Het Cherson front

[teacup]

Dit leest bijna als een correlatie met wat er bij Izyum gebeurt. Trekken de Russen de stekker eruit? Of slaat paniek vanuit het Kharkiv front over op de militairen bij Cherson?

Om eerlijk te zijn achtte ik Oekraïne hiervoor nog niet klaar. Maar als ik het zo lees zijn de Russische troepen opgebruikt. Iets wat we al een tijd verwachten komt nu toch bijna onverwacht.

[_Eend_]

Ik verwachte ook geen tweede offensief, en toen het Charkiv offensief begon verwachtte ik dat het net zo gaan als bij Cherson. Toen kwam de tweede dag en dacht ik "veel beter dan dit kan het niet gaan"

Wrong again

[_Eend_]

The time is: HIMARS o'clock beeeep

Explosions in the area of railway bridge near occupied Kherson - local media

Explosions occurred about 14:00, according to Suspilne and the local Telegram channel hueviyherson
📷https://t.co/4zrIQnDjLd pic.twitter.com/10U8YwgkbZ

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 10 september 2022

https://nitter.net/Euroma...tus/1568583377904599041#m

[ Voor 7% gewijzigd door _Eend_ op 10-09-2022 15:36 ]

[Anoniem: 421923]

https://liveuamap.com/en/...heard-in-kherson-suspilne

Chornobaevka is weer aan de de beurt.

[Tens]

[Twitter: https://twitter.com/sputnikatonews/status/1568654568355168256]

In Kherson, the Armed Forces of Ukraine hit the former enterprise "Alkoresurs", in which the occupiers set up a depot for their equipment, a barracks and a headquarters.

en: https://liveuamap.com/en/...istment-office-in-kherson

Kanaal 24

💥 In Cherson bliezen partizanen het gebouw op van het Territorial Procurement Center, bekend als het Militair Commissariaat

Buurtbewoners zeggen dat er Russen zijn gehuisvest en dat er waarschijnlijk een nieuwe aanwinst is neergezet. Ik vraag me af hoeveel orcs zijn veranderd in vleesconfettien?

[ Voor 16% gewijzigd door Tens op 10-09-2022 19:57 ]

[Barfman]

Offensief begonnen op Kachovka? Zouden ze van plan zijn om Kherson ook te omsingelen.

This fire might come from the landing spot of the ferry crossing, it is just right next to those silos. https://t.co/Q2dkP4p7cG

— Def Mon (@DefMon3) 11 september 2022

[Twitter: title]

[Twitter: title]

[ Voor 35% gewijzigd door Barfman op 11-09-2022 10:06 ]

[RoD]

Barfman schreef op zondag 11 september 2022 @ 10:01:
Offensief begonnen op Kachovka? Zouden ze van plan zijn om Kherson ook te omsingelen.

[Twitter: title]

Nee dit legt ver van het front. Oekraïne bestookt daar regelmatig de rivierovergang met raketten om de russen te degraderen.

Uiteindelijk is natuurlijk wel het doel om Cherson terug te veroveren, maar het wordt niet zo'n blitzkrieg als in Charkiv.

[RoD]

Southern Axis Update:

Reported #Russian air strikes on #Bruskynske (about 11km southeast of the bridgehead) may indicate that #Ukrainian forces are advancing in its vicinity or that Russian forces have left their positions near the settlement. /1https://t.co/FvJkbMgdoe pic.twitter.com/thqx0nAw7o

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 11 september 2022

Er blijven vorderingen worden gemaakt.

[Snow_King]

Het is vooral hoop, maar gaan we wellicht ook niet zien dat het bij Kherson ineens gaan instorten aan RU zijde? Evenals we zien bij Kharkiv.

Het lijkt op een afstand wel echt totale chaos te zijn voor de russen.

Ook hebben ze geen lange afstandsraketten meer? Al tijden niets gehoord over een raket op bijv Odessa.

[RoD]

Snow_King schreef op zondag 11 september 2022 @ 11:25:
Het is vooral hoop, maar gaan we wellicht ook niet zien dat het bij Kherson ineens gaan instorten aan RU zijde? Evenals we zien bij Kharkiv.

Het lijkt op een afstand wel echt totale chaos te zijn voor de russen.

Ook hebben ze geen lange afstandsraketten meer? Al tijden niets gehoord over een raket op bijv Odessa.

Er vallen wel raketten op andere steden, zoals Mykolaiv, Dnipro, Charkiv. Soms met S300-raketten, soms Iskanders, maar ook nog wel Kalibr-raketten. Dus ze zijn nog niet op.

Hoe dan ook, de hoop is inderdaad dat het front instort. Het is een slijtageslag waarbij Oekraïne op de bruggen blijft vuren om de logistiek te verstoren. De bedoeling is dan dat de russen aan de westkant van de Dnjepr uiteindelijk zonder munitie/eten/drinken komen te zitten. Het zal alleen nog even duren.

[bloody]

Op de Krim schijnt een SU-34 neergestort te zijn. Nice.

According to Russian media “Baza” Russian military plane crushed in Crimea, presumably Su-34. According to preliminary information, the pilots managed to eject.
Plane crashed on border of Roznodelnensky and Krasnoperekopsky districts at about 6am. pic.twitter.com/2En6sF1kWT

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 11 september 2022

[hoevenpe]

Een heel bijzonder gerucht:

This negotiation is Ukraine telling them lay down all your heavy weapons, equipment, and run away from Kherson if you want to live pic.twitter.com/26sLX1OQMM

— Leo (@LivitUpLeo) 11 september 2022

[downtime]

hoevenpe schreef op zondag 11 september 2022 @ 14:29:
Een heel bijzonder gerucht:
[Twitter]

Inderdaad heel bijzonder. Ik neem het met een flinke zak zout want het lijkt me nog te vroeg voor dat soort onderhandelingen.

Maar het lijkt me een goeie deal voor Oekraine: De Russen in die pocket ontkomen dan weliswaar maar de wapens blijven achter. En Rusland is nu niet in staat om die wapens te vervangen. Maar ik zie Putin in dit stadium nog niet akkoord gaan met een overgave van wat (waarschijnlijk) zijn best uitgeruste eenheden zijn.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op zondag 11 september 2022 @ 14:29:
Een heel bijzonder gerucht:
[Twitter]

Zolang er maar een paar Russen het geloven is het een goed plan.

[hoevenpe]

YakuzA schreef op zondag 11 september 2022 @ 14:53:
Zolang er maar een paar Russen het geloven is het een goed plan.

Neem het ook met een grote zak zout, maar na de overhaaste vlucht uit Irzum verbaas ik me nergens meer over.

Zou wel logisch zijn: terug naar de rechteroever van de Dnipro om de landbrug naar De Krim veilig te stellen.

[RoD]

Ik geloof het niet, maar wat ik wel geloof is dat er in russische kringen nu allerlei indianenverhalen rondgaan. Dus prima, dit soort geruchten, dat ze maar wijd verspreid mogen worden in de russische kanalen.

[PLAE]

In Kherson region Russian army withdraw from some positions, - General Staff of Armed Forces of Ukraine

https://liveuamap.com/en/...ussian-army-withdraw-from

Edit: ik lees zelf die berichten anders. Maar vooruit.

[ Voor 12% gewijzigd door PLAE op 11-09-2022 18:24 ]

[PLAE]

Het oorspronkelijke bericht door de vertaalmachine gehaald. Ik haal het er niet echt uit.

Liberation of the territory from Russian troops continues in Kherson Oblast (https://suspilne.media/28...omasstabnoi-vijni-onlajn/). The Russian army withdrew from its positions in some settlements.

Also, according to the General Staff, the Russian occupiers are leaving Svatov in Luhansk region. The same is happening in the Kharkiv direction.

In het zuiden is het Oekraïense leger in sommige gebieden van twee tot enkele tientallen kilometers opgeschoten , vertelde Humenyuk, het hoofd van het perscentrum van de zuidelijke strijdkrachten, aan Sospilny.

https://suspilne.media/28...omasstabnoi-vijni-onlajn/

[ Voor 28% gewijzigd door PLAE op 11-09-2022 18:23 ]

[RoD]

Apparently there are reports that Snihurivka is being evacuated by Russian Forces in Mykolaiv Oblast

I have 3 contacts in that village and will contact them tomorrow to confirm if true 🇺🇦

If the reports are true then Russian Forces would lose a lot of land North of Kherson City

— Ukraine Battle Map (@ukraine_map) 11 september 2022

Als dit kanaal het meldt is er wel wat aan de hand.

[hoevenpe]

Benieuwd hoe Oryx deze gaat categoriseren:
geen HK hier

Big Russian ammunition depot was hit tonight near “Chumak” factory in Kakhovka region of Kherson oblast. Detonation still ongoing for ~ 5-6 hours already #Ukraine #Kherson pic.twitter.com/9GlFqOkRH2

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 11 september 2022

[ Voor 24% gewijzigd door polthemol op 12-09-2022 08:29 ]

[XWB]

hoevenpe schreef op zondag 11 september 2022 @ 14:29:
Een heel bijzonder gerucht:
[Twitter]

UA kan nu troepen uit het Charkov offensief vrijmaken, dus wie weet zien we binnenkort meer intensieve gevechten rond Cherson.

[hoevenpe]

Ik geef ze daar nog twee weken, zonder bruggen is het logistiek onmogelijk vol te houden:

Russian units around the Kherson frontline are experiencing severe logistical issues.

Logistics are running out.

Russian forces try to sustain these losses by transporting logistics via helicopter and boats.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 11 september 2022

[XWB]

25K soldaten bevoorraden via helikopters en wat bootjes, dat klinkt zo verschrikkelijk inefficiënt.

[FreezeXJ]

Des te beter, dan zetten ze die voorraden (en mensen) niet elders in waar ze vervelender zijn.

Dat is denk ik het grootste voordeel van Kherson nog even laten doormodderen, het houdt Russen heel hard bezig, terwijl het verloren zaak is. Ondertussen wordt er nog veel rondgeschoven met Russische troepen (die dus ergens niet meer zijn, en hopelijk nergens komen) wat ook weer Russen in onhandige posities brengt (want nog niet netjes ingegraven, en die colonnes vallen op).

dehumanificeren gaan we niet doen: het zijn gewoon Russen

[ Voor 8% gewijzigd door polthemol op 12-09-2022 08:26 ]

[hoevenpe]

XWB schreef op zondag 11 september 2022 @ 19:14:
25K soldaten bevoorraden via helikopters en wat bootjes, dat klinkt zo verschrikkelijk inefficiënt.

memes hoeven hier niet.

[ Voor 49% gewijzigd door DaniëlWW2 op 11-09-2022 19:28 ]

[sugarlevi01]

hoevenpe schreef op zondag 11 september 2022 @ 14:29:
Een heel bijzonder gerucht:
[Twitter]

Ook volyamedia spreekt hier de laatste dagen over.

En vandaag hebben ze dit gepost. Psy-ops... of...?

⚡️⚡️⚡️ Kherson. Overgave en uitreisgangen voor de Russische strijdkrachten

Het Oekraïense leger in de regio Kherson draagt militairen en officieren van de Russische strijdkrachten en andere pro-Russische formaties over wier commandanten zich willen blijven verzetten of proberen door te breken, ondanks afspraken tussen hoge bevelhebbers

U kunt zich overgeven met de garantie van leven en gezondheid. Om een veilige plaats van uitgang voor u te verzekeren, kunt u contact met ons opnemen [e-mail] in een brief met vermelding van: de dichtstbijzijnde door de AFU bezette of lege nederzetting, het nummer van de groep die zich wil overgeven, het tijdstip van aankomst op de plaats van uitgang, uw eenheid. Wij zullen u op korte termijn per kerende brief bevestigen wanneer en waar u precies wordt verwacht.

De Oekraïense kant zegt dat je ongewapend naar buiten moet gaan, in groepen van meerdere mensen, met witte lappen of een witte doek in je handen, met je handen omhoog.

We weten dat velen in het leger ons lezen, onze taak is het redden van de levens van degenen onder u die niet bereid zijn om te sterven.

Vertaald met www.DeepL.com/Translator (gratis versie)

[XWB]

Vooruitgang in Cherson:

#Ukraine Belarusian fighters from the Terror Battalion reported about the takeover of the strategically important point in the Kherson region. I am proud that Belarusians are helping Ukraine become free. Our people support Ukrainians in every way possible. We all wish for victory pic.twitter.com/RN5S6frYp9

— Hanna Liubakova (@HannaLiubakova) 11 september 2022

[XWB]

Nog een update vanuit Cherson:

W Chersońskim RUS faktycznie skrócili linie obrony tak aby znaleźć się w zasięgu własnej artylerii z wschodniego brzegu Dniepru. Mowa o wycofaniu 5-10km w stronę Chersonia. Takie są efekty problemu w zaopatrywaniu w amunicje artyleryjską. #wojnanaukrainie #wojna2022 pic.twitter.com/b51fPiYOiD

— Jarosław Wolski (@wolski_jaros) 11 september 2022

Vertaald:

In Kherson, the RUS actually shortened the lines of defense so as to be within range of their own artillery from the eastern bank of the Dnieper. We are talking about a 5-10 km retreat towards Kherson. These are the effects of the problem with the supply of artillery ammunition.

Het lijkt er dus op dat Rusland de uiterste verdedigingslinie rond Cherson City gaat verlaten, en zich dichter bij de rivier gaat opstellen.

[ Voor 38% gewijzigd door XWB op 11-09-2022 23:41 ]

[XWB]

Nog een korte analyse van Def Mon op bovenstaand verhaal:

So if the RU army is is retreating to have artillery cover from the other side of the river, they face two problems.
First of all, they get squeezer in between the AFU and a river. That cant be good.

— Def Mon (@DefMon3) 11 september 2022

Secondly, the AFU has longer range artillery, so they might not need to worry that much about counter battery artillery since they can just stay out of range and still have complete fire control over the Russians.

— Def Mon (@DefMon3) 11 september 2022

This actually sounds like a retreat to me. The Russians would do that with the cover of massive amount of artillery, so they need to be closer to the Dnipro to do that.

— Def Mon (@DefMon3) 11 september 2022

Als er daadwerkelijk een massale terugtocht gaat plaatsvinden moeten al die troepen de Dnipro over, bijna een herhaling van Napoleons leger dat de Berezina over moest steken tijdens de terugtocht...

[ Voor 31% gewijzigd door XWB op 11-09-2022 23:39 ]

[XWB]

Kyselivka zou nu verlaten zijn:

2 days ago rumors surfaced that DNR forward troops in #Kherson left their forward positions in #Kyselivka & moved back toward Dnipro river bank. Sat image from 09-09 shows that indeed most vehicles left their positions.only 4 vehicles(damaged?) remain in their forward position. pic.twitter.com/p9KOHo1vnI

— NLwartracker (@NLwartracker) 11 september 2022

In the image from earlier this month more then 10 vehicles can be seen. This seems at least to confirm something is happening on the #Kherson frontline.images from the second line of defense at #Klapaya might will be coming soon and shed more light on this@DefMon3@GeoConfirmed pic.twitter.com/A6xwpouEL7

— NLwartracker (@NLwartracker) 11 september 2022

[Apache4u]

Er zou geen sprake zijn van een massale terugtocht waarbij die ru troepen ook echt de rivier over gaan, maar van een terugtrekking tot een km of 5-10 van de rivier om die troepen onder bescherming van artillerie te kunnen laten opereren. Deze artillerie zou dan aan de zuidoostkant van de rivier staan. Schijnbaar hebben de russen problemen met hun aanvoerlijnen aan de noordwestkant van de rivier en kan de artillerie aldaar niet goed functioneren ;-).

Dat is tenminste wat ik her en der lees.

[_Eend_]

Twee onbevestigde geruchten:

There is chatter on #Ukraine 🇺🇦 channels that I stress is unconfirmed: 1. #Russia 🇷🇺 units in Kherson began negotiations to surrender. 2. Fighting has broken out RU & Kadyrov units in the area.

As job of Chechens is largely to terrorise RU into fighting on these could be linked.

— David Patrikarakos (@dpatrikarakos) 11 september 2022

[redwing]

Apache4u schreef op maandag 12 september 2022 @ 00:59:
Er zou geen sprake zijn van een massale terugtocht waarbij die ru troepen ook echt de rivier over gaan, maar van een terugtrekking tot een km of 5-10 van de rivier om die troepen onder bescherming van artillerie te kunnen laten opereren. Deze artillerie zou dan aan de zuidoostkant van de rivier staan. Schijnbaar hebben de russen problemen met hun aanvoerlijnen aan de noordwestkant van de rivier en kan de artillerie aldaar niet goed functioneren ;-).

Dat is tenminste wat ik her en der lees.

Punt is alleen dat als ze zich terugtrekken tot 5-10 km van de rivier, ze het probleem hebben dat Oekraine ze nog steeds kan raken. Oftewel ze zitten dan op onhoudbare plaatsen en het is wachten tot ze alsnog de rivier over moeten gaan. Dit komt dus simpelweg neer op terugtrekken van de troepen.

[hoevenpe]

redwing schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:04:
Dit komt dus simpelweg neer op terugtrekken van de troepen.

Dat kan dus niet, of gaan ze zwemmen?
Shooting fish in a barrel...

[redwing]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:12:
[...]

Dat kan dus niet, of gaan ze zwemmen?
Shooting fish in a barrel...

Dat lijkt me dan ook inderdaad de enige reden dat ze de rivier nog niet oversteken. Misschien dat ze in kleine groepjes met bootjes over gaan proberen te komen of zo? Ik kan me iig. niet voorstellen dat ze daarheen gaan omdat het veiliger zou zijn. Ze hebben weliswaar iets meer bescherming van artillerie, maar aangezien Oekraine ook artillerie heeft die even ver en verder schiet, is die bescherming ook maar heel relatief. Het beschermt ze enigszins tegen een directe aanval, maar kapotgeschoten worden ze alsnog.

[hoevenpe]

redwing schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:15:
Dat lijkt me dan ook inderdaad de enige reden dat ze de rivier nog niet oversteken. Misschien dat ze in kleine groepjes met bootjes over gaan proberen te komen of zo?

Denk eens in hoeveel bootjes je nodig hebt om 25.000 man over te varen, met de constante dreiging van HIMARS en straks ook reguliere artillerie.

Overgave is de enige reële uitweg, dat gerucht lijkt me heel goed mogelijk.

[RodeStabilo]

Gaat dit een turning point worden?

[asing]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:33:
[...]

Denk eens in hoeveel bootjes je nodig hebt om 25.000 man over te varen, met de constante dreiging van HIMARS en straks ook reguliere artillerie.

Overgave is de enige reële uitweg, dat gerucht lijkt me heel goed mogelijk.

Ik denk dat je te voet de Antonovski brug nog wel over komt. Dan moet je alleen al je materieel en ammo achterlaten.

[hoevenpe]

Ook hier gaat het nu hard:

🇷🇺 forces are now cut off in Stanislav & Shryko Balka which means at least 1 vdv regiment & 1 artillery group have been surrounded! Soffivka was the least defended here, and the 🇺🇦 forces can now start moving on Tomyna Balka and approach Chornobaivka from the less defended W side https://t.co/U6KwXrMK18

— NLwartracker (@NLwartracker) 12 september 2022

[Shabbaman]

asing schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:56:
[...]


Ik denk dat je te voet de Antonovski brug nog wel over komt. Dan moet je alleen al je materieel en ammo achterlaten.

Dat kan, maar zodra (niet als, niet wanneer...) de artillerie de brug onder vuur neemt is geen sprake meer van een ordelijke aftocht. Het gaat wel over een loopfestijn met de omvang van de vierdaagse. Bovendien... wat dan? Je gaat ook niet je tentje lekker opzetten aan de andere kant van de brug.

[asing]

Shabbaman schreef op maandag 12 september 2022 @ 09:27:
[...]


Dat kan, maar zodra (niet als, niet wanneer...) de artillerie de brug onder vuur neemt is geen sprake meer van een ordelijke aftocht. Het gaat wel over een loopfestijn met de omvang van de vierdaagse. Bovendien... wat dan? Je gaat ook niet je tentje lekker opzetten aan de andere kant van de brug.

Ik zou de brug dan juist niet onder vuur nemen. De reden is dat er zo'n 20.000 soldaten in dat gebied zitten. Wat weerstand biedt schiet je overhoop. Wat zich overgeeft is een probleem, dat zijn POWs en daar moet je voor zorgen. Degenen die de rivier over rennen zijn het makkelijkste in de afhandeling.

[XWB]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 08:12:
[...]

Dat kan dus niet, of gaan ze zwemmen?
Shooting fish in a barrel...

Ze kunnen de pontonbrug over, schijnt doorgaans goed te werken

[XWB]

asing schreef op maandag 12 september 2022 @ 09:48:
[...]

Ik zou de brug dan juist niet onder vuur nemen. De reden is dat er zo'n 20.000 soldaten in dat gebied zitten. Wat weerstand biedt schiet je overhoop. Wat zich overgeeft is een probleem, dat zijn POWs en daar moet je voor zorgen. Degenen die de rivier over rennen zijn het makkelijkste in de afhandeling.

Anderzijds zijn dat 20.000 troepen die nooit meer kunnen vechten, dus er is wat voor te zeggen om ze gevangen te nemen.

[asing]

XWB schreef op maandag 12 september 2022 @ 09:56:
[...]


Anderzijds zijn dat 20.000 troepen die nooit meer kunnen vechten, dus er is wat voor te zeggen om ze gevangen te nemen.

20.000 troepen die je moet bewaken, ergens moet opsluiten en moet voeden. Dus laat ze de rivier maar oversteken. Daarna vluchten ze waarschijnlijk toch uit het leger.

[hoevenpe]

De geruchten worden serieuzer: 'Operation South' is de officiële Oekraïense legerleiding:
[Twitter: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1569236463492931584]

[RoD]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:16:
De geruchten worden serieuzer: 'Operation South' is de officiële Oekraïense legerleiding:
[Twitter]

Kan zomaar zijn dat WarMonitor de bekende geruchten napraat. Hij vertelt er nooit bij waar hij het vandaan heeft en hij herplaatst ook dingen rechtstreeks van andere bronnen.

Ik blijf dus sceptisch.

[Kuusj]

asing schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:15:
[...]


20.000 troepen die je moet bewaken, ergens moet opsluiten en moet voeden. Dus laat ze de rivier maar oversteken. Daarna vluchten ze waarschijnlijk toch uit het leger.

Daarom is een overgave waarbij de Russen eigenlijk al het bruikbare materiaal moeten achterlaten alvorens het mogen oversteken van de rivier wel het beste scenario wat mij betreft. Dan moet men in Rusland weer voor 20.000 man materiaal gaan verzamelen, en heeft Oekraine weer een impulsje van klein materiaal maar ongetwijfeld ook weer enkele tientallen tanks en andere meuk.

[hoevenpe]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:17:
Ik blijf dus sceptisch.

He, dat is mijn rol...

Maar in dit geval is het plausibel, wat kunnen ze anders?
Ze staan letterlijk met de rug tegen de muur het water, zonder bruggen kunnen ze nergens heen.

[XWB]

De Antonivsky brug zou vanochtend weer geraakt zijn:

⚡️It is reported that a hit was made in the area of ​​the Antonivsky Bridge in temporarily occupied Kherson.

👉 Follow @Flash_news_ua pic.twitter.com/8G5XxgcvAF

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 12 september 2022

ANTONOVSKY BRIDGE 🧵
/17
Locals report about 10 strikes on the bridge. Just now. pic.twitter.com/VgU53sKG9q

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 12 september 2022

[ Voor 23% gewijzigd door XWB op 12-09-2022 10:31 ]

[Tens]

Dit ook niet bevestigt, maar de geruchten blijven wel komen:

W Chersońskim RUS faktycznie skrócili linie obrony tak aby znaleźć się w zasięgu własnej artylerii z wschodniego brzegu Dniepru. Mowa o wycofaniu 5-10km w stronę Chersonia. Takie są efekty problemu w zaopatrywaniu w amunicje artyleryjską. #wojnanaukrainie #wojna2022 pic.twitter.com/b51fPiYOiD

— Jarosław Wolski (@wolski_jaros) 11 september 2022

In Kherson, the RUS actually shortened the lines of defense so as to be within range of their own artillery from the eastern bank of the Dnieper. I am talking about a 5-10 km retreat towards Chersoń. These are the effects of the problem with the supply of artillery ammunition.

[XWB]

@Tens Inderdaad, zie XWB in "Het Cherson front"

Inmiddels lijkt Kyselivka verlaten te zijn (XWB in "Het Cherson front"), dat is een gebied wat in de Russische verdedigingslinie lag.

[redwing]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:19:
[...]

He, dat is mijn rol...

Tja, de laatste dagen ben je toch een beetje uit je rol gevallen hoor

Maar in dit geval is het plausibel, wat kunnen ze anders?
Ze staan letterlijk met de rug tegen de muur het water, zonder bruggen kunnen ze nergens heen.

Precies hierom geloof ik wel dat er wat speelt, al vind ik een overgave van zoveel russen toch ook lastig te geloven. Alleen wat kunnen ze anders, ze worden steeds verder de hoek in geduwd en kunnen inderdaad nergens heen. Het zou echter wel een heel grote nederlaag zijn...

[hoevenpe]

redwing schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:29:
Precies hierom geloof ik wel dat er wat speelt, al vind ik een overgave van zoveel russen toch ook lastig te geloven.

Die bruggen zijn onbegaanbaar, zie deze beschieting als 'aanmoediging' dat overgave de enige optie is:

Ukrainian forces just hit the Antonovskiy Bridge 10 times.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 12 september 2022

[RoD]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:19:
[...]

He, dat is mijn rol...

Ja, maar iemand moet het doen, en als jij het niet meer doet pak ik het wel op

Maar in dit geval is het plausibel, wat kunnen ze anders?
Ze staan letterlijk met de rug tegen de muur het water, zonder bruggen kunnen ze nergens heen.

Nee, ze kunnen niet veel. Uiteindelijk moet het een keer klappen, maar onderhandelingen voor overgave? Ik kan het me bijna niet voorstellen.

Edit:

🤡 Collaborator Kirill #Stremousov: "#Kherson is and will remain a #Russian city. No one is going to surrender the city or plans to retreat. (...) Everything in Kherson is calm and there is no panic". pic.twitter.com/CUGQMxI13z

— NEXTA (@nexta_tv) 12 september 2022

Zie je wel? Niets aan de hand

[ Voor 8% gewijzigd door RoD op 12-09-2022 10:38 ]

[RoD]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:33:
[...]

Die bruggen zijn onbegaanbaar, zie deze beschieting als 'aanmoediging' dat overgave de enige optie is:
[Twitter]

Hier beeld:

ANTONOVSKY BRIDGE 🧵
/17
Locals report about 10 strikes on the bridge. Just now. pic.twitter.com/VgU53sKG9q

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 12 september 2022

[Twam]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:36:

[...]

Nee, ze kunnen niet veel. Uiteindelijk moet het een keer klappen, maar onderhandelingen voor overgave? Ik kan het me bijna niet voorstellen.

Als ik het zo lees gaat dat ook niet vanuit hogerop, maar zijn het juist kleinere groepen die er de brui aan willen geven. Een beetje in de trant van: "Joh, ik weet niet wat die kolonel ervan denkt, maar ik vind het wel mooi geweest en die 7 jongens die ik nog over heb ook wel. Als we die 3 geweren, 9 kogels en anderhalve truck inleveren, mogen we dan naar huis?"

En dat zou ik me ook levendig voor kunnen stellen, als ik lees hoe het nu een beetje gaat, op dag zoveel van de 3-daagse operatie

[hoevenpe]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:40:
Hier beeld

Als je goed kijkt zie je dat de rook van lager komt, ze mikken op de pontons en verzamelplekken.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:19:
[...]

He, dat is mijn rol...

Maar in dit geval is het plausibel, wat kunnen ze anders?
Ze staan letterlijk met de rug tegen de muur het water, zonder bruggen kunnen ze nergens heen.

En met de winter die eraan komt, zien de soldaten de problemen wel hangen qua eten/kleding/ammo.

[Tens]

Twam schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:40:
[...]


Als ik het zo lees gaat dat ook niet vanuit hogerop, maar zijn het juist kleinere groepen die er de brui aan willen geven. Een beetje in de trant van: "Joh, ik weet niet wat die kolonel ervan denkt, maar ik vind het wel mooi geweest en die 7 jongens die ik nog over heb ook wel. Als we die 3 geweren, 9 kogels en anderhalve truck inleveren, mogen we dan naar huis?"

En dat zou ik me ook levendig voor kunnen stellen, als ik lees hoe het nu een beetje gaat, op dag zoveel van de 3-daagse operatie

Lijkt mij ook het meest waarschijnlijke, enkele eenheden die zich één voor één overgeven. Het gerucht lijkt ook twee versies te hebben, de stad Kherson, en het Kherson front.

edit: de realiteit haalt me in

[YakuzA]

XWB schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:24:
@Tens Inderdaad, zie XWB in "Het Cherson front"

Inmiddels lijkt Kyselivka verlaten te zijn (XWB in "Het Cherson front"), dat is een gebied wat in de Russische verdedigingslinie lag.

De grote vraag is, welke van de Kyselivka's is dat?

[hoevenpe]

Officiële bevestiging, het is een kwestie van tijd...

⚡️The Russians are trying to negotiate the terms of how they will lay down their arms and come under the auspices of international humanitarian law," Nataliya Humenyuk, the head of the press center of OK "South" reported pic.twitter.com/xqgqoHHHbP

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 12 september 2022

[RoD]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:42:
[...]

Als je goed kijkt zie je dat de rook van lager komt, ze mikken op de pontons en verzamelplekken.

Dat meende ik ook te zien inderdaad. En aan de rookpluimen te zien is er wel iets geraakt.

[RoD]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:54:
Officiële bevestiging, het is een kwestie van tijd...
[Twitter]

Holy shit. Dat een official dit roept maakt het allemaal nog even pijnlijker voor rusland.

Het wordt spannend vandaag. En voor de russische aftocht heb ik maar één woord: Ilovaisk.

[RoD]

In Melitopol is het ook weer onrustig:

⚡️The Russians are restless again in the temporarily occupied Melitopol. Explosions are heard in the city. pic.twitter.com/BdpxciXbUf

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 12 september 2022

Bron is de burgemeester van Melitopol.

[Indoubt]

De nachttemperaturen in Kherson waren de afgelopen week af en toe al 7 graden. Zonder bevoorrading en zonder goede uitrusting wordt dat langzaam vervelend als je geen eten hebt.

Komende week zijn de nachttemperaturen weer beter maar ze weten wat eraan komt. Honger, geen brandstof en koud, de ammo loopt terug en uitzicht op bevo is er niet.

Ik kan me er wat bij voorstellen maar ik had verwacht dat het langer zou duren

[Tens]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:57:
[...]

Holy shit. Dat een official dit roept maakt het allemaal nog even pijnlijker voor rusland.

Het wordt spannend vandaag. En voor de russische aftocht heb ik maar één woord: Illovaisk.

ik zoeken wat ilovaisk betekent
Je verwijst naar de Battle of Ilovaisk

Wikipedia: Battle of Ilovaisk

[XWB]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:57:
[...]

Holy shit. Dat een official dit roept maakt het allemaal nog even pijnlijker voor rusland.

Het wordt spannend vandaag. En voor de russische aftocht heb ik maar één woord: Ilovaisk.

Een totale ineenstorting van het Cherson front lijkt aanstaande

[YakuzA]

XWB schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:29:
[...]
Een totale ineenstorting van het Cherson front lijkt aanstaande

‘Tactische inkorting van de frontlinie’ zal het wel gaan heten van RU kant.

[rapture]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:57:
[...]

Holy shit. Dat een official dit roept maakt het allemaal nog even pijnlijker voor rusland.

Het wordt spannend vandaag. En voor de russische aftocht heb ik maar één woord: Ilovaisk.

Ze gaan niet wachten op ijs in de rivier.

[ Voor 21% gewijzigd door rapture op 12-09-2022 11:37 ]

[Anoniem: 421923]

YakuzA schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:46:
[...]

De grote vraag is, welke van de Kyselivka's is dat?

Degene op de hoofdweg tussen Mykolaev en Kherson.
Degene die volgens de livemap natuurlijk al veroverd zou zijn maar frontlinies zijn en blijven vloeibaar blijkbaar.

Wikipedia: Kyselivka, Kherson Raion

https://www.google.com/ma...920793,792m/data=!3m1!1e3

[ Voor 50% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 12-09-2022 11:40 ]

[YakuzA]

Anoniem: 421923 schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:37:
[...]

Degene op de hoofdweg tussen Mykolaev en Kherson.
Degene die volgens de livemap natuurlijk al veroverd zou zijn maar frontlinies zijn en blijven vloeibaar blijkbaar.

Wikipedia: Kyselivka, Kherson Raion

https://www.google.com/ma...920793,792m/data=!3m1!1e3

[Afbeelding]

[Afbeelding]

de kyselivka en blahodatne zijn bij mij fameus omdat dezelfde dorpjes weer vlakbij in Mikolaev oblast zijn.
Kyselivka
https://maps.app.goo.gl/T4FnbohYo59C4sfT7?g_st=ic

Zou goed zijn als dit idd degene langs de hoofdweg richting Cherson is.

En uiteraard hebben we ook een Kyselivka langs de weg van Kupiansk naar Svatove
https://goo.gl/maps/Mvx5fr9xfksETdRe8

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 12-09-2022 11:53 ]

[bulle bas]

asing schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:15:
[...]


20.000 troepen die je moet bewaken, ergens moet opsluiten en moet voeden. Dus laat ze de rivier maar oversteken. Daarna vluchten ze waarschijnlijk toch uit het leger.

20.000 russen in gevangenschap is zo'n dramatische klap voor het Kremlin dat ik me afvraag of men dat politiek kan overleven. Je prikt door het opgeblazen imago heen van de Russen, en dan zakt men als een pudding ineen.

Het zou een geweldige zet zijn, want je kan ze gebruiken als wisselgeld bij onderhandelingen. Onder andere de ontvoerde kinderen terugkrijgen.

Reken maar dat er druk op het Kremlin komt om die 20k terug te krijgen. En als RU militair niets kan doen, dan rest Putin niets anders dan buigen voor de eisen van UA. Ik zou er alles aan doen om die 20k personeel in kampen op te sluiten en nu als een malle barakken uit de grond stampen met een forse hoeveelheid prikkeldraad eromheen.

Een tweede, mindere optie is die 20k man te doden in gevecht. Je hebt dan geen wisselgeld, maar wel het imago doorgeprikt, en dan komt er alsnog druk op het Kremlin om met deze zinloze oorlog te stoppen.

De derde optie die het minst goede zou zijn is ze vrijgeleide geven. Het Kremlin gaat er alles aan doen om die gasten elders in te zetten, met alle middelen. 20k getrainde danwel enigzins ervaren manschappen laat Rusland niet lopen, die zijn schreeuwend nodig.

[Anoniem: 421923]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 10:57:
[...]


En voor de russische aftocht heb ik maar één woord: Ilovaisk.

liever niet... Oekraine dient zich als de betere te gedragen hier.

XWB schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:29:
[...]


Een totale ineenstorting van het Cherson front lijkt aanstaande

helaas zal het ook nadelig gaan worden voor UA als je het mij vraagt. Een dikke natuurlijke verdedigingslinie voor de Russen in de vorm van de Dnjepr.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 12-09-2022 11:50 ]

[XWB]

Anoniem: 421923 schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:50:
[...]

helaas zal het ook nadelig gaan worden voor UA als je het mij vraagt. Een dikke natuurlijke verdedigingslinie voor de Russen in de vorm van de Dnjepr.

Het verdere verloop van de oorlog zullen we maar moeten afwachten, ik denk dat UA dan alleen nog via Zaporizhzhia naar Melitopol kan om vervolgens van daaruit de rest van Cherson op te ruimen. Maar makkelijk zal het niet zijn.

[hoevenpe]

Trots op wat Nederland allemaal heeft geleverd, onze YPR-765's komen in zoveel filmpjes terug. Soms helaas vernietigd maar meestal aan de frontlijn in cruciale rollen:

Video of Ukrainian troops on YPR-765 armored vehicles with T-72 tanks. Possibly in Zaporizhzhia Oblast. pic.twitter.com/kHGRGFo3de

— Rob Lee (@RALee85) 12 september 2022

[ Voor 3% gewijzigd door hoevenpe op 12-09-2022 11:52 ]

[dion_b]

Anoniem: 421923 schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:50:
[...]

helaas zal het ook nadelig gaan worden voor UA als je het mij vraagt. Een dikke natuurlijke verdedigingslinie voor de Russen in de vorm van de Dnjepr.

Meer dan prima. UA hoeft alleen maar minimale troepenmacht achter te laten om te zorgen dat de Russen alsnog niets raars proberen en kan dan rest van aanvalsmacht herpositioneren richting bijvoorbeeld Zaporizhzhia om zo langs oostelijke oever op te trekken.

Edit: Spuit11

[FreezeXJ]

bulle bas schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:49:
20.000 russen in gevangenschap is zo'n dramatische klap voor het Kremlin dat ik me afvraag of men dat politiek kan overleven. Je prikt door het opgeblazen imago heen van de Russen, en dan zakt men als een pudding ineen.

Gewoon ontkennen, en lekker laten zitten. Het Kremlin geeft niet om(of aan) haar soldaten, dus er is niks gebeurd, de operatie gaat uitstekend, en tuurlijk halen ze alle doelstellingen, omdat die zojuist zijn bijgesteld. De Donbas only, meer hoeft niet. Misschien de Krim, maar niet teveel over zeggen, want da's niet nodig.

I mean, er is toch ook geen COVID in Noord-Korea, en in China zijn de banken allemaal kerngezond.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:52:
Trots op wat Nederland allemaal heeft geleverd, onze YPR-765's komen in zoveel filmpjes terug. Soms helaas vernietigd maar meestal aan de frontlijn in cruciale rollen:
[Twitter]

Weer mooie humor in de overlay
"Vooruit richting Orkostan"
(het thuisland van de Orcs)

[Anoniem: 421923]

FreezeXJ schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:52:
[...]

Gewoon ontkennen, en lekker laten zitten. Het Kremlin geeft niet om(of aan) haar soldaten, dus er is niks gebeurd, de operatie gaat uitstekend, en tuurlijk halen ze alle doelstellingen, omdat die zojuist zijn bijgesteld. De Donbas only, meer hoeft niet. Misschien de Krim, maar niet teveel over zeggen, want da's niet nodig.

I mean, er is toch ook geen COVID in Noord-Korea, en in China zijn de banken allemaal kerngezond.

ik zat er net aan te denken: Rusland heeft eenheden aan het front die op papier nog gewoon op hun basis bij Moskou zitten.
Weken/maandenlang heeft er een koeltrein gestaan vol met lijken van Russische paratroopers (Kostroma) die ze niet opgehaald hebben. Dat was ook elite. Maar die waren al dood.
Deze 20-30k bij Kherson bestaat volgens mij ook wel (op papier) uit elite. Mariniers, airborne, etc.
Ik zou die niet zomaar laten stikken, het is toch een resterend deel van je landelijke slagkracht.
Maar met de Russen weet je het maar nooit.

[bulle bas]

FreezeXJ schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:52:
[...]

Gewoon ontkennen, en lekker laten zitten. Het Kremlin geeft niet om(of aan) haar soldaten, dus er is niks gebeurd, de operatie gaat uitstekend, en tuurlijk halen ze alle doelstellingen, omdat die zojuist zijn bijgesteld. De Donbas only, meer hoeft niet. Misschien de Krim, maar niet teveel over zeggen, want da's niet nodig.

I mean, er is toch ook geen COVID in Noord-Korea, en in China zijn de banken allemaal kerngezond.

Ontkennen gaat lastig schat ik zo in. Waarom? Omdat de online ultranationalisten erg actief zijn in het debat. Die zijn voor het Kremlin enerzijds nodig om de schuld bij het leger te kunnen parkeren, anderzijds slikken ze geen overduidelijke leugens. Dat hebben we de afgelopen dagen gezien, en dan zie je dat de nieuwsstations hun boodschap opeens moeten draaien.
20.000 man in een keer in gevangenschap met het beste materiaal, nee dat kan niet ontkend worden. De telegram-groepen zullen ontploffen, dit gaat als een lopend vuurtje door Rusland, want die 20.000 man worden in staat gesteld te bellen met het thuisfront. Dit valt qua informatie niet meer te managen voor het Kremlin.
Daarom zegt * bulle bas dat je ze absoluut als POW te pakken moet krijgen.

[Rene]

Die 20.000 man zou je eigenlijk gewoon naar Belarus moeten sturen, daar de grens over en ze aan ome Luka geven Kijken of ze bereid zijn zo ver te gaan....

[RoD]

Working on the next Kherson update so much news coming in hope to be able to finish it later today. Alot of changes in the frontlines seems like 🇷🇺 forces are in trouble all over this area #SlavaUkraïni

— NLwartracker (@NLwartracker) 12 september 2022

Ben benieuwd wat er komen gaat. Het broeit behoorlijk in Cherson.

[RoD]

the 810 brigade has been hit. this is big due to me tracking it as the last res force that i was counting in the south. its been thrown into the fight and lost (from report) . also this is the unit that keeps refusing to fight. no telling how the rest of the unit will take this pic.twitter.com/0a0IlaPuYa

— david D. (@secretsqrl123) 12 september 2022

Nog een positief signaal.

[RoD]

Anoniem: 421923 schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:37:
[...]

Degene op de hoofdweg tussen Mykolaev en Kherson.
Degene die volgens de livemap natuurlijk al veroverd zou zijn maar frontlinies zijn en blijven vloeibaar blijkbaar.

Wikipedia: Kyselivka, Kherson Raion

https://www.google.com/ma...920793,792m/data=!3m1!1e3

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is in de buurt.

Ukrainian forces liberated the towns of Bilohirka and Myrolyubivka in Kherson region.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 12 september 2022

Steeds meer signalen die er op wijzen dat de russen aan het kraken zijn.

Edit, er is ook een officiële bevestiging.

⚡️The Ukrainian Armed Forces liberated the settlements of Vysokopilliia, Novovoznesenske, Bilohirka, Myrolyubivka and Sukhyi Stavok in the Kherson region, said Serhii Bratchuk, the spokesman of Odesa RMA.

👉 Follow @Flash_news_ua pic.twitter.com/UYUjzCNRAB

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 12 september 2022

[ Voor 6% gewijzigd door RoD op 12-09-2022 13:31 ]

[Anoniem: 421923]

en het zijn vermoedelijke 'some Russian soldiers' die contact opgenomen hebben met UA voor een eventuele overgave. Wil niet zeggen dat het vanuit RF command gebeurt voor het hele front op de westbank.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 12-09-2022 13:37 ]

[RoD]

Anoniem: 421923 schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:34:
en het zijn vermoedelijke 'some Russian soldiers' die contact opgenomen hebben met UA voor een eventuele overgave. Wil niet zeggen dat het vanuit RF command gebeurt voor het hele front op de westbank.

Inderdaad, en vanuit HQ zou dit nooit toegestaan worden. Teveel gezichtsverlies.

[3raser]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:25:
[Embed] Nog een positief signaal.

Ik wacht nog even met juichen. Er is zoveel misinformatie. Misschien is dit zelfs een truc van de Russen om UA te laten denken dat ze zwak zijn zodat ze iets proberen.

[bloody]

RoD schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:30:
[...]

Edit, er is ook een officiële bevestiging.
[Embed]

Ik heb even gekeken op Google maps, en het is mooi verspreid over het gehele gebied. Niet een klein klontje.
Linkje voor een routebeschrijving met alle genoemde plaatsen

[hoevenpe]

bloody schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:46:
Ik heb even gekeken op Google maps, en het is mooi verspreid over het gehele gebied. Niet een klein klontje.

Allemaal plaatsten die allang bekend waren toch?

[bloody]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:54:
[...]

Allemaal plaatsten die allang bekend waren toch?

Wellicht. Of niet. Er worden zoveel plaatsen bevrijd dat ik het echt niet precies bijhoud.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:54:
[...]

Allemaal plaatsten die allang bekend waren toch?

Myrolyubivka is de enige nieuwe volgens mij.

[RM-rf]

3raser schreef op maandag 12 september 2022 @ 13:38:
[...]

Ik wacht nog even met juichen. Er is zoveel misinformatie. Misschien is dit zelfs een truc van de Russen om UA te laten denken dat ze zwak zijn zodat ze iets proberen.

Daarvoor heb je wel en super gemotiveerd en briljant georganiseerd leger nodig om dusdanig geduldig belangrijke gebieden op te geven en je troepen rustig te laten afwachten tot en tegenaanval waarover niks aan informatie mag uitlekken.

Dat zou dan wel een enorm verschil zijn van hoe slecht georganiseerd en weinig of slecht gecoordineerd de russen tot nog toe opgetreden hebben, en hoe makkelijk er heel veel informatie uitlekte naar de vijand.

[crazyx]

Het kan wel gedaan worden, zie de slag bij Cannae .
Hopelijk herhaalt de geschiedenis zich niet.

[Qwerty-273]

bulle bas schreef op maandag 12 september 2022 @ 11:49:
20.000 russen in gevangenschap is zo'n dramatische klap voor het Kremlin dat ik me afvraag of men dat politiek kan overleven.

Om in 1 keer 20k gevangen te krijgen is wel een logistieke nachtmerrie. Hoe stamp je daar voldoende bewaakte opvangplaatsen voor uit de grond, hoe krijg je ze daar, wie gaat ze bewaken, voorzien van voedsel en medische zorg, etc.. Er zitten heel veel haken en ogen aan zulke aantallen. Wat doe je als ze in opstand komen, of proberen te ontsnappen?

[XWB]

Qwerty-273 schreef op maandag 12 september 2022 @ 15:40:
[...]

Om in 1 keer 20k gevangen te krijgen is wel een logistieke nachtmerrie. Hoe stamp je daar voldoende bewaakte opvangplaatsen voor uit de grond, hoe krijg je ze daar, wie gaat ze bewaken, voorzien van voedsel en medische zorg, etc.. Er zitten heel veel haken en ogen aan zulke aantallen. Wat doe je als ze in opstand komen, of proberen te ontsnappen?

Hoe deden ze dat tijdens WO II, waar soms 600.000 troepen gevangengezet werden na een omsingeling?

[dangerousp]

XWB schreef op maandag 12 september 2022 @ 15:43:
[...]


Hoe deden ze dat tijdens WO II, waar soms 600.000 troepen gevangengezet werden na een omsingeling?

ligt eraan aan welk land je dat vraagt..

[hoevenpe]

dangerousp schreef op maandag 12 september 2022 @ 15:43:
ligt eraan aan welk land je dat vraagt..

De Russen hebben niet voor niets een heel slechte reputatie, vraag de Polen maar.

[HugoBoss1985]

Qwerty-273 schreef op maandag 12 september 2022 @ 15:40:
[...]

Om in 1 keer 20k gevangen te krijgen is wel een logistieke nachtmerrie. Hoe stamp je daar voldoende bewaakte opvangplaatsen voor uit de grond, hoe krijg je ze daar, wie gaat ze bewaken, voorzien van voedsel en medische zorg, etc.. Er zitten heel veel haken en ogen aan zulke aantallen. Wat doe je als ze in opstand komen, of proberen te ontsnappen?

Wellicht door bewapende Oekraïense burgers laten bewaken (die zijn er toch genoeg geloof ik en wellicht niet allemaal geschikt voor een actieve gevechtsfunctie).
En laat ze maar mee helpen met de wederopbouw van steden e.d.
Noem het dwangarbeid of werken voor het voedsel en de zorg die ze krijgen (alsmede wederopbouwen wat ze zelf gesloopt hebben).

[ Voor 15% gewijzigd door HugoBoss1985 op 12-09-2022 15:53 ]

[J2S]

HugoBoss1985 schreef op maandag 12 september 2022 @ 15:50:
Wellicht door bewapende Oekraïense burgers laten bewaken (die zijn er toch genoeg geloof ik en wellicht niet allemaal geschikt voor een actieve gevechtsfunctie).

Hier gaan gegarandeerd hele slechte dingen uit voortkomen. Laat ze a.u.b. bewaakt worden door getraind personeel.

En laat ze maar mee helpen met de wederopbouw van steden e.d.
Noem het dwangarbeid of werken voor het voedsel en de zorg die ze krijgen (alsmede wederopbouwen wat ze zelf gesloopt hebben).

Dat is slavenarbeid en is niet goed te praten, maar dat hoeft ook niet: Zou jij je willen begeven in een gebouwd welke gedwongen is gebouwd door Russen? Ik zou me er echt niet veilig voelen, niet vanwege mogelijke sabotage, maar gewoon incompetentie. Daarnaast zal er hopelijk na de oorlog een hoop geld beschikbaar komen voor wederopbouw. Dat is meteen een kans om de civiele economie weer op gang te krijgen. Gewoon Oekraïners goed betalen om alles weer op te bouwen.

[crazyx]

Waarom zou je een krijgsgevangene niet aan het werk zetten?
Dat mag gewoon volgens het verdrag van geneve.