Sport Feedbacktopic

[Terranova]

RobinHood schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:15:
Vroeger vond ik de racetopics open hebben naast de race juist interessant omdat er mensen waren die bijv. via F1TV meeluisterden met de radio.

Maar zoals @gambieter aangeeft: Dat is nu godsonmogelijk omdat er allemaal totaal nutteloze posts tussenstaan.

Twee topics openen lijkt mij ook niet wenselijk. Het "tribune-topic" moet alsnog gemodereerd worden, want als dat niet gebeurd geef ik het 15 minuten tot de eerste racistische reacties geplaatst worden, en het meer analytische topic moet gemodereerd worden om ervoor te zorgen dat de "tribunefans" niet daar de boel op stelten zetten.

Dubbel zo veel werk, en voor wat precies?

De komende regels lijken mij dikke prima, en ik hoop dat er vrij strak gemodereerd gaat worden, plus dat de mods zich niks aantrekken van de mensen die vol "verbazing" brullen dat het een schande is dat het topic dicht gaat mocht het de spuigaten uitlopen.

En voor de mensen die niet kunnen leven met de regels: ga lekker naar Twitter of Discord ofzo.

Hier weer een perfect voorbeeld van de "echte F1 fan ™". Snap je ook niet dat die houding die jij en vele anderen juist tot irritaties leiden in die topics.

Ik snap dat het vervelend is dat de populariteit van F1 zwaar is gestegen sinds Max Verstappen en je daardoor niet meer een kleinschalig topic heb. Maar die elitaire houding is gewoon echt walgelijk, als je het zo graag in depth over F1 wil hebben, ga dan lekker naar een echt F1 forum ipv een algemeen forum met een F1 topic (om jouw woorden maar te gebruiken).

En het erge is nog dat de moderators de elitaire houding nu in stand willen houden want dat kost ze minder modereer werk.

[Napo]

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:25:
[...]

En het erge is nog dat de moderators de elitaire houding nu in stand willen houden want dat kost ze minder modereer werk.

Huh, ik heb niet het idee dat de mods ook maar weg zouden willen bewegen van de slow-chat indien men zich op een beschaafde manier blijft uiten. Een beschaafde manier die we normaal achter - in ieder geval dat hoop ik - op dit tech forum maar ook in het general chat subforum en de topics binnen post en dan F1 specifiek. Het probleem is dat het niet normaal is en dat men daarin probeert bij te sturen om het wel weer acceptabel te krijgen. In dat zelfde daglicht kan je de users met posts die niet aan het beleid voldoen ook doorsturen naar fora met minder omgangsregels.

[DoeEensGek]

Napo schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:50:
[...]


Huh, ik heb niet het idee dat de mods ook maar weg zouden willen bewegen van de slow-chat indien men zich op een beschaafde manier blijft uiten. Een beschaafde manier die we normaal achter - in ieder geval dat hoop ik - op dit tech forum maar ook in het general chat subforum en de topics binnen post en dan F1 specifiek. Het probleem is dat het niet normaal is en dat men daarin probeert bij te sturen om het wel weer acceptabel te krijgen. In dat zelfde daglicht kan je de users met posts die niet aan het beleid voldoen ook doorsturen naar fora met minder omgangsregels.

Nouja die slowchat ging nu ook na de wedstrijd gewoon lang door. Dan wordt het ook wel erg veel werk om het een beetje bij te houden, zeker als de lontjes of teentjes op dat moment even heel kort zijn.

[Terranova]

Napo schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:50:
[...]


Huh, ik heb niet het idee dat de mods ook maar weg zouden willen bewegen van de slow-chat indien men zich op een beschaafde manier blijft uiten. Een beschaafde manier die we normaal achter - in ieder geval dat hoop ik - op dit tech forum maar ook in het general chat subforum en de topics binnen post en dan F1 specifiek. Het probleem is dat het niet normaal is en dat men daarin probeert bij te sturen om het wel weer acceptabel te krijgen. In dat zelfde daglicht kan je de users met posts die niet aan het beleid voldoen ook doorsturen naar fora met minder omgangsregels.

Nou de strekking is hier toch echt dat de slow chat de "inhoudelijke" F1 posts wegduwen, dat vooral komt omdat er een groep fans is die andere fans geen echte fans vinden en dat ze dus maar weg moeten blijven uit het topic. Iets wat volgens @tweakduke helemaal niet elitair is, terwijl het juist heel duidelijk een elitaire houding is omdat die groep zich beter voelt dan de andere groep. Dat zegt mij genoeg over de insteek van deze regelwijziging.

[tweakduke]

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:02:
[...]

Nou de strekking is hier toch echt dat de slow chat de "inhoudelijke" F1 posts wegduwen, dat vooral komt omdat er een groep fans is die andere fans geen echte fans vinden en dat ze dus maar weg moeten blijven uit het topic. Iets wat volgens @tweakduke helemaal niet elitair is, terwijl het juist heel duidelijk een elitaire houding is omdat die groep zich beter voelt dan de andere groep. Dat zegt mij genoeg over de insteek van deze regelwijziging.

De wijziging is er uiteindelijk om de sfeer en de kwaliteit van het topic te verbeteren. De term 'elitair' en 'echte fans' polariseren deze discussie alleen maar en brengt ons niks dichterbij een oplossing.

[Napo]

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:02:
[...]

Nou de strekking is hier toch echt dat de slow chat de "inhoudelijke" F1 posts wegduwen, dat vooral komt omdat er een groep fans is die andere fans geen echte fans vinden en dat ze dus maar weg moeten blijven uit het topic. Iets wat volgens @tweakduke helemaal niet elitair is, terwijl het juist heel duidelijk een elitaire houding is omdat die groep zich beter voelt dan de andere groep. Dat zegt mij genoeg over de insteek van deze regelwijziging.

Maar je mist het punt, slowchat an sich wordt helemaal niet als kern van het probleem benoemd maar de emotionele uitlaatklep en het constant blijven herhalen van dezelfde negatieve zaken waar men - en dat is zeer zeker niet enkel het modteam - wel eens een keer klaar mee is. Dan krijg je dus een moment dat de emotionele posts _alles_ wegdrukken

[Terranova]

tweakduke schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:12:
[...]

De wijziging is er uiteindelijk om de sfeer en de kwaliteit van het topic te verbeteren. De term 'elitair' en 'echte fans' polariseren deze discussie alleen maar en brengt ons niks dichterbij een oplossing.

Die term polariseert de discussie? Er zijn mensen in dit topic die de groep "Verstappen fans" openlijk minderwaardig vindt en die groep mensen krijg juist hun zin met deze nieuwe wijzigingen, die zelfde mensen die ook meer dan eens de sfeer in de race topics verziekt hebben met diezelfde opmerkingen.

Dat is toch krom?

[tweakduke]

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:19:
[...]

Die term polariseert de discussie? Er zijn mensen in dit topic die de groep "Verstappen fans" openlijk minderwaardig vindt en die groep mensen krijg juist hun zin met deze nieuwe wijzigingen, die zelfde mensen die ook meer dan eens de sfeer in de race topics verziekt hebben met diezelfde opmerkingen.

Dat is toch krom?

Nee we zijn in hokjes aan het delen, terwijl we met deze regels alleen de sfeer en kwaliteit willen verhogen.

Dat men zijn eigen conclusies gaat trekken dat mag, maar is niet onze intentie. De generalisaties en geporaliseer mag hierbij dan ook ophouden.

We gaan aankomend weekend meemaken en daarna evalueren we weer verder.

[Terranova]

tweakduke schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:28:
[...]

Nee we zijn in hokjes aan het delen, terwijl we met deze regels alleen de sfeer en kwaliteit willen verhogen.

Dat men zijn eigen conclusies gaat trekken dat mag, maar is niet onze intentie. De generalisaties en geporaliseer mag hierbij dan ook ophouden.

We gaan aankomend weekend meemaken en daarna evalueren we weer verder.

Zo gek is het toch niet dat ik een eigen conclusie ga trekken als een eerdere post van jezelf direct aansluit op wat een bepaalde groep hier post en dat de wijzigingen volledig ook op aansluiten.

De auto's met hun downforce, banden, incidenten van andere coureurs bijvoorbeeld komen niet eens meer fatsoenlijk aan bod of worden bedolven onder andere posts. Dan is er dus een keer dat het genoeg is

Het feit is toch dat er gewoon veel te veel mensen in het topic komen om tijdens de race inhoudelijke discussies te houden. Zelfs zonder quickreply zal het ongetwijfeld erg druk in het topic blijven.

[wowly]

Ha grappig, ik had na de laatste race mentaal afscheid genomen van de site chat tijdens de race. Te veel emotie. Ik ben een technische kijker die erg geniet van strategie, en kon genieten van de leepheid van sommige Tweakers die sommige strategieën zagen aankomen. Maar dat was er nauwelijks meer omdat er teveel gemopperd werd op zaken die in de race wereld heel normaal zijn.

Dus wat mij betreft groot gelijk, kunnen de mods zelf ook kijken 😁

[rik86]

Tja, volgens mij gaat het vooral mis omdat iedereen op elke ‘foute’ post reageert. Volgens mij kan er prima een topic zijn zoals t nu ook gaat, zolang je alleen maar op anderen mag reageren als het een inhoudelijke discussie is. Dus geen reacties op emotie-posts, zoals “ shit, Verstappen eruit dus m’n tv uit” of “wat een eikel is die Hamilton”, maar wel reageren op posts over wat een logische pitstopstrategie kan zijn

[Kenhas]

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:19:
[...]

... Er zijn mensen in dit topic die de groep "Verstappen fans" openlijk minderwaardig vindt ...

En wie is dat dan? Ik lees het topic minder dan vroeger maar ik ben nog geen post tegen gekomen dat iemand Verstappen fans minderwaardig vindt. Ikzelf kan moeilijk begrijpen dat iemand een race kan bekijken zonder meer informatie over het materiaal e.d. Dat ik zoiets niet begrijp, is nog een enorm groot verschil met iemand minderwaardig vinden.

Terranova schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:25:
[...]
... als je het zo graag in depth over F1 wil hebben, ga dan lekker naar een echt F1 forum ipv een algemeen forum met een F1 topic (om jouw woorden maar te gebruiken).
...

Tot een tijd geleden was dit één van de betere plaatsen in de benelux als je iets over F1 wilde weten. Het is ook niet zomaar dat iemand als F1bythenumbers, als niet nederlandstalige, de moeite neemt om hier zaken te posten. De statistieken zeggen mij persoonlijk niet zoveel maar anderen wachten er op en vinden dat enorm interessant. De F1 topics zijn eigenlijk al enkele jaren de enigste plaats waar ik kom voor F1. Interessante zaken op andere websites worden hier toch gelinkt.

Ik zal de bal terugkaatsen, als je wil slowchatten, zijn er betere plaatsen dan dit. Daar is niets elitairs aan. Integendeel, de uitspraak dat mensen die iets meer inhoud willen, maar ergens anders moeten gaan, is even elitair als jouw uitspraak.

Voor de rest kunnen we hier eigenlijk blijven zeuren, het lost toch niets op. Het is altijd voorstander van iets tegenover tegenstander van iets. Uiteindelijk is het aan de moderators om de knoop door te hakken. Denk dat ze er wel goed over nagedacht hebben.

[CAPSLOCK2000]

Kenhas schreef op woensdag 25 augustus 2021 @ 09:17:
Voor de rest kunnen we hier eigenlijk blijven zeuren, het lost toch niets op. Het is altijd voorstander van iets tegenover tegenstander van iets. Uiteindelijk is het aan de moderators om de knoop door te hakken. Denk dat ze er wel goed over nagedacht hebben.

Uiteraard zijn de mods de baas, maar feedback topic heeft natuurlijk het doel om het wel te hebben over de genomen/voorgestelde beslissingen.

Dus ik ga er toch nog een keertje overheen. Laat ik eens beginnen met te stellen dat ik het voor een deel wel begrijp.

Ik snap namelijk niet hoe mensen naar de race kunnen kijken en ook nog reageren op een forum en dat blijkt ook wel uit de kwaliteit dus ik zal niet zeggen dat ik dat stuk mis. Na de race ga ik lekker eten en daarna kijk ik wel eens hoever het topic is. Ik begrijp wel dat de moderators daar wat minder vrijheid in hebben maar die hoeven ook niet iedere post te lezen, daar hebben we Rapporteer-functie voor.
En om nou zeggen dat de modjes de race niet mogen kijken omdat ze duizenden posts moeten lezen gaat natuurlijk ook veel te ver.

Maar toch vind ik het wel jammer dat de vroege racetopics verdwijnen. In mijn ogen is kwantiteit een basis voor kwaliteit. Niet de enige maar wel een belangrijke. Hoe groter de vijver waarin gevist wordt, hoe groter de kans dat je een echt grote vis kan vangen tussen al het kleine grut.

|k zie al die klein reacties als tekenen van emotie. Uit die emotie ontstaat betrokkenheid. Betrokkenheid is de basis voor "echte" fans die verder kijken dan "Vestappuh!". Alvast excuses voor het woord "echte" want ik wil niet impliceren dat mensen die vooral voor Verstappen kijken mindere goede fans zijn of dat je perse de hele sport leuk moet vinden. (Iedere voetbalwedstrijd die ik in mijn leven heb gezien is omdat mijn vrienden graag voetbal kijken en ik geen zin had om die avond alleen bier te drinken. Dan juich ik ook mee voor Oranje zonder dat ik ook maar iemand uit dat team bij naam kan noemen. Maar een inhoudelijk gesprek kan ik er niet over voeren. Nu kun je aandragen dat in een sportkroeg juichen voor de TV iets anders is dan een forum op internet bezoeken, maar dit is wel Tweakers.net )

Wat het allemaal een beetje vreemd maakt is dat menig gespecialiseerd raceforum jaloers zou zijn op het aantal bezoekers en reacties die de F1-topics hier krijgen. Tweakers is geen raceforum en niet eens een sportsite. Sterker nog, ik denk dat sport zo'n beetje het laatste is wat mensen met Tweakers associeren, al is F1 dan wel weer een sport waarin techniek een grote rol speelt.

Ik hoop dus dat we niet het kind met het badwater weggooien.

[DoeEensGek]

Kenhas schreef op woensdag 25 augustus 2021 @ 09:17:
[...]

En wie is dat dan? Ik lees het topic minder dan vroeger maar ik ben nog geen post tegen gekomen dat iemand Verstappen fans minderwaardig vindt. Ikzelf kan moeilijk begrijpen dat iemand een race kan bekijken zonder meer informatie over het materiaal e.d. Dat ik zoiets niet begrijp, is nog een enorm groot verschil met iemand minderwaardig vinden.


[...]

Tot een tijd geleden was dit één van de betere plaatsen in de benelux als je iets over F1 wilde weten. Het is ook niet zomaar dat iemand als F1bythenumbers, als niet nederlandstalige, de moeite neemt om hier zaken te posten. De statistieken zeggen mij persoonlijk niet zoveel maar anderen wachten er op en vinden dat enorm interessant. De F1 topics zijn eigenlijk al enkele jaren de enigste plaats waar ik kom voor F1. Interessante zaken op andere websites worden hier toch gelinkt.

Ik zal de bal terugkaatsen, als je wil slowchatten, zijn er betere plaatsen dan dit. Daar is niets elitairs aan. Integendeel, de uitspraak dat mensen die iets meer inhoud willen, maar ergens anders moeten gaan, is even elitair als jouw uitspraak.

Voor de rest kunnen we hier eigenlijk blijven zeuren, het lost toch niets op. Het is altijd voorstander van iets tegenover tegenstander van iets. Uiteindelijk is het aan de moderators om de knoop door te hakken. Denk dat ze er wel goed over nagedacht hebben.

En toch... Slowchatten is niet de kern van het probleem.

Maar goed ik denk dat we even op ons kont moeten gaan zitten en gewoon de situatie na het weekend nabeschouwen. Want het voorbeschouwen voor een topic hebben we nu wel genoeg gedaan. Laten we gewoon het beste ervan maken.

[RodeStabilo]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 17:39:
Dus hoe gaan we verder met de Formule 1 topics?
Het zal namelijk geen verrassing zijn geweest dat het de laatste tijd niet erg goed liep en als een topic wel goed liep, dit puur afhankelijk was van een feit, Verstappen won. Dat is geen basis voor de voortzetting van deze topicreeks. Er gaat dus wat veranderen. Kort gezegd komt het neer op:

In het vervolg gaan racetopics pas op donderdag open en niet langer meer op dinsdag. We willen die topics meer terug naar de basis zien te krijgen als een toevoeging aan het raceweekend. In de praktijk is de dinsdag en woensdag grotendeels slow chat met weinig toegevoegde waarde aan de aankomende race. Het zet meteen ook een sfeer neer waar alles maar moet kunnen en dat escaleert dus telkens als er tijdens de race iets gebeurd dat mensen niet bevalt.

In het verlengde hiervan gaan we dus ook geen zinloze slowchat zoals "rawecreek", "raceweekend" etc meer toestaan in welk topic dan ook. Het voegt namelijk helemaal niks toe, in het bijzonder in het algemene F1 topic. Want dat topic is er voor de meer algemene en diepgaandere Formule 1 bespreking of informatie. En de afgelopen weken is duidelijk aangetoond dat dit gewoon wel kan.

Ik denk dat je dit een stuk moet duidelijker (had) moet(en) aangeven in het nieuwe racetopic. Het topic is nog geen uur open en er staan bijna alleen maar semi-nutteloze slowchat/verkapte tvp's inclusief de bekende lokpost voor de regulars.

[franssie]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 17:39:
Dus hoe gaan we verder met de Formule 1 topics?

In het vervolg zal de quick reply uitgezet worden tijdens kwalificatie en de race. Dat is helaas nodig om het volume te beperken. Want als er weer iets gebeurd, dan is dat met geen mogelijkheid meer bij te houden. Het is ook nodig omdat de neiging bestaat op elkaars ongepaste reacties te reageren.

Gebeurd dat niet meer name via de quote knop? Juist omdat de quick react uit staat is dat dan een snelle manier om te reageren lijkt mij?

[Melantrix]

@tweakduke Prima om hier verder te gaan maar mijn inziens is er toch echt wel degelijk een groot verschil met een fijne post die basvn maakt en oneliners. Dat laatste ben ik het mee eens dat die niet meer hoeven, maar waarom iets waar iemand tijd in wil steken en door iedereen gewaardeerd wordt weghalen? Dat gaat echt helemaal niet tegen de regels in, ook niet tegen het nieuwe beleid dat sinds deze week aangehouden wordt.

Op zo'n manier door de topic heen gaan maakt mijn inziens de sfeel kapot terwijl de bedoeling is dat we het verbeteren. Please laten we niet zo doorver doorslaan.

[schumi2004]

RodeStabilo schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 08:46:
[...]

Ik denk dat je dit een stuk moet duidelijker (had) moet(en) aangeven in het nieuwe racetopic. Het topic is nog geen uur open en er staan bijna alleen maar semi-nutteloze slowchat/verkapte tvp's inclusief de bekende lokpost voor de regulars.

De indruk die ik vooral krijg tussen de reacties hier is dat er een heleboel met lange tenen zijn.

Zoals het was was in mijn ogen prima.
Ben het er mee eens dat scheldpartijen en verwensingen daar niet thuis horen maar wat is er mis met een beetje slowchat en of lokposts?
Het is notabene een topic wat na een paar dagen weer dicht is dus zie het probleem niet, wil je inhoudelijk en technische reageren dan ga je maar naar het algemene F1 topic.

[Illegal_Alien]

Zo te zien is het topic al doogeslagen voordat het begon. Weet uberhaupt iemand nog wat te doen?. De spinoff topics zijn ook zo onduidelijk als het maar kan (Met name het randzaken topic.)

Volgens mij was het Raceweek e.d. niet het probleem, maar meer de schreeuwers van het Silverstone topic met de bekende crash...

[tweakduke]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 11:39:
@tweakduke Prima om hier verder te gaan maar mijn inziens is er toch echt wel degelijk een groot verschil met een fijne post die basvn maakt en oneliners. Dat laatste ben ik het mee eens dat die niet meer hoeven, maar waarom iets waar iemand tijd in wil steken en door iedereen gewaardeerd wordt weghalen? Dat gaat echt helemaal niet tegen de regels in, ook niet tegen het nieuwe beleid dat sinds deze week aangehouden wordt.

Op zo'n manier door de topic heen gaan maakt mijn inziens de sfeel kapot terwijl de bedoeling is dat we het verbeteren. Please laten we niet zo doorver doorslaan.

De negatieve sfeer kwam ook door de losbandige sfeer die er was, alles mag en kon in de racetopics. De sfeer kan ook prima zijn als er meer inhoud in de posts komen.

Denk gewoon even na voor wat je post dan is er niks aan de hand.

[RodeStabilo]

schumi2004 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 11:41:
[...]

De indruk die ik vooral krijg tussen de reacties hier is dat er een heleboel met lange tenen zijn.

Zoals het was was in mijn ogen prima.
Ben het er mee eens dat scheldpartijen en verwensingen daar niet thuis horen maar wat is er mis met een beetje slowchat en of lokposts?

Allereerst, als je op mij doelt prima, maar ik heb de nieuwe regels niet verzonnen. Maar ik stoor me wel al enige tijd aan die lokposts ja want het voegt niets toe aan een topic, het creëert een in-crowd sfeertje waarin alleen regulars soms welkom lijken te zijn en dus is dat wel goed dat er *iets* aan gedaan wordt. Het kan echt geen argument zijn om te laten staan omdat men anders het topic niet kan vinden. Echt niet.

Of dat het topic dood zal slaan? Misschien maar het heeft niets met lange tenen te maken. Dit zijn de nieuwe regels en daar moeten we het mee doen of je/ik het leuk vind of niet.

Wat mij betreft dus prima gemodereerd door @tweakduke en ik wou hier eerder vanmorgen allen nog even de tip geven om dat duidelijker in het topic aan te geven zodat iedereen die niet hier in Feedback leest het ook weet

[Voor 5% gewijzigd door RodeStabilo op 26-08-2021 12:01]

[Plenkske]

Als mensen graag willen slow chatten zonder regels, dan beginnen ze maar een discord, irc, slack of wat dan ook.

Ik kom vooral naar de racetopics voor snelle toegang tot nieuws omtrent de race. Tijdens sessies is het topic ook handig omdat er altijd mensen zijn die meer gezien hebben dan ik (bv. via de onboard cameras), of die allerlei andere sites in de gaten houden voor snel nieuws. Twitter en reddit bv.
Ook de streamables zijn erg handig vaak

[schumi2004]

RodeStabilo schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 11:50:
[...]

Allereerst, als je op mij doelt prima, maar ik heb de nieuwe regels niet verzonnen.

Ik doelde niet specifiek op jouw maar jouw tekst triggerde mij om er op te reageren.

....het creëert een in-crowd sfeertje waarin alleen regulars soms welkom lijken te zijn en dus is dat wel goed dat er *iets* aan gedaan wordt.....

Om te beginnen, dit is zeker geen aanval naar wie dan ook maar dat is helemaal niet het geval!
Als jij dat gevoel hebt zegt dat meer iets over jouw dan over de rest.
Maar ik zie hier gewoon een trend die al langer gaande is in Nederland en daar wou ik het bij laten.

[ST10©DE]

schumi2004 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:14:
[...]
Ik doelde niet specifiek op jouw maar jouw tekst triggerde mij om er op te reageren.


[...]

Om te beginnen, dit is zeker geen aanval naar wie dan ook maar dat is helemaal niet het geval!
Als jij dat gevoel hebt zegt dat meer iets over jouw dan over de rest.
Maar ik zie hier gewoon een trend die al langer gaande is in Nederland en daar wou ik het bij laten.

Als buitenstaander: Nee, die lokpost zegt helemaal niks over hem. Die lokposts impliceren voor een buitenstaander daadwerkelijk dat er een incrowd groepje is en werkt de toegankelijkheid van het topic tegen.

[LAD93]

Dus @basvn z'n post, waar veel mensen elke keer naar uitkijken (voor mij het teken dat er een nieuwe race aan komt) en hij ook gigantisch veel mensen in tagged, mag ook niet meer onder het nieuwe beleid?

Ik snap dat er iets gedaan moest worden en ik ben het grondig eens met de meeste wijzigingen, maar (en pardon my language) jezus christus wat een gezeik over een post die al maanden in elk racetopic gedaan wordt.

[Voor 15% gewijzigd door LAD93 op 26-08-2021 12:50]

[gambieter]

Die counter ik even met "wat een gezeik over veranderingen die het topic wat leefbaarder maken, zonder het zelf maar eens uit te proberen".

Dingen veranderen. En als je zo'n lokpost nodig hebt om naar een topic te komen, dan vraag ik me erg af wat je er te zoeken hebt.

[LAD93]

@gambieter - begrijp me niet verkeerd, ik heb zo'n post totaal niet nodig om het topic te vinden of om er naartoe te komen, maar ik vond het altijd onderdeel van het geheel.

Ik ben het met je eens dat dingen veranderen en dat is ook wel nodig na hoe de laatste races uit de hand liepen (in het topic ), maar ik vind persoonlijk dat er nu echt op alle slakken zout wordt gelegd en dat het op deze manier een heel fijn lijntje tussen offtopic en ontopic wordt...

[DonJunior]

gambieter schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:52:
Die counter ik even met "wat een gezeik over veranderingen die het topic wat leefbaarder maken, zonder het zelf maar eens uit te proberen".

Dingen veranderen. En als je zo'n lokpost nodig hebt om naar een topic te komen, dan vraag ik me erg af wat je er te zoeken hebt.

Wauw.. okee.. dit vind ik wel een bijzonder sneue reactie zeg.
Ik genoot altijd van @basvn zijn posts omdat ik gewoon druk ben met allerhande zaken maar het toch ook leuk vind om mee te lurken in de F1 topics. Gewoon om dingen mee te krijgen wat er allemaal gebeurd die ik anders niet mee krijg. Beetje kansloos om men dan meteen af te schilderen met "Wat heb je hier te zoeken"... gadver.


Sowieso een beetje jammer de manier waarop het nu gaat want kon de notificaties van @basvn eigenlijk altijd wel waarderen.
De daaropvolgende posts met "Raceweek..." hoefde van mij dan weer niet zo daar geef ik jullie absoluut gelijk in. Maar één bericht van @basvn om mensen er op te attenderen dat het topic bestaat .. dat is toch niet zo'n ramp? Ik snap de hele insteek maar deze post van basvn weghalen .. gaat mij dan weer een beetje te ver en zet juist meteen een negatieve sfeer neer die @DaniëlWW2 juist NIET wilde hebben:

[Voor 25% gewijzigd door DonJunior op 26-08-2021 13:12]

[Plenkske]

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:11:
[...]

Wauw.. okee.. dit vind ik wel een bijzonder sneue reactie zeg.
Ik genoot altijd van @basvn zijn posts omdat ik gewoon druk ben met allerhande zaken maar het toch ook leuk vind om mee te lurken in de F1 topics. Gewoon om dingen mee te krijgen wat er allemaal gebeurd die ik anders niet mee krijg. Beetje kansloos om men dan meteen af te schilderen met "Wat heb je hier te zoeken"... gadver.


Sowieso een beetje jammer de manier waarop het nu gaat want kon de notificaties van @basvn eigenlijk altijd wel waarderen.
De daaropvolgende posts met "Raceweek..." hoefde van mij dan weer niet zo daar geef ik jullie absoluut gelijk in. Maar één bericht van @basvn om mensen er op te attenderen dat het topic bestaat .. dat is toch niet zo'n ramp? Ik snap de hele insteek maar deze post van basvn weghalen .. gaat mij dan weer een beetje te ver en zet juist meteen een negatieve sfeer neer die @DaniëlWW2 juist NIET wilde hebben:

Eens betreft het afschilderen. En het attenderen is m.i. ook geen ramp.

Maar hoe moeilijk is het nou echt om te onthouden dat het racetopic op dinsdag donderdag open gaat, en om even naar "actieve topics" te gaan. Of in de zoekbalk "f1" in te vullen.

[G_Dragon]

Jullie doen het voor een goede sfeer, jammer dat het het tegenovergestelde nu word bereikt door bijvoorbeeld Raceweek niet meer te mogen posten of de notificaties van @DaniëlWW2 weg te halen. Begrijp me niet verkeerd hierin, ik snap dat er dingen anders moeten na de laatste keer maar het kan er niet bij me in waarom het tot het extreem streng moet?! Want dan bederf je meer pret dan waar je juist voor aan het vechten bent..

Ik hoop dat jullie inzien dat het niet zo streng hoeft en de pret weer terug mag komen

[Plenkske]

G_Dragon schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:19:
Jullie doen het voor een goede sfeer, jammer dat het het tegenovergestelde nu word bereikt door bijvoorbeeld Raceweek niet meer te mogen posten of de notificaties van @DaniëlWW2 weg te halen. Begrijp me niet verkeerd hierin, ik snap dat er dingen anders moeten na de laatste keer maar het kan er niet bij me in waarom het tot het extreem streng moet?! Want dan bederf je meer pret dan waar je juist voor aan het vechten bent..

Ik hoop dat jullie inzien dat het niet zo streng hoeft en de pret weer terug mag komen

Is er nu een slechte "sfeer" dan in het racetopic ? Ik zie het niet.

tussenhaakjes want ik vind persoonlijk sfeer een vreemd woord voor een forumtopic, het is meer dat die sfeer tussen de oren zit van de mensen die berichten aan het lezen/typen zijn en niet in het topic zelf het verkeerd interpreteren van een bericht gebeurt ook vaak online

[NL_NaToR]

Eens met de bovenstaande posts rondom de notificatie van @basvn , maar wel met de gedachten dat @DaniëlWW2 het misschien beter nu te streng neer kan zetten en als dat goed gaat met z'n allen de teugels weer iets losser kan laten.

Zelf ben ik ook meer van het meelezen dan van het zelf posten, maar tijdens de race zie ik soms binnen 10 minuten ongeveer 10 tot 20 pagina's extra erbij komen. Dat is misschien wat overkill en voegt weinig toe. De posts die nu in het topic staan voegen wel wat bij aan mijn race ervaring van Belgie op dit moment.

Mijn idee? Laten wij @DaniëlWW2 zeker van feedback blijven voorzien, maar laten wij allen zeker het wel netjes houden.

[DonJunior]

Plenkske schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:18:
[...]


Eens betreft het afschilderen. En het attenderen is m.i. ook geen ramp.

Maar hoe moeilijk is het nou echt om te onthouden dat het racetopic op dinsdag donderdag open gaat, en om even naar "actieve topics" te gaan. Of in de zoekbalk "f1" in te vullen.

Natuurlijk kan ik het opzoeken.. maar wat is nu het probleem met de post van bas? Waarom moet er meteen zo overdreven gemodereerd worden? Ik begrijp dat ze een beetje de teugels willen aantrekken, en terecht, helemaal met ze eens. Maar zo extreem als er nu gemodereerd wordt.. lijkt me niet nodig.
Als bas gewoon zijn post kan doen en iedereen daarna even stopt met eindeloos 'raceweek' schrijven (een duimpje aan Bas zijn post lijkt me voldoende) dan zie ik persoonlijk het probleem niet zo.

[Tleilaxu]

Plenkske schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:18:
[...]


Eens betreft het afschilderen. En het attenderen is m.i. ook geen ramp.

Maar hoe moeilijk is het nou echt om te onthouden dat het racetopic op dinsdag donderdag open gaat, en om even naar "actieve topics" te gaan. Of in de zoekbalk "f1" in te vullen.

Om nog maar een duit in het zakje te doen, ik kan de gewone posts van basvn erg waarderen, maar die rare "hier een hele lijst met random gebruikers" post heb ik nooit begrepen. Aan de andere kant kan ik er ook gewoon voorbij scrollen, ik lees bijvoorbeeld de startpost ook nooit (sorry Nachtnet), omdat die informatie op andere plekken handiger te vinden is.

[G_Dragon]

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:23:
[...]

Natuurlijk kan ik het opzoeken.. maar wat is nu het probleem met de post van bas? Waarom moet er meteen zo overdreven gemodereerd worden? Ik begrijp dat ze een beetje de teugels willen aantrekken, en terecht, helemaal met ze eens. Maar zo extreem als er nu gemodereerd wordt.. lijkt me niet nodig.
Als bas gewoon zijn post kan doen en iedereen daarna even stopt met eindeloos 'raceweek' schrijven (een duimpje aan Bas zijn post lijkt me voldoende) dan zie ik persoonlijk het probleem niet zo.

Hier sluit ik me bij aan verder heb ik me zegje gedaan en zal ik de regels gaan volgen, in de hoop dat ze naar ons luisteren en inzien dat er nu wel te extreem word gehandeld en dat er een tussenweg is.

[Ghanghis]

De mods bepalen.. Zeker mee eens..

Maar de gebruikers mogen hun stem laten horen.

Ik sluit me volledig erbij aan dat er iets moet gebeuren aan de hoeveelheid negatieve onzin die we met regelmaat tegenkomen in de topics.

BasVN zijn posts niet meer welkom sta ik verbaasd van te kijken. Wat is er nou mooier dan zien dat er een fanatieke groep tweakers staat te wachten tot het topic eindelijk open gaat en hier zo snel mogelijk bij wil zijn. Bij gebrek aan een mogelijkheid op een notificatie vanuit tweakers zelf heeft basVN met een beetje moeite een fantastische oplossing voor ons allen voorzien.

En de angst dat dit over komt als 'hardcore in crowd groepje'.. Voor zover ik mij herinner staat er met grote regelmaat (als dan al niet altijd) een tekst onderaan zijn post: `` Wil je ook toegevoegd worden, laat het dan even weten via dm `` oid.. Veel inclusiever en uitnodigender kan het niet toch ?


Dus bij deze, om mijn stem te laten horen.

Strengere straffen voor regelovertredingen : JA
Strakkere regels omtrent negatieve uitlatingen: JA
Strakkere regels omtrent herhalende niet technisch-inhoudelijke posts (A la, raceweek, racesnack fotos, etc etc): Meh, moet dat nou
@basvn zijn enkele start post per topic niet langer toelaten: Komop, dit vind ik een stapje te ver


(Ik hoop dat we er uit gaan komen en het topic dit jaar nog weer het leuke feestje word zoals het verleden jaren met grote regelmaat is geweest)
@DaniëlWW2 alle succes.. Dit is geen makkelijke klus, ondanks dat niet iedereen het eens zal zijn met alles, inclusief mijzelf.. Bedankt voor de moeite die je doet om het in elk geval te proberen.

[Yamotek]

Om even mijn mening te geven, ik volg onderhand ook al een jaar of drie/vier deze topics en kan inderdaad merken dat er veel veranderd is wat kort neerkomt op gewoon een toename van het aantal posters.

Het begon veelal met discussie tussen mensen waarbij er geen bronnen werden gebruikt en langzaamaan gaan deze discussies verder door er meer emotie bij te halen met de argumentatie. Dit gebeurde vier jaar terug ook al dus tot zo ver niets nieuws.

Wat er nu wel veranderd is, is dat Max nu echt kans heeft om te winnen en veel mensen met hem meeleven (op een goede danwel minder goede manier). Hierdoor zijn er gewoon meer mensen in de topics en daarom zijn er ook meer posts. Dit lijkt het echte probleem te zijn omdat er meer mensen deelnemen aan iedere discussie die iedere keer weer op eindargumentatie inhaken met iedere keer een klein beetje emotie erbij.

Daarnaast zijn er dus gewoon meer slowchat posts waardoor het nu lastig wordt om tijdens een race een topic te volgen, er is dus niets veranderd qua kwaliteit en discussies maar er zijn gewoon meer posts. Dit brengt irritatie voor sommigen mee omdat het lastiger wordt om de 'diepgang posts' te vinden. Ik vind het zelf ook minder leuk maar prima te doen, ik scroll gewoon alle posts door waar geen externe links worden gegeven (dus eigenlijk posts zonder bronnen).

Het veranderde beleid betekent dus ook dat sommigen hun gedrag moeten aanpassen ook al deden ze al jaren hetzelfde, een beetje slowchat was prima en een beetje emotie ook. Het maakte het wat luchtiger en interessant om de topics te volgen. Maar het probleem ligt in het feit dat er geen onderscheid gemaakt kan worden tussen mensen die wel mogen slowchatten en mensen die dat niet mogen. Hierdoor zijn er twee keuzes en dat is het toestaan, of totaal niet.

Ik begrijp dus ook de frustratie en dat het voelt alsof er met een botte bijl te hard wordt ingegrepen. Dit moet ook omdat zoals ik aangaf er niet selectief de helft van de slowchat posts verwijderd kan worden om aandeel slowchat/inhoudelijk op het 'oude' niveau te krijgen. Het is anders niet mogelijk.

Ik ben het eens met de mods en wil jullie ook bedanken voor alle moeite die jullie hierin steken, het is niet altijd het leukste werk.

tl;dr: huidige verhouding tot inhoudelijke posts en slowchat posts loopt mank door toename aantal posters, omdat er ook maar een beperkt aantal externe bronnen zijn nam ook het aandeel posts met meningen discussie toe ten opzichte van inhoudelijke posts waardoor alleen met een alles of niets aanpak ingegrepen kon worden en ik ben het daarmee eens, hoe lastig het ook is voor sommigen.

[DoeEensGek]

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:11:
[...]

Wauw.. okee.. dit vind ik wel een bijzonder sneue reactie zeg.
Ik genoot altijd van @basvn zijn posts omdat ik gewoon druk ben met allerhande zaken maar het toch ook leuk vind om mee te lurken in de F1 topics. Gewoon om dingen mee te krijgen wat er allemaal gebeurd die ik anders niet mee krijg. Beetje kansloos om men dan meteen af te schilderen met "Wat heb je hier te zoeken"... gadver.


Sowieso een beetje jammer de manier waarop het nu gaat want kon de notificaties van @basvn eigenlijk altijd wel waarderen.
De daaropvolgende posts met "Raceweek..." hoefde van mij dan weer niet zo daar geef ik jullie absoluut gelijk in. Maar één bericht van @basvn om mensen er op te attenderen dat het topic bestaat .. dat is toch niet zo'n ramp? Ik snap de hele insteek maar deze post van basvn weghalen .. gaat mij dan weer een beetje te ver en zet juist meteen een negatieve sfeer neer die @DaniëlWW2 juist NIET wilde hebben:

Nee het zet totaal geen negatieve sfeer neer. Jullie maken er nu een negatieve sfeer van en proberen in die emotie meer mensen mee te trekken.

[Yamotek]

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:23:
[...]

Natuurlijk kan ik het opzoeken.. maar wat is nu het probleem met de post van bas? Waarom moet er meteen zo overdreven gemodereerd worden? Ik begrijp dat ze een beetje de teugels willen aantrekken, en terecht, helemaal met ze eens. Maar zo extreem als er nu gemodereerd wordt.. lijkt me niet nodig.
Als bas gewoon zijn post kan doen en iedereen daarna even stopt met eindeloos 'raceweek' schrijven (een duimpje aan Bas zijn post lijkt me voldoende) dan zie ik persoonlijk het probleem niet zo.

In mijn post hierboven heb ik een poging gedaan om het wat duidelijker te maken wat er gaande is, en dat is dat er geen onderscheid kan worden gemaakt tussen de ene 'slowchat post' en de andere post als er in totaliteit gewoon teveel slowchat posts zijn. Hierdoor moet er of keihard gemod worden, of alles moet worden toegelaten. Dit laatste heeft zich bewezen niet te werken met als gevolg topics die compleet uit de hand liepen en mods die de races zelf niet eens meer hebben kunnen kijken.

[MrSparkels]

Heer @tweakduke,

Via deze weg wil ik toch ook reageren op de nieuwe opzet van het F1 forum en de drastische schoonmaak waarvoor nu gekozen is.

Laat ik voorop stellen dat de laatste twee races niet uitblonken van de meest genuanceerde reacties, maar om het forum nog gelijk helemaal dood te moderaten gaat me toch wat ver.

Zeker de meldingen van @basvn waren voor de meeste 'normale' bezoekers toch een fijn teken van herkenning en hielp als trigger om het forum met plezier te volgen. Ondanks het feit dat je elkaar in het echte leven volkomen voorbij zou lopen omdat je elkaar niet kent, gaf het toch een gevoel van vriendschap/ gelijkgestemde.

Kijk ik nu naar het België forum heb ik het idee dat 80% van de berichten er zo uitgegooid kunnen worden, omdat ze dan ook niet aan de regels voldoen.

Kijkend naar dit forum ben ik zeker niet de enige met dit gevoel en ben opzoek naar een stukje verduidelijking wat ik straks nog wel en niet mag zeggen?

[Voor 0% gewijzigd door MrSparkels op 26-08-2021 14:13. Reden: typo]

[psy]

Mooi verwoord, @MrSparkels. Eens. Die basvn post stoort mij ook totaal niet.
Voor de rest denk ik gewoon, laten we kijken hoe het loopt. Even nadenken voor je iets post lijkt mij sowieso wel zinvol en de regels zijn niet in beton gegoten voor de toekomst. Er zal toch wel worden gekeken hoe e.e.a. loopt.

[ST10©DE]

Die Lokpost kan toch ook gewoon via DM? Jullie vriendjes krijgen een notificatie en niemand voelt zich buitengesloten.

[MuVo]

Serieus mag basvn tag post niet meer, dat is jammer en een beetje belachelijk. Wat heeft 1 post te maken met dat het topic wordt aangepast met een nieuw beleid om de gezelligheid en beheerbaarheid terug te krijgen?
Beleid aanpassen is goed, maar dit komt over als iemand op zijn teentjes is getrapt over iets wat niks met het beleid wijziging te maken heeft.

[pro_6or]

Ik vind de nieuwe lijn ergens wel jammer, de friendly banter vond ik zelf een van de leukste onderdelen van deze topics. Tweakers hebben toch vaak een superdroog en OK, nerderig gevoel voor humor (en beide zijn op mij precies van toepassing). Ontsporen wil je zeker niet maar dat de grapjes en onzin ook weg moeten vind ik jammer.

Tot Silverstone was er ook niks aan de hand, bedankt heh L.

[DoeEensGek]

MuVo schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 14:23:
Serieus mag basvn tag post niet meer, dat is jammer en een beetje belachelijk. Wat heeft 1 post te maken met dat het topic wordt aangepast met een nieuw beleid om de gezelligheid en beheerbaarheid terug te krijgen?
Beleid aanpassen is goed, maar dit komt over als iemand op zijn teentjes is getrapt over iets wat niks met het beleid wijziging te maken heeft.

"Maar dit komt over als iemand op zijn teentjes is getrapt", ik zie een hele groep die op zijn teentjes is getrapt.

[streamnl]

Sta er een beetje dubbel in...

Ik begrijp dat de mods dit doen, absoluut. En het is een goeie zet.
Maar ik vind het echt heel jammer. Ik kon echt genieten om met een kop koffie in de ochtend, de topic weer bij te lezen. Vooral omdat er meer ter sprake kwam dan de races zelf. Het was vaak gemoedelijk.

Nogmaals, heel jammer maar ik begrijp het wel.

@basvn Bedankt voor jouw laatste heads-up. Ik had er veel aan. Te vaak vergat ik dat er een nieuwe tread was en zo vaak kwam/kom ik niet bij de "actieve topics" waardoor ik het vergeet.

@DaniëlWW2 (het zou zeer wenselijk zijn als dit nog wel mag blijven)

[Jaguar645]

onpopulaire mening gaat het zijn maar @DaniëlWW2 Dank voor de aanscherping!

ik post niet vaak in het topic maar lees graag mee naar nieuws of insights en kon me wel storen aan de eerste pagina vaak waar alleen maar prul voorbij kwam met te flauwe grappen en lokposts. Als je zo graag een reminder nodig hebt moet je misschien iets in je agenda zetten?

[rammes]

pro_6or schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 14:31:
Ik vind de nieuwe lijn ergens wel jammer, de friendly banter vond ik zelf een van de leukste onderdelen van deze topics. Tweakers hebben toch vaak een superdroog en OK, nerderig gevoel voor humor (en beide zijn op mij precies van toepassing). Ontsporen wil je zeker niet maar dat de grapjes en onzin ook weg moeten vind ik jammer.

Tot Silverstone was er ook niks aan de hand, bedankt heh L.

precies, jarenlang allemaal prima, twee races wat minder en er moet een heel nieuw beleid komen.

[Napo]

rammes schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 15:06:
[...]


precies, jarenlang allemaal prima, twee races wat minder en er moet een heel nieuw beleid komen.

Ik denk dat je het met twee races wat minder flink onderschat.

[pro_6or]

Is het evt iets voor een poll?

Wil je fiendly banter JA-NEE
Stoor je je aan friendly banter JA-NEE

De meerderheid hoeft natuurlijk niet te beslissen maar het zou denk ik best wat kunnen verduidelijken.

[Melantrix]

Er wordt al genoeg gezegd over de post van Basvn (zonder uitleg van de mods, dus daar ben ik nog steeds heel benieuwd naar) maar gelijk een aanvullende vraag. Zou hetzelfde lijstje wel in de startpost mogen? En waarom dan wel/niet daar?

Over het binnen/buiten gesloten voelen, je kan je toch gewoon aanmelden zoals iedereen op dat lijstje gedaan heeft? Ik, en anderen, zijn gewoon druk en hebben vaak niet door dat een topic open gaat en komen dan halverwege pas achter dat het open is, en hebben dan al een heel deel gemist. Dan moet je of alles terug gaan lezen, waar je dan uberhaupt geen tijd voor hebt of je moet maar gewoon instromen waarmee je gaat krijgen dat je allerlei dubbelposts krijgt. Maar goed, de argumentatie voor zo'n post heeft denk ik te maken met verschil in visie/tijd/leven etc. Ik vind het wel vreemd dat iemand veel moeite doet om zoiets bij te houden en uit te voeren zo hard wordt afgestraft door gewoon z'n post te verwijderen. Vind ik gewoon niet netjes en gaat ook tegen het gevoel van tweakers in, vind ik. Tweakers is ook gewoon ooit begonnen met een groepje mensen die gelijke interesse had en iets te doen/maken wat er nog niet was.


nogmaals. de hoeveelheid raceweeks, ot posts en frustraties liep de pan uit, dus ik snap dat alles wordt aangescherpt en ben daar ook blij mee, ik ga graag terug naar de inhoud. Maar ik zie de post van basvn echt niet in dezelfde categorie als:

In het verlengde hiervan gaan we dus ook geen zinloze slowchat zoals "rawecreek", "raceweekend" etc meer toestaan in welk topic dan ook. Het voegt namelijk helemaal niks toe, in het bijzonder in het algemene F1 topic.

Het voegt namelijk wel zeker wat toe, namelijk community zijn. we gatheren f1 fans in dezelfde topic met zo'n post. en volgens mij is dat nog altijd waar GoT voor staat...

[Arjantje72]

rammes schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 15:06:
[...]


precies, jarenlang allemaal prima, twee races wat minder en er moet een heel nieuw beleid komen.

Twee races maar?
Volgens mij ging het dit jaar alleen goed als Max won.

[twiFight]

pro_6or schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 15:19:
Is het evt iets voor een poll?

Wil je fiendly banter JA-NEE
Stoor je je aan friendly banter JA-NEE

De meerderheid hoeft natuurlijk niet te beslissen maar het zou denk ik best wat kunnen verduidelijken.

De vraag is: wat verduidelijkt het precies.
De mensen die vol in de emotie zitten zullen sneller geneigd zijn te stemmen. Evt. de mensen die op die manier denken op een gelegen manier hun stem te laten horen ook. Daartussen zit een gigantisch grijs vlak van mensen die het niet genoeg boeit om te stemmen, of die afwachten hoe het eindigt. Maar die mensen hebben wel degelijk een mening over de topics en dat beïnvloedt wel degelijk hun plezier om het wel/niet te volgen.

Ik ben zelf een aantal jaren geleden volledig gestopt met het volgen van F1 op tweakers juist om de (naar mijn mening) bagger die er tussen staat. Een poll ga ik niet op stemmen. Ik ben niet meer geïnteresseerd genoeg in tweakers om er energie in te steken. Maar mochten de nieuwe regels consequent gevolgd worden dan zou ik op termijn juist wel weer terug willen keren want dan zou het voor mij weer leuk(er) worden.

Een poll is prima maar je moet waken er niet de verkeerde conclusies uit te trekken.

[Voor 3% gewijzigd door twiFight op 26-08-2021 16:16]

[toolkist]

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:11:
[...]

Wauw.. okee.. dit vind ik wel een bijzonder sneue reactie zeg.
Ik genoot altijd van @basvn zijn posts omdat ik gewoon druk ben met allerhande zaken maar het toch ook leuk vind om mee te lurken in de F1 topics.

Genieten van een opsomming van namen???

Kom op zeg, open je agenda 1x per jaar, zet de races erin en op dinsdag een reminder en hoe druk je ook bent, je krijgt een mooie reminder uit je agenda.

[DaniëlWW2]

pro_6or schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 15:19:
Is het evt iets voor een poll?

Wil je fiendly banter JA-NEE
Stoor je je aan friendly banter JA-NEE

De meerderheid hoeft natuurlijk niet te beslissen maar het zou denk ik best wat kunnen verduidelijken.

Heel bot, maar nee dat gaan we dus niet doen.
Want dit raakt dus precies aan een van de andere punten die ik benoemde, namelijk de weigering om te reflecteren op wat reactiegedrag doet met die topics.

---

En dan meteen maar de tag reacties van @basvn.
Ik snap echt wel dat het jammer is dat dit ook weggaat en op zich gaat het mij ook niet zozeer om die reactie op zich, maar de gevolgen van die reactie. Want het opent namelijk meteen weer dezelfde sfeer waar iedereen in getagd is en mensen dan weer allemaal hallo komen zeggen of "raceweek" etc. En dan heb je zo weer een paar pagina's aan slowchat waar misschien iets tussen staat dat inhoudelijk zinvol is voor mensen om te lezen. En dat ging dus altijd zo door vanaf de dinsdag en dit is ook de reden waarom de topics nu pas op donderdag komen als er wat te melden is. Want meestal is er voor donderdag gewoon niks te melden omdat op donderdag de coureurs en teambazen er pas zijn en de interviews worden afgenomen.

Want er zijn ook genoeg mensen die daar dus wel last van hebben omdat ze door een hele lading aan dit soort reacties gaan in de hoop misschien iets zinvols over de race te leren. En op een gegeven moment geven mensen dit op. Want ik heb heel wat mensen zien verdwijnen de afgelopen tijd uit die topics omdat ze er niks meer eruit haalden. En ik heb het inmiddels ook vaak genoeg gehoord hier in dit topic of via een DM.

---

Dan nog op een persoonlijke noot, maar is dit nu werkelijk het grootste probleem? Die topics komen op donderdag en de meeste reacties zijn er tijdens de vrije trainingen, kwalificatie en de race. En die evenementen zouden de drijfveer moeten zijn om een racetopic op te zoeken, niet andersom. Want zoals ik al eerder zei, die racetopics moeten iets toevoegen. Want dat dezen ze een paar jaar geleden namelijk wel.

Ik ga ook in tegen de notie hier dat het allemaal wel meeviel. Zeker dit seizoen was het ontsporen van een topic in moedeloos gezeur of erger, puur toe te wijzen aan een factor. Wint Verstappen? En dat is gewoon geen basis meer.

[twiFight]

toolkist schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:27:
[...]

Genieten van een opsomming van namen???

Kom op zeg, open je agenda 1x per jaar, zet de races erin en op dinsdag een reminder en hoe druk je ook bent, je krijgt een mooie reminder uit je agenda.

Wellicht ten overvloede, maar de FIA levert ook gewoon de racekalender aan om te syncen naar je eigen.

Kijk op https://www.formula1.com/en/racing/2021.html en klik redelijk bovenaan op "sync calendar".

[gambieter]

ST10©DE schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 14:05:
Die Lokpost kan toch ook gewoon via DM? Jullie vriendjes krijgen een notificatie en niemand voelt zich buitengesloten.

Dit. Het is op het forum ook al heel lang niet de bedoeling om topics te taggen door een tagpost te maken om het zo terug te vinden.

Het vereist even een aanpassing, eentje die een verandering is van "dump, ik roep wat" naar "is deze post mogelijk interessant voor anderen? Zo nee, beter voor Facebook/Twitter". Probeer het eens.

[CAPSLOCK2000]

gambieter schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:52:
Die counter ik even met "wat een gezeik over veranderingen die het topic wat leefbaarder maken, zonder het zelf maar eens uit te proberen".

Tja, dat heb je met feedback. Die gaat meestal over wat er niet goed is. Mensen die tevreden zijn nemen nu eenmaal minder vaak de moeite om dat te laten weten.

En als je zo'n lokpost nodig hebt om naar een topic te komen, dan vraag ik me erg af wat je er te zoeken hebt.

Niet iedereen komt iedere dag op alle boards. Buiten F1 heb ik niks te zoeken in het sport forum. De race specifieke topics zijn maar een paar dagen relevant. Aangezien de topics nu ook nog later geopend worden denk ik dat ik ze meestal pas zal vinden tegen de tijd dat ze eigenlijk niet meer relevant zijn. Ik ben fanatiek maar niet zo fanatiek dat ik iedere dag ga kijken of er al een nieuw topic is in een board waar de meeste topics me niet boeien.

Ik heb de 'lokposts' van @basvn nooit als negatief ervaren maar als een warme communityservice, als vrienden die elkaar helpen, en als deel van het opbouwen van de spanning. Ik heb het ook nooit als negatief ervaren toen ik zelf nog niet op de lijst stond. Maar goed, misschien ben ik wel deel van de incrowd en ervaren anderen dat anders.

[DonJunior]

toolkist schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:27:
[...]

Genieten van een opsomming van namen???

Kom op zeg, open je agenda 1x per jaar, zet de races erin en op dinsdag een reminder en hoe druk je ook bent, je krijgt een mooie reminder uit je agenda.

Het is jammer dat je alleen dat stukje uit mijn tekst haalt en niet ingaat op het eigenlijke doel van mijn post.

Natuurlijk snap jij wel dat ik geniet van het topic, de reacties en al de F1 informatie. Dat staat buiten die ene zogenaamde 'lok-post' waardoor ik naar het topic kom.

Al de F1 races staan al via de f1 calendar in mijn agenda.. en ja.. natuurlijk kan ik de donderdag er handmatig bij zetten voor elke race maar dat is het punt niet dat ik probeer te maken.

Mij gaat het erom dat het modereren daarin wel een beetje doorslaat en da's jammer. Nogmaals.. de teugels aantrekken, helemaal begrijpelijk (werd zelf ook helemaal debiel van de VER vs HAM discussie die maar door bleef jammeren).. maar die ene post staat daar, lijkt me, buiten.

Maar goed, ik heb mijn zegje gedaan.. ik zie het wel even aan hoe het gaat verlopen in de toekomst.

[Pierre]

Vraag me af wanneer dit topic gaat ontsporen?

[toolkist]

Pierre schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:59:
Vraag me af wanneer dit topic gaat ontsporen?

Niet? Want er wordt normaal gecommuniceerd naar elkaar?

DonJunior schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:49:
[...]


Het is jammer dat je alleen dat stukje uit mijn tekst haalt en niet ingaat op het eigenlijke doel van mijn post.

Natuurlijk snap jij wel dat ik geniet van het topic, de reacties en al de F1 informatie. Dat staat buiten die ene zogenaamde 'lok-post' waardoor ik naar het topic kom.

Al de F1 races staan al via de f1 calendar in mijn agenda.. en ja.. natuurlijk kan ik de donderdag er handmatig bij zetten voor elke race maar dat is het punt niet dat ik probeer te maken.

Mij gaat het erom dat het modereren daarin wel een beetje doorslaat en da's jammer. Nogmaals.. de teugels aantrekken, helemaal begrijpelijk (werd zelf ook helemaal debiel van de VER vs HAM discussie die maar door bleef jammeren).. maar die ene post staat daar, lijkt me, buiten.

Maar goed, ik heb mijn zegje gedaan.. ik zie het wel even aan hoe het gaat verlopen in de toekomst.

Geen idee of dit de bewuste keuze is, maar het is natuurlijk veel makkelijker om nu heel strak te beginnen en dan hier en daar de touwtjes wat te laten vieren, ipv de boel steeds iets strakker te moeten gaan zetten.
Ik zie deze maatregelen als een harde noodzakelijke reset: Ho, tot hier en niet verder. Even terug naar af.
En dan is het aan de gebruikers zelf hoe dit zich verder ontwikkelt richting de toekomst.

[DonJunior]

Pierre schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:59:
Vraag me af wanneer dit topic gaat ontsporen?

Niet, zolang we netjes met elkaar blijven communiceren en geen modder gaan gooien. Er zijn keuzes gemaakt ter moderatie en dat is prima natuurlijk maar daar mag de community toch wel feedback of een mening over hebben? Als we het maar netjes houden met elkaar.

[Slasher]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 17:39:
Dus hoe gaan we verder met de Formule 1 topics?

Maar mag "normale" slowchat wel op zondag tijdens de race?

[DaniëlWW2]

Slasher schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 17:45:
[...]


Maar mag "normale" slowchat wel op zondag tijdens de race?

Ja want dat is niet te stoppen, nog noodzakelijkerwijs onwenselijk en daarom gaat de quick reply ook uit tijdens de race.

[Melantrix]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:36:
[...]


Heel bot, maar nee dat gaan we dus niet doen.
Want dit raakt dus precies aan een van de andere punten die ik benoemde, namelijk de weigering om te reflecteren op wat reactiegedrag doet met die topics.

---

En dan meteen maar de tag reacties van @basvn.
Ik snap echt wel dat het jammer is dat dit ook weggaat en op zich gaat het mij ook niet zozeer om die reactie op zich, maar de gevolgen van die reactie. Want het opent namelijk meteen weer dezelfde sfeer waar iedereen in getagd is en mensen dan weer allemaal hallo komen zeggen of "raceweek" etc. En dan heb je zo weer een paar pagina's aan slowchat waar misschien iets tussen staat dat inhoudelijk zinvol is voor mensen om te lezen. En dat ging dus altijd zo door vanaf de dinsdag en dit is ook de reden waarom de topics nu pas op donderdag komen als er wat te melden is. Want meestal is er voor donderdag gewoon niks te melden omdat op donderdag de coureurs en teambazen er pas zijn en de interviews worden afgenomen.

Want er zijn ook genoeg mensen die daar dus wel last van hebben omdat ze door een hele lading aan dit soort reacties gaan in de hoop misschien iets zinvols over de race te leren. En op een gegeven moment geven mensen dit op. Want ik heb heel wat mensen zien verdwijnen de afgelopen tijd uit die topics omdat ze er niks meer eruit haalden. En ik heb het inmiddels ook vaak genoeg gehoord hier in dit topic of via een DM.

---

Dan nog op een persoonlijke noot, maar is dit nu werkelijk het grootste probleem? Die topics komen op donderdag en de meeste reacties zijn er tijdens de vrije trainingen, kwalificatie en de race. En die evenementen zouden de drijfveer moeten zijn om een racetopic op te zoeken, niet andersom. Want zoals ik al eerder zei, die racetopics moeten iets toevoegen. Want dat dezen ze een paar jaar geleden namelijk wel.

Ik ga ook in tegen de notie hier dat het allemaal wel meeviel. Zeker dit seizoen was het ontsporen van een topic in moedeloos gezeur of erger, puur toe te wijzen aan een factor. Wint Verstappen? En dat is gewoon geen basis meer.

Duidelijk verhaal al ben ik het er(tag post van basvn) niet mee eens. Capslock beschrijft mijn inziens goed wat ik er over denk, een service van digitale vrienden. Maar goed, daar gaan we toch niet uitkomen.

Wat mij eigenlijk het meest stoort is dat het gewoon zonder pardon wordt verwijderd en dat we verhaal moeten halen. De intentie van die post is overduidelijk niet hetzelfde als waar nu op gemodereerd wordt. Het wordt al langer dan dit seizoen gedaan en ik vind het eigenlijk gewoon lomp en onbeschoft om het dan maar zo te verwijderen zonder dat vooraf duidelijk te maken. Het is een dikke middelvinger naar de moeite die hij steeds er in stak, voor de community.

[Jorick]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 22:15:
[...]
Wat mij eigenlijk het meest stoort is dat het gewoon zonder pardon wordt verwijderd en dat we verhaal moeten halen. De intentie van die post is overduidelijk niet hetzelfde als waar nu op gemodereerd wordt. Het wordt al langer dan dit seizoen gedaan en ik vind het eigenlijk gewoon lomp en onbeschoft om het dan maar zo te verwijderen zonder dat vooraf duidelijk te maken. Het is een dikke middelvinger naar de moeite die hij steeds er in stak, voor de community.

Het is ook lomp om de topicwarning niet te lezen/negeren en maar gewoon neer te plempen wat je te binnen schiet zonder eerst na te denken of tot tien te tellen. De moderators hebben de ondankbare taak om al die zooi weer op te ruimen terwijl die ook wel wat beters te doen hebben zoals het volgen van de race om maar wat te noemen.

[Melantrix]

Jorick schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 22:42:
[...]

Het is ook lomp om de topicwarning niet te lezen/negeren en maar gewoon neer te plempen wat je te binnen schiet zonder eerst na te denken of tot tien te tellen. De moderators hebben de ondankbare taak om al die zooi weer op te ruimen terwijl die ook wel wat beters te doen hebben zoals het volgen van de race om maar wat te noemen.

Hélemaal eens. En nogmaals, ik heb het alleen over de tagpost van basvn. Niet over de slow chat, off topic posts etc etc.

[Arjantje72]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 22:51:
[...]

Hélemaal eens. En nogmaals, ik heb het alleen over de tagpost van basvn. Niet over de slow chat, off topic posts etc etc.

Ook die was onzin vond ik, voegde totaal niks toe en werd steeds groter.
Mensen die F1 leuk vinden moeten er aan herinnerd worden? Een fan weet dat echt wel

[Melantrix]

Arjantje72 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 23:28:
[...]

Ook die was onzin vond ik, voegde totaal niks toe en werd steeds groter.
Mensen die F1 leuk vinden moeten er aan herinnerd worden? Een fan weet dat echt wel

Voegde voour jou niks toe nee. Maar als je kijkt naar de lijst ben ik niet de enige voor wie dat wat toevoegde.

En nee, het ging niet om een herinnering van de race ansich, maar wel om een herinnering dat de topic open was en dat je t kon volgen.

Dat jij daar geen behoefte aan hebt, prima. Maar er zijn er genoeg die dat wel hebben. Je hoeft niet gelijk met een waarde oordeel te komen dat je dan geen fan oid bent. Mensen zijn druk en hebben een werkende oplossing gevonden, wat is daar nou een probleem aan?

[ST10©DE]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 23:43:
[...]

Voegde voour jou niks toe nee. Maar als je kijkt naar de lijst ben ik niet de enige voor wie dat wat toevoegde.

En nee, het ging niet om een herinnering van de race ansich, maar wel om een herinnering dat de topic open was en dat je t kon volgen.

Dat jij daar geen behoefte aan hebt, prima. Maar er zijn er genoeg die dat wel hebben. Je hoeft niet gelijk met een waarde oordeel te komen dat je dan geen fan oid bent. Mensen zijn druk en hebben een werkende oplossing gevonden, wat is daar nou een probleem aan?

Ik, als buitenstaander, vind het raar dat je ergens aan herinnerd moet worden waarnaar je uitkijkt. Maar goed het kan gebeuren. Ik heb al eerder geopperd dat die herinnering per DM kan, wat is daar op tegen?

[Melantrix]

ST10©DE schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 00:06:
[...]


Ik, als buitenstaander, vind het raar dat je ergens aan herinnerd moet worden waarnaar je uitkijkt. Maar goed het kan gebeuren. Ik heb al eerder geopperd dat die herinnering per DM kan, wat is daar op tegen?

Er zijn natuurlijk gradaties in ergens naar uitkijken. Ik vind het leuk om de topic te volgen maar kijk er niet rijkhalzend naar uit.

Via DM's maakt mij niet uit maar dan ga je waarschijnlijk alleen maar meer een inhouse groepsgevoel krijgen waar mensen schijnbaar bang voor zijn. Daarnaast zeg ik hierboven dat het me vooral stoort op de manier waarop het gaat en niet zozeer dat dat systeem er niet meer is.

Overigens snap ik niet zo goed dat ik dat moet verdedigen. Er is behoefte aan. Sterker nog, er is een soortgelijk systeem voor de vrijdagmiddag loterij voor abo's door Tweakers zelf en daar is die hele discussie niet.

Wellicht kan dat als alternatief hier ook geïmplementeerd worden?

[RodeStabilo]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 23:43:
En nee, het ging niet om een herinnering van de race ansich, maar wel om een herinnering dat de topic open was en dat je t kon volgen.

Dit is het enige topic op het gehele forum waar dat blijkbaar voor 'nodig' is en ik vind deze argumentatie zo flinterdun dat ik prima snap dat men het niet meer wil. En zoals @gambieter zei; als je dat nodig hebt om het topic te kunnen vinden.... hoe belangrijk is het dan voor zo iemand dat je die loktag nodig hebt?

Maar goed, ik ben iemand die zich er inderdaad in het verleden tegen uitgesproken heb toen het nog mocht, maar ik had ook niet verwacht dat het zo leefde dat we het er 24 uur later nog over hebben.

Ik weet 100% zeker dat als je buiten dit topic mensen gaat taggen om ze op een topic te wijzen dat dat ook niet echt op prijs zal worden gesteld. Ik heb het hier in ieder geval nog in geen enkel topic behalve van een F1-race gezien in ieder geval. Het zal je dan ook niet verbazen dat ik niet van dubbele standaarden hou.

[Voor 16% gewijzigd door RodeStabilo op 27-08-2021 08:20]

[Arjantje72]

Melantrix schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 23:43:
[...]

Voegde voour jou niks toe nee. Maar als je kijkt naar de lijst ben ik niet de enige voor wie dat wat toevoegde.

En nee, het ging niet om een herinnering van de race ansich, maar wel om een herinnering dat de topic open was en dat je t kon volgen.

Dat jij daar geen behoefte aan hebt, prima. Maar er zijn er genoeg die dat wel hebben. Je hoeft niet gelijk met een waarde oordeel te komen dat je dan geen fan oid bent. Mensen zijn druk en hebben een werkende oplossing gevonden, wat is daar nou een probleem aan?

Nu weet je dat elke donderdag het race topic opengaat.
Makkelijk om te onthouden toch?
En iedereen is druk, ik ook. Desnoods maak je een notitie in je kalender
En ik gaf geen waarde oordeel ik was sarcastisch. Smiley gemist? Ik zal de volgende keer /s erbij zetten

[Melantrix]

RodeStabilo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 08:19:
[...]

Dit is het enige topic op het gehele forum waar dat blijkbaar voor 'nodig' is en ik vind deze argumentatie zo flinterdun dat ik prima snap dat men het niet meer wil. En zoals @gambieter zei; als je dat nodig hebt om het topic te kunnen vinden.... hoe belangrijk is het dan voor zo iemand dat je die loktag nodig hebt?

Maar goed, ik ben iemand die zich er inderdaad in het verleden tegen uitgesproken heb toen het nog mocht, maar ik had ook niet verwacht dat het zo leefde dat we het er 24 uur later nog over hebben.

Ik weet 100% zeker dat als je buiten dit topic mensen gaat taggen om ze op een topic te wijzen dat dat ook niet echt op prijs zal worden gesteld. Ik heb het hier in ieder geval nog in geen enkel topic behalve van een F1-race gezien in ieder geval. Het zal je dan ook niet verbazen dat ik niet van dubbele standaarden hou.

Zoals ik ook al aangeef, gebeurd een 'loktag' achtig systeem wél in andere fora hier op tweakers, o.a. die voor een vrijdagmiddag loterij voor de abbo's. En daar geld dezelfde flinterdunne argumentatie dat je ook gewoon zelf kan onthouden dat het op vrijdag gebeurd. Dus zo abnormaal is het niet. Er zijn dus blijkbaar gewoon 2 type tweakers, 1 die het waarderen dat ze er aan herinnerd worden dat t forum open is en 1 die dat zelf onthoudt, what's exactly the problem?

Ik snap zelf eigenlijk ook niet zo goed dat we het er nog steeds over hebben. Ik heb nu al 2x aangegeven dat er blijkbaar verschillende meningen zjin en dat dat prima is. Dan maar niet meer, ik ben het er niet mee eens maar leg me er verder bij neer.

Waar ik nog wel over praat is over de wijze waarop dat het gaat en dat ik dat niet netjes vind. Er is iemand die veel moeite steekt in het systeem, en dat wordt erg gewaardeerd zoals je merkt. Om dan zonder pardon én uitleg vooraf het te verwijderen vind ik niet netjes. En ja ik ben op de hoogte van het bericht van DaniëlWW2 maar die ging mijn inziens niet over een dergelijke tagpost.

[DaniëlWW2]

Melantrix schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 08:57:
[...]


Zoals ik ook al aangeef, gebeurd een 'loktag' achtig systeem wél in andere fora hier op tweakers, o.a. die voor een vrijdagmiddag loterij voor de abbo's. En daar geld dezelfde flinterdunne argumentatie dat je ook gewoon zelf kan onthouden dat het op vrijdag gebeurd. Dus zo abnormaal is het niet. Er zijn dus blijkbaar gewoon 2 type tweakers, 1 die het waarderen dat ze er aan herinnerd worden dat t forum open is en 1 die dat zelf onthoudt, what's exactly the problem?

Ik snap zelf eigenlijk ook niet zo goed dat we het er nog steeds over hebben. Ik heb nu al 2x aangegeven dat er blijkbaar verschillende meningen zjin en dat dat prima is. Dan maar niet meer, ik ben het er niet mee eens maar leg me er verder bij neer.

Waar ik nog wel over praat is over de wijze waarop dat het gaat en dat ik dat niet netjes vind. Er is iemand die veel moeite steekt in het systeem, en dat wordt erg gewaardeerd zoals je merkt. Om dan zonder pardon én uitleg vooraf het te verwijderen vind ik niet netjes. En ja ik ben op de hoogte van het bericht van DaniëlWW2 maar die ging mijn inziens niet over een dergelijke tagpost.

En die lokreactie was een beduidend minder groot probleem geweest als er niet meteen slowchat uit zou volgen in de trant van "hallo ik ben er ook". En als we dat niet meer doen, uh wat is het punt dan nog? Het hele doel is om ie topics een grotere meerwaarde te bieden en dat kan niet als we precies hetzelfde patroon in stand houden.

[Melantrix]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:04:
[...]


En die lokreactie was een beduidend minder groot probleem geweest als er niet meteen slowchat uit zou volgen in de trant van "hallo ik ben er ook". En als we dat niet meer doen, uh wat is het punt dan nog? Het hele doel is om ie topics een grotere meerwaarde te bieden en dat kan niet als we precies hetzelfde patroon in stand houden.

Fair, snap je redenatie. Ben het niet eens met dat er dan geen reden meer is om die lokreactie te plaatsen maar ik begrijp idd dat het slowchat kan motiveren ja. Overigens is meerwaarde bieden ook alleen te doen als er mensen komen op informatie te plaatsen en te lezen. Niet dat je afhankelijk was van zo'n tag systeem, maar het helpt natuurlijk wel om wat meer mensen binnen te krijgen. Er zijn gewoon twee kanten van de medaille.

Nja, ik ben er verder klaar mee. Volgens mij is mn punt wel duidelijk, doe er mee wat jullie wel/niet willen.

[MuVo]

Ach "loktag", "lokreactie, "vriendjestag", "reminder" what ever.. het ging niet om het bericht of het taggen van mensen. Deze post was onstaan door de fans van de sport welke elke keer uitkeken naar het race topic. Dat het inderdaad iets extra's is klopt, maar de sfeer die er ontstond bij de start van ieder topic vond ik gezellig. Ik merkte niet dat er iemand last van had, diegene die wilde kon zich aanmelden. De flinterdunne toegevoegde waarde wat ik er in zag was dat het gewoon een leuke start van het topic was. Dat er even een slow chat kan ontstaan (gebeurde niet altijd), is dat heel erg als het verder gewoon gezellig is?

Nu het niet meer mag is het mij ook prima, het was iets extra's waardoor het topic wat meer leefde en gewoon nog meer uitkeken naar een F1 race.

Het gaat er toch om dat het topic weer vrij is van haat discussies en slow chat en gedrag wat echt niet kan, kunnen we daar dan op focussen?

[Voor 9% gewijzigd door MuVo op 27-08-2021 17:29]

[Napo]

MuVo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:50:
Het gaat er toch om dat het topic weer vrij is van haat discussies en slow chat en gedrag wat echt niet kan, kunnen we daar dan op focussen?

Op basis van de motivering is het gevoel dat het een combinatie is van beide. Enerzijds dus het creeren van een percetie dat alles kan en mag (zie quote hieronder) en dat het potentieel/vermoedelijk tot gevolg heeft dat het verder uit de hand loopt tijdens de race zelf met de sluizen die dan open gaan en het onbeheersbaar wordt.

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 17:39:
In de praktijk is de dinsdag en woensdag grotendeels slow chat met weinig toegevoegde waarde aan de aankomende race. Het zet meteen ook een sfeer neer waar alles maar moet kunnen en dat escaleert dus telkens als er tijdens de race iets gebeurd dat mensen niet bevalt.

[MuVo]

Napo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 10:13:
[...]


Op basis van de motivering is het gevoel dat het een combinatie is van beide. Enerzijds dus het creeren van een percetie dat alles kan en mag (zie quote hieronder) en dat het potentieel/vermoedelijk tot gevolg heeft dat het verder uit de hand loopt tijdens de race zelf met de sluizen die dan open gaan en het onbeheersbaar wordt.


[...]

Daar heb je inderdaad een punt, welke ook bevestigd woord door DanielWW2. Als de sfeer met goede intenties openstaat en er gebeurd een incident tussen bijvoorbeeld Lewis en Max, dan is het topic te klein. Mocht het incident dusdanig groot zijn dan kan het inderdaad meegenomen worden naar het volgende race topic.

Ik begrijp om betere beheerbaarheid te krijgen moest er iets gebeuren, waarbij misschien wel terecht sommige zaken niet meer mogen zoals slowchat en nutteloze posts zoals "Raceweek" (Deed ik zelf ook aan mee). Maar wat ik dan jammer vindt en het idee heb dat dan alles wat niet gebruikelijk is weg moet zoals de post van basvn. Zoals eerder gezegd een extra post waar ik niet merkte dat iemand zich er aan stoorde. Maar de extra post kan dus ook indirect het eerder incident tussen Lewis en Max weer ter discussie brengen omdat er een kan slowchat ontstaat over van alles en nog wat. Ik zie nu in dat de post twee kanten heeft, jammer als het niet op een andere manier kan worden opgelost maar begrijpbaar als het niet meer wordt toegestaan.

[G_Dragon]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 16:36:
[...]


Heel bot, maar nee dat gaan we dus niet doen.
Want dit raakt dus precies aan een van de andere punten die ik benoemde, namelijk de weigering om te reflecteren op wat reactiegedrag doet met die topics.

---

En dan meteen maar de tag reacties van @basvn.
Ik snap echt wel dat het jammer is dat dit ook weggaat en op zich gaat het mij ook niet zozeer om die reactie op zich, maar de gevolgen van die reactie. Want het opent namelijk meteen weer dezelfde sfeer waar iedereen in getagd is en mensen dan weer allemaal hallo komen zeggen of "raceweek" etc. En dan heb je zo weer een paar pagina's aan slowchat waar misschien iets tussen staat dat inhoudelijk zinvol is voor mensen om te lezen. En dat ging dus altijd zo door vanaf de dinsdag en dit is ook de reden waarom de topics nu pas op donderdag komen als er wat te melden is. Want meestal is er voor donderdag gewoon niks te melden omdat op donderdag de coureurs en teambazen er pas zijn en de interviews worden afgenomen.

Want er zijn ook genoeg mensen die daar dus wel last van hebben omdat ze door een hele lading aan dit soort reacties gaan in de hoop misschien iets zinvols over de race te leren. En op een gegeven moment geven mensen dit op. Want ik heb heel wat mensen zien verdwijnen de afgelopen tijd uit die topics omdat ze er niks meer eruit haalden. En ik heb het inmiddels ook vaak genoeg gehoord hier in dit topic of via een DM.

---

Dan nog op een persoonlijke noot, maar is dit nu werkelijk het grootste probleem? Die topics komen op donderdag en de meeste reacties zijn er tijdens de vrije trainingen, kwalificatie en de race. En die evenementen zouden de drijfveer moeten zijn om een racetopic op te zoeken, niet andersom. Want zoals ik al eerder zei, die racetopics moeten iets toevoegen. Want dat dezen ze een paar jaar geleden namelijk wel.

Ik ga ook in tegen de notie hier dat het allemaal wel meeviel. Zeker dit seizoen was het ontsporen van een topic in moedeloos gezeur of erger, puur toe te wijzen aan een factor. Wint Verstappen? En dat is gewoon geen basis meer.

Duidelijk en goed onderbouwt verhaal al ben ik het er niet mee eens over de tag post van basvn. Maar goed, daar gaan we toch niet uitkomen. Waar ik me wel erg aan irriteer is het zomaar verwijderen van posts zonder uitleg, zelfs wanneer je de betreffende moderator tagt @tweakduke en dat er volgens gewoon geen reactie komt. Heb dit al een keer eerder gehad tijdens een Pushmelding waarin mijn vraag aan een modje tot op de dag van vandaag nooit is beantwoord, dit is in mijn ogen iets om te verbeteren als we als een community willen blijven functioneren.

@basvn @nachtnet Bedankt voor alle moeite die je er al die jaren heb ingestoken, jammer dat er op deze manier een eind aan de handige tag moet komen. Credits voor jullie beide

[tweakduke]

G_Dragon schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 12:36:
[...]


Duidelijk en goed onderbouwt verhaal al ben ik het er niet mee eens over de tag post van basvn. Maar goed, daar gaan we toch niet uitkomen. Waar ik me wel erg aan irriteer is het zomaar verwijderen van posts zonder uitleg, zelfs wanneer je de betreffende moderator tagt @tweakduke en dat er volgens gewoon geen reactie komt. Heb dit al een keer eerder gehad tijdens een Pushmelding waarin mijn vraag aan een modje tot op de dag van vandaag nooit is beantwoord, dit is in mijn ogen iets om te verbeteren als we als een community willen blijven functioneren.

@basvn @nachtnet Bedankt voor alle moeite die je er al die jaren heb ingestoken, jammer dat er op deze manier een eind aan de handige tag moet komen. Credits voor jullie beide

Ik heb antwoorden gegeven en Daniël heeft extra toelichting gegeven over de tag-kwestie.

We zijn niet de hele dag aanwezig en hebben dit zo goed mogelijk proberen toe te lichten in de tijd die we er vrij voor kunnen maken

[G_Dragon]

tweakduke schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 13:17:
[...]

Ik heb antwoorden gegeven en Daniël heeft extra toelichting gegeven over de tag-kwestie.

We zijn niet de hele dag aanwezig en hebben dit zo goed mogelijk proberen toe te lichten in de tijd die we er vrij voor kunnen maken

Dan heb ik dat gemist want heb geen melding ontvangen over een reactie! Had blijkbaar de verkeerde verwachtingen als ik zeg dat ik even een persoonlijke reactie op mijn bericht had verwacht.

[tweakduke]

G_Dragon schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 13:34:
[...]


Dan heb ik dat gemist want heb geen melding ontvangen over een reactie! Had blijkbaar de verkeerde verwachtingen als ik zeg dat ik even een persoonlijke reactie op mijn bericht had verwacht.

Nee klopt ik heb gekozen voor een antwoord in het algemeen, aangezien de meesten wel ongeveer dezelfde vraag hadden.

[G_Dragon]

tweakduke schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 13:35:
[...]

Nee klopt ik heb gekozen voor een antwoord in het algemeen, aangezien de meesten wel ongeveer dezelfde vraag hadden.

Oke duidelijk bedankt voor de uitleg, was namelijk niet de eerste keer dat mijn vraag niet werd beantwoord ( vorige keer was via een pushmelding). Ben blij dat jij er wel netjes op terugkomt en het uitpraat

[tweakduke]

G_Dragon schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 14:08:
[...]


Oke duidelijk bedankt voor de uitleg, was namelijk niet de eerste keer dat mijn vraag niet werd beantwoord ( vorige keer was via een pushmelding). Ben blij dat jij er wel netjes op terugkomt en het uitpraat

Als een mod echt niet reageert na een dag of 2 en een extra por, dan kun je altijd de betreffende admin even vragen.

[G_Dragon]

tweakduke schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 14:11:
[...]

Als een mod echt niet reageert na een dag of 2 en een extra por, dan kun je altijd de betreffende admin even vragen.

Ja ik heb me erbij neergelegd om eerlijk te zijn, ook al vond ik het echt niet respectvol / netjes

[Outerspace]

tweakduke schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 14:11:
[...]

Als een mod echt niet reageert na een dag of 2 en een extra por, dan kun je altijd de betreffende admin even vragen.

Ik zou dan eerst opteren voor een DM die je naar de desbetreffende mod stuurt, alvorens je onze uberadmin aanspreekt

DM > Feedbacktopic > Admin (en in sommige gevallen Feedbacktopic > DM > Admin).

[twiFight]

MuVo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:50:
Niemand had er last van

Fout.

MuVo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:50:
De flinterdunne toegevoegde waarde was dat er gewoon een leukere start van het topic was voor iedereen.

Fout.

MuVo schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 10:31:
Zoals eerder gezegd een extra post waar zich eerder niemand aan stoorde.

Fout.

Ik snap werkelijk waar niet hoe je denkt een discussie te kunnen hebben als jij het recht denkt te hebben voor alle tweakers te kunnen bepalen wat hun mening is.
Er zijn gradaties van hoeveel iets stoort en dat zal per persoon verschillen. De mods zullen een balans moeten zien te vinden tussen type posts die wel of niet gewaardeerd worden en door hoeveel mensen. Hoe dat punt niet bereikt wordt is in ieder geval bij voorbaat doen alsof bepaalde meningen niet bestaan.

[MuVo]

twiFight schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 16:40:
[...]

Fout.

[...]

Fout.

[...]

Fout.

Ik snap werkelijk waar niet hoe je denkt een discussie te kunnen hebben als jij het recht denkt te hebben voor alle tweakers te kunnen bepalen wat hun mening is.
Er zijn gradaties van hoeveel iets stoort en dat zal per persoon verschillen. De mods zullen een balans moeten zien te vinden tussen type posts die wel of niet gewaardeerd worden en door hoeveel mensen. Hoe dat punt niet bereikt wordt is in ieder geval bij voorbaat doen alsof bepaalde meningen niet bestaan.

Misschien komt mijn post over dat ik niet geloof dat bepaalde meningen niet bestaan, in tegendeel ik weet dat ze bestaan. Alleen houdt ik niet alle posts bij of het forum waar mensen juist hun meningen delen dat ze het storend vinden. Voor mijn beleving zag het er als een OK post uit, ik kon er niet aan aflezen dat er grote groep was wat het type post niet waardeert. Ik spreek dus over wat ik zie, dat ik dat misschien verkeerd verwoord dat kan want ik spreek niet voor alle Tweakers. Dus als je voelt dat ik voor jou spreek, dat is niet het geval en dat probeer ik ook niet met mijn post te bereiken. Maar schijnbaar voel jij je nogal aangevallen en zie je niet dat ik herken dat er twee kanten zijn in het gehele verhaal. De twee kanten waar de admins nu een goede richting in proberen te bepalen.

Edit:
Ik ben de moeilijkste niet, ik heb mijn eerdere post aangepast met de zaken die jij er had uitgelicht.

[Voor 5% gewijzigd door MuVo op 27-08-2021 17:28]

[GAIAjohan]

@DaniëlWW2 wat is dat voor onzin dat ik op de man zou reageren? Hij noemt zichzelf verheven boven het voetbalvolk. Lees zijn reactie gewoon eens goed. Je mag dus bepaalde groepen wel negatief aanwijzen (en jezelf daar boven stellen)? Maar ik mag dat niet benoemen dat hij dat doet?!

En dat meteen de hele reactie weg is, waarin ik aangaf dat booing overal gebeurt, waaronder indy500 slaat ook nergens op.

[gambieter]

Of je zou gewoon niet kunnen reageren op zo'n overduidelijk stompzinnige "discussie"? Dat zijn nou net het soort posts die niet in het F1 race topic horen.

[DaniëlWW2]

GAIAjohan schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 17:26:
@DaniëlWW2 wat is dat voor onzin dat ik op de man zou reageren? Hij noemt zichzelf verheven boven het voetbalvolk. Lees zijn reactie gewoon eens goed. Je mag dus bepaalde groepen wel negatief aanwijzen (en jezelf daar boven stellen)? Maar ik mag dat niet benoemen dat hij dat doet?!

En dat meteen de hele reactie weg is, waarin ik aangaf dat booing overal gebeurt, waaronder indy500 slaat ook nergens op.

Nou:

Heeft vrij weinig met voetbal te maken. Het gebeurt nml in vrijwel elke sport, en ook in de racerij is het niet onbekend. Bv indy500.

Verder zie je het veel in politiek e.d.

Maar wat goed dat jij beter bent dan voetbalsupporters! Grote jongen hoor!

[GAIAjohan]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 17:31:
[...]


Nou:


[...]

Je mist het punt dus..
Hij zegt zelf :

Niet geliefd is prima, maar boegeroep en uitfluiten heeft een hoog voetbalsupporter gehalte. En dat bedoel ik niet positief.

Hij doet het daarmee helemaal zelf (zichzelf erboven stellen), en is denigrerend naar een hele groep.

Daarnaast vind ik het zeer flauw dat de rest ook maar wordt weggehaald. Want bv in de Indy is het ook gebeurd met Fittipaldi. En dat zal niet veel met voetbalsupporters te maken hebben

[Voor 9% gewijzigd door GAIAjohan op 28-08-2021 17:40]

[DaniëlWW2]

GAIAjohan schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 17:37:
[...]

Je mist het punt dus..
Hij zegt zelf :

[...]

Hij doet het daarmee helemaal zelf (zichzelf erboven stellen), en is denigrerend naar een hele groep.

Daarnaast vind ik het zeer flauw dat de rest ook maar wordt weggehaald. Want bv in de Indy is het ook gebeurd met Fittipaldi. En dat zal niet veel met voetbalsupporters te maken hebben

Nee je mist het punt zelf. Het is irrelevant wat de ander doet omdat je zelf een grens overgaat en het persoonlijk maakt.

Tweede is dat ik de afgelopen twee uur weer eens in de "shotgunmodus" zat waardoor ik niet de tijd heb om elke reactie zo grondig te lezen als ik zelf zou willen. Nu ik er nog eens naar kijk heb je wel gelijk dat die twee bovenste regels niet weg hoefden. Die zijn dus terug.

[Voor 5% gewijzigd door DaniëlWW2 op 28-08-2021 17:43]

[Tommy The Cat]

Compliment aan de mods voor de strakkere moderatie op de F1 topics, zodat het gezwets, gezeur en de negativiteit geweerd wordt. Zodat inhoud, inzicht en humor overblijft. Het is immers vermaak, al is sport soms ook bloedserieus..

Het zal de komende tijd de nodige inspanningen kosten en commentaar opleveren, maar ik zie duidelijk verschil en dat nodigt uit om de topics te lezen en bij te dragen.

[DoeEensGek]

Tommy The Cat schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 20:43:
Compliment aan de mods voor de strakkere moderatie op de F1 topics, zodat het gezwets, gezeur en de negativiteit geweerd wordt. Zodat inhoud, inzicht en humor overblijft. Het is immers vermaak, al is sport soms ook bloedserieus..

Het zal de komende tijd de nodige inspanningen kosten en commentaar opleveren, maar ik zie duidelijk verschil en dat nodigt uit om de topics te lezen en bij te dragen.

Terwijl er veel te beleven was! Zeker een compliment waard.

[gambieter]

Zo is het topic inderdaad een stuk leuker en informatiever

[ricardo246]

Nu zijn we gezellig bezig in het Spa topic, gooit @DaniëlWW2 alsnog de deur dicht.
Yes slow chat, maar wat verwacht je in deze unieke situatie.? Iedereen was braaf, doe eens niet

[Gunner]

De sfeer vond ik ook goed. Waarom niet tijdelijk iets van een slowchattopic openen? Kan iemand zelf kiezen om het te lezen of niet.

[Voor 22% gewijzigd door Gunner op 29-08-2021 17:37]

[Martinspire]

Ik kan hem nu zelfs niet meer vinden?