Afhandeling faillissement Anode Energie

[TFHfony]

Anode energie heeft aangegeven in de komende dagen hun eigen faillissement aan te vragen.

Energiemaatschappij Anode Energie vraagt binnenkort bij de rechtbank in Rotterdam faillissement aan, zo kondigde het bedrijf woensdag aan. De onderneming heeft zo'n veertienduizend directe en indirecte klanten voor kleinverbruik.

Volg dit onderwerpVolgen
Ontvang meldingen bij belangrijke ontwikkelingen rond de hoge gasprijzen
Volgens Anode kwam een partij waarbij het bedrijf energie inkoopt zijn verplichtingen niet na. Daardoor moest het gas en elektriciteit plotseling inkopen tegen de sterk gestegen marktprijzen. Dat redde Anode niet, waardoor een bankroet onafwendbaar is.

Het bedrijf stelt dat het zich wel had ingedekt tegen sterke prijsstijgingen op de energiemarkten, maar dat uitblijvende leveringen voor problemen zorgden. Er was niet voldoende geld om tegen de huidige prijzen gas en stroom in te kopen.

Zo was elektriciteit in november gemiddeld ruim vier keer zo duur als een jaar eerder en gas bijna zes keer zo duur. Veel energieleveranciers hebben het daardoor moeilijk. Eerder gingen al Welkom Energie en Enstroga onderuit. Ook Allure Energie ging recent failliet, al kwam dat door een juridische strijd.

Bij een faillissement van een energieleverancier gaan de klanten over naar één of meer andere leveranciers. Zo komen de klanten nooit zonder gas en elektriciteit te zitten. Naar welk bedrijf de klanten overgaan, is nog niet duidelijk.

Wel bestaat de kans dat de klanten na de overstap hogere tarieven moeten betalen dan bij Anode Energie. De nieuwe leverancier baseert de tarieven waarschijnlijk op de huidige marktprijzen en die zijn dus behoorlijk hoog.

Bron: https://www.nu.nl/economi...tegen-energieprijzen.html

e.e.a. heeft wellicht ook hier mee te maken:

Ruzie aandeelhouders leidt faillissement Allure Energie in
Allure Energie heeft een faillissement aangevraagd bij de rechtbank Groningen en toezichthouder ACM verzocht haar leveringsvergunning in te trekken. Met de hoge energieprijzen heeft het faillissement niet te maken. Die waren afgedekt. Wel was het bedrijf al sinds 2018 verlieslatend. Over wiens schuld dat is, verschillen de twee grote aandeelhouders van mening. Ze wijzen met de vinger naar elkaar.

Allure Energie is een relatief kleine energieleverancier, die op dit moment nog gas en elektriciteit levert aan zo'n 600 klanten. Deze klanten blijven volgens de Autoriteit Consument en Markt (ACM) voorlopig gewoon energie ontvangen en zullen vanzelf bericht krijgen van hun nieuwe energieleverancier.
De curator van Allure Energie, Paul van Boven, krijgt van de toezichthouder tot 26 november de tijd om een energieleverancier te vinden die de klanten van Allure wil overnemen. Als dat niet lukt, zal de ACM de klanten voor 1 december verdelen over alle andere energieleveranciers. Tot die tijd kunnen de klanten niet zelf overstappen. Pas daarna mogen ze beslissen of ze bij hun nieuwe leverancier blijven, of alsnog overstappen naar een ander.

Juridisch conflict
Volgens het bericht van de ACM, en het bericht op de site van Allure, is de energiemaatschappij niet langer in staat om op een betrouwbare manier gas en elektriciteit te leveren, vanwege een juridisch conflict tussen de aandeelhouders.
“Kletskoek”, noemt Eric van Teeffelen dat. Hij is via Holding 3274 voor 50% eigenaar van het bedrijf. “Het bedrijf gaat failliet omdat er geen geld is, omdat het slecht is bestuurd. Niet omdat ik het bestuur van het bedrijf daar via de rechter op aanspreek.” Die bestuurder is Peter Herder, de andere grote aandeelhouder van het bedrijf. Hij is voor 70% eigenaar van Mope BV, dat de andere helft van de aandelen Allure in bezit heeft.
Van Teeffelen neemt hem kwalijk dat hij klanten zou hebben weggesluisd van Allure Energie naar zusterbedrijf Allure Grootverbruik -dat in tegenstelling tot wat de naam doet vermoeden sinds vorig jaar ook zakelijke kleinverbruikers als klant heeft. Allure Grootverbruik is 100% eigendom van Herder en wordt niet geraakt door het faillissement van Allure Energie.

Zusterbedrijven
Daarnaast zou Herder, in de woorden van Van Teeffelen, geld hebben weggesluisd bij het bedrijf. Hij verwijst naar een in september gepubliceerde uitspraak over het conflict van de Ondernemerskamer van het Gerechtshof Amsterdam.
Daarin valt te lezen dat Herder via Mope nog enkele zusterbedrijven in eigendom had, waaronder Allure Dreams en Allure Facilitair. Die brachten in 2019 ineens veel meer kosten in rekening bij Allure Energie, waardoor de totale kosten van dat bedrijf stegen van bijna vier ton in 2018 naar ruim negen ton in 2019, terwijl de omzet ongeveer gelijk bleef. Volgens de Ondernemingskamer lijkt het erop dat Herders BV Mope “haar schuld aan Allure deels heeft afgelost (...) met het bedrag dat door de dochtervennootschappen in rekening bij Allure is gebracht”.
De rechter had ook “gerede twijfel” bij de keuze van Herder om de vorderingen van de dochtervennootschappen wel te voldoen, en niet die aan Energie I&V, dat energie verkocht aan Allure en daarvoor nog een rekening van circa vijf ton had openstaan. Energie I&V is een dochterbedrijf van Anode, dat eigendom is van Van Teeffelen.
De Ondernemingskamer besloot Jeroen Stekelenburg te benoemen tot bestuurder bij Allure om orde op zaken te stellen, en te komen tot “een minnelijke regeling tussen de partijen”. Tegelijkertijd zag de rechter vooralsnog geen aanleiding om Herder, tot dan toe enig bestuurder, te schorsen uit zijn functie.

Historie van faillissementen
Als Herder het woord wanbeleid hoort, raakt hij geïrriteerd. “Wij zijn niet de eerste die Van Teeffelen te grazen heeft genomen. Die man heeft een spoor van vernieling achtergelaten in energieland. Als er iemand wanbeleid aan te rekenen is, dan is hij het wel.”
Ook hij verwijst daarbij meteen naar een aantal documenten, faillissementsverslagen in dit geval, van Energie der Nederlanden, Energie E&E, en Pluspool. Bij al die bedrijven was Van Teeffelen betrokken als bestuurder en enig aandeelhouder, al dan niet via een van zijn holdings.
Ook verwijst Herder naar de boete die de ACM oplegde aan Anode en Van Teeffelen, van respectievelijk €50.000 en €20.000, omdat Anode in 2018 ongevraagd 432 klanten van Allure switchte naar dochterbedrijf Energie I&V, zonder leveringsvergunning, en vervolgens binnen een dag weer terugswitchte, om op die manier af te kunnen komen van zijn programmaverantwoordelijkheid bij Allure. De rechter verlaagde die boetes later naar €35.000 en €10.000.

Keer op keer oplossing aangeboden
Herder stelt dat de juridische procedures wel degelijk de oorzaak zijn van het faillissement van Allure Energie. “We liggen nu al vijf à zes jaar in de clinch. Iedere keer hebben we hem een oplossing aangeboden, en gezegd: laten we stoppen met deze ellende. Als hij drie jaar geleden had gezegd 'akkoord', dan had ik gewoon mijn werk als bestuurder kunnen doen. Dan was Allure nooit failliet gegaan.”
Met “oplossingen” doelt Herder op biedingen die hij en zijn juridisch adviseur “wel een keer of tien” hebben gedaan om de aandelen van Van Teeffelen in het bedrijf over te nemen. “Voor een ruim bedrag”, zegt Herder. “Hij zou tot over zijn oren gecompenseerd worden. Maar hij wil gewoon niet, hij wil het onderste uit de kan en vind het gewoon leuk om te procederen.”
Van Teeffelen stelt dat het geboden bedrag niet uitkwam boven de vijf ton die hij met Energie I&V nog tegoed had van Allure. “Dat noem ik geen aanbod. Hij moet eerst de openstaande rekeningen betalen, en dan kunnen we verder praten.”

Bron: https://energeia.nl/energ...ssement-allure-energie-in

Energieafnemers van deze bedrijven zijn ook gedupeerd: Gezinsenergie, Green Dutch Energy, AGEM, Hilverstroom, Nedergy , BLIQ en Ampeer

Update 06/12
Het faillisement is inmiddels uitgesproken en hier terug te vinden: https://insolventies.rech...10.rot.21.226.F.1300.1.21
Hier zullen ook de verslagen van de curator komen te staan.

Stappen die je kunt ondernemen om te proberen zoveel mogelijk geld terug te halen

• Laatste termijn storneren
• Vordering indienen bij curator
• Een melding onterechte incasso (MOI) indienen bij de bank

Aanvulling: vordering indienen bij curator

Een makkelijke manier is via de dienst Claimsagent.

Zie knop 'vordering indienen'

Dit is een dienst die automatisch je vordering doorstuurt naar de curator en je automatisch op de hoogte houdt van eventuele updates.

Link: {nog niet beschikbaar voor Anode}


Aanvulling: MOI indienen

Flink wat mensen in deze thread claimen dat ze geld terug gekregen hebben op deze manier.

In iedergeval ING klanten. Die krijgen ook veelal vrij snel antwoord.

Hoe het precies zit met die foutieve incasso? Dit zegt de Consumentenbond erover:

Online een machtiging afgeven kan op verschillende manieren. De enige officiële manier is een digitale incassomachtiging. Je geeft dan toestemming via je eigen internetbankieromgeving of via je mobiel bankieren app.

Daarnaast gedogen banken ook niet officieel erkende incassomachtigingen. Bijvoorbeeld een vinkje op een webformulier of met een éénmalige iDeal-betaling als bevestiging. Bij deze niet-officiële vormen kun je wel altijd een Melding Onterechte Incasso (MOI) indienen.

Ik heb zelf via Gaslicht.com het contract afgesloten en dat was volgens mij zonder inloggen.

Van hoeveel maanden kan ik het beste mijn voorschot laten terugboeken?

Je telt op:

• Het bedrag van de eindafrekening van
  Anode Energie
• Eventuele welkomstbonus

Daarvan trek je af:

• Bedrag wat je hebt gestorneerd. (Normaal gesproken 1 maand)

Het bedrag deel je dan door je voorschotbedrag. Het getal dat je dan krijgt, kun je dan in je voordeel (dus omhoog) afronden.

Rekenvoorbeeld:

• Afrekening Anode: €520
• Welkomstbonus: €230
• Je maandelijkse voorachot is €200

Als je dit optelt en aftrekt, kom je op €550 (520 + 230 - 200 = €550)

Wil je het aantal maanden weten: 550/200 = 2,75 (=> afronden naar 3)

Dus dan haal je voor 3 maanden voorschotten terug, ofwel €600.

Omdat, als de MOI slaagt, je nu meer terug hebt gekregen dan Anode nog aan jou zou moeten terug betalen, kan de curator nog €600 - €550 = €50 op je verhalen!

Zet dit op zij, want hoewel de meeste posters hier vinden dat Anode klanten daar recht op hebben, blijft dit voorlopig onduidelijk.

Hoe doe je een Melding Onterechte Incasso per bank

ING
====================
Onderstaand formulier invullen, in principe voor elke maand. Zou sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.ing.nl/partic...g-onterechte-incasso.html

Al flink wat mensen hebben hierdoor hun geld terug gekregen.

Rabobank
====================
Neem contact op met de klantenservice, dit kan telefonisch of per chat.

De bank is op de hoogte dat mensen via een MOI geld proberen terug te krijgen.

Zullen eventueel claimen dat Eneco levering stopt en dat er kosten aan verbonden zijn als de incasso niet foutief blijkt te zijn.

Dus op eigen risico. Maar als je Eneco netjes betaalt zou er geen probleem moeten zijn.

En als de incasso bij andere banken foutief is, waarom dan niet bij de Rabobank?

ABN AMRO
====================
Er is geen formulier, dus neem contact op met de klantenservice. Verder kreeg ik onderstaande aanvulling per PM van @bisselke, met goed advies en goed nieuws voor ABN Amro klanten:

"ABN Amro rekent 25 euro onderzoekskosten wanneer de MOI onterecht blijkt te zijn. Er zijn al meerdere leden die succesvol een MOI hebben gemeld en geld terug gekregen.

Advies: dien eerst 1 MOI in, zodra die goedgekeurd is kun je voor de overige maanden ook een MOI indienen. Zo voorkom je eventueel hoge onderzoekskosten, alhoewel de kans van slagen 99% is."

SNSBank
====================
SNS lijkt ook een formulier te hebben, neem anders contact op met de klantenservice.

Zou ook sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.snsbank.nl/particulier/service/navraag-doen.html

Bijna alle informatie komt uit andere posts in deze thread, dit is slechts een samenvatting van alles wat ik kon vinden. Informatie kan dus niet kloppen en credits naar elke inviduele poster die iets heeft geplaatst wat ik in deze samenvatting heb gebruikt.

Volg de stappen op eigen risico! Mensen claimen hiermee succes te hebben gehad, maar dat biedt geen garantie voor jouw situatie!

Aanvullingen en het melden van foutieve informatie, zeer welkom!

[ Voor 104% gewijzigd door TFHfony op 06-12-2021 18:43 ]

[Glenfiddich]

“Volgens Anode kwam een partij waarbij het bedrijf energie inkoopt zijn verplichtingen niet na. Daardoor moest het gas en elektriciteit plotseling inkopen tegen de sterk gestegen marktprijzen. Dat redde Anode niet, waardoor een bankroet onafwendbaar is.”

Hun “leverancier” was kennelijk het Zwitserse Anode International Trading (een gelieerde vennootschap, doet de naam vermoeden…?)

Heel vreemd/schimmig…

Temeer nu de directeur van Anode (Erik van Teeffelen), al een spoor van energie-gerelateerde faillissementen achter zich heeft gelaten (Allure, dat recent failliet ging), Energie E&E (2019 failliet) en Energie der Nederlanden (2017 failliet).

Verder uit andere bron (reformatorisch dagblad):
“ Anode Energie leverde onder de eigen merknaam energie aan klanten, maar kocht ook gas en elektriciteit in voor andere energieleveranciers. Het bedrijf zegt dat hun namen vertrouwelijk zijn. Oprichter en eigenaar Eric van Teeffelen schat wel in dat ook deze bedrijven het moeilijk kunnen krijgen door het faillissement van Anode Energie.”

Zal dus nog wel een staartje krijgen…

[YakuzA]

Glenfiddich schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:57:
Zal dus nog wel een staartje krijgen…

Klinkt idd alsof er nog wat meer domino’s gaan volgen idd :x

[Ak.Raider]

Glenfiddich schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:57:

Verder uit andere bron (reformatorisch dagblad):
“ Anode Energie leverde onder de eigen merknaam energie aan klanten, maar kocht ook gas en elektriciteit in voor andere energieleveranciers. Het bedrijf zegt dat hun namen vertrouwelijk zijn. Oprichter en eigenaar Eric van Teeffelen schat wel in dat ook deze bedrijven het moeilijk kunnen krijgen door het faillissement van Anode Energie.”

Gezinsenergie valt in ieder geval onder Anode. Mijn schoonouders hebben zojuist hier ook bericht van ontvangen dat ze aan een oplossing werken vanwege failissement van Anode.

[Medione1210]

Tip voor de gedupeerden:

Lees het topic van het faillissement van Welkom Energie, met name in verband met storneren en aan vragen MOI. Zo kan je eventuele schade nog enigszins beperkt houden.

[GENETX]

Andere tip: regel zsm een overstap naar een andere leverancier voor de vensterperiode ingaat. Als je daarvoor een overstap regelt, dan zit je niet ca 30 dagen vast aan een leverancier die je te slikken hebt... Nu heb je nog de optie om zelf te kiezen en een eventueel redelijk modelcontract te nemen.

[DJSmiley]

GENETX schreef op woensdag 1 december 2021 @ 21:32:
Andere tip: regel zsm een overstap naar een andere leverancier voor de vensterperiode ingaat. Als je daarvoor een overstap regelt, dan zit je niet ca 30 dagen vast aan een leverancier die je te slikken hebt... Nu heb je nog de optie om zelf te kiezen en een eventueel redelijk modelcontract te nemen.

Goede! Lijkt me alleen dat dat pas kan als je contractsvrij bent (variabel hebt).

zolang ze niet officieel failliet verklaard zijn zit je nog formeel aan het bestaande contract vast.

Ik zelf heb variabel (naja, binnenkort dus had). Maar rondshoppen is wel een kriem, want sommige energieleveranciers zie ik nu al met lagere prijzen 'want ze berekenen vast de compensatiekosten/korting van de overheid' mee.

Ik heb alleen stroom. Zo op het oog lijkt Engie me een interessante, 0,18 kale prijs per kWh voor 1 jaar vast.

denk dat het nu ff niet heel slim is om naar een nieuwe kleine speler te gaan, want de kans is relatief groot dat die ook weer omvalt straks.

Edit: de Anode portal geeft heel toevallig 500 server error.
En heel toevallig komt, net als bij een aantal andere faillisementen, net begin vd maand, nadat ze de handel geincasseerd hebben. (Die ik van de laatste periode teruggeboekt heb - dat is in mijn geval vermoedelijk voldoende)

[ Voor 11% gewijzigd door DJSmiley op 01-12-2021 22:44 ]

[Yorinn]

Modbreak:

Verdere discussie over overstappen, andere leveranciers en hun tarieven mag in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier worden gevoerd. Dan kunnen we het hier bij discussie over het (aankomend) faillissement van Anode Energie houden.

[GENETX]

DJSmiley schreef op woensdag 1 december 2021 @ 22:41:
[...]


Goede! Lijkt me alleen dat dat pas kan als je contractsvrij bent (variabel hebt).

zolang ze niet officieel failliet verklaard zijn zit je nog formeel aan het bestaande contract vast.

Je zal toch wel vast zitten aan 14 dagen bedenktermijn. Dus als je nu alvast een plan B opstart, dan kun je altijd nog weer annuleren mochten ze de komende 14 dagen toch niet failliet gaan. Anders zullen zij het contract beeindigen, en heb je dus geen boete

Neem aan dat dit nog net ontopic is om potentiele gedupeerden te voorzien met relevante info en tips mbt huidige en komende contracten in het kader van het besluit leveringszekerheid elektriciteit en gas.

[ Voor 46% gewijzigd door GENETX op 01-12-2021 23:10 ]

[Dennism]

Ben ook benieuwd of er voor deze 14.000 klanten een partij gevonden gaat worden die ze allemaal wil voorzien of dat er weer verdeeld gaat worden.

[Isildir]

*knip* Reageer constructief of reageer niet.

[ Voor 85% gewijzigd door Yorinn op 02-12-2021 08:38 ]

[Heroic_Nonsense]

Bij het overstappen naar een andere leverancier, kun je ook aangeven dat het een spoedaanmelding betreft. Daarbij vraagt de nieuwe leverancier of je afstand wil doen van je 14-dagen bedenktijd. Dan kan de aanmelding de volgende dag al bij de netbeheerder liggen.

Deze constructie wordt ook gebruikt bij klanten die afgesloten dreigen te worden omdat ze geen leverancier hebben.

Let wel dat je op dit moment nog een contract met Anode hebt (ze zijn nog niet failliet). Dus als er nog een boetebeding van kracht is (als je niet "transfervrij" bent, zeg maar) dan kan die nog in rekening worden gebracht en meetellen met de vordering die de curator straks op jou heeft (of afgetrokken van het geld dat je terug hoort te krijgen; zie hieronder).

Het is dus een rekensom: hoeveel aan voorschotten heb je nu bij Anode staan? Hoeveel zou een eindafrekening nu zijn?

Als je moet bijbetalen, dan is het niet anders. Als je geld terug moet krijgen, houd er dan rekening mee dat je dat hoogstwaarschijnlijk toch niet krijgt (ze zijn niet voor niets failliet). Dus dan staat een boete die op dat overschot in mindering wordt gebracht ineens in een ander daglicht.

[Melkunie]

17 sepeptember 2021
https://energeia.nl/energ...n-op-de-groothandelsmarkt

“Het is billen tegen elkaar en volhouden”, vat Eric van Teeffelen, directeur van energiebedrijf Anode, de situatie samen. “Maar als je werkelijk stalen zenuwen hebt, dan ga je nu short.”

Het lijkt er dus op dat van Teeffelen inderdaad stalen zenuwen had.
En een gokverslaving met andermans geld..

[Melkunie]

En de ACM publicatie is zojuist online gekomen:
https://www.acm.nl/nl/pub...agen-acm-trekt-vergunning

[henk1994]

Ak.Raider schreef op woensdag 1 december 2021 @ 21:12:
[...]


Gezinsenergie valt in ieder geval onder Anode. Mijn schoonouders hebben zojuist hier ook bericht van ontvangen dat ze aan een oplossing werken vanwege failissement van Anode.

Gezinsenergie heeft inderdaad een aantal klanten bij Anode Energie ondergebracht, waaronder ook mijn persoon. De laatste tijd hebben ze klanten bij BudgetEnergie ondergebracht, die vallen hier dus buiten.

Ik was in de veronderstelling dat ik klant van Gezinsenergie was, maar blijk dus via bemiddeling van bij Anode Energie een contract te hebben.

[DJSmiley]

En zo zijn er dus meerdere die achter Anode hangen.

Lokale energieleverancier Agem liep ook via Anode:

https://www.regio8.nl/ene...lt-om/nieuws/item?1181646

In het ACM bericht worden ook een paar anderen genoemd

Gezinsenergie, Green Dutch Energy, AGEM, Hilverstroom, Nedergy , BLIQ en Ampeer

[ Voor 29% gewijzigd door DJSmiley op 02-12-2021 10:16 ]

[Melkunie]

Verder dan die namen kom ik tot nu toe ook niet, maar het bericht dat EDSN naar leveranciers heeft gestuurd over de gestarte leveringszekerheid-procedure spreekt zelfs over een totaal van "69 onderliggende marktpartijen, die niet alle actief zijn".

[Harm_H]

Melkunie schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:10:
17 sepeptember 2021
https://energeia.nl/energ...en-op-de-groothandelsmark

Het lijkt er dus op dat van Teeffelen inderdaad stalen zenuwen had. En een gokverslaving met andermans geld..

Ik had de ACM vorige maand laten weten dat ze futures posities moeten bekijken. Reactie was dat de ACM alleen eens per jaar kijkt naar 1 'solvabiliteit' nummer.

Gokken met andermans geld op een dalende of stijgende energieprijs is niet ondernemen. ACM vindt het prima. Het gaat erom in hoeverre een stijging of daling zijn afgedekt! Sinds 2007 moeten alle banken en verzekeraars dit doen voor hun 'excessen'. Er moet dus eerst een energiecrisis komen voordat er adequate controles komen.

[abalone]

Harm_H schreef op donderdag 2 december 2021 @ 12:01:
[...]
Er moet dus eerst een energiecrisis komen voordat er adequate controles komen.

Ftfy

Dit is helaas overal het geval.

[YangWenli]

Melkunie schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:10:
17 sepeptember 2021
https://energeia.nl/energ...n-op-de-groothandelsmarkt

[...]


Het lijkt er dus op dat van Teeffelen inderdaad stalen zenuwen had.
En een gokverslaving met andermans geld..

In de Volkskrant stond er een interview met Jaap Bakker van Welkom Energie.
Het was behoorlijk schokkend voor mij: die nieuwe energie bedrijven zijn alleen maar marketing bedrijven. Echt de typische gesjeesde reclame jongens gecombineerd met een ziekelijke startup cultuur en je doet er nog een scheutje schimmige financiële constructies bij.

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 02-12-2021 16:07 . Reden: Naamsverbastering verwijderd ]

[Snikker]

Onderstaande informatie staat nu ook in de openingspost, dankzij medewerking van @TFHfony. Die post zal dan ook worden geupdate als er meer informatie is, zoals de curator.

Deze post blijft staan voor als mensen hier naar verwezen zijn.

Deze post heb ik gemaakt in het Welkom Energie forum, maar geldt ook voor klanten van Anode.

Stappen die je kunt ondernemen om te proberen zoveel mogelijk geld terug te halen

• Laatste termijn storneren
• Vordering indienen bij curator
• Een melding onterechte incasso (MOI) indienen bij de bank

Aanvulling: vordering indienen bij curator

Een makkelijke manier is via de dienst Claimsagent.

Zie knop 'vordering indienen'

Dit is een dienst die automatisch je vordering doorstuurt naar de curator en je automatisch op de hoogte houdt van eventuele updates.

Link: {nog niet beschikbaar voor Anode}


Aanvulling: MOI indienen

Flink wat mensen in deze thread claimen dat ze geld terug gekregen hebben op deze manier.

In iedergeval ING klanten. Die krijgen ook veelal vrij snel antwoord.

Hoe het precies zit met die foutieve incasso? Dit zegt de Consumentenbond erover:

Online een machtiging afgeven kan op verschillende manieren. De enige officiële manier is een digitale incassomachtiging. Je geeft dan toestemming via je eigen internetbankieromgeving of via je mobiel bankieren app.

Daarnaast gedogen banken ook niet officieel erkende incassomachtigingen. Bijvoorbeeld een vinkje op een webformulier of met een éénmalige iDeal-betaling als bevestiging. Bij deze niet-officiële vormen kun je wel altijd een Melding Onterechte Incasso (MOI) indienen.

Ik heb zelf via Gaslicht.com het contract afgesloten en dat was volgens mij zonder inloggen.

Van hoeveel maanden kan ik het beste mijn voorschot laten terugboeken?

Je telt op:

• Het bedrag van de eindafrekening van
  Anode Energie
• Eventuele welkomstbonus

Daarvan trek je af:

• Bedrag wat je hebt gestorneerd. (Normaal gesproken 1 maand)

Het bedrag deel je dan door je voorschotbedrag. Het getal dat je dan krijgt, kun je dan in je voordeel (dus omhoog) afronden.

Rekenvoorbeeld:

• Afrekening Anode: €520
• Welkomstbonus: €230
• Je maandelijkse voorachot is €200

Als je dit optelt en aftrekt, kom je op €550 (520 + 230 - 200 = €550)

Wil je het aantal maanden weten: 550/200 = 2,75 (=> afronden naar 3)

Dus dan haal je voor 3 maanden voorschotten terug, ofwel €600.

Omdat, als de MOI slaagt, je nu meer terug hebt gekregen dan Anode nog aan jou zou moeten terug betalen, kan de curator nog €600 - €550 = €50 op je verhalen!

Zet dit op zij, want hoewel de meeste posters hier vinden dat Anode klanten daar recht op hebben, blijft dit voorlopig onduidelijk.

Hoe doe je een Melding Onterechte Incasso per bank

ING
====================
Onderstaand formulier invullen, in principe voor elke maand. Zou sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.ing.nl/partic...g-onterechte-incasso.html

Al flink wat mensen hebben hierdoor hun geld terug gekregen.

Rabobank
====================
Neem contact op met de klantenservice, dit kan telefonisch of per chat.

De bank is op de hoogte dat mensen via een MOI geld proberen terug te krijgen.

Zullen eventueel claimen dat Eneco levering stopt en dat er kosten aan verbonden zijn als de incasso niet foutief blijkt te zijn.

Dus op eigen risico. Maar als je Eneco netjes betaalt zou er geen probleem moeten zijn.

En als de incasso bij andere banken foutief is, waarom dan niet bij de Rabobank?

ABN AMRO
====================
Er is geen formulier, dus neem contact op met de klantenservice. Verder kreeg ik onderstaande aanvulling per PM van @bisselke, met goed advies en goed nieuws voor ABN Amro klanten:

"ABN Amro rekent 25 euro onderzoekskosten wanneer de MOI onterecht blijkt te zijn. Er zijn al meerdere leden die succesvol een MOI hebben gemeld en geld terug gekregen.

Advies: dien eerst 1 MOI in, zodra die goedgekeurd is kun je voor de overige maanden ook een MOI indienen. Zo voorkom je eventueel hoge onderzoekskosten, alhoewel de kans van slagen 99% is."

SNSBank
====================
SNS lijkt ook een formulier te hebben, neem anders contact op met de klantenservice.

Zou ook sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.snsbank.nl/particulier/service/navraag-doen.html

Bijna alle informatie komt uit andere posts in deze thread, dit is slechts een samenvatting van alles wat ik kon vinden. Informatie kan dus niet kloppen en credits naar elke inviduele poster die iets heeft geplaatst wat ik in deze samenvatting heb gebruikt.

Volg de stappen op eigen risico! Mensen claimen hiermee succes te hebben gehad, maar dat biedt geen garantie voor jouw situatie!

Aanvullingen en het melden van foutieve informatie, zeer welkom!

[ Voor 3% gewijzigd door Snikker op 03-12-2021 15:24 ]

[OnTracK]

Well, natuurlijk even opletten dat je geen MOI doet als je wèl daadwerkelijk een geldige incassomachtiging hebt afgegeven. Er zijn 2 mogelijkheden voor een geldige incasso:

• een papieren formulier waar je je handtekening op moet zetten. Daar moet (onder andere) de volgende tekst op hebben gestaan: "Door ondertekening van dit formulier geeft u toestemming [...] een bedrag van uw rekening af te schrijven [...]. Als u het niet eens bent met deze afschrijving kunt u deze laten terugboeken. [...]". Typisch ziet deze er als volgt uit, maar zolang alle velden er op staan is de layout niet verplicht.
• een Digitale Incassomachtiging waarbij je een soort iDeal achtige flow ingaat en via je eigen bank bevestigd dat je een machtiging afgeeft. Daarbij moet onderstaand logo getoond zijn.
  
  

Een "gewone" iDeal flow voor een betaling van 1 cent/euro/whatever is geen geldige incassomachtiging. Een eerste bedrag incasseren is geen geldige incassomachtiging. Een vinkje op een website is geen geldige incassomachtiging.

[ Voor 24% gewijzigd door OnTracK op 02-12-2021 14:42 ]

[Snikker]

Dat is inderdaad een hele goede aanvulling @OnTracK.

De MOI is inderdaad alleen mogelijk als de toestemming voor de automatische incasso gedaan is zoals de Consumentenbond beschrijft (zie quote in mijn vorige post) als ongeldig.

Is de automatische incasso wel op een geldige manier gedaan, dan moet je bij sommige banken mogelijk onderzoekskosten betalen.

[Dennism]

Snikker schreef op donderdag 2 december 2021 @ 14:41:


Is de automatische incasso wel op een geldige manier gedaan, dan moet je bij sommige banken mogelijk onderzoekskosten betalen.

Dit zal echter vrijwel niet voorkomen, voorbeeld: van alle automatische incasso's die ik heb lopen voldoet hier mogelijk maar 1 van (mijn hypotheek) en zelfs dat weet ik niet 100% zeker.

Ik ken verder ook geen energie leverancier die dit proces wel correct op orde heeft.

[Heroic_Nonsense]

Melkunie schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:10:
17 sepeptember 2021
https://energeia.nl/energ...n-op-de-groothandelsmarkt

[...]


Het lijkt er dus op dat van Teeffelen inderdaad stalen zenuwen had.
En een gokverslaving met andermans geld..

Ah, een sectorcollega zie ik

Energiea is helaas afgeschermd (tenzij je er een abonnement op neemt natuurlijk). Ik kan er wel op (abonnement via mijn werkgever); interessant artikel!

YangWenli schreef op donderdag 2 december 2021 @ 13:17:
[...]


In de Volkskrant stond er een interview met Jaap Bakker van Welkom Energie.
Het was behoorlijk schokkend voor mij: die nieuwe energie bedrijven zijn alleen maar marketing bedrijven. Echt de typische gesjeesde reclame jongens gecombineerd met een ziekelijke startup cultuur en je doet er nog een scheutje schimmige financiële constructies bij.

Dat klopt. Je hebt niet heel veel nodig om vergunninghouder te worden. Er is een solvabiliteittoets, maar die is niet erg grondig (en blijkens de toegestane businessmodellen zoals deze: een wassen neus).

In feite zijn dit soort clubjes niet meer dan dropshippers: ze maken een mooi frontje in de vorm van een website, huren capaciteit bij een callcenter voor de eerste lijns klantenservice en kopen energie in op de beurs. Iemand anders wekt de energie voor ze op en levert het af bij de eindklant.

Winst is doorgaans geneuzel in de marge, maar als ze slim inkopen (lees: gokken op lage inkoopprijzen door overschot op de spotmarkt in plaats van langetermijncontracten met een vast producent) dan kunnen ze aardig verdienen. Keerzijde is dat het ook vreselijk fout kan gaan. Dat is wat we nu om ons heen zien gebeuren.

Je kunt deze clubs vergelijken met van die zolderkamerwebshops die pas inkopen op het moment dat jij iets koopt en het rechtstreeks door de fabrikant (of gewaagder: een buitenlandse webshop zoals AliExpress) naar je toe laten sturen. Hoewel dat businessmodel wel veiliger is denk ik.

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 02-12-2021 16:08 ]

[TFHfony]

En inmiddels staat het ook op de eigen site van Anode: https://anode.nl/nieuws/FAQ

1 december 2021
Anode Energie vraagt faillissement aan

Energieleverancier Anode Energie vraagt deze week faillissement aan bij de rechtbank Rotterdam.

Anode Energie zal bij rechtbank Rotterdam haar faillissement aanvragen. Het betreft de groepsmaatschappijen Holding 3274 B.V., EnergiePlaza B.V., Energie I&V B.V. en Kleinverbruik Energie der Nederlanden B.V.

Ter illustratie: in november 2020 kostte een MWh elektriciteit gemiddeld EUR 41,04, en een MWh gas EUR 13,75, in november 2021 was dat respectievelijk EUR 186,25 en EUR 80,82. Anode Energie heeft de ACM geïnformeerd over de faillissementsaanvraag in verband met haar 14.000 (directe en indirecte) kleinverbruik klanten. Haar grootverbruik klanten zal Anode Energie zo spoedig mogelijk informeren. Anode Energie betreurt het dat zij haar klanten en haar toegewijde medewerkers niet beter kan berichten.

Anode Energie is in 2001 als een van de eerste partijen actief geworden op de geliberaliseerde energiemarkt, en heeft zich sindsdien toegelegd op het ontwikkelen van innovatieve producten en het bieden van maatwerk.

Barendrecht,
1 december 2021
Ben je een kleinverbruiker? Dan is het onderstaande voor jullie van toepassing. Ben je een grootverbruiker? Dan volgen er andere stappen. Deze zullen vanuit Anode Energie worden gecommuniceerd.

De vergunning van Anode Energie is ingetrokken, wat betekent dit voor mij?
De ACM heeft de leveringsvergunning ingetrokken. Dit betekent dat uw contract beëindigd zal worden. U krijgt automatisch een nieuwe leverancier. Anode Energie zal tot die tijd energie blijven leveren. De periode totdat uw energielevering wordt overgenomen door de nieuwe leverancier, wordt ook wel de vensterperiode genoemd waarbij u nog niet kan overstappen. Dit kan pas nadat een nieuwe leverancier de energielevering heeft overgenomen. De nieuwe leverancier zal de oude contractvoorwaarden niet meenemen. Indien u kiest voor een andere leverancier, geldt er een wettelijke opzegtermijn van maximaal 30 dagen.

Wat gebeurt er met mijn contract?

Uw contract bij Anode Energie zal worden beëindigd. U hoeft echter niet zelf op zoek te gaan naar een nieuwe leverancier, omdat de levering op uw adres automatisch zal worden overgenomen door de nieuwe leverancier. Bij de nieuwe leverancier zullen er andere contractvoorwaarden gelden die zullen afwijken van de huidige contractvoorwaarden.

Krijg ik nog energie geleverd?

Ja, de energielevering gaat gewoon door als u geen brief van u netbeheerder hebt gekregen. U hoeft u geen zorgen te maken, u komt niet zonder energie te zitten. Hebt u een brief gekregen van de netbeheerder? Dan kan het zijn dat u zelf contact op moeten nemen met een nieuwe leverancier voor een nieuw contract. Neem bij twijfel contact op met uw netbeheerder.

Tot wanneer krijg ik energie geleverd?

Uw energielevering stopt niet en zal dus gewoon door blijven gaan. De energielevering zal door Anode Energie beëindigd worden en zal de energielevering automatisch worden overgenomen door de nieuwe energieleverancier.

Anode Energie zou binnenkort beginnen met de energielevering, wat gebeurt er nu?

De vergunning van Anode Energie is ingetrokken, wat betekent dat Anode Energie de levering niet kan starten op uw adres. De opzegging van uw huidig energiecontract wordt door Anode Energie niet verstuurd naar uw huidige energieleverancier, wat betekent dat uw huidige energieleverancier gewoon doorgaat met de energielevering. Als u op dit moment geen energieleverancier hebt, adviseren we u om zo spoedig mogelijk contact op te nemen met een nieuwe energieleverancier om een nieuw contract af te sluiten.

Gaat Anode Energie nog in de maand december geld incasseren?

Anode Energie zal in de maand december geen termijnbedragen meer incasseren. In de maand december zal er door de nieuwe leverancier geïncasseerd worden.

Moet ik mijn openstaande nota’s/termijnen nog betalen?

Openstaande nota’s moeten alsnog voldaan worden. Dit is namelijk de periode waarin Anode Energie energie heeft geleverd en het contract van Anode Energie dus nog altijd van kracht is. Als openstaande nota’s niet voldaan worden, zullen er incassomaatregelen volgen.

Ik heb op dit moment een lopende betalingsregeling, wat gebeurt daar mee?

De curator die aangesteld wordt bij Anode Energie zal de komende tijd nodig hebben om alles in kaart te brengen. De curator zal bekijken of dezelfde betalingsregeling met u blijft bestaan. Tot die tijd dient u zich aan de gemaakte betalingsregeling te houden.

[ocf81]

Wat ik nu niet snap is: als ik via een wederverkoper klant ben, kan ik die wederverkoper dan niet aanspreken op hun verplichting om mij te leveren? Waar zij het vandaan halen zou eigenlijk niet mijn probleem moeten zijn.

[arnnold]

*knip* Offtopic

[ Voor 202% gewijzigd door Yorinn op 02-12-2021 18:21 ]

[Trackerfire]

Gaat Anode Energie nog in de maand december geld incasseren?

Anode Energie zal in de maand december geen termijnbedragen meer incasseren. In de maand december zal er door de nieuwe leverancier geïncasseerd worden.

Dit is dan wel weer "netjes" om de boel vóór de incasso te laten klappen. Dat geeft toch te kennen dat in ieder geval niet het maximale uit de "klanten" gehaald wordt...

[K44S]

Trackerfire schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 08:58:
[...]


Dit is dan wel weer "netjes" om de boel vóór de incasso te laten klappen. Dat geeft toch te kennen dat in ieder geval niet het maximale uit de "klanten" gehaald wordt...

Ik ben ook klant via een wederverkoper, maar het bedrag voor de maand december is dus in november al afgeschreven. Hier gaat het over het bedrag wat je voor de maand januari vooruit betaald.

[Heroic_Nonsense]

ocf81 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 17:16:
Wat ik nu niet snap is: als ik via een wederverkoper klant ben, kan ik die wederverkoper dan niet aanspreken op hun verplichting om mij te leveren? Waar zij het vandaan halen zou eigenlijk niet mijn probleem moeten zijn.

Lastig te beantwoorden.

Met wie heb je een contract? Staat daar (a) Anode of (b) de naam van de wederverkoper op?

Indien a: dan ga je mee in de overgangsprocedure. Zie ook mijn eerdere post.
Indien b: het faillissement van Anode is (nog) geen probleem voor jou: je geeft terecht aan dat jouw leverancier (de wederverkoper) het dan maar ergens anders vandaan moet halen. Dat moeten ze dan ook nog eens doen tegen de afgesproken tarieven en voorwaarden.

Het wordt natuurlijk een ander verhaal als de wederverkoper ook omvalt. Het kan ook zijn dat de wederverkoper zich hiertegen heeft ingedekt in een clausule in je contract of ALV; iets van de strekking dat je contract vervalt als de toeleverancier omvalt.

Of dat laatste dan juridisch stand houdt, is wéér een ander verhaal.

[Dennism]

ocf81 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 17:16:
Wat ik nu niet snap is: als ik via een wederverkoper klant ben, kan ik die wederverkoper dan niet aanspreken op hun verplichting om mij te leveren? Waar zij het vandaan halen zou eigenlijk niet mijn probleem moeten zijn.

Als jij een contract hebt met de wederverkoper wel ja, echter is het vaak zo dat het contract dat je afsluit direct met de energieleverancier is en niet met de tussenpersoon.

Dit zie je bijvoorbeeld ook bij webshops als Bol.com, daar kun je naast dat je bij Bol.com zelf koopt, ook kopen bij partners. Veel mensen denken dat wanneer ze bij een partner kopen Bol.com verantwoordelijk is, echter sluit je de koop bij direct met de partner en is bol slechts intermediair. Dit gebeurt ook bij energiecontracten. Als jij bij via een gaslicht of andere vergelijker een contract afsluit, sluit je dat contract normaliter direct met de leverancier.

[ Voor 9% gewijzigd door Dennism op 03-12-2021 11:25 ]

[Chatslet]

Snikker schreef op donderdag 2 december 2021 @ 14:27:
Deze post heb ik gemaakt in het Welkom Energie forum, maar geldt ook voor klanten van Anode.

Stappen die je kunt ondernemen om te proberen zoveel mogelijk geld terug te halen

• Laatste termijn storneren
• Vordering indienen bij curator
• Een melding onterechte incasso (MOI) indienen bij de bank

Aanvulling: vordering indienen bij curator

Een makkelijke manier is via de dienst Claimsagent.

Zie knop 'vordering indienen'

Dit is een dienst die automatisch je vordering doorstuurt naar de curator en je automatisch op de hoogte houdt van eventuele updates.

Link: {nog niet beschikbaar voor Anode}


Aanvulling: MOI indienen

Flink wat mensen in deze thread claimen dat ze geld terug gekregen hebben op deze manier.

In iedergeval ING klanten. Die krijgen ook veelal vrij snel antwoord.

Hoe het precies zit met die foutieve incasso? Dit zegt de Consumentenbond erover:


[...]


Ik heb zelf via Gaslicht.com het contract afgesloten en dat was volgens mij zonder inloggen.

Van hoeveel maanden kan ik het beste mijn voorschot laten terugboeken?

Je telt op:

• Het bedrag van de eindafrekening van
  Anode Energie
• Eventuele welkomstbonus

Daarvan trek je af:

• Bedrag wat je hebt gestorneerd. (Normaal gesproken 1 maand)

Het bedrag deel je dan door je voorschotbedrag. Het getal dat je dan krijgt, kun je dan in je voordeel (dus omhoog) afronden.

Rekenvoorbeeld:

• Afrekening Anode: €520
• Welkomstbonus: €230
• Je maandelijkse voorachot is €200

Als je dit optelt en aftrekt, kom je op €550 (520 + 230 - 200 = €550)

Wil je het aantal maanden weten: 550/200 = 2,75 (=> afronden naar 3)

Dus dan haal je voor 3 maanden voorschotten terug, ofwel €600.

Omdat, als de MOI slaagt, je nu meer terug hebt gekregen dan Anode nog aan jou zou moeten terug betalen, kan de curator nog €600 - €550 = €50 op je verhalen!

Zet dit op zij, want hoewel de meeste posters hier vinden dat Anode klanten daar recht op hebben, blijft dit voorlopig onduidelijk.

Hoe doe je een Melding Onterechte Incasso per bank

ING
====================
Onderstaand formulier invullen, in principe voor elke maand. Zou sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.ing.nl/partic...g-onterechte-incasso.html

Al flink wat mensen hebben hierdoor hun geld terug gekregen.

Rabobank
====================
Neem contact op met de klantenservice, dit kan telefonisch of per chat.

De bank is op de hoogte dat mensen via een MOI geld proberen terug te krijgen.

Zullen eventueel claimen dat Eneco levering stopt en dat er kosten aan verbonden zijn als de incasso niet foutief blijkt te zijn.

Dus op eigen risico. Maar als je Eneco netjes betaalt zou er geen probleem moeten zijn.

En als de incasso bij andere banken foutief is, waarom dan niet bij de Rabobank?

ABN AMRO
====================
Er is geen formulier, dus neem contact op met de klantenservice. Verder kreeg ik onderstaande aanvulling per PM van @bisselke, met goed advies en goed nieuws voor ABN Amro klanten:

"ABN Amro rekent 25 euro onderzoekskosten wanneer de MOI onterecht blijkt te zijn. Er zijn al meerdere leden die succesvol een MOI hebben gemeld en geld terug gekregen.

Advies: dien eerst 1 MOI in, zodra die goedgekeurd is kun je voor de overige maanden ook een MOI indienen. Zo voorkom je eventueel hoge onderzoekskosten, alhoewel de kans van slagen 99% is."

SNSBank
====================
SNS lijkt ook een formulier te hebben, neem anders contact op met de klantenservice.

Zou ook sowieso gratis moeten zijn, dus zonder risico.

Link: https://www.snsbank.nl/particulier/service/navraag-doen.html

Bijna alle informatie komt uit andere posts in deze thread, dit is slechts een samenvatting van alles wat ik kon vinden. Informatie kan dus niet kloppen en credits naar elke inviduele poster die iets heeft geplaatst wat ik in deze samenvatting heb gebruikt.

Volg de stappen op eigen risico! Mensen claimen hiermee succes te hebben gehad, maar dat biedt geen garantie voor jouw situatie!

Aanvullingen en het melden van foutieve informatie, zeer welkom!

Even ter waarschuwing en aanvulling:

Een incasso kan op 2 manieren worden teruggeboekt:

1: Binnen 56 dagen een "gewone" terugboeking. Dit kan gewoon zonder extra kosten of gevolgen gedaan worden bij iedere willekeurige incasso.
2: Een incasso ouder dan 56 dagen tot maximaal 13 maanden terug --> MOI (Melding onterechte incasso).

Ik heb zojuist mijn contract van Anode erbij gepakt en zag dat dat was ondertekend met iDIN en dat daar dus ook de machtiging in was opgenomen. Met de MOI route ga je dus waarschijnlijk niet weg komen.

[YakuzA]

Chatslet schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:28:
[...]
Ik heb zojuist mijn contract van Anode erbij gepakt en zag dat dat was ondertekend met iDIN en dat daar dus ook de machtiging in was opgenomen. Met de MOI route ga je dus waarschijnlijk niet weg komen.

Netjes van ze, eindelijk een partij die de incasso's goed regelt.

[ocf81]

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 10:41:
[...]


Lastig te beantwoorden.

Met wie heb je een contract? Staat daar (a) Anode of (b) de naam van de wederverkoper op?

Indien a: dan ga je mee in de overgangsprocedure. Zie ook mijn eerdere post.
Indien b: het faillissement van Anode is (nog) geen probleem voor jou: je geeft terecht aan dat jouw leverancier (de wederverkoper) het dan maar ergens anders vandaan moet halen. Dat moeten ze dan ook nog eens doen tegen de afgesproken tarieven en voorwaarden.

Het wordt natuurlijk een ander verhaal als de wederverkoper ook omvalt. Het kan ook zijn dat de wederverkoper zich hiertegen heeft ingedekt in een clausule in je contract of ALV; iets van de strekking dat je contract vervalt als de toeleverancier omvalt.

Of dat laatste dan juridisch stand houdt, is wéér een ander verhaal.

Ik zit bij Nedergie, maar het contract is inderdaad direct met Energie der Nederlanden B.V. / Anode. Zal dus in de overgangsprocedure terecht komen.

[Snikker]

YakuzA schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:38:
[...]

Netjes van ze, eindelijk een partij die de incasso's goed regelt.

Wel netjes, maar nadelig voor mensen die zo toestemming hebben gegeven voor automatische incasso en nu dus niets kunnen terughalen bij de bank via een Melding Onterechte Incasso, zoals al veel mensen bij het Welkom Energie faillissement wel is gelukt.

Mensen die via Gaslicht zijn overgestapt hebben waarschijnlijk meer 'geluk'. Daar vul je normaal gesproken alleen je rekeningnummer in en geef je niet op de juiste manier toestemming voor een automatische incasso.

Normaal gesproken moet de bank dan je MOI goedkeuren

[Chatslet]

Zojuist even contact gehad met de rechtsbijstand. De opzegtermijn van 30 dagen van de tijdelijke leverancier is niet van toepassing. Waarom? De contractvoorwaarden en tarieven worden eenzijdig aangepast en dus kun je op ieder moment opstappen. Dat betekend in de praktijk dat de nieuwe leverancier die je kiest dus gewoon op ieder moment jouw contract over kan nemen en de tijdelijke leverancier geen poot heeft om op te staan. En ook al willen ze je aan een opzegtermijn houden dan gaat het niet om abonnementskosten maar om voorschotbedragen. Die worden bij de eindafrekening dus gewoon weer verrekend en als je verbruik aanzienlijk lager is dan mag je ook die gewoon weer storneren. Wel moet je opletten dat wanneer je daadwerkelijk overstapt jouw contract is overgenomen door de tijdelijke leverancier, anders kan Anode of de curator je om een opzegvergoeding vragen.

[arnnold]

Chatslet schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:28:
[...]


Even ter waarschuwing en aanvulling:

Een incasso kan op 2 manieren worden teruggeboekt:

1: Binnen 56 dagen een "gewone" terugboeking. Dit kan gewoon zonder extra kosten of gevolgen gedaan worden bij iedere willekeurige incasso.
2: Een incasso ouder dan 56 dagen tot maximaal 13 maanden terug --> MOI (Melding onterechte incasso).

Ik heb zojuist mijn contract van Anode erbij gepakt en zag dat dat was ondertekend met iDIN en dat daar dus ook de machtiging in was opgenomen. Met de MOI route ga je dus waarschijnlijk niet weg komen.

iDIN is een identificatie module, dan is het inloggen in je bank omgeving makkelijker en heeft niets te maken met een Automatische incasso machtiging


https://www.rabobank.nl/b...T9sTJJAqBuMkaAoTFEALw_wcB

[ Voor 9% gewijzigd door arnnold op 03-12-2021 23:14 ]

[TFHfony]

Overigens zijn er al 3 andere energiebedrijven failliet verklaard van dezelfde eigenaar:

https://www.rtlnieuws.nl/...e-ging-al-eerder-failliet

[Rukapul]

arnnold schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 23:10:
[...]


iDIN is een identificatie module, dan is het inloggen in je bank omgeving makkelijker en heeft niets te maken met een Automatische incasso machtiging


https://www.rabobank.nl/b...T9sTJJAqBuMkaAoTFEALw_wcB

Dit soort omgevingen kunnen typisch ook gebruikt worden om digitale handtekeningen te zetten. Je kunt daarom niet zomaar stellen dat dit geen juridisch houdbare SEPA machtiging is. Het gaat om de details.

[arnnold]

Rukapul schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 23:29:
[...]

Dit soort omgevingen kunnen typisch ook gebruikt worden om digitale handtekeningen te zetten. Je kunt daarom niet zomaar stellen dat dit geen juridisch houdbare SEPA machtiging is. Het gaat om de details.

Je slaat de spijker op zijn kop!!! Belangrijk detail: Probeer de Incassomachtiging boven water te krijgen.

[Chatslet]

arnnold schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 23:10:
[...]


iDIN is een identificatie module, dan is het inloggen in je bank omgeving makkelijker en heeft niets te maken met een Automatische incasso machtiging


https://www.rabobank.nl/b...T9sTJJAqBuMkaAoTFEALw_wcB

iDIN is een identificatie methode gebruikt door banken die o.a. wordt gebruikt voor het digitaal ondertekenen van zaken als incassomachtigingen, kredietovereenkomsten etc... Een incassomachtiging ondertekend met iDIN is dus valide en kan derhalve niet worden teruggeboekt middels de MOI procedure.

[Chatslet]

Voor iedereen die zichzelf een heleboel ellende wilt besparen: Nu onmiddellijk Vattenfal bellen! Leg uit dat je klant bent van het failliete Anode en dat je een spoedaanvraag wilt doen. Ze kunnen je (nu nog) dezelfde dag overzetten en je op het modelcontract zetten.

De tarieven van het modelcontract zijn zeer scherp:
https://www.vattenfall.nl...nergie/modelcontract/#ps1

Ik heb het Welkom Energie topic doorgenomen en de bedragen die men daar nu gedwongen bij Eneco betaald zijn absurd hoog. Ze betalen daar veel meer dan het modelcontract of de vaste contracten van Eneco. Dit lijkt voor nu dus beter dan afwachten waar je terecht komt en onder welke tarieven.

*knip* Aansporen mensen te laten frauderen is niet de bedoeling.

[ Voor 16% gewijzigd door Yorinn op 06-12-2021 16:03 ]

[YakuzA]

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 12:09:
De tarieven van het modelcontract zijn zeer scherp:
https://www.vattenfall.nl...nergie/modelcontract/#ps1

Als ik doorklik:
38ct/ kwh en 1,53/m3 gas is tegenwoordig "zeer scherp"?

[Chatslet]

@YakuzA Helaas wel ja. Voor mij is dat nog steeds 2/3 meer dan wat ik bij Anode betaalde maar nog altijd minder dan de 49 cent per kWh die ex WE klanten bij Eneco betalen. Zojuist een mail van Vattenfall ontvangen dat ik sinds vandaag over ben. Contract is maandelijks opzegbaar en per 1 januari veranderen de tarieven van dit modelcontract ook weer. Dus nu is het gewoon zaak om de energieprijzen zeer goed in de gaten te houden.

Edit: WE klanten betalen bij Eneco dus nog veel meer dan de 45 cent die ik noemde https://www.ad.nl/economi...r-maand-betalen~a4b5d2be/

[ Voor 27% gewijzigd door Chatslet op 06-12-2021 13:33 . Reden: Link met tarieven ]

[ocf81]

*knip* Vragen / discussie over overstappen en andere leveranciers mag in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier

[ Voor 83% gewijzigd door Yorinn op 06-12-2021 13:57 ]

[ocf81]

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 12:09:
Voor iedereen die zichzelf een heleboel ellende wilt besparen: Nu onmiddellijk Vattenfal bellen! Leg uit dat je klant bent van het failliete Anode en dat je een spoedaanvraag wilt doen. Ze kunnen je (nu nog) dezelfde dag overzetten en je op het modelcontract zetten.

De tarieven van het modelcontract zijn zeer scherp:
https://www.vattenfall.nl...nergie/modelcontract/#ps1

Ik heb het Welkom Energie topic doorgenomen en de bedragen die men daar nu gedwongen bij Eneco betaald zijn absurd hoog. Ze betalen daar veel meer dan het modelcontract of de vaste contracten van Eneco. Dit lijkt voor nu dus beter dan afwachten waar je terecht komt en onder welke tarieven.

knip

Dit heb ik net geprobeerd, en ik werd resoluut geweigerd. Hierbij werd verwezen naar een bericht van de ACM (en dan met name de 3e alinea) Overstappen lijkt geblokkeerd te zijn.

Overigens is het wel mogelijk om te betalen met acceptgiro, maar dat stond op de site niet vermeld.

[ Voor 11% gewijzigd door Yorinn op 06-12-2021 16:03 ]

[Chatslet]

*knip* Aansporen mensen te laten frauderen is niet de bedoeling.

[ Voor 81% gewijzigd door Yorinn op 06-12-2021 16:03 ]

[Chatslet]

Ik begrijp niet helemaal waarom mijn laatste reactie is verwijderd. Heeft vrij weinig met frauderen te maken en is notabene iets dat met zowel Vattenfall als rechtsbijstand is besproken. Jij als “klant” mag niet overstappen. Iemand anders op hetzelfde adres mag wel een nieuw contract afsluiten middels de spoed/verhuisprocedure waardoor jouw contract komt te vervallen. De vensterperiode die in de wet wordt genoemd heeft het nadrukkelijk over klant en niet over huishouden. Daarmee heb je dus een loophole waar je doorheen kunt springen.

[sambalbaj]

Ondertussen is ook hier de pagina in het Centraal Insolventieregister beschikbaar.
Daar komen alle officiële gegevens over het faillissement te staan alsmede de verslagen van de curator;

https://insolventies.rech...10.rot.21.226.F.1300.1.21

[Chatslet]

Ik vraag me af of er uiteindelijk nog iemand aansprakelijk is te stellen. In mijn geval heb ik begin september een contract van 3 jaar afgesloten tegen zeer scherpe tarieven en dat 1 november in laten gaan. In november zijn er bij mij 2 voorschotten afgeschreven die ik beide heb kunnen storneren. Daarmee heb ik de schade kunnen beperken. Maar daar eindigt voor mij de schade natuurlijk niet. Ook al heb ik met op tijd ingrijpen snel een overstap naar Vattenfall kunnen regelen en erger kunnen voorkomen, dan nog betaal ik nu voor elektra bijna 60% meer en voor gas het dubbele. Daarmee gaat de echte schade voor dus mij nog komen.
Wellicht heeft de directeur van Anode gewoon naar eer en geweten gehandeld en is hij overrompeld door de plotselinge stijging in energieprijzen. Echter, als ik RTL nieuws mag geloven heeft dezelfde eigenaar al 3 faillissementen in de energiesector achter de rug. Ik vraag me dus af of deze manier privé aansprakelijk is te stellen.
En voor degene die nu gaat roepen, kleine energie stunter, had je moeten weten etc... Nou nee. Ik heb dit in alle redelijkheid als consument niet kunnen overzien. Ik ben er vanuit gegaan dat de energiemarkt goed was geregeld en dat met de verplichte voorschotten die ik maandelijks betaal en maar voor een klein een mag verlagen ook daadwerkelijk energie voor mij wordt ingekocht. Dat de door mij betaalde energie daarmee dus ook van mij is en dus niet in een faillissementsboedel kan verdwijnen.

[ocf81]

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 17:57:
Ik vraag me af of er uiteindelijk nog iemand aansprakelijk is te stellen. In mijn geval heb ik begin september een contract van 3 jaar afgesloten tegen zeer scherpe tarieven en dat 1 november in laten gaan. In november zijn er bij mij 2 voorschotten afgeschreven die ik beide heb kunnen storneren. Daarmee heb ik de schade kunnen beperken. Maar daar eindigt voor mij de schade natuurlijk niet. Ook al heb ik met op tijd ingrijpen snel een overstap naar Vattenfall kunnen regelen en erger kunnen voorkomen, dan nog betaal ik nu voor elektra bijna 60% meer en voor gas het dubbele. Daarmee gaat de echte schade voor dus mij nog komen.
Wellicht heeft de directeur van Anode gewoon naar eer en geweten gehandeld en is hij overrompeld door de plotselinge stijging in energieprijzen. Echter, als ik RTL nieuws mag geloven heeft dezelfde eigenaar al 3 faillissementen in de energiesector achter de rug. Ik vraag me dus af of deze manier privé aansprakelijk is te stellen.

Je zou het kunnen proberen, en dat het zou op morele gronden misschien ook wel toe te juichen zijn. De vraag is of je er ook in materiële zin iets mee gaat winnen. Ik vermoed van niet.

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 17:57:
En voor degene die nu gaat roepen, kleine energie stunter, had je moeten weten etc... Nou nee. Ik heb dit in alle redelijkheid als consument niet kunnen overzien. Ik ben er vanuit gegaan dat de energiemarkt goed was geregeld en dat met de verplichte voorschotten die ik maandelijks betaal en maar voor een klein een mag verlagen ook daadwerkelijk energie voor mij wordt ingekocht. Dat de door mij betaalde energie daarmee dus ook van mij is en dus niet in een faillissementsboedel kan verdwijnen.

Je hebt zo te zien nogal wat vertrouwen in overheidsregulatie. Ik denk dat dit vertrouwen misplaatst is. Ze hebben het systeem niet opgezet om met volatiliteit om te kunnen gaan. De onhoudbaarheid van deze opzet komt nu hard om de hoek zeilen. De ACM heeft hierin zeker tekort geschoten. Het faillissement van Anode is in dit kader niet meer dan een symptoom van de onhoudbare opzet. Je kan in de formulering van de modelcontracten al een fout zien: er zijn maar 2 indexeringsmomenten per jaar. De prijs kan per uur verschillen.
De zorgverzekeraars zitten in een vergelijkbare situatie. Het zou mij niks verbazen als er daar ook wat dominosteentjes om gaan vallen wanneer de corona "epidemie"¹ nog langer dan een jaar zo gemismanaged wordt als dat het nu het geval is. Het bijfinancieren van de zorg door de overheid zal niet eeuwig (kunnen) doorgaan.²
In beide gevallen ligt focus op betaalbaarheid in plaats van echte marktwerking.

¹ IMHO was het een epidemie, maar is nu een endemische ziekte. Vandaar de aanhalingstekens.
² Even ter verduidelijking: Ik wil hier alleen maar even aangeven dat de politiek en in het verlengde daarvan de diverse overheidsinstanties totaal geen rekening heeft gehouden met meer dan de meest kleine prijsschommelingen in de markt en de doorwerking ervan op de prijzen die worden berekend voor de consument. Ik gebruik de zorg nu als voorbeeld omdat vergelijkbaar denken qua "betaalbaarheid" op vergelijkbare wijze faalt, niet om specifiek een coronadiscussie te starten

[ Voor 8% gewijzigd door ocf81 op 06-12-2021 19:31 . Reden: Verduidelijking stelling onhoudbaarheid overheidsbeleid. ]

[Chatslet]

@ocf81 Hoe meer ik me er in verdiep hoe meer ik me realiseer dat dat vertrouwen inderdaad misplaatst is. Het Systeem lijkt vooral opgezet te zijn om allerhande vlotte jongens snel een bedrijfje op te laten zetten zodat ze flink wat winst mee kunnen pakken. En zelfs als er dan eentje omvalt dan kan er op zo'n faillissement ook nog eens winst gemaakt worden. Een andere energieleverancier kan dan heel lucratief het klantenbestand overkopen en de consumenten dan 1 tot 2 maanden lang (en zelfs met terugwerkende kracht) een absurd hoog tarief voorschotelen zonder dat de consumenten weg kunnen. De consument heeft dus in alle gevallen het nakijken.

[ocf81]

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 19:25:
@ocf81 Hoe meer ik me er in verdiep hoe meer ik me realiseer dat dat vertrouwen inderdaad misplaatst is. Het Systeem lijkt vooral opgezet te zijn om allerhande vlotte jongens snel een bedrijfje op te laten zetten zodat ze flink wat winst mee kunnen pakken.

Er is een ontkoppeling tussen productie en handel. Dat hoeft niet per se een foute opzet te zijn. De fout zit hem in de wens tot prijsstabiliteit en het aanbieden van contractvormen die hierin onredelijke verwachtingen wekken.

Chatslet schreef op maandag 6 december 2021 @ 19:25:
En zelfs als er dan eentje omvalt dan kan er op zo'n faillissement ook nog eens winst gemaakt worden. Een andere energieleverancier kan dan heel lucratief het klantenbestand overkopen en de consumenten dan 1 tot 2 maanden lang (en zelfs met terugwerkende kracht) een absurd hoog tarief voorschotelen zonder dat de consumenten weg kunnen. De consument heeft dus in alle gevallen het nakijken.

Het gebrek aan keus strookt mij het meest tegen de borst. In plaats van de mensen over te laten stappen wordt door nu de ACM nu bepaald wat je lot is zit je vast aan een soort loterij. Het vastzetten van het klantenbestand is vooral in het belang van de failliete partij, omdat deze dan een klantenbestand heeft waarmee schulden kunnen worden vereffend. Ik denk dat de woekerprijzen die bij het overnemen van een klantenbestand vooral een doorwerking zijn van het gebrek aan vrije keus. Maar er zit ook een element van risico afdekken in denk ik.

[jos52]

Anode is (nog) mijn stroomleverancier op basis van een variabel contract, opzeggen zou dus geen probleem moeten zijn.

Echter, bij de FAQ op de Anode website staat het volgende:
De vergunning van Anode Energie is ingetrokken, wat betekent dit voor mij?
De ACM heeft de leveringsvergunning ingetrokken. Dit betekent dat uw contract beëindigd zal worden. U krijgt automatisch een nieuwe leverancier. Anode Energie zal tot die tijd energie blijven leveren. De periode totdat uw energielevering wordt overgenomen door de nieuwe leverancier, wordt ook wel de vensterperiode genoemd waarbij u nog niet kan overstappen. Dit kan pas nadat een nieuwe leverancier de energielevering heeft overgenomen. De nieuwe leverancier zal de oude contractvoorwaarden niet meenemen. Indien u kiest voor een andere leverancier, geldt er een wettelijke opzegtermijn van maximaal 30 dagen.

Vraag mij af of nu opzeggen en overstappen inderdaad niet kan en ik eerst af moet wachten welke nieuwe leverancier uit de hoge hoed wordt getoverd.
Stel dat die leverancier en/of de contractvoorwaarden mij niet bevallen, dan moet ik alsnog overstappen; overbodige rompslomp die ik kan vermijden door nu over te stappen.

terzijde:
Het is voor mij allemaal niet zo spannend omdat ik geen gas maar alleen stroom afneem en het gesaldeerde jaarlijks verbruik min of meer 0 kWh is.
Wanneer ik mijn gegevens invul op de aanvraagpagina van de Vattenfall website (3600 kWh verbruik, 3600 kWh teruglevering), komt daar een te betalen maandbedrag uitrollen van -/- Euro 39,89; Vattenfall zou dus aan mij betalen voor 0 kWh teruggeleverde stroom.
Dat dit uiteraard niet klopt blijkt later nadat ik de aanvraag heb ingestuurd en een contract voorgeschoteld krijg met een maandelijks te betalen bedrag van Euro 26,=.

[Chatslet]

@jos52 Dit kan voor jou nog wel eens heel zuur uitpakken. Salderen gaat over een contractjaar. Ofwel, jouw verbruik bij Anode wordt gesaldeerd en alles wat je meer hebt geleverd ben je kwijt. Bij je nieuwe leverancier begin je dus weer op 0 tegen een tarief waar je niet blij van wordt. Oftewel, zo snel mogelijk alle voorschotten storneren en zo snel mogelijk middels de spoed procedure overstappen.

[jos52]

@Chatslet
Is gelukkig geen probleem, binnen het nog niet afgerekende deel heb ik meer afgenomen dan teruggeleverd.
Voorschot incasso heb ik al geblokkeerd.

Of het nieuwe tarief hoog of laag is maakt niet zoveel uit toch zolang de salderingsregeling van kracht is?

[Chatslet]

@jos52 Als je 100% kunt salderen en lang genoeg bij de nieuwe energieleverancier blijft dan zal het meevallen. Hou er wel rekening mee dat je in de winter minder opwekt.

[Sjippe!]

Hier ook een klant van anode. Jammer genoeg heb ik geen idee wat mijn verbruik tot nu toe is geweest vs betaalde voorschotten. De portal is ook offline gehaald dus kan geen enkele historie terughalen.

Ben benieuwd of er nog een nette afrekening komt.

[TFHfony]

Sjippe! schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 14:41:
Hier ook een klant van anode. Jammer genoeg heb ik geen idee wat mijn verbruik tot nu toe is geweest vs betaalde voorschotten. De portal is ook offline gehaald dus kan geen enkele historie terughalen.

Ben benieuwd of er nog een nette afrekening komt.

Kijken naar je laatste jaar afrekening? Daar staan je meterstanden op. Dit kan je aftrekken van de huidige meterstanden.

[jos52]

@Sjippe!
Als je een slimme meter hebt, zijn er wel mogelijkheden om de meterstanden uit te lezen met behulp van internet tools zoals die van b.v. Enelogic of Umeter.

[Chatslet]

Sjippe! schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 14:41:
Hier ook een klant van anode. Jammer genoeg heb ik geen idee wat mijn verbruik tot nu toe is geweest vs betaalde voorschotten. De portal is ook offline gehaald dus kan geen enkele historie terughalen.

Ben benieuwd of er nog een nette afrekening komt.

Gewoon zoveel mogelijk storneren. Dat apart zetten en wachten op de eindafrekening. Dan kun je gewoon je werkelijke verbruik betalen.

[engeneer13]

Net mail gehad dat we over gaan naar Van Helder.

Hier ook van onze beide adressen geld gestorneerd.

Zijn hier toevallig ook mensen uit de achterhoek die aangesloten waren bij Agem i.c.m de coöperatie bio-zon? Van Agem en Bio-zon zouden we beide 2.5 cent per kwh terug krijgen. Naar de vergoeding van Agem kunnen we denk ik wel fluiten, maar hoe zit dat met de vergoeding die we van Bio-zon zouden krijgen?

Iemand hier al meer informatie van te horen gekregen?

[K44S]

engeneer13 schreef op maandag 13 december 2021 @ 21:18:
Net mail gehad dat we over gaan naar Van Helder.

Hier ook van onze beide adressen geld gestorneerd.

Zijn hier toevallig ook mensen uit de achterhoek die aangesloten waren bij Agem i.c.m de coöperatie bio-zon? Van Agem en Bio-zon zouden we beide 2.5 cent per kwh terug krijgen. Naar de vergoeding van Agem kunnen we denk ik wel fluiten, maar hoe zit dat met de vergoeding die we van Bio-zon zouden krijgen?

Iemand hier al meer informatie van te horen gekregen?

Zelf heb ik geen combinatie met bio-zon, maar ben wel klant bij Agem. Wat ik uit gesprekken heb begrepen is dat het storneren wordt afgeraden, want dan wordt het bedrag bij Agem gestorneerd in plaats van Anode. Ik weet nu al dat ik in de 3 maanden dat ik klant ben >€250,- terug moet krijgen. Ik ben zelf huiverig om de afgelopen voorschotten te storneren, maar ik begrijp dat jij dat dus wel hebt gedaan. Is er een gegronde reden om de bedragen te storneren, en kan dat juridisch zomaar?

Voor jouw vraag met bio-zon zou ik toch even contact opnemen met Agem, als je ze belt staan ze je heel snel te woord en de contactpersoon daar heeft veel kennis over de huidige situatie.

[Chatslet]

@K44S Er is al meerdere malen naar voren gekomen dat storneren bij een faillissement ok is. In dit topic, in het Welkom Energie topic en ook op het Radar forum. Komt er op neer dat er ooit een gerechtelijke uitspraak is geweest waarin is bepaald dat de klant in zijn recht staat. Het daadwerkelijke verbruik betaal je bij de eindafrekening. Storneer je meer dan betaal je bij de eindafrekening gewoon meer. Storneer je te weinig dan is wat je teveel betaald hebt waarschijnlijk onderdeel van de faillissementsboedel en ben je gewoon je geld kwijt.

[Dennism]

Chatslet schreef op maandag 13 december 2021 @ 23:17:
@K44S Er is al meerdere malen naar voren gekomen dat storneren bij een faillissement ok is. In dit topic, in het Welkom Energie topic en ook op het Radar forum. Komt er op neer dat er ooit een gerechtelijke uitspraak is geweest waarin is bepaald dat de klant in zijn recht staat. Het daadwerkelijke verbruik betaal je bij de eindafrekening. Storneer je meer dan betaal je bij de eindafrekening gewoon meer. Storneer je te weinig dan is wat je teveel betaald hebt waarschijnlijk onderdeel van de faillissementsboedel en ben je gewoon je geld kwijt.

de vraag is echter wel of die situatie hier van toepassing is, ik ken de situatie Agem / Anode niet, maar als @K44S een contract heeft met Agem (en niet met Anode) is storneren niet direct logisch, tenzij Agem ook failliet is. Als Agem nog gewoon aan haar verplichtingen voldoet hoeft storneren niet de meest verstandige actie te zijn.

Heeft @K44S echter een contract met Anode is storneren wel weer logisch.

[Chatslet]

Ik kreeg ondanks mijn contract bij Vattenval toch een mail van GezinsEnergie (Van Helder) en het blijkt dus dat ze heel brutaal toch de levering hebben overgenomen. Inmiddels wordt dit door Vattenfall gecorrigeerd en nemen zij de levering over. De 30 dagen opzegtermijn die in de mail staat is namelijk in strijd met de wet en kunnen ze niet afdwingen. Bij Vattenfall zit hier sinds het faillissement van Welkom Energie een speciaal team op dat dit ook van de ACM bevestigd heeft gekregen. Als je er van af wilt kun je onderstaande aanpassen en naar ze mailen:

code:

Geachte Heer/Mevrouw,

Zojuist ontving ik van u een e-mail met het bericht dat u mijn tijdelijke energieleverancier bent. Allereerst wil ik aangeven dat ik dit begrijp dat dit noodzakelijk is. Echter zal ik mij niet aan de door u genoemde opzegtermijn van 30 dagen houden omdat er op korte termijn een overstap naar Vattenfall gaat plaatsvinden.

Ik ben dan ook van mening dat uw handelswijze in strijd is met de wet omdat er feitelijk geen sprake van een contract of overeenkomst is waarin u deze voorwaarden kunt of mag afdwingen. Dit om de volgende redenen:

1. Ik ben niet expliciet akkoord gegaan met een contract en de daarbij horende voorwaarden.
2. Ik heb geen 14 dagen bedenktijd gehad en hier ook niet expliciet van af heb gezien.
3. op basis van de bepalingen in de Elektriciteitswet 1998 en de Gaswet constateer ik dat:
   A. u mij niet op tijd heeft ingelicht over de voorwaarden en tarieven voor levering van gas en elektriciteit. Dit had voor 13 december 2021 moeten gebeuren.
   B. Ik constateer dat u dit wettelijk verplicht bent gezien de bepalingen onder:
     * Voor levering van elektriciteit genoemd onder Artikel 95m van de Elektriciteitswet 1998.
     * Voor levering van gas genoemd onder Artikel 52b van de Gaswet.
   C. Ook op basis van het Besluit leveringszekerheid elektriciteitswet 1998 bent u hieraan gebonden op basis van Artikel 2, lid 8, luidende “Vergunninghouders hanteren in hun overeenkomsten met kleinverbruikers voorwaarden die in overeenstemming zijn met hetgeen bij of krachtens de wet is bepaald.”

4. Indien u meent dat er wel een contract met voorwaarden bestaat waar u mij aan kunt houden, dit contract bij voorbaat vernietigbaar is op basis van:
   * Artikel 95m, lid 4 van de Elektriciteitswet 1998, luidende “Een contract, gesloten in strijd met het bepaalde bij of krachtens dit artikel is vernietigbaar.”
   * Artikel 52b, lid 4 van de Gaswet, luidende “Een contract, gesloten in strijd met het bepaalde bij of krachtens dit artikel is vernietigbaar.”

Ik verwacht dan ook dat u een eventuele overstap niet in de weg zult zitten.

Tenslotte het dringende verzoek om een rectificatie inzake de opzegtermijn naar alle betrokken klanten te versturen.

[Chatslet]

Dennism schreef op maandag 13 december 2021 @ 23:33:
[...]


de vraag is echter wel of die situatie hier van toepassing is, ik ken de situatie Agem / Anode niet, maar als @K44S een contract heeft met Agem (en niet met Anode) is storneren niet direct logisch, tenzij Agem ook failliet is. Als Agem nog gewoon aan haar verplichtingen voldoet hoeft storneren niet de meest verstandige actie te zijn.

Heeft @K44S echter een contract met Anode is storneren wel weer logisch.

Ik ging er even vanuit dat Agem ook failliet was. Als dat niet het geval is en hij een overeenkomst heeft met Agem dat moet Agem gewoon haar verplichtingen nakomen zoals overeengekomen. Een faillissement van een andere partij waar ze zaken mee doen is geen reden om opgeleverde energie niet terug te betalen of binnen de looptijd de overeenkomst te ontbinden of te wijzigen.

[K44S]

Inmiddels is het nieuws van de overname van Gezinsenergie ook bij Agem bekend en is er communicatie geweest. Op basis van wat in deze mail verteld wordt heb ik de afschrijvingen via incasso gestorneerd. In de mail wordt het als volgt omschreven.
"Storneren
Als je zeker weet dat je recht hebt op teruggave, dan kun je het recht op storneren toepassen. Weet je niet zeker of je daar recht op hebt, dan raden wij storneren af. Dat kan namelijk leiden tot openstaande nota's en eventuele incassomaatregelen."

Nu het door Agem zelf op deze wijze gecommuniceerd wordt voorzie ik dan ook weinig problemen met het storneren van bedragen zelfs als je klant bent bij Agem.

[jos52]

Vraag me af of "we", de ex Anode klanten, bij Gezinsenergie niet van de regen in de drup terecht komen.
Op eerste gezicht lijkt mij dat ook niet zo'n sterke club, niet ondenkbeeldig dat die bij een beetje tegenwind ook omvallen.

[Tano]

jos52 schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 13:30:
Vraag me af of "we", de ex Anode klanten, bij Gezinsenergie niet van de regen in de drup terecht komen.
Op eerste gezicht lijkt mij dat ook niet zo'n sterke club, niet ondenkbeeldig dat die bij een beetje tegenwind ook omvallen.

Ik vind op de 'over ons' pagina de 'in samenwerking met Anode Energie' nogal frappant...

[jos52]

@Tano
Inderdaad, Gezinsenergie kocht blijkbaar ook energie in bij Anode.
Nu is/wordt van Helder hun leverancier, van Helder is een handelsnaam van HLO Energie b.v.
Krijg steeds meer de indruk dat dit soort energielaveranciers geen "echte" handelsbedrijven zijn maar speculanten. Net als bij Anode lijken hier ook weer allerlei andere b.v.'s aan of onder te hangen.

[Chatslet]

Voor de duidelijkheid, Gezinsenergie levert onder de vergunning van VanHelder die weer klant was bij Anode en bovendien ook nog eens op het lijstje van energieleveranciers met negatieve solvabiliteit staat: https://www.emerce.nl/nie...leine-energieleveranciers

Ga er dus vanuit dat de curator de schuld bij VanHelder heeft ingelost met het klantenbestand. Ik heb ook sterk het vermoeden dat de tarieven die wij nu doorgerekend krijgen worden gebruikt om het solvabiliteitsprobleem op te lossen. Het lijkt me dus verstandig om gewoon zo snel mogelijk over te stappen voordat je dadelijk de hoofdprijs betaald of weer onderdeel bent van een faillissement.

[jos52]

Zoals chatslet in het bericht hierboven verduidelijkt, de nieuwe energieleverancier wordt dus van Helder (HLO Energie b.v.); Gezinsenergie is de (een?) wederverkoper van van Helder.

Gezinsenergie is het label dat GK Services b.v. gebruikt voor de wederverkoop van energie.
Dit wordt niet vermeld op de website van Gezinsenergie, ook bedrijfsgegevens zoals vestigingsadres, KvK inschrijving, BTW nr. e.d. ontbreken.

GK Services b.v. is eigendom/een dochteronderneming van Inal Investments b.v. en Kamerman Investments b.v.; dit verklaart de link met dhr. Gijsbert Kamerman, de man die ons van harte welkom heet als klant bij Gezinsenergie. Volgens zijn profiel op Linkedin is hij algemeen directeur bij GK Services b.v./Gezinsenergie.
Mijnheer Kamerman is een bezig baasje die niet alleen directeur is bij Gezinsenergie maar ook zakelijk betrokken is, als bestuurder en/of (mede) eigenaar, bij diverse bedrijven:
TSF sustainable Investments B.V.
The Sales Family B.V.
Kamerman Investments B.V.
Ampass B.V.
Kamerman Concepts B.V.

Mijn eerdere "van de regen in de drup" veronderstelling lijkt me dus zo gek nog niet, de bedrijven kerstboom is nog groter dan die van Anode energie.

[Chatslet]

@jos52 Zoals jij het hier neer zet klinkt het allemaal wel heel schimmig. Mijn overstap naar Vattenfall staat nu op 1 januari maar ik zit eigenlijk te twijfelen om ze nu gewoon op te bellen om het per direct te doen. We zitten nu bij Gezinsenergie maar geen flauw idee tegen welke tarieven. Gaan we 2 euro per m3 en 60 cent per kwh betalen? Wordt het wel marktconform? Niemand kan het zeggen.

Edit: Tarieven staan geeneens op de site en krijg je alleen middels een belafspraak. Dit is toch gewoon vaag?

[ Voor 12% gewijzigd door Chatslet op 16-12-2021 13:18 ]

[Chatslet]

En hebbes! Na wat zoekwerk via facebook:
https://www.gezinsenergie.nl/gezinsgids/

Je mag er vanuit gaan dat je gewoon de prijzen van het variabel contract betaald. Rekenen ze meer dan mag dat niet volgens de energiewet.

En met screenshot:

[jos52]

@Chatslet
In de mail van Gezinsenergie die de Anode klanten maandagavond j.l. ontvingen staat het volgende over de tarieven:
Binnenkort ontvangt u van ons een e-mail met meer informatie over uw termijnbedrag, tarieven en voorwaarden. Er wordt in de komende dagen een zo'n gunstig mogelijk inkoopmoment geprikt. Deze week doch uiterlijk begin volgende week ontvangt u mail daarover. Van Van Helder zelf ontvangt u vanavond nog een mail.
De aangekondigde mail van vanHelder heb ik (nog) niet ontvangen.

In afwachting van de tarieven en het contractvoostel, heb ik nog geen overstap geregeld.
Ben ook benieuwd of het leveringscontract wordt aangegaan met vanHelder waarbij Gezinsenergie de wederverkoper is, in de zin van een onderaannemer die de aminstratieve handelingen voor vanHelder uitvoert.

[ Voor 3% gewijzigd door jos52 op 16-12-2021 14:56 ]

[Chatslet]

@jos52 Ik heb inderdaad dezelfde mail gehad en verder niets meer. Wat is zelf nog al verdacht vind is dat de tarieven ineens verstopt lijken te zijn. De URL die ik hier zojuist heb gelinkt kun je niet via hun normale website vinden. Dit lijkt een beetje op wat Eneco heeft gedaan met de klanten van WelkomEnergie. De hoofdprijs doorberekenen en het variabele contract met veel lagere tarieven een beetje verstoppen. In de energiewet staat notabene aangegeven dat ze een "eerlijke prijs" moeten rekenen. Er zijn daar al mensen die hier om bij de eindafrekening gewoon de prijzen van het variabele contract hebben doorberekend en dus gewoon minder hebben betaald.

[Vinny1]

Chatslet schreef op donderdag 16 december 2021 @ 13:27:
En hebbes! Na wat zoekwerk via facebook:
https://www.gezinsenergie.nl/gezinsgids/

Je mag er vanuit gaan dat je gewoon de prijzen van het variabel contract betaald. Rekenen ze meer dan mag dat niet volgens de energiewet.

En met screenshot:
[Afbeelding]

Prijzen van december zijn dus nog niet bekend. Dat is ook al apart.

[Sjippe!]

jos52 schreef op donderdag 16 december 2021 @ 14:54:
@Chatslet
In de mail van Gezinsenergie die de Anode klanten maandagavond j.l. ontvingen staat het volgende over de tarieven:
Binnenkort ontvangt u van ons een e-mail met meer informatie over uw termijnbedrag, tarieven en voorwaarden. Er wordt in de komende dagen een zo'n gunstig mogelijk inkoopmoment geprikt. Deze week doch uiterlijk begin volgende week ontvangt u mail daarover. Van Van Helder zelf ontvangt u vanavond nog een mail.
De aangekondigde mail van vanHelder heb ik (nog) niet ontvangen.

In afwachting van de tarieven en het contractvoostel, heb ik nog geen overstap geregeld.
Ben ook benieuwd of het leveringscontract wordt aangegaan met vanHelder waarbij Gezinsenergie de wederverkoper is, in de zin van een onderaannemer die de aminstratieve handelingen voor vanHelder uitvoert.

Heel vreemd, ik heb geen mail gehad van gezinsenergie. Gaat iedereen over of is er een splitsing gemaakt.

[Femco]

Sjippe! schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 14:23:
[...]


Heel vreemd, ik heb geen mail gehad van gezinsenergie. Gaat iedereen over of is er een splitsing gemaakt.

Als het goed is, gaat iedereen over.
Niets in je spam vakje gekregen?

Wij hebben inmiddels per 12-1 een 3jarig contract met Vattenfall. Want ik wilde niet wachten op de prijzen en dan nog een dag langer teveel betalen. Want goedkoop zal t waarschijnlijk niet worden de komende weken.

[Vinny1]

Femco schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 15:50:
[...]


Als het goed is, gaat iedereen over.
Niets in je spam vakje gekregen?

Wij hebben inmiddels per 12-1 een 3jarig contract met Vattenfall. Want ik wilde niet wachten op de prijzen en dan nog een dag langer teveel betalen. Want goedkoop zal t waarschijnlijk niet worden de komende weken.

Met de huidige gekte een 3-jarig contract afsluiten? Als je je contract nog kan ontbinden zou ik dat zeker doen. Hoge prijzen zijn deels door vraag en aanbod maar ook deels door politieke ontwikkelingen.

[Femco]

Vinny1 schreef op zondag 19 december 2021 @ 13:10:
[...]


Met de huidige gekte een 3-jarig contract afsluiten? Als je je contract nog kan ontbinden zou ik dat zeker doen. Hoge prijzen zijn deels door vraag en aanbod maar ook deels door politieke ontwikkelingen.

Met slechts €1,18/m³ is dat contract met gas zéér scherp. Ik heb alle cijfers en alle mogelijke contracten erop na gerekend, en een variabel contract of jaar contract zou honderden euro's duurder uitvallen.
Zelfs als ik na een half jaar al ga overstappen en de overstap boete van 250,- voor eigen rekening neem.

Veel andere contracten zitten al rond de 1,50 of hoger per kuub gas. En electra soms zelfs dubbel qua prijzen.

Dus nee, ik ga dat buitenkansje zéker niet ontbinden.

[Chatslet]

@Femco Vind het moeilijk te beoordelen. Ja het zijn relatief gezien vrij scherpe tarieven maar er is wel kans dat de prijzen in maart verder gaan dalen.
Ik heb zelf een variabel contract gekozen om deze reden plus dat er volgend jaar zonnepanelen en een warmtepomp geïnstalleerd worden.

[Yorinn]

Modbreak:

De volgende die iets te melden heeft over een overstap, andere leveranciers en hun tarieven mag dit in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier doen. Hier is het offtopic.

[DJSmiley]

Inmiddels de tarieven van GezinsEnergie ontvangen...

Elektriciteit tarief	Excl. btw	Incl. btw
per kWh enkel	€ 0,47700	€ 0,57717
per kWh normaal/piek	€ 0,54800	€ 0,66308
per kWh dal	€ 0,40500	€ 0,49005
vastrecht	€ 5,78	€ 6,99
teruglevering normaal/piek*	€ 0,47300	€ 0,57233
teruglevering dal*	€ 0,33000	€ 0,39930
Gas tarief	Excl. btw	Incl. btw
per m3	€ 1,62000	€ 1,9602
vastrecht	€ 5,78	€ 6,99

Bovenstaande tarieven zijn exclusief energiebelasting (0,11408 per kWh, 0,52472 per m3; prijspeil 2021)

Dat zijn nogal stevige tarieven.... _{understatement}

[Nostalgia84]

*knip* "ja ik ook"-posts voegen niets toe.

[ Voor 91% gewijzigd door Yorinn op 21-12-2021 18:10 ]

[Chatslet]

Ik heb hier even wat onderzoek en navraag gedaan bij de netbeheerder en Vattenfall. Beide geven aan dat mijn aansluiting op 13 december door Gezinsenergie is overgenomen en vervolgens op 14 december door Vattenfall is overgenomen. Ik kan dus bevestigen dat er op dit moment geen enkele blokkade is die een overstap in de weg zit.

Wel kreeg ik heel bijdehand op 16 december onderstaand antwoord op mijn mail:

code:

Geachte heer,
​
Als u contact heeft gehad met het ACM en Vattenfall dan hadden zei u ook kunnen bevestigingen dat de Ean code tot 13 januari is bevroren vanwege faillissement. Op 14 januari wordt deze vrij gegeven en kunt u mocht u dat willen een overstap maken. De tarieven worden 1 deze dagen aan u bekend gemaakt. Wij raden u aan om tot eind april begin mei een variabel contract te hanteren, een vast contract afsluiten met de hoge tarieven van dit moment is voor niemand gewenst. Wij zullen alle klanten in april benaderen met een mooi vast aanbod.
​
Hoop u voldoende te hebben geïnformeerd.


Met Vriendelijke Groet ,

Het lijkt er op dat ze onjuistheden verkondigen omdat ze zelf geen idee hebben hoe het zit of juist graag flink willen cashen met dit soort absurde tarieven.

Hoe dan ook, het staat je dus gewoon vrij om Vattenfall of een andere energieleverancier bellen en aangeven dat je per direct contract X of Y wilt en afziet van de 14 dagen bedenktermijn.

[Vinny1]

Nostalgia84 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 15:26:
Knip.

De tarieven zijn in lijn met wat de rest van de aanbieders vragen bij een variabel contract.

[ Voor 39% gewijzigd door Yorinn op 21-12-2021 18:10 . Reden: Quote verwijderd, gezien origineel ook weg is. ]

[Chatslet]

@Vinny1

Vergeet niet het zinnetje dat er onder staat:

Bovenstaande tarieven zijn exclusief energiebelasting (0,11408 per kWh, 0,52472 per m3; prijspeil 2021)

Dat betekend dus dat je nu bij Gezinsenergie effectief EUR 0,69125 per kWh en EUR 2,48492 per m3 betaald. Dat is ongeveer 2 maal zoveel als het modelcontract van Vattenfall en gewoon ronduit absurd.

[Ro88ert]

*knip* "ja ik ook"-posts voegen niets toe.

[ Voor 85% gewijzigd door Yorinn op 21-12-2021 21:01 ]

[WDL112]

Prijzen van gezinsenergie/van hedel ontvangen. Duidelijk dat deze zgn christelijke partij van plan is om alle ex klanten van Anode uit te kleden gedurende de overgang periode. Het is zeer cynisch dat zij voor klanten die per 01 feb willen blijven (dat zullen er hopelijk 0 zijn) wel een meer redelijk gas 1,40 tarief kunnen aanbieden.
Ik zal een klacht over dit bedrijf indienen bij de ACM (die zijn naam niet waard is, welke bescherming? waarborg verplichte vooruitbetalingen?, verplichte overstap bij failliet zonder enig prijsbescherming? etc) en nationale ombudsman om dit soort oplichterij te gaan voorkomen (slimme meter eind van de maand uitlezen en dan rekening achteraf over het echte gebruik met vrijwillige extra betaling om te sparen voor winter verbruik)
Ik heb op 1/12-21 al bij Anode opgezegd net voor het failliet, maar ben gewoon 8 maanden vooruitbetaling kwijt, pech als je in maart begint met een energie contract, nooit doen les voor de toekomst zet alleen je contract vast in de winter betaal je te weinig over je gebruik loop je in na de winter, betaal je in feite achteraf en niet meer vooraf.

wat een boevenbende die gezinsenergie even flink je zakken vullen over de rug van al gedupeerde klanten
i

[Chatslet]

@WDL112 Het heeft er inderdaad alle schijn van dan ze hun solvabiliteit een beetje willen oppoetsen. Ze leveren onder de vergunning van VanHelder die ook met een negatieve solvabiliteit kampt.
Het lijkt er ook op dat ze er alles aan willen doen om de klanten 30 dagen vast te houden. Deze avond weer mail ontvangen van de boze energiemevrouw die het toch absoluut niet eens was met mijn overstap en nog maar eens benadrukte dat ik toch echt verplicht was om 30 dagen bij ze te blijven. Een wassen neus natuurlijk want een opzegvergoeding mogen niet vragen en meer dan de geleverde energie kunnen ze me ook niet in rekening brengen
Ik hoop eigenlijk een beetje dat ze op een escalatie aan gaan sturen zodat dit voor de rechter gaat komen. Het oordeel van de rechter zal dan vrijwel zeker niet in hun voordeel zijn zodat iedereen dan met die uitspraak onder zijn arm kan opstappen of achteraf geld terug kan vragen. Ook worden dit soort praktijken dan in de toekomst meteen aan banden gelegd. Ik denk alleen dat ze wijs genoeg zijn om die gok niet te wagen.

[WDL112]

Ik ben het volledig met je eens, dit is gewoon van klanten zonder keus of zeggenschap misbruik maken, profiteren. Ik neem morgen contact op met de ACM en zal een formele klacht indienen over het prijs peil. ACM beschermt klanten niet dus die C staat er voor jan met korte achternaam in. Naar energie bedrijven mogen alleen die prijs vragen die in verhouding tot hun kosten staat en dit mi hier niet het geval, bedrijf zal in het rood staan door verkeerde afdekking van hun gasverbruik (deze prijzen niet voorzien zoals velen anderen) Maar helaas dit mogen zij niet afwentelen op de Anode klanten door niet markt conforme prijzen te vragen aan die klanten. Even met google gespeeld hoogste prijs bij de concurrentie in 12-2021 is kubieke meter gas € 2.20 incl all belasting en heffingen Dus die bijna € 2,50 van gezinsenergie/van Helder is mi totaal on houdbaar zeker voor de rechter. Btw ik laat ook die aangezegde automatische incasso gelijk seponeren door mijn bank, heb daar en geef daar geen toestemming toe. Ik ga per 01-01-22 naar Vattenvall (prima daar geholpen en redelijke prijzen gezien de markt) en neem mijn meterstand per 31-12-2021 24.00 op (foto's) en ik dan betaal ik alleen aan dit mededenkende bedrijf mijn verbruikte energie van 13-12-21 t/m 31-12-2021 en als de rekening tot en met 13-01-2022 is , dan wacht ik wel op de rechtszaak. Ik zal ze keurig aanbieden (aangetekende brief dat ik 13/12-21 t/m 31-12-21 betaal maar niet 01-01-22 t/m 13-01-22. Mogen ze als het er niet mee eens zijn naar de rechter stappen. Het zal eerst wel die deurwaarder onzin zijn als die langs komen krijgt hij of zij koffie. Daarna mogen ze het aan de rechter uitleggen waarom zij mij tegen mij zin tegenhouden over te stappen, ik een nieuw rechtsgeldig contract heb per 01-22 en dat de prijzen rieken naar "profiteering" over de rug van klanten. Fijn bedrijf met christelijke familiewaarden hoog in het vaandel (zie website) gaat dus even een hoop families de vernieling in helpen. Merry Christmas

ook Vattenfal heeft bevestigd dat overstap per 01--1-2022 geen probleem is. als ze de code niet geven dan stel ik ze aansprakelijk voor schade en kosten die daaruit voortvloeien, doordat ik dan niet overga. Dit verwacht ik niet, maar ga even checken bij ACM en wel hun antwoord zwart op wit.

ACM heeft weinig zeggenschap over consument bescherming, zie website. Dus ik ga dit voorleggen aan de nationale ombudsman dat een overheid orgaan ie ACM faalt in haar taak om consument belang/bescherming uit te voeren. Het is te gek voor woorden dat een energie leverancier zonder enig toezicht over vooruitbetaalde gelden van consumenten kan beschikken/uitgeven zonder enige garantie voor die consument. het namelijk niet zijn geld maar die van de consument voor gas en stroom. Het is va de gekke dat deze bedrijven geen enkele financieel zekerheidsstelling moeten hebben of een verzekering (zal duur zijn). Voor pensioen fondsen, banken gelden solvabiliteit regels maar niet voor deze bedrijven. Ik neem aan dat de grotere bedrijven grotere zekerheid bieden en zaken beter hebben geregeld. Ook zou ik er voor pleiten dat er regels zijn voor de bedrijven die klanten overnemen, en dat er tarief afspraken zijn voor die klanten, iaw prijs die bestaande klant van zo bedrijf ook betaald ie geldend variabel tarief.

Misschien kunnen we gezinsenergie nomineren voor die jaarlijks Kassa consumenten prijs?

wordt vervolgd

[emile]

*knip* "ja ik ook"-reacties voegen niets toe.

[ Voor 94% gewijzigd door Yorinn op 22-12-2021 10:12 ]

[Vinny1]

WDL112 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 23:55:
Ik ben het volledig met je eens, dit is gewoon van klanten zonder keus of zeggenschap misbruik maken, profiteren. Ik neem morgen contact op met de ACM en zal een formele klacht indienen over het prijs peil. ACM beschermt klanten niet dus die C staat er voor jan met korte achternaam in. Naar energie bedrijven mogen alleen die prijs vragen die in verhouding tot hun kosten staat en dit mi hier niet het geval, bedrijf zal in het rood staan door verkeerde afdekking van hun gasverbruik (deze prijzen niet voorzien zoals velen anderen) Maar helaas dit mogen zij niet afwentelen op de Anode klanten door niet markt conforme prijzen te vragen aan die klanten. Even met google gespeeld hoogste prijs bij de concurrentie in 12-2021 is kubieke meter gas € 2.20 incl all belasting en heffingen Dus die bijna € 2,50 van gezinsenergie/van Helder is mi totaal on houdbaar zeker voor de rechter. Btw ik laat ook die aangezegde automatische incasso gelijk seponeren door mijn bank, heb daar en geef daar geen toestemming toe. Ik ga per 01-01-22 naar Vattenvall (prima daar geholpen en redelijke prijzen gezien de markt) en neem mijn meterstand per 31-12-2021 24.00 op (foto's) en ik dan betaal ik alleen aan dit mededenkende bedrijf mijn verbruikte energie van 13-12-21 t/m 31-12-2021 en als de rekening tot en met 13-01-2022 is , dan wacht ik wel op de rechtszaak. Ik zal ze keurig aanbieden (aangetekende brief dat ik 13/12-21 t/m 31-12-21 betaal maar niet 01-01-22 t/m 13-01-22. Mogen ze als het er niet mee eens zijn naar de rechter stappen. Het zal eerst wel die deurwaarder onzin zijn als die langs komen krijgt hij of zij koffie. Daarna mogen ze het aan de rechter uitleggen waarom zij mij tegen mij zin tegenhouden over te stappen, ik een nieuw rechtsgeldig contract heb per 01-22 en dat de prijzen rieken naar "profiteering" over de rug van klanten. Fijn bedrijf met christelijke familiewaarden hoog in het vaandel (zie website) gaat dus even een hoop families de vernieling in helpen. Merry Christmas

ook Vattenfal heeft bevestigd dat overstap per 01--1-2022 geen probleem is. als ze de code niet geven dan stel ik ze aansprakelijk voor schade en kosten die daaruit voortvloeien, doordat ik dan niet overga. Dit verwacht ik niet, maar ga even checken bij ACM en wel hun antwoord zwart op wit.

ACM heeft weinig zeggenschap over consument bescherming, zie website. Dus ik ga dit voorleggen aan de nationale ombudsman dat een overheid orgaan ie ACM faalt in haar taak om consument belang/bescherming uit te voeren. Het is te gek voor woorden dat een energie leverancier zonder enig toezicht over vooruitbetaalde gelden van consumenten kan beschikken/uitgeven zonder enige garantie voor die consument. het namelijk niet zijn geld maar die van de consument voor gas en stroom. Het is va de gekke dat deze bedrijven geen enkele financieel zekerheidsstelling moeten hebben of een verzekering (zal duur zijn). Voor pensioen fondsen, banken gelden solvabiliteit regels maar niet voor deze bedrijven. Ik neem aan dat de grotere bedrijven grotere zekerheid bieden en zaken beter hebben geregeld. Ook zou ik er voor pleiten dat er regels zijn voor de bedrijven die klanten overnemen, en dat er tarief afspraken zijn voor die klanten, iaw prijs die bestaande klant van zo bedrijf ook betaald ie geldend variabel tarief.

Misschien kunnen we gezinsenergie nomineren voor die jaarlijks Kassa consumenten prijs?

wordt vervolgd

goed bezig! Ik zit er hetzelfde in. Ik ga zo Vattenfal bellen dat ik afzie van de 14 dagen bedenktermijn en per direct mijn contract wil laten overzetten. Die van mij zou ook aanvankelijk 4 januari in gaan. Heb je een rechtsbijstandverzekering? Daar kan je bedrijven altijd al mee afschrikken.

[WDL112]

Vinny

ook even klacht indienen bij acm over gezinsenergie. als die een paar meldingen krijgen over dit prijs misbruik kunnen ze ingrijpen.

[Chatslet]

@WDL112 De ACM is al enkele dagen telefonisch onbereikbaar dus ik ben bang dat dat weinig zin heeft. Misschien de media erbij halen?

Welkom Energie klanten die bij Eneco meer moesten betalen kwamen ook in het nieuws: https://www.telegraaf.nl/...ten-alweer-bij-duur-eneco

Gezinsenergie dacht waarschijnlijk "dit kunnen wij beter" want die rekenen zo ongeveer de helft meer.

[DJSmiley]

Gezinsenergie:
mmm we hebben net Anode betaald, maar nu leveren ze niet, want ze zijn failliet.

Curator:
Ow.. jullie hebben nog wat tegoed. Weet je, ik heb geen <bedrag> maar je mag de klanten wel hebben. Dat die ook geld tegoed hebben boeit niet

Gezinsenergie:
Mooi. Die zitten toch vast. Kunnen we mooi dikke tarieven rekenen. Dat compenseert onze duurdere inkoop en met 14k klanten verdienen we nog ff leuk in dat maandje.

Snelle rekensom: Gemiddeld 100kWh elektra en 50m3 gas per klant (niet iedereen neemt beide af, ene meer dan ander, maar gemiddeld)... Elektra 30 cent duurder, gas 60 cent.. dat is 60 euro per klant, x 14k

Mooi ff 7 ton extra verdiend.

Wat ik me afvraag: Mag een klantenbestand uberhaupt overgedragen worden aan een partij die een vordering heeft op de failliete boedel? Is dat dan niet het voortrekken van een eiser?

Normaliter wordt zoiets toch verkocht om op die manier geld te genereren om schuldeisers (waar mogelijk) te voldoen? GE heeft volgens mij geen enkele juridische voorkeurspositie tov Piet-uit-Amsterdam

Natuurlijk kunnen ze gewoon het beste bod neergelegd hebben, niets aan het handje, maar gezien de solvabiliteit van de betrokken partijen en de klant/leveranciersrelatie tussen GE en Anode vind ik het op zijn minst dubieus en wel heel toevallig.

Ik ben wel benieuwd hoe dit in een faillisementsverslag uitgelegd kan worden

[ Voor 22% gewijzigd door DJSmiley op 22-12-2021 14:10 ]

[Chatslet]

@DJSmiley Ja, in principe mag dat. Een klantenbestand is geld waard. Waar het schimmig begint te worden is dat Gezins Energie == VanHelder en VanHelder heeft zoals ik hier eerder heb laten zien een negatieve solvabiliteit.

Bij een faillissement van een energieleverancier moet de curator een energieleverancier vinden die de klanten wil en kan overnemen. Aan het eerste is voldaan, aan het tweede twijfel ik. Ik vraag me namelijk af of het verstandig is om die klanten wederom onder te brengen bij een leverancier met een negatieve solvabiliteit.

Vervolgens komen we bij de elektriciteitswet uit https://wetten.overheid.nl/BWBR0009755/2021-07-01

Artikel 95m
lid 1: De voorwaarden, verbonden aan een leverings- of transportovereenkomst met een afnemer als bedoeld in artikel 95a, eerste lid, zijn transparant, eerlijk en vooraf bekend. De voorwaarden worden in ieder geval voor het sluiten van de overeenkomst verstrekt en zijn gesteld in duidelijke en begrijpelijke taal.

lid 2: Leveranciers zorgen ervoor dat afnemers als bedoeld in artikel 95a, eerste lid, te allen tijde transparante informatie kunnen verkrijgen over de geldende tarieven en voorwaarden voor levering en transport van elektriciteit.

lid 3: Het is verboden voor de houder van een vergunning om op zodanige wijze afnemers als bedoeld in artikel 95a, eerste lid, te benaderen dat onduidelijkheid bestaat over het feit dat een contract is afgesloten, de duur van het contract, de voorwaarden voor verlenging en beëindiging van het contract, het bestaan van een recht op opzegging en de voorwaarden van opzegging.

En daarmee treedt lid 4 in werking:
Een contract, gesloten in strijd met het bepaalde bij of krachtens dit artikel is vernietigbaar.

En daarom hoef je je dus niet aan een opzegtermijn van 30 dagen te houden.