit: de tweede in een paar dagen of is dit oud nieuws?
[Twitter]

Deze is niet van vandaag, dus ik denk dat je ze nu dubbel telt.

[RoD]

Als zelfs Ropcke het al zegt...

#NewsMap
Russian forces withdrew from some positions in #Krynky after coming under both, Ukrainian and Russian, artillery fire, several Russian sources report.
The Ukrainian army extended its bridgehead, following the Russian positional change. Positive trend in the area. pic.twitter.com/xr87fdqCl9

— Julian Röpcke🇺🇦 (@JulianRoepcke) 19 november 2023

[YakuzA]

RoD schreef op zondag 19 november 2023 @ 20:36:
[...]

Deze is niet van vandaag, dus ik denk dat je ze nu dubbel telt.

Die andere kreeg toch een paar drones op bezoek? Dat was geen long range arty ‘counter battery fire’

Maar zou idd zelfde kunnen zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 19-11-2023 20:47 ]

[YakuzA]

De oever tegenover Krynky wordt aardig bestookt:

Ukrainian forces are being targeted by Russian forces in Krynky near the Krynka/Konka river. pic.twitter.com/9vam9pcSeu

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 november 2023

[SiErRa]

YakuzA schreef op maandag 20 november 2023 @ 17:31:
De oever tegenover Krynky wordt aardig bestookt:
[Twitter]

Dat verbaasd mij wel, je zou denken dat UA daar zeker artillerie overwicht heeft. Of het is MLRS / glide bommen.

[YakuzA]

SiErRa schreef op maandag 20 november 2023 @ 17:51:
[...]
Dat verbaasd mij wel, je zou denken dat UA daar zeker artillerie overwicht heeft. Of het is MLRS / glide bommen.

Qua size lijken het iig gilde bombs.

De explosies zijn een flink stukje groter dan je van 152 of 203mm arty ziet.

[Tens]

SiErRa schreef op maandag 20 november 2023 @ 17:51:
[...]


Dat verbaasd mij wel, je zou denken dat UA daar zeker artillerie overwicht heeft. Of het is MLRS / glide bommen.

Ukrdailyupdate meldt airstrikes rond die locatie.



https://map.ukrdailyupdat...9&c=1&l=MapTiler%20Hybrid

[Tens]

Maar iets van 20 kilometer, het lijkt er op dat de Russen niet in staat zijn of van plan zijn om dat gebied te behouden.

16 hours ago - 46°29′N 32°58′E
Russian occupational authorities in Oleshky evacuated to Velyki Kopani

https://liveuamap.com/en/...ties-in-oleshky-evacuated

[YakuzA]

Tens schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 09:26:
Maar iets van 20 kilometer, het lijkt er op dat de Russen niet in staat zijn of van plan zijn om dat gebied te behouden.

[...]
https://liveuamap.com/en/...ties-in-oleshky-evacuated

Het vertrouwen is in Oleshky verdwenen idd:

In Russian occupied Oleshky, Kherson, the past 2 days, the homes of locals are being raided, remaining men, despite condition, are taken to Russian military, homes looted in process. pic.twitter.com/qM5ybBrtrq

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) 21 november 2023

[RoD]

Aanvulling van ru kant

WarGonzo's early morning update on Krynky.

"In the Kherson-Crimean direction, Ukrainian marines, supported by artillery, attacked from Krynky on the left bank of the Dnipro and entered the forest belt near this village. The goal is to reach the M-14 highway. If success is… pic.twitter.com/sOR77PMWbx

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 21 november 2023

WarGonzo's early morning update on Krynky.

"In the Kherson-Crimean direction, Ukrainian marines, supported by artillery, attacked from Krynky on the left bank of the Dnipro and entered the forest belt near this village. The goal is to reach the M-14 highway. If success is achieved, the RF Armed Forces will have serious problems."

This adds up to other sources claiming Ukrainian troops are pushing forward through the forest and advanced already.

[Auredium]

RoD schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:05:
Aanvulling van ru kant
[Embed]
[...]

Ik denk dat de Russen in dit gebied echt met hun broek naar beneden zijn gepakt. Let wel op dat het Russische leger waarschijnlijk zo snel mogelijk zal proberen de situatie daar te stabiliseren.
Het kan zijn dat dit betekend dat er troepen van elders naar dit front moeten worden gebracht.

[Kist]

Auredium schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:16:
[...]


Ik denk dat de Russen in dit gebied echt met hun broek naar beneden zijn gepakt. Let wel op dat het Russische leger waarschijnlijk zo snel mogelijk zal proberen de situatie daar te stabiliseren.
Het kan zijn dat dit betekend dat er troepen van elders naar dit front moeten worden gebracht.

Het dilemma voor de Russen is dan, waar haal je die soldaten weg? En het typische van dit gebied is de fortificaties zijn hier een stuk minder imposant. Uiteraard komt dit gebied ook met uitdagingen voor Oekraïne. Want als je verder van de rivier komt maar geen bruggen hebt, hoe ga je dan de bevoorrading regelen?

[Freakertje]

Kist schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:53:
[...]

Het dilemma voor de Russen is dan, waar haal je die soldaten weg? En het typische van dit gebied is de fortificaties zijn hier een stuk minder imposant. Uiteraard komt dit gebied ook met uitdagingen voor Oekraïne. Want als je verder van de rivier komt maar geen bruggen hebt, hoe ga je dan de bevoorrading regelen?

Nou.... zo misschien?

[Kist]

Freakertje schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 14:20:
[...]

Nou.... zo misschien?
[YouTube: 20 Nov: NICE. Ukrainians SET UP PONTOON BRIDGES FOR OFFENSIVE OPERATION | War in Ukraine Explained]

Iets minder passief agressief mag ook. Daarbij, een ponton brug aanleggen is 1 ding, hem in stand houden en er voorraden overheen laten gaan is iets anders. De Russen hadden ook pontonbruggen over de dnepr én de antonivski brug én de nova kakovka dan en toch hadden ze grote moeite met bevoorrading.

Ik zeg niet dat het niet kan. Alleen dat het heel lastig is.

[YakuzA]

Kist schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:53:
[...]

Het dilemma voor de Russen is dan, waar haal je die soldaten weg? En het typische van dit gebied is de fortificaties zijn hier een stuk minder imposant. Uiteraard komt dit gebied ook met uitdagingen voor Oekraïne. Want als je verder van de rivier komt maar geen bruggen hebt, hoe ga je dan de bevoorrading regelen?

Dit is idd moeilijk.

RU heeft hier juist troepen weg gehaald om bij Orikhiv en Avdiivka dingen te kunnen doen.

UA heeft momenteel idd de uitdaging dat alles over gevaren moet worden. Zodra ze ergens een (tijdelijke) brug willen maken, loop je een groot risico dat daar een FAB500 glide bom op land.
(al laat de RU intel wel grote steken vallen, dus mogelijk zit daar een window of opportunity)
Die uitdaging zorgt er ook voor dat er maar een 200-500 militairen actief lijken te zijn bij Krynky bijvoorbeeld.
(min max is de range uit de RU en UA berichten)

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 21-11-2023 15:29 ]

[Tens]

Freakertje schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 14:20:
[...]

Nou.... zo misschien?
[YouTube: 20 Nov: NICE. Ukrainians SET UP PONTOON BRIDGES FOR OFFENSIVE OPERATION | War in Ukraine Explained]

nu even serieus: pontoon bridges (meervoud?) near Krynky?

ik zie weinig wegen aan de rechterover, en nul aan de linkeroever tegenover Krynky
Tussen krynky en de linkeroever is moeras/Biesbosch terrein, vrijwel onmogelijk om daar zwaar materieel doorheen te krijgen

[q-enf0rcer.1]

Kist schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 15:21:
[...]

Iets minder passief agressief mag ook. Daarbij, een ponton brug aanleggen is 1 ding, hem in stand houden en er voorraden overheen laten gaan is iets anders. De Russen hadden ook pontonbruggen over de dnepr én de antonivski brug én de nova kakovka dan en toch hadden ze grote moeite met bevoorrading.

Ik zeg niet dat het niet kan. Alleen dat het heel lastig is.

Bijkomend probleem is dat er inmiddels sprake is van veel modder in Oekraïne. Er zijn al genoeg beelden te vinden van materiaal dat vast zit in de modder. Wat dat betreft is de timing niet ideaal om nu met zwaar materiaal aan de andere kant van de rivier te werken...

Een impressie van de situatie:

[Spykie]

Even opgezocht waar die ponton bruggen zouden moeten liggen:

[Tens]

Spykie schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 16:33:
Even opgezocht waar die ponton bruggen zouden moeten liggen:

[Afbeelding]

zou knap zijn, in zicht van de russen.

https://www.google.com/ma...!16zL20vMDd0MjE?entry=ttu

[PASware]

q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 15:51:
[...]


Bijkomend probleem is dat er inmiddels sprake is van veel modder in Oekraïne. Er zijn al genoeg beelden te vinden van materiaal dat vast zit in de modder. Wat dat betreft is de timing niet ideaal om nu met zwaar materiaal aan de andere kant van de rivier te werken...

Een impressie van de situatie:

[YouTube: This is how the life on the frontlines looks like now. Mud, cold, smell of gunpowder #warinukraine]

het voordeel van geen zwaar materiaal daar is dat je ook gemakkelijk en snel terug kan trekken zonder materiaal verlies.

[YakuzA]

Blijft toch bijzonder:

As our Army advances in the south, Kherson locals get first view of Ukrainian soldiers after 20 months of Russian occupation. pic.twitter.com/wNhWsYS7uO

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) 22 november 2023

(mogelijk ergens bij de dacha's?)

[Freakertje]

Tens schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 15:47:
[...]

nu even serieus: pontoon bridges (meervoud?) near Krynky?

ik zie weinig wegen aan de rechterover, en nul aan de linkeroever tegenover Krynky
Tussen krynky en de linkeroever is moeras/Biesbosch terrein, vrijwel onmogelijk om daar zwaar materieel doorheen te krijgen

Eerst even @Kist: Ik zei het quasi nonchalant, als je dit passief-aggressief noemt, is er of iets mis met mijn antenne of met die van jou.
Je stelde een vraag, relatief retorisch dus stiekem meer een stelling, want de vraag suggereert dat bevoorrading erg lastig zou zijn. Dat lijkt dus nogal mee te vallen en die pareer ik dan ook snel en kort. Temeer omdat ik weinig tijd had te reageren. Wanneer je eigen vraagstelling zo makkelijk gepareerd wordt snap ik dat het een negatief gevoel geeft, maar om het antwoord dan te framen als passief agressief om je eigen onjuistheid te camoufleren gaat mij wat te ver.
Ik zeg bewust onjuist, want tot op heden gaat het bevoorraden relatief eenvoudig. Het zal echt geen wandeling in het park zijn, maar tot op heden gaat het prima met kleine bootjes om de infanterie te roteren en van materiaal te voorzien. Temeer omdat de Russen behoorlijk gestoord worden in alles wat ze doen: de Oekraïners beheersen het luchtruim qua drones en elektronische oorlogsvoering (anti drones). Het is niet voor niets dat de linkeroever al een hele ruime maand in minder of meerdere mate heroverd is, of op zijn minst ontdaan is van Russen (grijze gebied).

Terug naar de quote hierboven. De pontonbruggen lijken niet over de Dnjepr zelf te liggen, maar over de parallelle rivier sloot op de linkeroever. Velen zullen hierbij denken aan tientallen meters brugdek zoals we deels uit 'Een brug te ver' of soortgelijke films kennen. Heel overdreven gezegd: een paar simpele stukken stalen rijplaat op een drijvertje die een metertje of twee overbruggen kun je heel optimistisch ook al een pontonbrug noemen.
Tevens hoeven die dingen niet per se gebruikt te worden voor zwaar materieel, ook als er alleen infanterie overheen moet kan het de naam pontonbrug al dragen. Het staat in de berichtgeving naar buiten alleen wel erg leuk, velen, zoals hierboven te bemerken, denken gelijk aan enorme constructies die een Antonov vrachtvliegtuig naar de overkant kan laten rijden. Ok, ik overdrijf weer, but you get the picture.

De eerste kilometers hebben de Oekraïners niet eens zoveel behoefte aan zwaar materieel. Prettige bijkomstigheid als het er is, maar voorlopig kunnen de tanks en artillerie ook steun verlenen vanaf de rechteroever, wat ook veelvuldig gebeurd. De linkeroever ligt immers lager en daarmee is Oekraïne in het voordeel, je kunt alles zien en beschieten, zeker met het drone overwicht. Zodra het bruggenhoofd voldoende diepte heeft gekregen (denk; M12 snelweg, zo'n 8 kilometer), dan gaat het belang van zwaardere bruggen voor zwaarder materieel pas echt van belang worden, zodat bevoorrading per vrachtwagen gedaan kan worden. Tot die tijd gaat het prima genoeg zoals het nu gaat en werkt Oekraïne op zijn eigen rustige strategische manier de Russen van het Oekraïnse land af

[Tens]

Freakertje schreef op woensdag 22 november 2023 @ 15:52:
[...]

Eerst even @Kist: Ik zei het quasi nonchalant, als je dit passief-aggressief noemt, is er of iets mis met mijn antenne of met die van jou.
Je stelde een vraag, relatief retorisch dus stiekem meer een stelling, want de vraag suggereert dat bevoorrading erg lastig zou zijn. Dat lijkt dus nogal mee te vallen en die pareer ik dan ook snel en kort. Temeer omdat ik weinig tijd had te reageren. Wanneer je eigen vraagstelling zo makkelijk gepareerd wordt snap ik dat het een negatief gevoel geeft, maar om het antwoord dan te framen als passief agressief om je eigen onjuistheid te camoufleren gaat mij wat te ver.
Ik zeg bewust onjuist, want tot op heden gaat het bevoorraden relatief eenvoudig. Het zal echt geen wandeling in het park zijn, maar tot op heden gaat het prima met kleine bootjes om de infanterie te roteren en van materiaal te voorzien. Temeer omdat de Russen behoorlijk gestoord worden in alles wat ze doen: de Oekraïners beheersen het luchtruim qua drones en elektronische oorlogsvoering (anti drones). Het is niet voor niets dat de linkeroever al een hele ruime maand in minder of meerdere mate heroverd is, of op zijn minst ontdaan is van Russen (grijze gebied).

Terug naar de quote hierboven. De pontonbruggen lijken niet over de Dnjepr zelf te liggen, maar over de parallelle rivier sloot op de linkeroever. Velen zullen hierbij denken aan tientallen meters brugdek zoals we deels uit 'Een brug te ver' of soortgelijke films kennen. Heel overdreven gezegd: een paar simpele stukken stalen rijplaat op een drijvertje die een metertje of twee overbruggen kun je heel optimistisch ook al een pontonbrug noemen.
Tevens hoeven die dingen niet per se gebruikt te worden voor zwaar materieel, ook als er alleen infanterie overheen moet kan het de naam pontonbrug al dragen. Het staat in de berichtgeving naar buiten alleen wel erg leuk, velen, zoals hierboven te bemerken, denken gelijk aan enorme constructies die een Antonov vrachtvliegtuig naar de overkant kan laten rijden. Ok, ik overdrijf weer, but you get the picture.

De eerste kilometers hebben de Oekraïners niet eens zoveel behoefte aan zwaar materieel. Prettige bijkomstigheid als het er is, maar voorlopig kunnen de tanks en artillerie ook steun verlenen vanaf de rechteroever, wat ook veelvuldig gebeurd. De linkeroever ligt immers lager en daarmee is Oekraïne in het voordeel, je kunt alles zien en beschieten, zeker met het drone overwicht. Zodra het bruggenhoofd voldoende diepte heeft gekregen (denk; M12 snelweg, zo'n 8 kilometer), dan gaat het belang van zwaardere bruggen voor zwaarder materieel pas echt van belang worden, zodat bevoorrading per vrachtwagen gedaan kan worden. Tot die tijd gaat het prima genoeg zoals het nu gaat en werkt Oekraïne op zijn eigen rustige strategische manier de Russen van het Oekraïnse land af

OK, geen pontonbrug, maar een loopplank.
En allemaal aangelegd terwijl de Russen er naar stonden te kijken, en nu op social media de posities nog even extra bekend gemaakt.
Echt next level wensdenken ben ik bang.

[redwing]

Tens schreef op woensdag 22 november 2023 @ 16:12:
[...]

OK, geen pontonbrug, maar een loopplank.
En allemaal aangelegd terwijl de Russen er naar stonden te kijken, en nu op social media de posities nog even extra bekend gemaakt.
Echt next level wensdenken ben ik bang.

Zo moeilijk is het niet om zo'n brug tijdelijk te plaatsen/verplaatsen. Voorlopig gaat het vooral om manschappen en heb je dus niet veel meer nodig dan een brede plank. Daarbij is het wel duidelijk dat er daar niet zo heel veel russen zitten.

Sowieso mag je er twijfels bij hebben, maar voorlopig is de praktijk dat UA alweer een hele tijd daar bezig is. En dat krijg je niet voor elkaar als je geen mensen over kunt zetten. Voordat het echt grootschalig gaat worden zal er nog wel wat moeten gebeuren, maar voor de huidige operaties werkt wat ze doen dus prima.

[Tens]

redwing schreef op woensdag 22 november 2023 @ 16:19:
[...]

Zo moeilijk is het niet om zo'n brug tijdelijk te plaatsen/verplaatsen. Voorlopig gaat het vooral om manschappen en heb je dus niet veel meer nodig dan een brede plank. Daarbij is het wel duidelijk dat er daar niet zo heel veel russen zitten.

Sowieso mag je er twijfels bij hebben, maar voorlopig is de praktijk dat UA alweer een hele tijd daar bezig is. En dat krijg je niet voor elkaar als je geen mensen over kunt zetten. Voordat het echt grootschalig gaat worden zal er nog wel wat moeten gebeuren, maar voor de huidige operaties werkt wat ze doen dus prima.

Een plank van waar naar waar? En een plank is al weer heel wat anders dan wat een blogger die er geld mee verdient die het meerdere pontonbruggen noemt.
Kijk eens waar die gelegd zijn volgens de claim. Een paar honderd meter verder varen over Konka river en je hebt geen plank meer nodig. Konka river zelf is al gauw 25 meter, dat doe je niet even met een plank. Als het alleen voor die hand vol infanteristen is, waarom dan twee 'bruggen'?

Mijn stelling blijft: YT bull shit, pontonbruggen daar hoogst onwaarschijnlijk. Je mag van alles proberen om daar iets van een brug te bedenken maar erg realistisch is het niet. Als het maar een slootje is laten infanteristen echt wel een boom omvallen zodat ze er over kunnen. Dat hoef je echt niet op YT te zetten.

[consolefreak]

Er zijn genoeg beelden verschenen met boten dat de Oekraïners over gezet worden, met name wanneer er in de ochtend mist is en de drones niets kunnen zien.

[Tens]

consolefreak schreef op woensdag 22 november 2023 @ 16:34:
Er zijn genoeg beelden verschenen met boten dat de Oekraïners over gezet worden, met name wanneer er in de ochtend mist is en de drones niets kunnen zien.

Yep helemaal gelijk, dat is al een tijdje bekend, maar totaal niet relevant in dit verhaal.

Behalve dat die 'bruggen' dus ook met rubberbootje aangevoerd moeten worden. en als je daar toch rubberbootjes hebt kun je meteen die infanteristen overzetten, en heb je dus geen bruggen nodig.


Om zijn verhaal nog wat geloofwaardiger te maken: hij heeft het niet over twee pontoon bridges, maar over 'at least two more'. Er lag er dus ook al eentje.

als iets er uit ziet als een broodje poep en ruikt als een broodje poep.......

[ Voor 20% gewijzigd door Tens op 22-11-2023 17:08 ]

[rapture]

Tens schreef op woensdag 22 november 2023 @ 16:30:
Mijn stelling blijft: YT bull shit, pontonbruggen daar hoogst onwaarschijnlijk. Je mag van alles proberen om daar iets van een brug te bedenken maar erg realistisch is het niet. Als het maar een slootje is laten infanteristen echt wel een boom omvallen zodat ze er over kunnen. Dat hoef je echt niet op YT te zetten.

Tens schreef op woensdag 22 november 2023 @ 16:41:
Om zijn verhaal nog wat geloofwaardiger te maken: hij heeft het niet over twee pontoon bridges, maar over 'at least two more'. Er lag er dus ook al eentje.

als iets er uit ziet als een broodje poep en ruikt als een broodje poep.......

Of ze zijn de vijand aan het trollen met minstens 2 pontonbruggen en je ziet plotseling een zwerm russische vliegtuigen "Waar? Waar? Waar? Waar? Waar? Waar? Waar? Waar? Waar?" roepen in hun zoektocht naar een pontonbrug.

[YakuzA]

Ukrainian airforce using JDAMS have hit and destroyed a large command post of Russian forces along with a large concentration of equipment in Nova Mayachka far from the frontline. pic.twitter.com/BhftvrFDqJ

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 22 november 2023

[rapture]

Kist schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:53:
Het dilemma voor de Russen is dan, waar haal je die soldaten weg? En het typische van dit gebied is de fortificaties zijn hier een stuk minder imposant. Uiteraard komt dit gebied ook met uitdagingen voor Oekraïne. Want als je verder van de rivier komt maar geen bruggen hebt, hoe ga je dan de bevoorrading regelen?

Je zorgt ervoor dat de bevoorrading van de vijand nog slechter gaat.

Video: na een Oekraïense aanval proberen de russen de munitie in de brandende vrachtwagens te redden.
https://www.reddit.com/r/..._a_ukrainian_strike_on_a/

Het gaat om verhoudingen. Als het voor ons moeilijk is, dan moet het voor de overkant nog moeilijker zijn.

[teacup]

Modbreak:

Voorstel om het overzetten van bevoorrading en manschappen te laten rusten tot we meer betekenisvolle informatie hebben. Nu hierover discussiëren krijgt te weinig vaste grond onder de voeten om wat voor het topic toe te voegen.

[XWB]

Kist schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 12:53:
[...]

Het dilemma voor de Russen is dan, waar haal je die soldaten weg?

Ze kunnen hun troepen bij Avdiivka wegtrekken

[Spykie]

rapture schreef op donderdag 23 november 2023 @ 19:41:
[...]

Je zorgt ervoor dat de bevoorrading van de vijand nog slechter gaat.

Video: na een Oekraïense aanval proberen de russen de munitie in de brandende vrachtwagens te redden.
https://www.reddit.com/r/..._a_ukrainian_strike_on_a/

Het gaat om verhoudingen. Als het voor ons moeilijk is, dan moet het voor de overkant nog moeilijker zijn.

Volgens Reporting in Ukraine waren dat geen Russen die de munitie aan het redden waren maar Oekraïners die de munutie aan het jatten waren na een succesvol ambush.

YouTube: 23 Nov: CHECKMATE. Russian Forces DESTROYED DURING REDEPLOYMENT | Wa...

[mir4dor]

Stukje ru communicatie minder

A destroyed Russian communication tower on the occupied left bank of the Kherson region near the Oleshky Sands. pic.twitter.com/25RZo7s9Vv

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 25 november 2023

[YakuzA]

mir4dor schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 13:26:
Stukje ru communicatie minder
[Twitter]

En met allerlei geolocates hiervan (inclusief deze toren) rondom Krynky:

[YakuzA]

The Estonian Defense Forces Intelligence Center believes that the Russian occupation forces will unlikely push the Armed Forces of Ukraine across the Dnipro River, which have entrenched themselves on the left bank of the river.

https://www.ukrinform.net...erson-estonian-intel.html

[Tens]

enig voorbehoud, maar kijkend naar het gedrag van Russische BTR van vanmorgen lijkt het door Oekraïne gecontroleerd gebied iets groter geworden.

Based on Magyar's latest footage we can assume that at some point and possibly even at this moment Ukrainian forces have widened their hold on the left (South) side of the Dnipro River. The Russian attempt to dislodge Ukrainian troops at this particular area in the east failed.… pic.twitter.com/m8QqxzwqPO

— (((Tendar))) (@Tendar) 26 november 2023

zie ook filmpje in deze tweet:

In Krynky, a Russian BTR starts firing at Ukrainian positions. The location confirms that the contested area has likely moved further east. Afterwards it gets knocked out and finished off with grenades from above. pic.twitter.com/z2i531nYip

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 26 november 2023

[ Voor 7% gewijzigd door Tens op 26-11-2023 18:39 ]

[YakuzA]

Tens schreef op zondag 26 november 2023 @ 18:33:
enig voorbehoud, maar kijkend naar het gedrag van Russische BTR van vanmorgen lijkt het door Oekraïne gecontroleerd gebied iets groter geworden.

[Twitter]
[Afbeelding]

[Afbeelding]


zie ook filmpje in deze tweet:
[Twitter]

Het is/lijkt al een flinke ‘Grey zone’ geworden iig

Komen ook flinke verhalen over lege battalions van RU kant daar naar buiten. Intern aan het klagen dat een groep van 2000 sterk op papier nog maar 50 FTE beschikbaar heeft etc. Als dat ook maar een beetje waarheid is…

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 26-11-2023 19:11 ]

[Killjoy]

YakuzA schreef op zondag 26 november 2023 @ 19:09:
[...]

Het is/lijkt al een flinke ‘Grey zone’ geworden iig

Komen ook flinke verhalen over lege battalions van RU kant daar naar buiten. Intern aan het klagen dat een groep van 2000 sterk op papier nog maar 50 FTE beschikbaar heeft etc. Als dat ook maar een beetje waarheid is…

FTE? Tja, ze werken in deeltijd hè. Anders houden ze geen tijd over voor hun alcoholisme. Tijdrovende klus

[Freakertje]

Het lijkt erop dat er versterkingen voor de Russen zijn aangekomen. Zo zie ik op DeepStateMap dat

• 144e SMRB eerst bij Nova Kahkohva (die dam ja) was en nu naar Korsunka (oost van Krynky) is gestuurd
• het 1445e MRR is verplaatst van oost van Pidstepne naar Krynky
• 385e MRR eerst in de buurt van Ivanivka (west van Melitopol) was en nu bij Pidstepne is
• 810de NIB net west van Tokmak (!) verplaatst is naar net ten zuiden van Oleshky
• 177e SRM bij Chervonoselivka (onder Staromaiorske(!)) ook naar Pidstepne is verplaatst, net zoals de hierboven genoemde 385e MRR
• Er bij Radensk twee nieuwe regimenten op de kaart zijn verschenen: 24e MRR en 33e squad BARS
• oost van Kozachi Laheri het 328e AAR nieuw is verschenen
• ten zuidoosten van Krynky ook nog 4e squad BARS een de 337e AAR zijn opgedoken

Waar ik zie nieuw noem, heb ik ze niet terug weten te traceren op de kaartjes. Aanvullingen zijn welkom als je toevallig spot waar ze vandaan kwamen.

SMRB: Separate Motorized Rifle Brigade
MRR: Motor Rifle Regiment
NIB: Naval Infantry Brigade
SRM: Separate Regiment of Marines
BARS: Combat Army Reserve of the Country - met de opmerking bij de 4e: Veterans that returned to Russia reported a lack of pay, denial of medical treatment, and a deletion of military records.
AAR: Airborne Assault regiment

[SiErRa]

Inschatting van hoeveel personeel dat dan is, is best lastig.
Hier staat het wel beschreven, maar de range is wel erg groot: https://www.globalsecurit...ssia/army-ue-echelons.htm

En dat is nog de situatie in vredestijd, zonder slachtoffers.

[YakuzA]

SiErRa schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:16:
Inschatting van hoeveel personeel dat dan is, is best lastig.
Hier staat het wel beschreven, maar de range is wel erg groot: https://www.globalsecurit...ssia/army-ue-echelons.htm

En dat is nog de situatie in vredestijd, zonder slachtoffers.

En dat slaat weer hierop terug idd:
YakuzA in "Het Cherson front"

Op papier zullen dat gevulde battalions/regimenten zijn, maar hoeveel hebben ze in de praktijk?

[sjroorda]

Freakertje schreef op maandag 27 november 2023 @ 12:58:
Het lijkt erop dat er versterkingen voor de Russen zijn aangekomen. Zo zie ik op DeepStateMap dat

• 144e SMRB eerst bij Nova Kahkohva (die dam ja) was en nu naar Korsunka (oost van Krynky) is gestuurd
• het 1445e MRR is verplaatst van oost van Pidstepne naar Krynky
• 385e MRR eerst in de buurt van Ivanivka (west van Melitopol) was en nu bij Pidstepne is
• 810de NIB net west van Tokmak (!) verplaatst is naar net ten zuiden van Oleshky
• 177e SRM bij Chervonoselivka (onder Staromaiorske(!)) ook naar Pidstepne is verplaatst, net zoals de hierboven genoemde 385e MRR
• Er bij Radensk twee nieuwe regimenten op de kaart zijn verschenen: 24e MRR en 33e squad BARS
• oost van Kozachi Laheri het 328e AAR nieuw is verschenen
• ten zuidoosten van Krynky ook nog 4e squad BARS een de 337e AAR zijn opgedoken

Waar ik zie nieuw noem, heb ik ze niet terug weten te traceren op de kaartjes. Aanvullingen zijn welkom als je toevallig spot waar ze vandaan kwamen.

SMRB: Separate Motorized Rifle Brigade
MRR: Motor Rifle Regiment
NIB: Naval Infantry Brigade
SRM: Separate Regiment of Marines
BARS: Combat Army Reserve of the Country - met de opmerking bij de 4e: Veterans that returned to Russia reported a lack of pay, denial of medical treatment, and a deletion of military records.
AAR: Airborne Assault regiment

Ik zag deze ook op DeepStateMap, en wat ik me eigenlijk afvraag: hoe is dit zo precies bekend? Ik zie echt zo'n Asterix-en-Obelix-legioen voor me dat met schildjes door het landschap schuift, maar dat klopt natuurlijk niet. Ik neem ook niet aan dat dit openbare informatie is, maar waar komen deze (naar het lijkt) gedetailleerde positioneringen dan vandaan?

Zijn het bijvoorbeeld toch herkenbare blokken die een bepaalde identificatie bij zich hebben, of komt dit allemaal uit afgeluisterde informatie of zo?

[Zethiel]

sjroorda schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:55:
[...]

Ik zag deze ook op DeepStateMap, en wat ik me eigenlijk afvraag: hoe is dit zo precies bekend? Ik zie echt zo'n Asterix-en-Obelix-legioen voor me dat met schildjes door het landschap schuift, maar dat klopt natuurlijk niet. Ik neem ook niet aan dat dit openbare informatie is, maar waar komen deze (naar het lijkt) gedetailleerde positioneringen dan vandaan?

Zijn het bijvoorbeeld toch herkenbare blokken die een bepaalde identificatie bij zich hebben, of komt dit allemaal uit afgeluisterde informatie of zo?

Volgens mij is het een beetje van alles, een deel komt uit openbare bronnen zoals sociale media van militairen die het niet zo nauw nemen met opsec, een deel vanuit lokale bevolking die bewegingen doorspeelt, en inderdaad ook een deel uit onderschepte communicatie.

Zie ook YouTube: Deep State: Real-Time Battlefield Mapping in Ukraine and the Two You...

[Snow_King]

Slowly but steady weet UA toch langzaam vooruitgang te boeken. Tot op heden lijkt het alsof UA het heel rustig aan doet. Moet natuurlijk ook wel ivm de aanvoer die lastiger is over een rivier.

In het filmpje (en op de socials) geeft men aan dat UA het slechte weer lijkt te gebruiken om meer aan te voeren over de rivier. Drones kunnen nu niet vliegen.

Zou toch wat zijn als een paar IFV of MBT's de andere kant van de oever bereiken.

[YakuzA]

Freakertje schreef op maandag 27 november 2023 @ 12:58:
Het lijkt erop dat er versterkingen voor de Russen zijn aangekomen. Zo zie ik op DeepStateMap dat

• 144e SMRB eerst bij Nova Kahkohva (die dam ja) was en nu naar Korsunka (oost van Krynky) is gestuurd
• het 1445e MRR is verplaatst van oost van Pidstepne naar Krynky
• 385e MRR eerst in de buurt van Ivanivka (west van Melitopol) was en nu bij Pidstepne is
• 810de NIB net west van Tokmak (!) verplaatst is naar net ten zuiden van Oleshky
• 177e SRM bij Chervonoselivka (onder Staromaiorske(!)) ook naar Pidstepne is verplaatst, net zoals de hierboven genoemde 385e MRR
• Er bij Radensk twee nieuwe regimenten op de kaart zijn verschenen: 24e MRR en 33e squad BARS
• oost van Kozachi Laheri het 328e AAR nieuw is verschenen
• ten zuidoosten van Krynky ook nog 4e squad BARS een de 337e AAR zijn opgedoken

Waar ik zie nieuw noem, heb ik ze niet terug weten te traceren op de kaartjes. Aanvullingen zijn welkom als je toevallig spot waar ze vandaan kwamen.

SMRB: Separate Motorized Rifle Brigade
MRR: Motor Rifle Regiment
NIB: Naval Infantry Brigade
SRM: Separate Regiment of Marines
BARS: Combat Army Reserve of the Country - met de opmerking bij de 4e: Veterans that returned to Russia reported a lack of pay, denial of medical treatment, and a deletion of military records.
AAR: Airborne Assault regiment

Een overzichtje:

something truly amazing is going on here.
from open news about 2 -3 (3-400 troops) companies of the ukr 36th brigade (20% or so of the brigade), with support... are holding out against elements of.... (with at full sized numbers)
810th marine brigade 3000+
404th regiment 2000+… pic.twitter.com/dRiWVx9f3X

— david D. (@secretsqrl123) 28 november 2023

810th marine brigade 3000+
404th regiment 2000+
26th regiment 2000+
144th brigade 3000+
BARS (600)
10th SF 1000+
238th VDV regiment 2000+
177th marine regiment 2000+
26th marine brigade 3000+

so at full sized the force attacking the bridge head SHOULD be 19,000 troops.

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 28-11-2023 19:47 ]

[Snow_King]

Weer een fijne samenvatting. Als ik dit zo geloof blijft UA daar toch stevige chaos veroorzaken.

Speculatie in het filmpje is dat UA wellicht een oversteek gaat maken met zwaar materieel, maar daarvoor het juiste moment aan het afwachten is.

[Zewatanejo]

Snow_King schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 13:38:
[YouTube: 30 Nov: Preparation Completed! Ukrainians TO MAKE A MASSIVE ATTACK | War in Ukraine Explained]

Weer een fijne samenvatting. Als ik dit zo geloof blijft UA daar toch stevige chaos veroorzaken.

Speculatie in het filmpje is dat UA wellicht een oversteek gaat maken met zwaar materieel, maar daarvoor het juiste moment aan het afwachten is.

Daar zit wel een kern van waarheid in, vermoed ik. Ik vraag me wel af hoe dat gaat aflopen. Bij het voorjaars offensief blijkt nu toch wel dat ze de weerstand van RU behoorlijk hebben overschat. mn de precisie van de artillerie.
Als dat nu weer fout gaat kan het zomaar eens uitlopen in een behoorlijke chaos voor UA. Fingers crossed!

[Tens]

Snow_King schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 13:38:
[YouTube: 30 Nov: Preparation Completed! Ukrainians TO MAKE A MASSIVE ATTACK | War in Ukraine Explained]

Weer een fijne samenvatting. Als ik dit zo geloof blijft UA daar toch stevige chaos veroorzaken.

Speculatie in het filmpje is dat UA wellicht een oversteek gaat maken met zwaar materieel, maar daarvoor het juiste moment aan het afwachten is.

Heb het echt wel een beetje gehad met hem: altijd een mix van paar feitjes, wat speculaties, wat Russische drama queen verhalen en een zakje wensdenken. (ik gun hem zijn verdiensten hoor)

Voorlopig is de realiteit alleen raids met infanterie ondersteund door artillerie en drones.

Zolang het Oekraïne niet lukt om Russische artillerie buiten bereik van rivierovergangen te dwingen is een oversteek met zwaar materieel een gevalletje wishfull drinking. Rusland heeft de laatste dagen al meerdere pogingen gedaan om de tweede kleine spoorbrug te vernietigen waardoor die route onwaarschijnlijker wordt.Er zijn maar een paar locaties geschikt voor in- en ontscheping, en dus plekken waar concentraties aan mensen en materieel zullen zijn. De Russen weten dat uiteraard ook. En ja, ik geloof nog steeds in de mogelijkheid van Oekraïense successen daar (ben hier een tijd geleden nog afgebrand omdat ik het nog steeds een optie vond), maar aan de voorwaarden voor succes i nog lang niet voldaan ben ik bang.

Hier een wat meer realistisch verhaal:
https://www.ukrinform.net...gehead-across-dnipro.html

[redwing]

Zewatanejo schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 13:48:
[...]

Daar zit wel een kern van waarheid in, vermoed ik. Ik vraag me wel af hoe dat gaat aflopen. Bij het voorjaars offensief blijkt nu toch wel dat ze de weerstand van RU behoorlijk hebben overschat. mn de precisie van de artillerie.
Als dat nu weer fout gaat kan het zomaar eens uitlopen in een behoorlijke chaos voor UA. Fingers crossed!

Het gaat met name om de mijnen. Het kost teveel tijd om de mijnen te ruimen waardoor ze sitting ducks worden. En dan wordt zelfs de niet zo nauwkeurige artillerie van de russen een probleem.

Hoe dan ook gaan ze bij zo'n oversteek nooit op zo'n schaal oversteken dat het voor UA problemen kan veroorzaken. Ze weten ten slotte dat ze daarna niet of op zijn minst heel slecht terug kunnen trekken. Ik zou dus niet uitgaan van een chaos, maar eerder van een heel voorzichtige aanval.

[YakuzA]

Tens schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 14:41:
[...]
Zolang het Oekraïne niet lukt om Russische artillerie buiten bereik van rivierovergangen te dwingen is een oversteek met zwaar materieel een gevalletje wishfull drinking. Rusland heeft de laatste dagen al meerdere pogingen gedaan om de tweede kleine spoorbrug te vernietigen waardoor die route onwaarschijnlijker wordt.Er zijn maar een paar locaties geschikt voor in- en ontscheping, en dus plekken waar concentraties aan mensen en materieel zullen zijn. De Russen weten dat uiteraard ook. En ja, ik geloof nog steeds in de mogelijkheid van Oekraïense successen daar (ben hier een tijd geleden nog afgebrand omdat ik het nog steeds een optie vond), maar aan de voorwaarden voor succes i nog lang niet voldaan ben ik bang.

Hier een wat meer realistisch verhaal:
https://www.ukrinform.net...gehead-across-dnipro.html

Het probleem is ook, als je buiten arty range bent, moet je ook nog buiten de glide bomb range komen.

Als er een FAB500 glide bomb op je noodbrug land, is die ook weg.

[hansvk]

Tens schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 14:41:
[...]

Heb het echt wel een beetje gehad met hem: altijd een mix van paar feitjes, wat speculaties, wat Russische drama queen verhalen en een zakje wensdenken. (ik gun hem zijn verdiensten hoor)

Ik vind hem altijd wel realistisch en de feiten die hij verteld goed onderbouwd.

[Tens]

hansvk schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 15:00:
[...]

Ik vind hem altijd wel realistisch en de feiten die hij verteld goed onderbouwd.

goed overdreven vind ik persoonlijk correcter.
Alleen al die Telegraaf-koppen zouden je aan het twijfelen moeten brengen.

30 Nov: Preparation Completed! Ukrainians TO MAKE A MASSIVE ATTACK

[Spykie]

Tens schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 15:20:
[...]


goed overdreven vind ik persoonlijk correcter.
Alleen al die Telegraaf-koppen zouden je aan het twijfelen moeten brengen.


[...]

Zijn koppen zijn altijd al zo geweest, vanaf dag 1. Op de inhoud niks aan te merken.

[Tens]

Spykie schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 17:56:
[...]


Zijn koppen zijn altijd al zo geweest, vanaf dag 1. Op de inhoud niks aan te merken.

Hm, hij gebruikt nogal vaak deze zin, of iets vergelijkbaars:

'Russian sources reported'

Om er daarna mee door te gaan alsof het feiten betreft.
Da's best wel iets om aanmerkingen op te hebben.

[ Voor 6% gewijzigd door Tens op 01-12-2023 18:50 ]

[hansvk]

Tens schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 18:34:
[...]

Hm, hij gebruikt nogal vaak deze zin, of iets vergelijkbaars:

[...]

Om er daarna mee door te gaan alsof het feiten betreft.
Da's best wel iets om aanmerkingen op te hebben.

Hij legt soms wel eens uit hoe hij berichten checkt. Hij gaat niet zomaar uit van een gerucht of 1 bron.

[Tens]

hansvk schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 19:01:
[...]
Hij legt soms wel eens uit hoe hij berichten checkt. Hij gaat niet zomaar uit van een gerucht of 1 bron.

Vind alles best, mijn mening is duidelijk.

een mix van paar feitjes, wat speculaties, wat Russische drama queen verhalen en een zakje wensdenken.

Ver genoeg afgedwaald btw, terug on topic.

[Spykie]

Tens schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 19:05:
[...]
Ver genoeg afgedwaald btw, terug on topic.

Inderdaad.

Snow_King schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 13:38:
[YouTube: 30 Nov: Preparation Completed! Ukrainians TO MAKE A MASSIVE ATTACK | War in Ukraine Explained]

Weer een fijne samenvatting. Als ik dit zo geloof blijft UA daar toch stevige chaos veroorzaken.

Speculatie in het filmpje is dat UA wellicht een oversteek gaat maken met zwaar materieel, maar daarvoor het juiste moment aan het afwachten is.

Goede samenvatting weer, ik ben benieuwd wanneer we meer zwaar materieel aan de overkant gaan zien!

[jip_86]

De koppen en thumbnails zijn altijd wel op het trieste af maar dat heeft 99% van de YouTube videos

Zijn stijl in de video past mij iig beter dan die Denys Davidov. Altijd dat gezeur om meer van die geweldige Amerikaanse wapens werd mij wel wat te gortig. Hier ben je in een minuut of vijf kort en bondig weer helemaal bij gepraat.

[Tens]

Spykie schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 19:20:
[...]


Inderdaad.


[...]


Goede samenvatting weer, ik ben benieuwd wanneer we meer zwaar materieel aan de overkant gaan zien!

Dit is uitlokking, maar ik trap er maar even in: Dat zwaar materieel is er toch alleen maar volgens 'Russian sources', of heb ik wat gemist?

[Capt Waffles]

Als je kijkt naar andere delen van het front waar Oekraïners claimen een numeriek nadeel in drones te hebben, dan leggen ze lijkt het toch wel een accent op dit front door ruime hoeveelheden drones beschikbaar te maken:

Russian channel Dva mayora with a report from the field in the Kherson region.

"They do not allow you to approach or move away, the FPV immediately flies or the Ukrainian Armed Forces mortar is working. And if our mortar fires somewhere, everything from the Ukrainians flies there. Their birds constantly change each other in the carousel, the noise and hum fills the entire forest, they control the roads, see people, and the FPV immediately flies into the car.

Bron: NOELreports @ Mastodon

[YakuzA]

Capt Waffles schreef op zaterdag 2 december 2023 @ 21:01:
Als je kijkt naar andere delen van het front waar Oekraïners claimen een numeriek nadeel in drones te hebben, dan leggen ze lijkt het toch wel een accent op dit front door ruime hoeveelheden drones beschikbaar te maken:
[...]
Bron: NOELreports @ Mastodon

Madyar was speciaal daarheen gestuurd om de operaties aan de andere kant van de rivier te ondersteunen.

[YakuzA]

En nog steeds actief:

Jagga-jagga!

Magyar presents us his latest catch from the Krynky area today.

Four Russian T-72, four BTRs, one BMD type vehicle and a totally torn apart tracked vehicle I do not recognize any more.

Source: https://t.co/J7s1t051Yt#Ukraine #Donetsk #Krynky pic.twitter.com/dJvtcoB0iX

— (((Tendar))) (@Tendar) 9 december 2023

[YakuzA]

Flink veel gesloopt materieel rondom Krynky:

I've had all my vehicle files split into daily files, which is getting annoying to search through, so I am combining them into one file. I've not split by damaged/destroyed/abandoned yet, but the image around Krynky is amusing. pic.twitter.com/gkMmtN0gwP

— Andrew Perpetua (@AndrewPerpetua) 14 december 2023

[Tens]

meerdere meldingen van drone aanvallen op de Krim:

A drone attack on Crimea is reported. Plus air defence activity is also reported in Henichesk area, Kherson regio. pic.twitter.com/FZk1290ETV

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 15 december 2023

an hour ago - 44°37′N 33°30′E
Explosion was reported near Sevastopol

39 minutes ago - 44°57′N 34°2′E
Explosions were reported in Simferopol district

an hour ago - 45°33′N 32°46′E
Air defense was active between Mizhvodne and Chornomorske in occupied Crimea

[YakuzA]

Tens schreef op vrijdag 15 december 2023 @ 20:10:
meerdere meldingen van drone aanvallen op de Krim:
[...]
[...]
[...]

A drone attack on Crimea is reported. Plus air defence activity is also reported in Henichesk area, Kherson regio. pic.twitter.com/FZk1290ETV

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 15 december 2023

Ook henichensk idd:

Occupied Henichesk at this moment. Explosions reported. pic.twitter.com/hEjevIdtGs

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 15 december 2023

Gaat wat gossip rond over wat nieuwe ATACMS.

[ Voor 16% gewijzigd door YakuzA op 15-12-2023 20:25 ]

[teacup]

Een verslag van de New York Times over de moeilijke omstandigheden waarin Oekraïense mariniers zich bij Kherson aan de oostkant van de Dnipro begaven. Het artikel maakt (mij) sober over de situatie daar. Eerder in dit topic heb ik met best wat hoop de eerste ontwikkelingen gevolgd.

De New York Times is niet de krant om zaken op te hemelen. Het beeld wat wordt geschetst is niet zo positief. Tussen de regels doorlezend wordt de druk tastbaar op de Oekraïense strijdkrachten om resultaat te boeken. Lees het artikel vooral kritisch. De informatie op zich zal wel kloppen. Of de beeldvorming die het artikel schetst afgewogen is, is altijd vanuit onze stoel lastig te beoordelen. Het artikel is mede gebaseerd op interviews met enkele militairen. Op zich is er geen reden hun verklaringen in twijfel te trekken. Desondanks moeten we voorzichtig zijn met te beoordelen hoe representatief het beeld is dat erdoor ontstaat. Dat die strijd daar beenhard is (geweest) is denk ik ermee wel aan te nemen. Ook lijkt het hoger kader een ander beeld te willen uitstralen dan de soldaten het daar ervaren. Dit beeld is op zich wel vaker bij militaire operaties op te tekenen.

Ukrainian Marines on ‘Suicide Mission’ in Crossing the Dnipro River

Deelartikel:
https://www.nytimes.com/2...rp=ar-abar&smid=url-share

Wat fragmenten:

For two months, Ukraine’s Marine Corps has been spearheading an assault across the Dnipro River in the southern region of Kherson to recapture territory from Russian troops. The operation is Ukraine’s latest attempt in its flagging counteroffensive to breach Russian defenses in the south and turn the tide of the war.

“We were sitting in the water at night and we were shelled by everything,” the marine, Maksym, said. “My comrades were dying in front of my eyes.”
[...]
Soldiers and marines who have taken part in the river crossings described the offensive as brutalizing and futile, as waves of Ukrainian troops have been struck down on the river banks or in the water, even before they reach the other side.

Conditions are so difficult, a half-dozen men involved in the fighting said in interviews, that in most places, there is nowhere to dig in. The first approaches tend to be marshy islands threaded with rivulets or meadows that have become a quagmire of mud and bomb craters filled with water.

Het schisma tussen hoger kader (~officials) en de soldaten:

Several soldiers and marines spoke to journalists out of concern about the high casualties and what they said were overly optimistic accounts from officials about the progress of the offensive.

Er is een tijd een foothold (in het artikel gaat het over een "toehold") geweest bij Krynky, Wat direct met artillerie plat gebombardeerd werd.

Some of the heaviest fighting has been in the village of Krynky, on the east bank 20 miles upriver from Kherson city, where Ukrainian troops seized a narrow strip of fishermen’s houses — the only place where they managed to establish a toehold.

But footage of the area, livestreamed from a drone and seen by The New York Times, verified soldiers’ accounts of heavy Russian airstrikes that have destroyed the houses and turned the river bank into a mass of mud and splintered trees.

Nog een keer het verschil in beeldvorming tussen officials en de militairen die daar aan het strijden zijn:

In the case of the Dnipro, President Volodymyr Zelensky of Ukraine and other officials have suggested recently that the marines have gained a foothold on the eastern bank.
[...]
But marines and soldiers who have been there say these accounts overstate the case.

“There are no positions. There is no such thing as an observation post or position,” said Oleksiy. “It is impossible to gain a foothold there. It’s impossible to move equipment there.”

Gefrustreerd is een van de militairen ook kritisch op hoe de aanval is georganiseerd:

Oleksiy said the Ukrainian commanders’ poor preparation and logistics had decimated his battalion. Wounded men were being left behind because of a lack of boats, he said, and the brutal conditions were degrading morale and soldiers’ support for each other.

Als we even aannemen dat de situatie daar uiterst moeilijk is, is de inspanning ook niet zonder effect:

Russian troops are taking heavy losses, too, by several accounts. The map details multiple hits by Ukrainian artillery, rockets and drones on Russian troops and armor in all of the main settlements along the eastern bank. The city of Kherson has come under repeated Russian attack, but it also resounds with the constant firing of Ukrainian artillery.

Een vleugje ironie meen ik ook nog wel te herkennen:

“Generally, we are on hunting duty,” said Yevhen Karas, 36, deputy commander of the 14th Separate Regiment, who was visiting one of his units operating drones against Russian targets across the river. He asked for the location not be revealed for security reasons.
[...]
After two months of operations, he said, the Russian units in the area and long-range artillery had been heavily suppressed. Russian troops were generally staying under cover during the day and moved only at night as a result, he said.

Met als resultaat dat de Russen eenheden naar Kherson terug moeten verplaatsen (wat helpt bij het verdunnen). Een effect dat ik een enkeling hier al als gewenst effect heb zien voorspellen.

The marines were suffering, Karas said, but the Ukrainian attacks had unnerved Russian commanders, who brought back an airborne unit from the Zaporizhzhia front to bolster the defense.

“They are very scared that Ukraine this month, or in the spring or the summer, will increase its territory to expand and liberate” the east bank, he said, adding that he followed radio intercepts of Russian communications, among other sources of intelligence.

En dit was precies de doelstelling van deze operatie, hoe zwaarbevochten ze ook is:

Even small territorial gains would give Ukraine the ability to strike Russia’s supply routes into Crimea, he said. But for now, the cross-river operation was focused not on a breakthrough but on drawing in and killing as many Russian troops as possible[...]

[Tens]

teacup schreef op zaterdag 16 december 2023 @ 21:05:
Een verslag van de New York Times over de moeilijke omstandigheden waarin Oekraïense mariniers zich bij Kherson aan de oostkant van de Dnipro begaven. Het artikel maakt (mij) sober over de situatie daar. Eerder in dit topic heb ik met best wat hoop de eerste ontwikkelingen gevolgd.

De New York Times is niet de krant om zaken op te hemelen. Het beeld wat wordt geschetst is niet zo positief. Tussen de regels doorlezend wordt de druk tastbaar op de Oekraïense strijdkrachten om resultaat te boeken. Lees het artikel vooral kritisch. De informatie op zich zal wel kloppen. Of de beeldvorming die het artikel schetst afgewogen is, is altijd vanuit onze stoel lastig te beoordelen. Het artikel is mede gebaseerd op interviews met enkele militairen. Op zich is er geen reden hun verklaringen in twijfel te trekken. Desondanks moeten we voorzichtig zijn met te beoordelen hoe representatief het beeld is dat erdoor ontstaat. Dat die strijd daar beenhard is (geweest) is denk ik ermee wel aan te nemen. Ook lijkt het hoger kader een ander beeld te willen uitstralen dan de soldaten het daar ervaren. Dit beeld is op zich wel vaker bij militaire operaties op te tekenen.

Ukrainian Marines on ‘Suicide Mission’ in Crossing the Dnipro River

Deelartikel:
https://www.nytimes.com/2...rp=ar-abar&smid=url-share

Wat fragmenten:

[...]


[...]

Het schisma tussen hoger kader (~officials) en de soldaten:

[...]

Er is een tijd een foothold (in het artikel gaat het over een "toehold") geweest bij Krynky, Wat direct met artillerie plat gebombardeerd werd.

[...]

Nog een keer het verschil in beeldvorming tussen officials en de militairen die daar aan het strijden zijn:

[...]

Gefrustreerd is een van de militairen ook kritisch op hoe de aanval is georganiseerd:

[...]


Als we even aannemen dat de situatie daar uiterst moeilijk is, is de inspanning ook niet zonder effect:

[...]

Een vleugje ironie meen ik ook nog wel te herkennen:

[...]

Met als resultaat dat de Russen eenheden naar Kherson terug moeten verplaatsen (wat helpt bij het verdunnen). Een effect dat ik een enkeling hier al als gewenst effect heb zien voorspellen.

[...]


En dit was precies de doelstelling van deze operatie, hoe zwaarbevochten ze ook is:

[...]

Bovenstaande wordt ook bevestigd door dit BBC artikel van 4 december: Veel strijd, weinig middelen, artillerie en drones bepalen het gevecht. In tegenstelling tot bij de brug bij Antonivka nauwelijks een bruggenhoofd te noemen.
https://www.bbc.com/news/world-europe-67565508

[YakuzA]

Nog steeds rustig qua luchtmacht:

🇺🇦⚔️🇷🇺 Krynki.. No airstrikes since the 22nd. That is 5 days. Soldiers from the area confirmed.. They say it has become significantly easier. 'We would breathe freely if not for the Russian artillery'.

— Astraia Intel (@astraiaintel) 27 december 2023

[Tens]

YakuzA schreef op donderdag 28 december 2023 @ 10:00:
Nog steeds rustig qua luchtmacht:
[Twitter]

Maar wel extra activiteit regio Lyman....

Enemy using more assault aircraft on Lyman axis – military spokesman

Misschien niet direct oorzaak en gevolg, maar toch opvallend

"In the Serebrianske Forestry in the Lyman sector, the enemy has become significantly more active, using a great number of attack aircraft and bombers. In the past day alone, 24 strikes were carried out using guided bombs, Su-34s, Su-35s, K-52 fire support helicopters, Mi-24 helicopters," Fitio said, adding that the Russians did not draw any conclusions about the destruction of enemy aircraft in the south, so a surprise may await them here.

https://www.ukrinform.net...s-military-spokesman.html

[Tens]

Door gebrekkige logistieke situatie blijft het moeizaam voor de Oekraïners rond Krynky, Maar het lukt de Russen ook niet om ze te verdrijven.

Krynky

The situation remains dynamic, but one thing is certain: the Russians are failing to expel Ukrainians from Krynky. Today another large Russian attack was repulsed, resulting in Russian losses. A decisive attack by Ukrainians is also not possible, due to lack of material. pic.twitter.com/99YDkioBFN

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 6 januari 2024

bewegend beeld

Insane footage from Krynky. Russian armor and infantry being destroyed left and right. pic.twitter.com/ck1E7wP6wU

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 6 januari 2024

[ Voor 20% gewijzigd door Tens op 07-01-2024 11:38 ]

[YakuzA]

Volgens RU milbloggers verliezen ze wat terrein?

Even while the @GOP is doing their best to assure Ukraine is defeated before the 2024 US presidential election, Russian channels complain that Ukrainian forces continue advancing toward Crimea. pic.twitter.com/kYTXCVY4ch

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) 10 januari 2024

[Snow_King]

YakuzA schreef op woensdag 10 januari 2024 @ 12:05:
Volgens RU milbloggers verliezen ze wat terrein?
[Twitter]

"Towards Crimea". Ja, technisch gezien is elke meter een meter richting Crimea. Het is echter niet dat UA nu hele grote stukken terrein wint.

[YakuzA]

Nieuw deurtje geopend?

Alleged new foothold in Krynky. Unconfirmed. Only one ru. source so far:

"Preliminarily, the Ukrainian Armed Forces were able to enter Krynki at the indicated location and gain a foothold." pic.twitter.com/VS1iR45IYj

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 31 januari 2024

[Tens]

YakuzA schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 11:35:
Nieuw deurtje geopend?
[Twitter]

Oekraïense bronnen melden een paar dagen terug al 'uitbreiding van de foothold'. Maar het gaat om m²'s en niet hectares.

[RoD]

Meer bronnen inmiddels die dit melden

Confirmed. Both private and Russian sources confirm Ukrainian advances in western #Krynky, while also gaining further control over supply lines in the Dnipro and branches towards the left bank. pic.twitter.com/SZWLhsWGEi

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 2 februari 2024

[consolefreak]

Foutje, verkeerde topic

[ Voor 94% gewijzigd door consolefreak op 03-02-2024 13:15 ]

[XWB]

RoD schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 11:54:
Meer bronnen inmiddels die dit melden
[Embed]

Ze zijn weer iets verder opgeschoven:


https://twitter.com/Maks_...tatus/1755503710103286052

[Snow_King]

Hebben we ergens aanwijzingen gezien dat RU op dit moment extra verdediging aanlegt om UA te stoppen mochten ze massaal kunnen oversteken?

[YakuzA]

Snow_King schreef op vrijdag 9 februari 2024 @ 06:33:
Hebben we ergens aanwijzingen gezien dat RU op dit moment extra verdediging aanlegt om UA te stoppen mochten ze massaal kunnen oversteken?

Suchononimus had laatst een filmpje over nieuwe fortificaties bij Krynky in de buurt.

[YakuzA]

Bijna op de achtergrond verdwenen, maar de verdediging in Krynky staat er nog steeds:

The Russians continue to put pressure on the bridgehead near Krynky, Kherson region, but the positions remain with the Ukrainian defenders.

https://www.ukrinform.net...near-krynky-humeniuk.html

Ben benieuwd wat er los komt als er op deze locaties echt gedrukt gaat worden van UA kant.

[Snow_King]

YakuzA schreef op zaterdag 23 maart 2024 @ 17:42:
Bijna op de achtergrond verdwenen, maar de verdediging in Krynky staat er nog steeds:

[...]
https://www.ukrinform.net...near-krynky-humeniuk.html

Ben benieuwd wat er los komt als er op deze locaties echt gedrukt gaat worden van UA kant.

Wachten op beter weer en kijken of UA dan wat kan gaan doen daar? Als het minder koud is en droger kan men wellicht gaan bewegen.

[Tens]

Eerder deze week al iets in het nieuws:
Beweging op de linkeroever,

The fight has moved to Cossack Camp on the left bank as Ukrainians have extended their beachhead from Krynky pic.twitter.com/tCdqg1el4I

— PS01 (@PStyle0ne1) 25 mei 2024

https://t.me/BALUhub2024/11937
google vertaal:

De afgelopen dagen hebben een aantal onvriendelijke mensen het woord verspreid dat onze mariniers Krynyk hebben verlaten! Dit is waar…
Ze verlieten Krynyk om het bruggenhoofd uit te breiden in de richting van de Kozakkenkampen) Krynyk en Kozakken zijn Oekraïne! Glorie aan het Korps Mariniers van Oekraïne

[YakuzA]

Nieuw elan geïnspireerd door Trump:

In Kherson region, the Russian forces are attempting to cross the Dnipro River in four locations.

The RMA chief believes that Russian soldiers have been given orders to “to make the right bank part of the negotiation" by capturing at least one village across the river. However, they have not succeeded yet.

https://www.ukrinform.net...rson-region-prokudin.html

[Freakertje]

Dat bovenstaande heb ik gisteren ook in een bron gelezen, mogelijk in de ISW, maar ik ben hem even kwijt.
Korte samenvatting ervan was dat de reguliere Russische soldaten het als een doodsvonnis zien om over de rivier aan te vallen. Daardoor wordt er meer en meer over desertie gesproken. Zelfs soms door de commandanten die de orders weigeren en hun soldaten niet een gewisse door in willen sturen. Sommigen zouden zelfs tot sabotage overgaan, zoals het leksteken van de rubberen bootjes die je naar de overkant moeten varen. Wordt je gesnapt, dan wordt je in zo'n aanvalspeloton gezet, dat vaak zou bestaan uit gevangenen die voor vrijlating een jaartje wilden dienen in het leger.

[YakuzA]

De eilanden in de rivier krijgen weer extra aandacht van Rusland:

As for the southern directions, particularly the Kherson region, we see that the enemy is conducting assault operations here to try to capture certain island areas in the Dnipro River.

https://www.ukrinform.net...reas-in-dnipro-river.html