Kan 1 zware airco op zolder de rest van het huis afkoelen?

[geerttttt]

Ik heb een 5kw TCL airco besteld en zal binnenkort geleverd worden Ik plaats hem dus op de 1e verdieping deels boven het open trapgat, waarbij ik de blazer nog iets kan richten in de richting van onze slaapkamer.

Mijn doel is dan ook (indien nodig) om hem gewoon 24/7 te laten draaien op weken zoals deze, zodat hij idd de temperatuur laag kan houden. Je zou denken dat dat moet lukken.

Ik heb geen mechanische ventilatie in huis, overal rolluiken of screens, dus ben benieuwd.

[JKa]

geerttttt schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 11:11:
Ik plaats hem dus op de 1e verdieping deels boven het open trapgat, waarbij ik de blazer nog iets kan richten in de richting van onze slaapkamer.

Heb je een plattegrond met daarop waar je m plaatst?

[geerttttt]

JKa schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 11:13:
[...]


Heb je een plattegrond met daarop waar je m plaatst?

Zeker:


En zo ziet de bovenverdieping er uit, je ziet hier niet de plek van de airco, die zit denkbeeldig links naast de fotograaf:

[jongetje]

Het feit dat zelfs al achterin auto's uitstroom openingen zitten om de temperatuur goed te regelen zegt toch al genoeg.

Het komt erop neer dat je een goede airflow nodig hebt om die koude lucht te verplaatsen. Anders blijft het hangen.

[JKa]

Thanks @geerttttt heel benieuwd naar het resultaat straks

[_Arthur]

Oon schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:24:
Ik zie hier veel mensen die zeggen dat het wel zou werken, maar niemand die details geeft.

Toevallig dit gister als testje gedaan.

Huis: vrijstaand. Dak nageisoleerd met 16cm PIR. Spouwmuur isolatie (Aminotherm schuim). Slaapkamers hebben nog een extra 10cm voorzet wand met isolatie. Plafond naar de zolder ook extra geisoleerd (voornamelijk contact geluid). Glas is nog regulier dubbelglas (geen HR++).

Airco, Daiking FTXA20B2V1BT, 2 kW koelvermogen. Hangt in Slaapkamer 1. Alle deuren open op de eerste verdieping. Alle ramen en gordijnen gesloten. Zie plattegrond.



En het temperatuur verloop in de slaapkamers.

[ Voor 12% gewijzigd door _Arthur op 13-06-2023 12:41 ]

[olafmol]

_Arthur schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:37:
[...]

Toevallig dit gister als testje gedaan.

Huis: vrijstaand. Dak nageisoleerd met 16cm PIR. Spouwmuur isolatie (Aminotherm schuim). Slaapkamers hebben nog een extra 10cm voorzet wand met isolatie. Plafond naar de zolder ook extra geisoleerd (voornamelijk contact geluid). Glas is nog regulier dubbelglas (geen HR++).

Airco, Daiking FTXA20B2V1BT, 2 kW koelvermogen. Hangt in Slaapkamer 1. Alle deuren open op de eerste verdieping. Alle ramen en gordijnen gesloten. Zie plattegrond.

[Afbeelding]

En het temperatuur verloop in de slaapkamers.

[Afbeelding]

Dit is toch allemaal op dezelfde verdieping?

[_Arthur]

olafmol schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:39:
Dit is toch allemaal op dezelfde verdieping?

Jep.

Nu inc 2 temperatuur sensoren op de zolder verdieping. De trappenhal is 1 grote openruimte naar het middendeel op zolder. Echter de deuren naar 2 kamers links/rechts van het middendeel staan open.

[Oon]

_Arthur schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:37:
[...]

Toevallig dit gister als testje gedaan.

Huis: vrijstaand. Dak nageisoleerd met 16cm PIR. Spouwmuur isolatie (Aminotherm schuim). Slaapkamers hebben nog een extra 10cm voorzet wand met isolatie. Plafond naar de zolder ook extra geisoleerd (voornamelijk contact geluid). Glas is nog regulier dubbelglas (geen HR++).

Airco, Daiking FTXA20B2V1BT, 2 kW koelvermogen. Hangt in Slaapkamer 1. Alle deuren open op de eerste verdieping. Alle ramen en gordijnen gesloten. Zie plattegrond.

[Afbeelding]

En het temperatuur verloop in de slaapkamers.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal eerlijk toegeven dat die resultaten mij nog heel erg meevallen. Al is dat zoals al genoemd wel een ideale situatie binnen dit onderwerp.
Maar zelfs daar zie je dus al dat het bij de airco van 23 naar 18 gaat om het op de slaapkamers van 25 naar 23 te laten gaan.. Dan zit je lekker met een dikke trui voor de airco in de woonkamer en is het in de slaapkamer nog zweten

[MarcoC]

_Arthur schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:37:
[...]

Toevallig dit gister als testje gedaan.

Huis: vrijstaand. Dak nageisoleerd met 16cm PIR. Spouwmuur isolatie (Aminotherm schuim). Slaapkamers hebben nog een extra 10cm voorzet wand met isolatie. Plafond naar de zolder ook extra geisoleerd (voornamelijk contact geluid). Glas is nog regulier dubbelglas (geen HR++).

Airco, Daiking FTXA20B2V1BT, 2 kW koelvermogen. Hangt in Slaapkamer 1. Alle deuren open op de eerste verdieping. Alle ramen en gordijnen gesloten. Zie plattegrond.

[Afbeelding]

En het temperatuur verloop in de slaapkamers.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat werkt dus behoorlijk goed bij jou. Als je op warme dagen de airco laat zoemen en opwarming voorkomt, dan blijven alle kamers koel.

[MarcoC]

Oon schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:48:
[...]

Ik zal eerlijk toegeven dat die resultaten mij nog heel erg meevallen. Al is dat zoals al genoemd wel een ideale situatie binnen dit onderwerp.
Maar zelfs daar zie je dus al dat het bij de airco van 23 naar 18 gaat om het op de slaapkamers van 25 naar 23 te laten gaan.. Dan zit je lekker met een dikke trui voor de airco in de woonkamer en is het in de slaapkamer nog zweten

Edit: verkeerd gelezen

[ Voor 19% gewijzigd door MarcoC op 13-06-2023 12:53 ]

[_Arthur]

Oon schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:48:
Ik zal eerlijk toegeven dat die resultaten mij nog heel erg meevallen. Al is dat zoals al genoemd wel een ideale situatie binnen dit onderwerp.
Maar zelfs daar zie je dus al dat het bij de airco van 23 naar 18 gaat om het op de slaapkamers van 25 naar 23 te laten gaan.. Dan zit je lekker met een dikke trui voor de airco in de woonkamer en is het in de slaapkamer nog zweten

Dit is eigenlijk meer "toeval" dan dat ik het hier voor op deze manier heb "ontworpen". Want het oorspronkelijk plan is/was om ook op de andere 2 slaapkamers een 2kW Airco te hangen.

Normaal hoef ik in mijn geval alleen slaapkamer 1 te koelen. De rest is minder van belang in mijn situatie.

Maar het resultaat viel mij ook zeker niet tegen.

Temperatuur verloop van Slaapkamer 2 en 3 afg. zondag. Toen dus geen airco aangehad om die kamers te koelen.



Om dit soort dingen te kunnen onderbouwen, zijn veel temperatuursensoren en goede logging/monitoring een must. Ik heb iets van 16 temperatuur sensoren verspreid door mijn huis en gebruik Grafana/InfluxDB op Home Assistant voor logging etc.

[ Voor 29% gewijzigd door _Arthur op 13-06-2023 12:58 ]

[Oon]

MarcoC schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:51:
[...]

Dat is de verkeerde conclusie. Zonder airco hadden de kamers waarschijnlijk 2 graden opgewarmd in plaats van 2 graden afgekoeld. Als dit regime consequent elke warme dag toepast had geweest, dan waren de overige slaapkamers niet of nauwelijks opgewarmd.

Dan zouden we dus een langdurige test moeten zien, wie offert zich op?

Ik snap ook zeker wel dat je uiteindelijk een punt krijgt waar gewoon het hele huis gekoeld is. Uiteindelijk komt het neer op hele simpele wiskunde; zolang je genoeg koelvermogen hebt voor het formaat van het huis (met evt. lekkage meegerekend, maar dat valt bij een modern huis wel mee) en 24/7 de airco aan hebt ga je uiteindelijk de temperatuur van het hele huis verlagen.

Het probleem zit 'm in de overgang; je kunt nooit een huis aan alle kanten dezelfde temperatuur hebben, je moet een negatief temperatuurverschil creëren om andere lucht te kunnen koelen. Als eenmaal alles koel is zul je de airco niet meer naar de 18 graden hoeven laten zakken om de slaapkamer direct naast de woonkamer te koelen, maar de slaapkamer zal gewoon altijd net iets warmer zijn dan de woonkamer.

De vraag is dus ook niet óf '1 zware airco op zolder' het hele huis kan koelen, maar hoe effectief het is en hoe lang het duurt om alles één graden naar beneden te trekken (en of dat wel sneller gaat dan alles één graden naar boven laten gaan). Je bent uiteindelijk aan het vechten tegen warmte die binnen komt.

[MarcoC]

Oon schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:57:
[...]

Dan zouden we dus een langdurige test moeten zien, wie offert zich op?

Ik snap ook zeker wel dat je uiteindelijk een punt krijgt waar gewoon het hele huis gekoeld is. Uiteindelijk komt het neer op hele simpele wiskunde; zolang je genoeg koelvermogen hebt voor het formaat van het huis (met evt. lekkage meegerekend, maar dat valt bij een modern huis wel mee) en 24/7 de airco aan hebt ga je uiteindelijk de temperatuur van het hele huis verlagen.

Het probleem zit 'm in de overgang; je kunt nooit een huis aan alle kanten dezelfde temperatuur hebben, je moet een negatief temperatuurverschil creëren om andere lucht te kunnen koelen. Als eenmaal alles koel is zul je de airco niet meer naar de 18 graden hoeven laten zakken om de slaapkamer direct naast de woonkamer te koelen, maar de slaapkamer zal gewoon altijd net iets warmer zijn dan de woonkamer.

De vraag is dus ook niet óf '1 zware airco op zolder' het hele huis kan koelen, maar hoe effectief het is en hoe lang het duurt om alles één graden naar beneden te trekken (en of dat wel sneller gaat dan alles één graden naar boven laten gaan). Je bent uiteindelijk aan het vechten tegen warmte die binnen komt.

Wat jij zegt klopt helemaal, maar hoe beter een huis geïsoleerd is, hoe groter het deel warmteverlies dat naar binnen gericht is dan naar buiten. Concreet betekent dat dat een goed geïsoleerd huis de neiging heeft een uniforme binnentemperatuur aan te nemen. Dan is een centrale airco zinvoller dan bij minder goed geïsoleerde huizen.

[_Arthur]

Oon schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:57:
De vraag is dus ook niet óf '1 zware airco op zolder' het hele huis kan koelen, maar hoe effectief het is en hoe lang het duurt om alles één graden naar beneden te trekken (en of dat wel sneller gaat dan alles één graden naar boven laten gaan). Je bent uiteindelijk aan het vechten tegen warmte die binnen komt.

Mijn eigen mening is, is dat kleinere airco's verspreid door je/het huis een stuk effectiever zijn dan 1 grote. Maar niet iedereen heeft de mogelijkheid om kleinere aircos te monteren en dan is 1 grote/grotere mogelijk wel een oplossing. Dit eventueel gecombineerd met een ventilator die geforceerd de lucht helpt te verplaatsen.

[Oon]

MarcoC schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:59:
[...]
Wat jij zegt klopt helemaal, maar hoe beter een huis geïsoleerd is, hoe groter het deel warmteverlies dat naar binnen gericht is dan naar buiten. Concreet betekent dat dat een goed geïsoleerd huis de neiging heeft een uniforme binnentemperatuur aan te nemen. Dan is een centrale airco zinvoller dan bij minder goed geïsoleerde huizen.

Nouja zinvoller.. Het gaat altijd efficiënter zijn om kleine airco's op strategische plekken te hebben dan om op één plek een hele grote te hebben hangen. Zelfs een huis met hele goede isolatie warmt in de zomer langzaamaan op.

Maar ik vermoed dat iemand die zich afvraagt of één airco het hele huis kan koelen geen spiksplinternieuw huis heeft met de allerbeste isolatie, want dan houd je daar gewoon rekening mee. Het antwoord is daarmee ook erg afhankelijk van de situatie, want niet iedereen heeft een woning met één verdieping en recht tegenover de airco een gangpad waar een grote koele luchtstroom onbelemmerd doorheen kan

[JKa]

@_Arthur ik vind dit toch wel veelbelovend hoor, en dat met een relatief kleine airco. Top dat je er een plattegrond bij hebt gedaan en zoveel details hebt gemeld, dat maakt het een stuk inzichtelijker!

[assje]

olafmol schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:39:
Dit is toch allemaal op dezelfde verdieping?

Een betonvloer zal wellicht een warmtedoorganscoefficient (U) van 1 W/(m²·K hebben
Bovenstaande vloer is ongeveer 11x6= 66m2

Per graag temperatuurverschil zal de 1e verdieping ca. 66W gekoeld worden. Bij koelen van een zolderverdieping kan het verschil door koelen wellicht groter zijn, bijvoorbeeld:

• Zonder koelen zolderverdieping 4 graden warmer dan 1e verdieping -> 264W opwarming
• Door koelen zolderverdieping 2 graden koeler dan 1e verdieping -> 132W koeling
• Netto verschil op 1e verdieping door koelen zolder: -396W

Hoe dan ook duidelijk dat interne transmissie doorgaans niet doorslaggevend zal zijn, je hebt echt de luchtstroming nodig.

Onderstaand versimpeld plaatje o.b.v. gelijke luchtvochtigheid geeft een idee:


Om 2kW te transporteren is bij een delta van 6 graden al 1.000m3 nodig. Geeft ook aan dat de vochthuishouding een groot deel van de capaciteit geeft.

[ Voor 4% gewijzigd door assje op 13-06-2023 13:30 ]

[JukeboxBill]

Het is ook belangrijk om de airco al aan te zetten voordat het huis, dus de constructie zelf, is opgewarmd.

Als het huis eenmaal is opgewarmd dan zal het heel lang duren voordat je het weer koel hebt.
Nogmaals: lucht kan weinig warmte bevatten. Je moet dus heel veel lucht verplaatsen om die warmte af te voeren ofwel de constructie af te laten koelen.

[assje]

JKa schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 13:23:
@_Arthur ik vind dit toch wel veelbelovend hoor, en dat met een relatief kleine airco. Top dat je er een plattegrond bij hebt gedaan en zoveel details hebt gemeld, dat maakt het een stuk inzichtelijker!

Ik heb geen uitgebreide temperatuurmonitoring maar hier een plaatje van mijn situatie. Koeling d.m.v. fancoil aangesloten op mijn L/W warmtepomp, minimum vermogen warmtepomp ongeveer 2kW maximale capaciteit van de fancoil ca. 4kW. Praktisch gezien zal de beperking vooral liggen in het distribueren van de koeling vanuit het trapgat naar de rest van de woning.

Fancoil hangt in de nok op de zolder, open trapgat tot begane grond (groen/geel/oranje over de verdiepingen). Foto locatie fancoil op zolder vanuit perspectief grijze smiley (werk in uitvoering):


Gele pijlen zijn de voornaamste zoninstraling (badkamerraam zonder screen en voordeur zonder screen pal op zuid). De blauwe lijnen zijn zipscreens, de grijze smiley het perspectief van de foto eronder.

• Zolder: Wordt in zijn geheel zo koud als je wil
• Verdieping: Overloop fungeert als koelelement voor de rest van de verdieping. Voor optimaal effect eventueel wellicht ventilator in deuropening
• Begane grond: Hal fungeert als koelelement. Voordeur raam ernaast hebben geen zonwering, zoninstraling wordt hier gecompenseert door koeling. Beperkte impact op de woonkamer, eventueel iets te verbeteren d.m.v. ventilator.

Effectief ligt er een soort koelelement over de hele hoogte van de woning aan de kant waar de meeste zoninstraling is (pal op het zuiden, voordeur glas zonder screen). Voorheen was dit juist een verwarmingselement.

Eén ietswat onvoorziene factor is dat de fancoil lang niet zo stijl naar beneden kan blazen als ik verwacht had. De slaapkamer/badkamer op zolder is het plan voor de toekomst, dit is nu nog een bijna open verdieping. Op de plek van de rode streep heb ik nu een stuk karton gezet om de luchtstroom naar beneden te forceren. Achteraf had ik misschien de fancoil beter tegen de tegenoverliggende wand kunnen monteren. Aan de andere kant heb ik nu optimale koeling voor de toekomstige master bedroom (ten kostte van meer optimale koeling van de kamers op de verdieping).

Met de ervaring de afgelopen dagen blijven alle slaapkamers rond de <24 graden met een ingestelde temperatuur in de gang van 22 graden d.m.v. koeling van ca. 2kW over de gehele dag. De temperatuur op de gang van de zolder kan best eens 18 graden of lager geworden zijn. Benedenverdieping blijft ook wel prima, het elimineren van de opwarming via de gang lijkt best wel wat te doen.

[ Voor 17% gewijzigd door assje op 13-06-2023 14:40 ]

[geerttttt]

_Arthur schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 12:37:
[...]

Toevallig dit gister als testje gedaan.

Huis: vrijstaand. Dak nageisoleerd met 16cm PIR. Spouwmuur isolatie (Aminotherm schuim). Slaapkamers hebben nog een extra 10cm voorzet wand met isolatie. Plafond naar de zolder ook extra geisoleerd (voornamelijk contact geluid). Glas is nog regulier dubbelglas (geen HR++).

Airco, Daiking FTXA20B2V1BT, 2 kW koelvermogen. Hangt in Slaapkamer 1. Alle deuren open op de eerste verdieping. Alle ramen en gordijnen gesloten. Zie plattegrond.

[Afbeelding]

En het temperatuur verloop in de slaapkamers.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Valt me idd mee, helemaal voor een 2kw versie, maar wel een goed merk.

Je huis lijkt qua opzet wel een beetje op die van mij, alleen bij mij is de grote slaapkamer gesplitst in 2 kamers. Bij ons is het lastig dat ik hem niet kan richten vanuit het trapgat op alle kamers, dat was mooier geweest, maar daar is geen ruimte voor.

Wat misschien wel gunstig is, is dat mijn vloer tussen de 1e verdieping en begane grond een houten vloer is, dus dat zal sneller warmte afgeven dan een dikke betonvloer lijkt me zo... Maar goed, het meest belangrijke is dat hij de slaapkamers (alle 4) koelt, en dan vooral onze eigen slaapkamer. En idd, als dat ding dan lang genoeg blaast (op minder hard vermogen wellicht) hoop ik de koude starttemperatuur te kunnen vasthouden

[JKa]

Ik heb toch wat advies nodig. Wat zou nou het beste werken qua plaatsing (een airco op elke kamer is beter maar geen optie)?

Plattegrond:


Foto's:


In het trapgat naar de zolder?
Op de overloop, midden van de muur boven de waszakken? Meer naar rechts? Meer naar links?
Andere plek?

Ik wil de 2 slaapkamers naast elkaar (zuidkant) wat minder laten opwarmen. Deze worden nu >28 graden tijdens een hittegolf als nu. De kamer aan de voorkant heeft hier vanwege de ligging minder last van maar als die wat van de airco mee kan pakken zou dat fijn zijn.
Overige verdiepingen hoeven niet mee te profiteren.

Slaapkamers zuidkant zijn 27 en 25m²
Slaapkamer noordkant is 40m².

Zou het helpen om de open trap naar zolder dicht te maken?

Het hoeft dus geen 15 graden te worden als het buiten 30 is. Zorgen dat de boel wat minder opwarmt, tot bijv 23 graden oid, is een mooie winst.

[Sport_Life]

geerttttt schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 11:14:
[...]

Zeker:
[Afbeelding]

En zo ziet de bovenverdieping er uit, je ziet hier niet de plek van de airco, die zit denkbeeldig links naast de fotograaf:
[Afbeelding]

Wat een mooie verdieping!

Ik wil ook een airco plaatsen op de 2e verdieping (plat dak), nu nog niet per se nodig, kinderen zijn nog jong en ik wil eerst kijken wat het effect is van vloerkoeling.
Maar op termijn ontkomen we er niet aan denk ik.

Ben benieuwd naar jullie ervaringen.

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 17-06-2023 09:40 ]

[geerttttt]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 09:34:
Ik heb toch wat advies nodig. Wat zou nou het beste werken qua plaatsing (een airco op elke kamer is beter maar geen optie)?

Plattegrond:
[Afbeelding]

Foto's:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]

In het trapgat naar de zolder?
Op de overloop, midden van de muur boven de waszakken? Meer naar rechts? Meer naar links?
Andere plek?

Ik wil de 2 slaapkamers naast elkaar (zuidkant) wat minder laten opwarmen. Deze worden nu >28 graden tijdens een hittegolf als nu. De kamer aan de voorkant heeft hier vanwege de ligging minder last van maar als die wat van de airco mee kan pakken zou dat fijn zijn.
Overige verdiepingen hoeven niet mee te profiteren.

Slaapkamers zuidkant zijn 27 en 25m²
Slaapkamer noordkant is 40m².

Zou het helpen om de open trap naar zolder dicht te maken?

Het hoeft dus geen 15 graden te worden als het buiten 30 is. Zorgen dat de boel wat minder opwarmt, tot bijv 23 graden oid, is een mooie winst.

Ik zou proberen een hoek te pakken zodat de airco wat kan blazen richting de slaapkamers. Dan krijg je de meeste luchtverplaatsing denk ik.

[JukeboxBill]

@JKa Als je niet het effect nodig hebt van stijgende warme lucht en dalende koele lucht, dan hoeft de airco ook niet op de overloop te hangen.
Je zou dan net zo goed een multi split unit kunnen nemen.

[DoubleTweak]

Het helpt iets. De overloop op de 1e zal zeker afkoelen, maar de slaapkamers koelen niet echt af. Als je een koele slaapkamer wilt moet je daar echt een eigen unit in hebben.

[JKa]

JukeboxBill schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 10:57:
@JKa Als je niet het effect nodig hebt van stijgende warme lucht en dalende koele lucht, dan hoeft de airco ook niet op de overloop te hangen.
Je zou dan net zo goed een multi split unit kunnen nemen.

Multi split en dan op elke kamer een bak? Of bedoel je dat niet? Dat is geen optie namelijk.
Mijn idee is om beneden, in de woonkamer, ook een airco te hangen. Maar dan voornamelijk om te verwarmen in de winter

[JKa]

DoubleTweak schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 11:00:
Het helpt iets. De overloop op de 1e zal zeker afkoelen, maar de slaapkamers koelen niet echt af. Als je een koele slaapkamer wilt moet je daar echt een eigen unit in hebben.

Dat gaf ik eerder ook aan. Ik heb niet de verwachting dat alles naar 18 of 19 graden gaat of dat ik de boel terug kan koelen op t moment dat het bloedheet is buiten en de warmte in de stenen zit. Ik wil zorgen dat alles niet zo extreem opwarmt

[JKa]

geerttttt schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 10:44:
[...]

Ik zou proberen een hoek te pakken zodat de airco wat kan blazen richting de slaapkamers. Dan krijg je de meeste luchtverplaatsing denk ik.

Is het in een hoek effectiever? Zodat de luchtstroom langs de muur gaat?

[JukeboxBill]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 11:54:
[...]


Multi split en dan op elke kamer een bak? Of bedoel je dat niet? Dat is geen optie namelijk.
Mijn idee is om beneden, in de woonkamer, ook een airco te hangen. Maar dan voornamelijk om te verwarmen in de winter

Waarom is dat geen optie? Die kamers zijn niet zo groot, dus die "bak" hoeft ook niet zo groot te zijn.
En anders zouden kanaalunits ook kunnen, als je de kanalen op zolder kwijt kan.
Het maakt het allemaal wel duurder.

Aan de andere kant zou je het ook gewoon kunnen proberen met 1 airco op de overloop en de deuren openzetten. Eventueel kan je met een statiefventilator nog wat extra circulatie op de verdieping creëren.

[JKa]

JukeboxBill schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 12:02:
[...]

Waarom is dat geen optie? Die kamers zijn niet zo groot, dus die "bak" hoeft ook niet zo groot te zijn.
Maakt het allemaal wel wat duurder

Financiëel. Dan liever met 1 airco en een/twee ventilator(en).

[JKa]

JukeboxBill schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 12:02:
[...]

Aan de andere kant zou je het ook gewoon kunnen proberen met 1 airco op de overloop en de deuren openzetten. Eventueel kan je met een statiefventilator nog wat extra circulatie op de verdieping creëren.

En hoe zou je die dan plaatsen?

[jongetje]

Ik heb een airco op onze slaapkamer hangen sinds een aantal weken. Ik zet dan een ventilator in de deuropening en dan blaast het naar de kinderkamers er tegenover. Daar krijg je het natuurlijk nooit zo koel maar als onze slaapkamer 19 a 20 graden is zijn de kinderkamers 21 a 23 graden.

[RVE_NL]

Het is echt zo veel fijner om een multi split unit te pakken en dan in iedere “belangrijke” een eigen binnen unit te plaatsen. Ik ken meerdere mensen die eerst voor de oplossing 1 unit in het trapgat / hal hebben gekozen. Vervolgens 2-3 jaar later hebben ze alsnog op de slaapkamer een unit bijgeplaatst, dan is de investering uiteindelijk hoger dan in 1x de multisplit. Als financieel het argument is zou ik gewoon een jaartje doorsparen en dan in 1x goed.

[ Voor 11% gewijzigd door RVE_NL op 17-06-2023 14:58 ]

[JukeboxBill]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 12:25:
[...]


En hoe zou je die dan plaatsen?

Beetje experimenteren met plaats, richting en hoogte ergens in (de buurt van) de deuropening, zodat je uitwisseling van lucht tussen overloop en kamer(s) krijgt.

[Gummiebeer]

Sinds vandaag is eindelijk de multi split airco in bedrijf. De reden dat het vrij lang duurde is kostenbesparing zoals het een Hollander dat redeneert, maar goed.

Situatie nu is een Mitsubishi Heavy Industries 5kW buitenunit en 3 binnenunits op alle 3 de slaapkamers, overkill qua m3 maar dat is een bewuste keuze.
Nu na een paar uurtjes in bedrijf op eco stand en alle deuren van de de slaapkamers open, inclusief gangdeur want dichte trap, komt er toch wel verkoeling in de woonkamer.
Ik verwacht dat dit wel zal toenemen naarmate de airco langer aan staat.
Maar in de toekomst komt er wel een split unit bij voor in de woonkamer qua efficiëntie.
Dit betreft trouwens een jaren 60 woning zonder energielabel , dus daar is sowieso winst in te behalen!

[nl0jdb]

Wij hebben sinds 2 jaar een Qlima 6kw airco op zolder in het trapgat hangen, en geen dag spijt van.

Zoals mensen wel beschrijven s'morgens rond 10.00 aan zetten dan gaat het best lekker.

Zelf slapen we op zolder, en houden daar de deur overdacht dicht en openen hem rond 1900 als de kinderen op bed liggen dan is onze slaapkamer prima op temperatuur als we naar bed gaan.

Over dag op de 1e verdieping 1 kinderkamer met de deur open om de baby kamer koel te houden en de deur van mijn werkkamer als ik thuis ben.

Beneden is het ook zeker aangenaam beter dan buiten maar geen 18 graden de deur van de keuken die in de uitbouw zit houden we wel dicht anders verliezen we te veel kou/ dringt er teveel warmte binnen.

Qlima setje heeft snelkoppelingen met voor gevulde leidingen dan ook zelf aangesloten(al mag het officieel niet)

Voordelen: *geen installateur met enorme wachtlijst aan de deur.
* kosten slechts € 1100,- geen lege portemonnee

Nadelen: *Eventuele garantie en het vinden van een servicemonteur mocht dat nodig zijn.
* Je moet een beetje sturen met kamer deuren om de koude lucht op de juiste plaats te krijgen.

[JKa]

@nl0jdb Thanks voor het delen! Dit klinkt weer hoopvol. Heb je wat foto's van je situatie? Plattegrond misschien?

[nl0jdb]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 20:04:
@nl0jdb Thanks voor het delen! Dit klinkt weer hoopvol. Heb je wat foto's van je situatie? Plattegrond misschien?

* Rijtjes huis 1969, 120m2,
* Mix van hr en hr++ glas.
* Zolder geïsoleerd 12cm steenwol.
* (Nog) geen spouw of vloer isolatie.
* 1300 m3 gas voor verwarming.

Zolder heeft een kleine overloop van 4m2 daar is weinig te koelen als de deuren dicht zijn, als alle slaapkamer deuren op de 1e verdieping dicht zijn dan voel je gewoon door het trappenhuis heen de kou naar beneden stromen de woonkamer in.

Mocht je behoefte hebben aan een demo, we wonen in Alphen aan den Rijn.

[JKa]

@nl0jdb toppie!
Hoe heb je trouwens berekend hoe sterk je airco moet zijn? Als ik een tooltje gebruik en daarin 245m³ gebruik, schuin dak, gemiddelde isolatie (tussenwoning 1996, totale oppervlakte 140m²) dan kom ik op 9819 watt... Maar ik heb hier niemand gehoord die een airco van meer dan 6 of 7kw heeft hangen...

[nl0jdb]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 20:21:
@nl0jdb toppie!
Hoe heb je trouwens berekend hoe sterk je airco moet zijn? Als ik een tooltje gebruik en daarin 245m³ gebruik, schuin dak, gemiddelde isolatie (tussenwoning 1996, totale oppervlakte 140m²) dan kom ik op 9819 watt... Maar ik heb hier niemand gehoord die een airco van meer dan 6 of 7kwh heeft hangen...

Nee niets berekend las her en der dat er 2,5 kw voor een gemiddelde slaapkamer gebruikt word en 5 kw voor een gemiddelde woonkamer, de grootse unit die ik eenvoudig met voor gevulde leidingen en snelkoppelingen kon kopen was een Qlima snel en eenvoudig af te halen bij de Warmteservice hier op het dorp.

Als er een 8kw variant was geweest had ik die opgehangen ben wat dat betreft niet de moeilijkste.

De CV ketel hier thuis had ook best een maatje kleiner gekund maar ja liever een grote die pruttelt dan een kleine die vlammen werpt. (Voor de zeurpieten; hij staat niet te pendelen omdat die te groot is keurig terug geregeld.).

[O085105116N]

.

[ Voor 120% gewijzigd door O085105116N op 30-06-2023 07:36 ]

[adam76]

JKa schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 20:21:
@nl0jdb toppie!
Hoe heb je trouwens berekend hoe sterk je airco moet zijn? Als ik een tooltje gebruik en daarin 245m³ gebruik, schuin dak, gemiddelde isolatie (tussenwoning 1996, totale oppervlakte 140m²) dan kom ik op 9819 watt... Maar ik heb hier niemand gehoord die een airco van meer dan 6 of 7kw heeft hangen...

Ik heb een 15 Kw Daikin VRV4 met Variabele koelmiddel temperatuur staan met meerdere binnendelen. Totaal opgenomen vermogen van het VRV buitendeel is bij mij 11 Kw. Niks dan lof. energie gebruik veel lager dan een multisplit airco en veel meer comfort. Nadeel. Aanschaf is vele malen duurder. Maar de installatie heeft een COP van bijna 8 bij 2 graden buitenlucht temperatuur in de winter...

In de woonkamer een FXAQ50 en in de slaapkamer FXAQ20, Installatie is zelf aangelegd en vanwege de hoeveelheid koudemiddel van bijna 6KG 410 ook BRL 100 plus kenplaat er op.

[geerttttt]

Ik ben nog aan het knooien met de plaatsing van de airco... Op papier staat dat de maximale koelleiding afstand 15 meter is. Weet iemand hoe hard deze max is? Als in, waarom zou 20 meter een slecht idee zijn?

[adam76]

geerttttt schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 20:59:
Ik ben nog aan het knooien met de plaatsing van de airco... Op papier staat dat de maximale koelleiding afstand 15 meter is. Weet iemand hoe hard deze max is? Als in, waarom zou 20 meter een slecht idee zijn?

Dit kan gewoon. je zal alleen moeten bijvullen en als je veel hoogste verschil hebt van meer dan 10 meter een olievanger... Niet veel koelmonteurs zijn op de hoogte van deze mogelijkheden. dat zijn vaak out of the box koelmonteurs. Maar je kan het ze ook niet kwalijk nemen. op de Stek opleiding word je dit tegenwoordig niet meer geleerd...

[ Voor 19% gewijzigd door adam76 op 22-06-2023 17:09 ]

[geerttttt]

adam76 schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 17:06:
[...]


Dit kan gewoon. je zal alleen moeten bijvullen en als je veel hoogste verschil hebt van meer dan 10 meter een olievanger...

Bijvullen moet sowieso als je langer gaat dan de standaard lengte geloof ik. Maar nee het zal 5 a 6 meter de lucht in gaan. Maar waarom zegt TCL dan dat de maximale slang lengte 15 meter is?

[adam76]

dit heeft te maken met de hoeveelheid olie in het karter van de compressor. Je zal dan naast gas ook olie moeten toevoegen in het systeem, Ik heb dat in een eerder stukje in dit draadje ook al aangegeven. Maar wil je er wel mee verder helpen hoor... Ik vul in bepaalde gevallen ook wel olie bij als de leiding lengte boven de aangegeven maximum zit.

Ook schrijf je dat je een hoogteverschil heb van 5 meter. is het binnendeel lager of hoger geplaatst dan het buitendeel ?

Advies hier in is dan ook minder bochten te gebruiken of voor een iets dikkere zuigleiding te gaan en wat meer te vullen dit heeft te maken met de stroom weerstand die optreed in de zuigleiding.. Maar dit is al weer een stapje verder in de koeltechniek...

[ Voor 35% gewijzigd door adam76 op 22-06-2023 19:00 ]

[the noise]

nl0jdb schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 19:50:
Wij hebben sinds 2 jaar een Qlima 6kw airco op zolder in het trapgat hangen, en geen dag spijt van.

Zoals mensen wel beschrijven s'morgens rond 10.00 aan zetten dan gaat het best lekker.

Zelf slapen we op zolder, en houden daar de deur overdacht dicht en openen hem rond 1900 als de kinderen op bed liggen dan is onze slaapkamer prima op temperatuur als we naar bed gaan.

Over dag op de 1e verdieping 1 kinderkamer met de deur open om de baby kamer koel te houden en de deur van mijn werkkamer als ik thuis ben.

Beneden is het ook zeker aangenaam beter dan buiten maar geen 18 graden de deur van de keuken die in de uitbouw zit houden we wel dicht anders verliezen we te veel kou/ dringt er teveel warmte binnen.

Qlima setje heeft snelkoppelingen met voor gevulde leidingen dan ook zelf aangesloten(al mag het officieel niet)

Voordelen: *geen installateur met enorme wachtlijst aan de deur.
* kosten slechts € 1100,- geen lege portemonnee

Nadelen: *Eventuele garantie en het vinden van een servicemonteur mocht dat nodig zijn.
* Je moet een beetje sturen met kamer deuren om de koude lucht op de juiste plaats te krijgen.

Zo is het hier eigenlijk ook. Niet op zolder maar bovenin trapgat naar eerste verdieping. Gaat allemaal prima, wel is het huis behoorlijk geïsoleerd, dat maakt wel een verschil denk ik.

[Zenix]

Ik heb al drie jaar een 5kW hangen op de zolder in mijn rijtjeswoning uit 2020. Ik heb geen zonnewering, want airco was goedkoper.

Met de airco op 20 graden zijn de slaapkamerkamers zo'n 1.5gr warmer. Als ik hem op 18c zijn ze dus 20c. Beneden merk je het een beetje, maar het meeste effect is de lagere luchtvochtigheid.

Ik heb hem meestal 24/7 aan bij warmte, vanwege hooikoorts.

[jongetje]

Zenix schreef op zondag 25 juni 2023 @ 02:19:
Ik heb geen zonnewering, want airco was goedkoper.

Dat is in eerste instantie misschien zo, maar de warmte die de zonwering tegenhoud hoef je niet te koelen en scheelt veel energie(kosten)...

[geerttttt]

adam76 schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 18:58:
dit heeft te maken met de hoeveelheid olie in het karter van de compressor. Je zal dan naast gas ook olie moeten toevoegen in het systeem, Ik heb dat in een eerder stukje in dit draadje ook al aangegeven. Maar wil je er wel mee verder helpen hoor... Ik vul in bepaalde gevallen ook wel olie bij als de leiding lengte boven de aangegeven maximum zit.

Ook schrijf je dat je een hoogteverschil heb van 5 meter. is het binnendeel lager of hoger geplaatst dan het buitendeel ?

Advies hier in is dan ook minder bochten te gebruiken of voor een iets dikkere zuigleiding te gaan en wat meer te vullen dit heeft te maken met de stroom weerstand die optreed in de zuigleiding.. Maar dit is al weer een stapje verder in de koeltechniek...

Klopt, het binnendeel is hoger (1e verdieping). De slang gaat vanaf buiten eerst een meter omlaag en daarna 4 a 5 meter omhoog.

Heb het apparaat ondertussen binnen, blijkt in het boekje tegenwoordig te staan dat het hoogteverschil 10 meter mag zijn en 25 meter leiding... Dat was handig geweest vooraf te weten, maar goed.


Nu nog een uitdaging. Ik ga de koelleiding en elektra e.d. voor een deel infrezen in de muur...

[Zenix]

jongetje schreef op zondag 25 juni 2023 @ 06:40:
[...]

Dat is in eerste instantie misschien zo, maar de warmte die de zonwering tegenhoud hoef je niet te koelen en scheelt veel energie(kosten)...

Ik heb zoveel zonnepanelen, dat ik toch wat moet doen om al die stroom op te maken, zeker als salderen is afgelopen Ik ga denk ik wel wat sun eclips zonneschermen kopen, die vallen qua prijs wel mee.

[adam76]

geerttttt schreef op zondag 25 juni 2023 @ 13:43:
[...]

Klopt, het binnendeel is hoger (1e verdieping). De slang gaat vanaf buiten eerst een meter omlaag en daarna 4 a 5 meter omhoog.

Heb het apparaat ondertussen binnen, blijkt in het boekje tegenwoordig te staan dat het hoogteverschil 10 meter mag zijn en 25 meter leiding... Dat was handig geweest vooraf te weten, maar goed.
[Afbeelding]

Nu nog een uitdaging. Ik ga de koelleiding en elektra e.d. voor een deel infrezen in de muur...

De koelleiding invrezen in de muur kan ! Maar let wel op dat je het alleen met een getrokken leiding doet. En in een speciale isolatie legt. Dit ivm het werken van de leiding van warm naar koud en ook condens wat in de muur gaat trekken. Hier heb je speciale onderdelen voor om dit te doen. ook achter de unit kan je de leidingen in de muur uit laten komen en ook je condens afvoer. Maar je moet wel erg goed bezig zijn om dit te doen want makkelijk is anders wat.

Advies is hier wel in laat dit door een bedrijf doen die hier ervaring in hebt. om eventuele problemen later te voorkomen....

[geerttttt]

adam76 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:01:
[...]


De koelleiding invrezen in de muur kan ! Maar let wel op dat je het alleen met een getrokken leiding doet. En in een speciale isolatie legt.

Er zit bij de buis die ik gekocht heb vrij dikke goede isolatie omheen. Beter dan de standaard 3m buis die je van TCL zelf erbij kreeg in ieder geval. Die is denk ik goed genoeg, al is het natuurlijk wel wat kneedbaar en flexibel. Dat komt de stevigheid van het laagje wat je er overheen stuct niet ten goede denk ik helaas... Ik ben van plan een brede sleuf te frezen op 5cm diep, om te voorkomen dat ik het ingefreesde stopcontact kapot maak aan de andere kan van de muur..

Dit ivm het werken van de leiding van warm naar koud en ook condens wat in de muur gaat trekken. Hier heb je speciale onderdelen voor om dit te doen. ook achter de unit kan je de leidingen in de muur uit laten komen en ook je condens afvoer. Maar je moet wel erg goed bezig zijn om dit te doen want makkelijk is anders wat.

Advies is hier wel in laat dit door een bedrijf doen die hier ervaring in hebt. om eventuele problemen later te voorkomen....

Nou ja, ik frees de buis in inclusief de (ruime) bocht naar de binnenunit toe. Daarna komt hij naar de oppervlakte, wat gebeurt achter de kap van de binnenunit zodat je dat niet ziet. hij is geisoleerd tot het punt van de koppeling, dus wat zou dan een probleem kunnen zijn?

Condensslang gaat ook door de muur heen, dus iets opzij en dan recht naar beneden, en was ik voorlopig van plan om gewoon uit te laten lekken in de kruipruimte. Dan beland het water daar in de grond (en wij wonen hoog, dus het is daar verder altijd droog onder de grond). Lijkt me geen probleem toch? Aansluiten op een riool of hemelwaterafvoer is niet zo eenvoudig...

[adam76]

Als je de koppelingen achter de unit uit de muur laat komen dan adviseer ik je daar een helpstuk voor in de muur te gebruiken waar je kopelingen in gaan. of soldeer ze anders achter de unit direct er aan zonder ze te flaren. dit ivm het vaak een lekkage punt is op deze plek.

Ik ben geen stuc expert. maar ik weet niet of de buitenmantel van de koelleiding wel geschikt is om in te stucen.

Ik zou dit voor dezekerheid even navragen wat hier het beste voor gebruikt kan worden.

[geerttttt]

Misschien leuk om even de voortgang te laten zien... De leidingen zitten in de muur. Wat een kutwerk is dat om zoveel uit de muur te slijpen zeg...

[geerttttt]

Nou, het is zover.. hij hangt.

Tip van mij, als je geeft om je levensvreugde, frees geen airco buis in maar leg hem lekker in een koof. Wat een kut werk. Maar goed, 13 meter leiding en hij draait. Ben benieuwd!

[geerttttt]

Even een terugkoppeling nu het echt warm geweest is. Het werkt echt goed en ons hele huis koelt er flink van af. Tuurlijk, in de hal is het het koudst, maar alle slaapkamers zijn lekker koel en zelfs de woonkamer is wel 3 a 4 graden kouder dan dat het anders zou zijn.

Het is nu 21,5 graden in de woonkamer, en in onze garage (die los staat van ons huis) 27 graden. Normaal gesproken zou ons huis naar schatting 25 graden zijn nu in de woonkamer. Dus beste winst!

[AMDFreak]

Ik heb ook een 3,5kW airco op zolder hangen. Ingesteld op 22 graden, ik vind het bv in een Albert Heijn veels te koud.

Tussendeur in de woonkamer hou ik dicht. En je merkt echt een temperatuurverschil als je naar boven loopt (normaal loop je tegen een muur van hitte aan), nu loop je de koelte tegemoet.
En het stukje klimaat, veel minder vocht e.d.

[geerttttt]

Ik heb hem ingesteld op 18 graden haha. En dan overdag wat harder blazend dan in de nacht, of snachts uit afhankelijk van de temperatuur.

Het is in de hal beneden waar de airco op 4 meter hoog recht boven hangt wel wat koud, maar de rest van de vertrekken zijn heerlijk

[MarcoC]

Ik heb een goed geïsoleerd huis uit 2019. Ik twijfel tussen 5kW en 3,5kW. Mijn gevoel zegt dat 3,5kW voldoende moet zijn, en dat een airco met lager vermogen minder pendelt en minder geluid maakt. Maar is dat echt zo en maakt het veel uit? Of is het beter om bij twijfel voor de zekerheid 5kW te nemen?

[geerttttt]

MarcoC schreef op zondag 10 september 2023 @ 21:56:
Ik heb een goed geïsoleerd huis uit 2019. Ik twijfel tussen 5kW en 3,5kW. Mijn gevoel zegt dat 3,5kW voldoende moet zijn, en dat een airco met lager vermogen minder pendelt en minder geluid maakt. Maar is dat echt zo en maakt het veel uit? Of is het beter om bij twijfel voor de zekerheid 5kW te nemen?

Tja, mijn redenatie was. Met die enkele weken per jaar dat het enorm warm wordt wil ik gewoon voldoende vermogen. Bij mij pendelt hij niet echt, maar blijft hij gewoon koude lucht blazen, evt zet ik de blazer op auto stand of lage stand, dan zie je dat het opgenomen vermogen wel een stuk minder is. Maar hij blijft bij ons gewoon dom koude lucht blazen. Maar goed, het gaat om een korte periode per jaar waar je niet tekort wil komen, dus ik heb voor 5kw gekozen. Afgezien van de relatief grote binnenunit, valt de keuze mij niet tegen!

[MarcoC]

Het wordt weer warmer dus tijd voor nieuw leven in dit topic. Sindskort heb ik de sprong in het diepe gewaagd en op zolder in het trapgat een 5kW airco laten installeren (Mitsubishi SRK50ZS). Huis is uit 2019 en goed geïsoleerd. Bijzonder is wel dat de trap in de woonkamer in het midden van het huis uitkomt, dat is bij de meeste huizen niet zo en werkt denk ik in mijn voordeel als ik ook de woonkamer wil koelen. Vandaag en gisteren was de eerste test om het effect te zien.

• Zolder is binnen no-time koud zoals verwacht.
• Tegen de zon valt niet op te koelen, dus zoveel mogelijk zonwering gebruiken.
• Zodra de zon weg is koelt ook de benedenverdieping gestaag af, met ongeveer 0,1 graden per uur, ondanks dat het buiten warmer was dan binnen. Dit meet ik nauwkeurig.
• Zodra de airco uitgaat verloopt de afkoeling direct veel trager of stokt zelfs helemaal.

Het lijkt dus te werken, maar het is wel belangrijk om zo lang mogelijk te koelen omdat de afkoeling van de aangrenzende ruimtes erg langzaam gaat. Ik zet de airco 's nachts uit ivm geluid, maar wellicht is de nachtstand aanvaardbaar en kan deze gebruikt worden bij echt hete dagen. En zonwering helpt ook goed, want alles wat niet opwarmt hoeft ook niet af te koelen. De echte test is natuurlijk nog niet geweest dus ik wacht geduldig de eerstvolgende hittegolf af.

[mr_evil08]

twain4me schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 12:07:
[...]


veel gemaakte denkfout. dat helpt juist wel. je dakpannen (dichter bij de ruimte) worden veel minder warm omdat ze in de schaduw liggen ja zonnepanelen worden gerust 70 graden in de zon, maar dakpannen ook. en dan dus niet meer. er moet wel voldoende ventilatie zijn. tussen panelen en dakpan.

De omvormer genereert warmte die veelal op zolder zit...
Met panelen wordt het juist warmer op zolder.

Oh wacht ik reageer op een thread van 1 jaar geleden...

[WavertNL]

MarcoC schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 15:53:
Het wordt weer warmer dus tijd voor nieuw leven in dit topic. Sindskort heb ik de sprong in het diepe gewaagd en op zolder in het trapgat een 5kW airco laten installeren (Mitsubishi SRK50ZS). Huis is uit 2019 en goed geïsoleerd. Bijzonder is wel dat de trap in de woonkamer in het midden van het huis uitkomt, dat is bij de meeste huizen niet zo en werkt denk ik in mijn voordeel als ik ook de woonkamer wil koelen. Vandaag en gisteren was de eerste test om het effect te zien.

• Zolder is binnen no-time koud zoals verwacht.
• Tegen de zon valt niet op te koelen, dus zoveel mogelijk zonwering gebruiken.
• Zodra de zon weg is koelt ook de benedenverdieping gestaag af, met ongeveer 0,1 graden per uur, ondanks dat het buiten warmer was dan binnen. Dit meet ik nauwkeurig.
• Zodra de airco uitgaat verloopt de afkoeling direct veel trager of stokt zelfs helemaal.

Het lijkt dus te werken, maar het is wel belangrijk om zo lang mogelijk te koelen omdat de afkoeling van de aangrenzende ruimtes erg langzaam gaat. Ik zet de airco 's nachts uit ivm geluid, maar wellicht is de nachtstand aanvaardbaar en kan deze gebruikt worden bij echt hete dagen. En zonwering helpt ook goed, want alles wat niet opwarmt hoeft ook niet af te koelen. De echte test is natuurlijk nog niet geweest dus ik wacht geduldig de eerstvolgende hittegolf af.

Hi @MarcoC en @geerttttt ,
Wij zitten beetje met zelfde dilemma en twijfelen over wat nodig is. Ons huis is 6 jaar oud, een hoekhuis van 160m2 met ook een open trap net als Marco. Dus ben benieuwd naar jullie ervaring. Ons plan is; 5KW op zolder in het trapgat en 3,5KW in de woonkamer.

Vraag blijft, lukt het om de 1e en 2e verdieping 'okay' te houden met deze set-up? hoeft echt geen 20 graden te blijven als buiten de mussen van het dak vallen, maar gewoon dat je niet weg wil rennen

[jopie]

Ik denk dat het wel werkt. Ik heb een slecht/niet geisoleerd huis uit de jaren 50. Hoor de duiven over het dak lopen. Deels nog enkelglas. Daar hangt op de overloop een 5.2kW airco en die helpt echt wel om het niet zo heet en benauwd/vochtig te hebben als dat die uitstaat. Een deel van de koeling valt naar beneden. Als jullie een huis hebben van 6 jaar oud dan zou ik als leek adviseren om er alleen 1 op de overloop te hangen, tenzij je ook wilt verwarmen met de nieuwe units, dan heb je er beneden in de winter wel 1 nodig lijkt me.

[MarcoC]

WavertNL schreef op maandag 27 mei 2024 @ 14:36:
[...]


Hi @MarcoC en @geerttttt ,
Wij zitten beetje met zelfde dilemma en twijfelen over wat nodig is. Ons huis is 6 jaar oud, een hoekhuis van 160m2 met ook een open trap net als Marco. Dus ben benieuwd naar jullie ervaring. Ons plan is; 5KW op zolder in het trapgat en 3,5KW in de woonkamer.

Vraag blijft, lukt het om de 1e en 2e verdieping 'okay' te houden met deze set-up? hoeft echt geen 20 graden te blijven als buiten de mussen van het dak vallen, maar gewoon dat je niet weg wil rennen

Ik kan nog geen sluitend antwoord geven omdat het nog niet echt warm is geweest. Maar de 1e verdieping kan je zeker indirect koelen met een airco op zolder. Het effect is natuurlijk beperkt (hoe verder weg van de airco, hoe minder koude luchtstroom, hoe minder koeling), maar het lijkt genoeg om de temperatuur acceptabel te houden. Wel is zonwering op deze verdieping heel belangrijk, zeker als je ramen op het zuiden hebt. Ik sluit de screens automatisch bij zonsopkomst en open ze weer bij zonsondergang.

Op de begane grond merk ik ook wel verkoeling, maar het effect is heel minimaal. Niet genoeg om een hittegolf buiten te houden denk ik. Voor mij is dat geen probleem omdat elke vorm van koeling op de begane grond bonus is, maar verwacht hier geen wonderen.

[rens-br]

Wij hebben vorig jaar zomer ook een airco laten installeren in het trappengat van de zolder. De zolder kan de airco prima koud houden. De kamers op de eerste etage lukt dat 'ok'. Met name de kamer het verste van het trappengat af is het soms wat lastig. Desalnietemin lukt het vrij aardig om de 1e etage op zo'n 22 graden te houden en de zolder op 20 graden. Daarbij staat de airco de hele dag te pruttelen op het 2e standje.

In ieder geval werkt het voldoende om ook met een zomerse hete dag gewoon nog te kunnen slapen in de kamers. Dat was het doel en wij zijn er blij mee.

[ Voor 15% gewijzigd door rens-br op 27-05-2024 15:38 ]

[WavertNL]

Bedankt! @rens-br , wat voor een unit hebben jullie boven hangen? en hoe groot is jullie huis (als ik mag vragen). Want dit klinkt toch wel als datgene dat voor ons echt helemaal top zou zijn

[rens-br]

WavertNL schreef op maandag 27 mei 2024 @ 15:38:
Bedankt! @rens-br , wat voor een unit hebben jullie boven hangen? en hoe groot is jullie huis (als ik mag vragen). Want dit klinkt toch wel als datgene dat voor ons echt helemaal top zou zijn

Er hangt een 3,4kW unit (Fujitsu split inverter AOYG 12 KMCC) en zo groot is het huis:


We wonen in een (volledig geïsoleerd (Tripple glas, vloer, spouwmuur, dak)) rijtjeshuis uit 1973. De airco hangt dus op de overloop van het eerste plaatje.

[ Voor 19% gewijzigd door rens-br op 27-05-2024 15:57 ]

[WavertNL]

@rens-br , je bent een Held! Super helpend dit!

[Denman]

@WavertNL Voor wat het waard is; wij hebben vorig jaar 2 airco's geplaatst, een 3,5kW in de woonkamer, en een 2,5kW unit ook in het trappengat van de zolder. Op zolder hebben wij 2 kamers gecreëerd, 1 mancave voor ondergetekende, en een slaapkamer voor onze oudste zoon.

Het betreft een woning van 7 jaar oud, dus goed geïsoleerd, maar ondanks dichthouden van alle deuren en ramen kon het in de zomer toch goed warm worden waardoor onze zoon daar niet goed kon slapen.

De unit is recht tegenover de 2 deuren gehangen, en we hebben voor een unit gekozen die de optie heeft om de lucht te "richten". Dat wil zeggen, het ene rooster blaast de ene kamer in, het andere rooster blaast de andere kamer in. En we zijn er super blij mee! Ik denk een vergelijkbare ervaring als @rens-br : het koelt de 2 kamers voldoende terug om goed te kunnen slapen, en het pakt de kamers op de verdieping eronder ook nog iets mee, al is dat vanwege rolluiken iets minder hard noodzakelijk. Als we de unit beneden mee laten draaien en de binnendeuren open houden is het op een zomerse dag heerlijk koel in de hele woning.

Als ik 'm overdag tijdens de zon vergeten ben aan te zetten en ik zet de powerstand aan, dan koelt het in een uurtje de slaapkamer op zolder zo'n 2-3 graden terug.

[rens-br]

Denman schreef op maandag 27 mei 2024 @ 15:56:
@WavertNL Voor wat het waard is; wij hebben vorig jaar 2 airco's geplaatst, een 3,5kW in de woonkamer,

Die staat hier nog op de wensenlijst. Ik ben echt zo tevreden over de airco boven dat ik zelf graag nog eentje beneden wil hebben. Maar ja. Iets met budget enzo.

[Denman]

rens-br schreef op maandag 27 mei 2024 @ 16:12:
[...]


Die staat hier nog op de wensenlijst. Ik ben echt zo tevreden over de airco boven dat ik zelf graag nog eentje beneden wil hebben. Maar ja. Iets met budget enzo.

Ja het is niet goedkoop, en zeker in deze periode van het jaar niet i.c.m. installateurs die over lopen van het werk en dus kunnen vragen wat ze willen...

Overigens heb ik boven een iets minder luxe versie hangen dan beneden. Sowieso minder vermogen, maar bijvoorbeeld ook geen connectie met internet. Die beneden heeft dat wel. Op een warme dag kan ik 'm een uur voordat ik thuis ben vanaf kantoor aan zetten en bij aankomst is het dan heerlijk koel

Ergens heb ik er spijt van dat ik dat voor de unit van boven niet heb gedaan, maar volgens mij is dat achteraf nog toe te voegen dacht ik.

[rens-br]

Denman schreef op maandag 27 mei 2024 @ 16:17:
Ja het is niet goedkoop, en zeker in deze periode van het jaar niet i.c.m. installateurs die over lopen van het werk en dus kunnen vragen wat ze willen...

Het scheelt dat we een goede kennis hebben die die installeert, die op zolder was 'maar' €1350,- incl. installatie. Eerst had die van ons overigens ook geen wifi, maar voor €100,- extra hebben we er later nog een wifi module in laten zetten.

Opzich wel handig om te hebben, maar in praktijk staat hij toch bijna de hele dag aan. Vorig jaar wat testen gedaan en de hele dag draaien op laag vermogen kost uiteindelijk minder energie dan rond 18.00u de airco aanzetten en volle bak alle warmte van de hele dag uit het huis te halen.

[geerttttt]

WavertNL schreef op maandag 27 mei 2024 @ 14:36:
[...]


Hi @MarcoC en @geerttttt ,
Wij zitten beetje met zelfde dilemma en twijfelen over wat nodig is. Ons huis is 6 jaar oud, een hoekhuis van 160m2 met ook een open trap net als Marco. Dus ben benieuwd naar jullie ervaring. Ons plan is; 5KW op zolder in het trapgat en 3,5KW in de woonkamer.

Vraag blijft, lukt het om de 1e en 2e verdieping 'okay' te houden met deze set-up? hoeft echt geen 20 graden te blijven als buiten de mussen van het dak vallen, maar gewoon dat je niet weg wil rennen

Het ligt eraan hoe je hem gebruikt denk ik. Zodra het echt warm wordt, dus zodra ik zie dat het meerdere dagen 25+ graden wordt, zet ik hem aan op 18 graden of whatever. Dat laat ik dan aan staan totdat het weer kouder wordt buiten, dus soms een aantal dagen achter elkaar. Dat zorgt er effectief gewoon voor dat er ongeveer evenveel kou het huis in komt als dat er aan warmte binnen komt en het dus bij ons een keer 22-23 graden in huis wordt ipv 26-27 graden op een hete zomerdag.

Overdag dan de blazer hard, en snachts op zachte stand.

Boven is het vrij snel merkbaar, de luchtstroom verspreid de koude lucht redelijk snel over de kamers heen, beneden merk je er vrij weinig van maar heeft het vooral op de lange termijn wel effect.

Al met al erg blij mee dus, alleen had ik niet helemaal gezien dat de binnenunit van een 5kw variant ook een tikkie groter is dan normaal. Dus misschien had ik toch overwogen een iets duurder model te kiezen die iets "moderner" eruit ziet. Verder geen bezwaar zover! Hopen dat ik nooit een lek in de leidingen krijg oid... En er lang van kan genieten!

[MarcoC]

Nu eindelijk een aantal behoorlijke warme dagen gehad, en heb dus ook eindelijk mijn Mitsubishi Heavy Industries SRK50ZS-WF goed kunnen kunnen testen. Ik heb de hele week de ramen dichtgehouden, ook 's nachts. Normaal gesproken zou het dan na een aantal dagen erg warm zijn, dus ideaal om de werking te testen.

De situatie
Ik woon in een goed geïsoleerd rijtjeshuis uit 2019 met tuin op het zuiden. De airco heb ik op zolder in het trapgat laten plaatsen op ca. 2 meter hoogte. Ik heb ook nog een multi-split overwogen, maar dat werd teveel hak- en breekwerk en er zou dan ook een condensatiepomp geplaatst moeten worden. Veel extra kosten en gedoe waar ik geen zin had, dus voor deze oplossing gekozen.





Naast deze airco heb ik ook nog zonneschermen op de begane grond en 1e verdieping, de screens op de 1e verdieping gaan automatisch naar beneden bij zonsopkomst en omhoog bij zonsondergang. Het zonnescherm beneden heb ik ook gebruikt t/m woensdag, daarna stond er teveel wind.

Airco gebruik
De airco ging automatisch aan om 8u en weer uit om 23u (woensdagnacht en donderdagnacht ook 's nachts gekoeld). Ik heb afwisselend verschillende instellingen gebruikt, maar al vrij snel kwam ik erachter dat de temperatuur op 16 graden, fanstand maximaal en de luchtstroom zoveel mogelijk naar beneden gericht het beste werkt. Dus de airco heeft eigenlijk als hij aanstond continu maximaal staan blazen.

Temperatuursensoren
Om te kunnen meten wat het effect is heb ik 3x de Xiaomi LYWSD03MMC gekocht op AliExpress voor minder dan €20 totaal. Dit zijn Bluetooth LE-sensoren die je eenvoudig kunt koppelen aan Home Assistant (wel eerst even flashen via een web tooltje, 3 minuten werk). Hierdoor heb ik data van 3 meetpunten: zolder, hal 1e verdieping en de slaapkamer.

De data
En nu het belangrijkste, de temperatuurgegevens na deze warme week.

Zolder:


Zoals verwacht geen centje pijn. Wel zie je dat als ik 's nachts de airco uitzet de temperatuur snel weer oploopt.

Hal 1e verdieping:


Met de airco de temperatuur behoorlijk constant tussen de 20 en 21 graden kunnen houden. Zelfs 's nachts als de airco uitstond liep de temperatuur niet heel veel op. Maar op de hal kun je niet slapen, het gaat er natuurlijk om hoe de temperatuur in de omliggende kamers is.

Slaapkamer:


In de slaapkamer is de temperatuur ook behoorlijk constant gebleven. Wel iets warmer dan op de hal en zolder: logisch, de afstand tot de airco is groter en is er nauwelijks luchtstroom richting deze slaapkamer. Toch was het afgelopen week heel goed uit te houden. Wel is het belangrijk om de deur open te houden, zodra de deur dichtgaat loopt de temperatuur snel op, daarom zie je af en toe pieken en dalen die kort op elkaar volgen. Een klein kiertje (een schoen tussen de deur) was doorgaans voldoende om de temperatuur in de slaapkamer stabiel te houden.

Stroomverbruik
Het kost inderdaad best wel wat stroom:


Conclusie
Het werkt bij mij heel goed. De temperatuur in de slaapkamer is niet boven de 22 graden gekomen, en zelfs op de benedenverdieping kwam de temperatuur niet boven de 22,5 graden zolang ik gebruik maakte van het zonnescherm. Vorig jaar juni heb ik 28 graden op de thermostaten zien staan dus dit is een enorme verbetering. Voor een nog beter resultaat zou je 24/7 kunnen koelen. Ook moet je huis denk ik aan de volgende eigenschappen voldoen:
• Zonwering aan buitenkant op de zuidzijde: tegen de zon valt bijna niet op te koelen, dus zoveel mogelijk buiten houden
• Goede isolatie

[M.v.Veelen]

McGyver-vraag: zag een keer een Amerikaan die een plastic slurf (diepvrieszak-kwaliteit/dikte) aan een unit had vastgemaakt waarmee hij de koele lucht naar een andere kamer wist te brengen. Kan het niet meer vinden, maar zit ook aan zoiets te denken om de koele lucht van de unit in de slaapkamer (3,5kW) naar de woonkamer te brengen. Het gaat hier om een afstand van zo’n 8 meter rechttoe-rechtaan en dan door de (open) zoldertrap naar beneden de hal in. Eventueel een fan om de luchtstroom de woonkamer in te forceren.
In de woonkamer willen we geen unit omdat dit een behoorlijk forse ingreep zou worden en we allebei dat echt niet willen.

Iemand die zo’n McGyver oplossing kent, misschien ervaring mee heeft of tips? Niet aan beginnen zou ook zo’n tip kunnen zijn, maar dan wel met onderbouwing.

[Pizr]

rens-br schreef op maandag 27 mei 2024 @ 15:44:
[...]


Er hangt een 3,4kW unit (Fujitsu split inverter AOYG 12 KMCC) en zo groot is het huis:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

We wonen in een (volledig geïsoleerd (Tripple glas, vloer, spouwmuur, dak)) rijtjeshuis uit 1973. De airco hangt dus op de overloop van het eerste plaatje.

Werkt dit ook met verwarmen? Overweeg bij een verbouwing de radiatoren ook weg te laten.

[jongetje]

Pizr schreef op zondag 7 juli 2024 @ 12:50:
[...]


Werkt dit ook met verwarmen? Overweeg bij een verbouwing de radiatoren ook weg te laten.

Warmte stijgt op.

[rens-br]

Pizr schreef op zondag 7 juli 2024 @ 12:50:
[...]


Werkt dit ook met verwarmen? Overweeg bij een verbouwing de radiatoren ook weg te laten.

Wij hebben dat eigenlijk niet uitgetest. We verwarmen nog op gas en verbruiken maar 550 m3 gas per jaar. Verwarmen met de airco is hier dus (denk ik) niet rendabel.

[Deef_K]

MarcoC schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 16:30:
Nu eindelijk een aantal behoorlijke warme dagen gehad, en heb dus ook eindelijk mijn Mitsubishi Heavy Industries SRK50ZS-WF goed kunnen kunnen testen. Ik heb de hele week de ramen dichtgehouden, ook 's nachts. Normaal gesproken zou het dan na een aantal dagen erg warm zijn, dus ideaal om de werking te testen.

De situatie
Ik woon in een goed geïsoleerd rijtjeshuis uit 2019 met tuin op het zuiden. De airco heb ik op zolder in het trapgat laten plaatsen op ca. 2 meter hoogte. Ik heb ook nog een multi-split overwogen, maar dat werd teveel hak- en breekwerk en er zou dan ook een condensatiepomp geplaatst moeten worden. Veel extra kosten en gedoe waar ik geen zin had, dus voor deze oplossing gekozen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Naast deze airco heb ik ook nog zonneschermen op de begane grond en 1e verdieping, de screens op de 1e verdieping gaan automatisch naar beneden bij zonsopkomst en omhoog bij zonsondergang. Het zonnescherm beneden heb ik ook gebruikt t/m woensdag, daarna stond er teveel wind.

Airco gebruik
De airco ging automatisch aan om 8u en weer uit om 23u (woensdagnacht en donderdagnacht ook 's nachts gekoeld). Ik heb afwisselend verschillende instellingen gebruikt, maar al vrij snel kwam ik erachter dat de temperatuur op 16 graden, fanstand maximaal en de luchtstroom zoveel mogelijk naar beneden gericht het beste werkt. Dus de airco heeft eigenlijk als hij aanstond continu maximaal staan blazen.

Temperatuursensoren
Om te kunnen meten wat het effect is heb ik 3x de Xiaomi LYWSD03MMC gekocht op AliExpress voor minder dan €20 totaal. Dit zijn Bluetooth LE-sensoren die je eenvoudig kunt koppelen aan Home Assistant (wel eerst even flashen via een web tooltje, 3 minuten werk). Hierdoor heb ik data van 3 meetpunten: zolder, hal 1e verdieping en de slaapkamer.

De data
En nu het belangrijkste, de temperatuurgegevens na deze warme week.

Zolder:
[Afbeelding]

Zoals verwacht geen centje pijn. Wel zie je dat als ik 's nachts de airco uitzet de temperatuur snel weer oploopt.

Hal 1e verdieping:
[Afbeelding]

Met de airco de temperatuur behoorlijk constant tussen de 20 en 21 graden kunnen houden. Zelfs 's nachts als de airco uitstond liep de temperatuur niet heel veel op. Maar op de hal kun je niet slapen, het gaat er natuurlijk om hoe de temperatuur in de omliggende kamers is.

Slaapkamer:
[Afbeelding]

In de slaapkamer is de temperatuur ook behoorlijk constant gebleven. Wel iets warmer dan op de hal en zolder: logisch, de afstand tot de airco is groter en is er nauwelijks luchtstroom richting deze slaapkamer. Toch was het afgelopen week heel goed uit te houden. Wel is het belangrijk om de deur open te houden, zodra de deur dichtgaat loopt de temperatuur snel op, daarom zie je af en toe pieken en dalen die kort op elkaar volgen. Een klein kiertje (een schoen tussen de deur) was doorgaans voldoende om de temperatuur in de slaapkamer stabiel te houden.

Stroomverbruik
Het kost inderdaad best wel wat stroom:
[Afbeelding]

Conclusie
Het werkt bij mij heel goed. De temperatuur in de slaapkamer is niet boven de 22 graden gekomen, en zelfs op de benedenverdieping kwam de temperatuur niet boven de 22,5 graden zolang ik gebruik maakte van het zonnescherm. Vorig jaar juni heb ik 28 graden op de thermostaten zien staan dus dit is een enorme verbetering. Voor een nog beter resultaat zou je 24/7 kunnen koelen. Ook moet je huis denk ik aan de volgende eigenschappen voldoen:
• Zonwering aan buitenkant op de zuidzijde: tegen de zon valt bijna niet op te koelen, dus zoveel mogelijk buiten houden
• Goede isolatie

Is 5kwh echt vereist? Hier word 3,5kwh geadviseerd.

[MarcoC]

Deef_K schreef op woensdag 4 september 2024 @ 18:23:
[...]


Is 5kwh echt vereist? Hier word 3,5kwh geadviseerd.

3,5kW zal denk ik ook prima werken. Maar ik ben geen expert.

[dfbt]

Deef_K schreef op woensdag 4 september 2024 @ 18:23:
[...]


Is 5kwh echt vereist? Hier word 3,5kwh geadviseerd.

Ligt helemaal aan de woning, zonkanten, hoe is je huis beschermd/geïsoleerd.

Ik heb een woning uit 2018, en vorige maand is bij mij op zolder in het trapgat een 3,5 KW Airco geïnstalleerd.
(goed geïsoleerd huis) Mijn achtertuin ligt helaas niet aan de zonkant, maar hierdoor is mijn woning wat koeler over t algemeen, + de grote ramen van slaapkamer aan voorkant heeft een rolluik.

Deze koelt de bovenverdieping en zolder met geen enkel probleem. Zodra ik van de woonkamer de gang op loop voel ik al de koude lucht ( deuren zitten hier altijd dicht beneden) de woonkamer zelf heb ik nog niet geprobeerd om te koelen vanwege dichte deuren i.v.m. kinderen maar als ik de airco hele dag met open deuren aan zou zetten op lage temperatuur , zou ik echt wel ook beneden kunnen koelen.

[Erasmo]

rens-br schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 17:27:
[...]


Wij hebben dat eigenlijk niet uitgetest. We verwarmen nog op gas en verbruiken maar 550 m3 gas per jaar. Verwarmen met de airco is hier dus (denk ik) niet rendabel.

Met 1kWh aan elektriciteit kun je nog steeds 3-5kWh aan warmte maken dus op dat vlak wint de airco het waarschijnlijk qua kosten.

[rens-br]

Erasmo schreef op woensdag 11 september 2024 @ 22:51:
[...]

Met 1kWh aan elektriciteit kun je nog steeds 3-5kWh aan warmte maken dus op dat vlak wint de airco het waarschijnlijk qua kosten.

Mits de warmte dan ook op de juiste plek komt geef ik je helemaal gelijk. Met één airco op zolder het huis verwarmen lijkt me alleen niet echt handig / efficiënt.

[Brent]

Ik kick met een vraag om statusupdates van iedereen die hier zo'n zolder/overloop airco heeft geplaatst. Bevalt het nog na 1,2,3 jaar? Wie is er toch kamerunits bij gaan plaatsen? Ben erg benieuwd.

[jopie]

Zelf ben ik van 1 overloop airco gegaan naar 3 slaapkamer airco's. Maar tegelijk ook van een vrijwel niet geisoleerd dak naar 12cm isolatie. Het is nu veel prettiger thuis.
Het liefst zou ik er nog 1 op de overloop hebben om 's nachts zachtjes te laten draaien en geen airco op de slaapkamer aan te hebben.

[hamsteg]

Ik lees met stijgende ongeloof dit topic. 1 unit om effectief het hele huis te koelen en dat alleen omdat het niet 'esthetisch' gevonden wordt om in elke ruimte een binnen-unit neer te zetten?

Elke hoek in een ruimte blokkeert in bepaalde mate de doorstroming. In een 'L'-vormige woonkamer is dit al merkbaar en is dit voornamelijk 2D, op moment dat je ook nog in verdiepingen gaat denken is dit 3D. Daarbij is warme lucht 'dikker' en blokkeert deze grotendeels de doorstroming naar beneden; je moet dus eerst de blokkade koelen voordat de koeling naar beneden gaat. Alleen dit is al inefficiënt.

Daarnaast lees ik temperaturen van 16-19 graden als koeling? Natuurlijk voordat het van overloop boven helemaal beneden een keer in de buurt van de comfortabele 22-24 graden komt (binnen-buiten wordt geadviseerd 6-8 graden verschil voor koelen), dan moet je inderdaad flink stoken. Daarbij zijn op deze manier geplaatste binnenunits helemaal niet geschikt om een ruimte te verwarmen wat ook echte substantiele toevoeging van Mitshubitie Heavy Industires is (warme lucht gaat nauwelijks naar beneden).

Wil je effectief kunnen sturen op zowel koude als warmte dan heeft elke ruimte een binnenunit nodig. Doe je dit niet, dan is het gewoon verspillen van resources om een verwrongen esthetische gedachten te plezieren. Alsof je zonnepanelen in de garage legt, zodat je ze van buiten niet ziet.

[Rukapul]

Brent schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 13:35:
Ik kick met een vraag om statusupdates van iedereen die hier zo'n zolder/overloop airco heeft geplaatst. Bevalt het nog na 1,2,3 jaar? Wie is er toch kamerunits bij gaan plaatsen? Ben erg benieuwd.

In mijn vorige woning had ik 1 trapgatunit (kon bouwtechnisch bijna niet anders).
Het heeft zeker effect mits een beetje handig geplaatst, maar met allerlei compromissen en nadelen (zit er werkelijk iemand te wachten op een unit op standje turbo die ijskoude lucht blaast?).

In mijn huidige woning 4 (nu, straks 5) binnenunits in verblijfruimtes op 1e en 2e verdieping.
In de zomer zet ik de haldeur open en koelt de woonkamer mee (niet warmer geweest dan 23C).
In de winter is het de hoofdverwarming voor de verdiepingen.

[Brent]

hamsteg schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:38:
Ik lees met stijgende ongeloof dit topic. 1 unit om effectief het hele huis te koelen en dat alleen omdat het niet 'esthetisch' gevonden wordt om in elke ruimte een binnen-unit neer te zetten?

Ik zie geen liefde voor de kunst van het compromis Andere redenen kunnen zijn kosten, ruimte, aantal buitenunits, routing van de verbindingen, het niet in huis willen halen van onnodig veel apparatuur, het niet nodig hebben van verwarming.

Je hebt gelijk natuurlijk, comfortabel en electriciteitsefficienter is elke kamer een unit. Maar toch interessant is het om te weten hoever je precies komt met 1 centraal opgestelde unit. En dat is de vraag van het topic.

[Rukapul]

Op zich kun je het samenvatten als een centrale unit kan lomp x kW warmte uit de woning pompen zonder mogelijkheid om comfort (temperatuur, geluid, locatie, snelheid, privacy) te regelen.

Waarbij x kW begrenst is door de luchtstroom die de ruimte toestaat. 5kW kan al heel moeilijk zijn als de overloop zelf eenmaal gekoeld is tenzij je extra ventilatoren plaatst.

[hamsteg]

Brent schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 15:21:
[...]

Ik zie geen liefde voor de kunst van het compromis Andere redenen kunnen zijn kosten, ruimte, aantal buitenunits, routing van de verbindingen, het niet in huis willen halen van onnodig veel apparatuur, het niet nodig hebben van verwarming.

Je hebt gelijk natuurlijk, comfortabel en electriciteitsefficienter is elke kamer een unit. Maar toch interessant is het om te weten hoever je precies komt met 1 centraal opgestelde unit. En dat is de vraag van het topic.

TS is echt serieus. Kom op, dit is Tweakers waar je serieus kijkt naar oplossingen en niet naar vragen met een onmogelijk combinatie en die toch hoge verwachtingen hebben. Eens met @Rukapul, lomp kan alles maar Tweakers proberen over het algemeen juist fijn en met respect voor techniek dingen op te lossen.

[ Voor 7% gewijzigd door hamsteg op 22-08-2025 15:45 ]

[Brent]

Hier een serieuze post die precies laat zien waarom dit wel/niet een oplossing voor je is. Niets is meer Tweakers dan dat.

assje in "Kan 1 zware airco op zolder de rest van het huis afkoelen?"

[MarcoC]

Brent schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 13:35:
Ik kick met een vraag om statusupdates van iedereen die hier zo'n zolder/overloop airco heeft geplaatst. Bevalt het nog na 1,2,3 jaar? Wie is er toch kamerunits bij gaan plaatsen? Ben erg benieuwd.

Het bevalt heel goed. Ik heb de airco eigenlijk altijd aan, ook 's nachts. Gemiddeld energieverbruik is 5kWh per dag. Ik heb overproductie van zonnepanelen dus dat is voor mij geen probleem. Ik heb geen 1x het raam open gehad de afgelopen twee zomers en ik slaap onder het zelfde dekbed als in de winter. Ik gebruik het wel in combinatie met zonneschermen, warmte die je buiten houdt hoef je ook niet af te voeren. Ik kan het iedereen aanraden.

[MarcoC]

hamsteg schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 14:38:
Ik lees met stijgende ongeloof dit topic. 1 unit om effectief het hele huis te koelen en dat alleen omdat het niet 'esthetisch' gevonden wordt om in elke ruimte een binnen-unit neer te zetten?

Elke hoek in een ruimte blokkeert in bepaalde mate de doorstroming. In een 'L'-vormige woonkamer is dit al merkbaar en is dit voornamelijk 2D, op moment dat je ook nog in verdiepingen gaat denken is dit 3D. Daarbij is warme lucht 'dikker' en blokkeert deze grotendeels de doorstroming naar beneden; je moet dus eerst de blokkade koelen voordat de koeling naar beneden gaat. Alleen dit is al inefficiënt.

Daarnaast lees ik temperaturen van 16-19 graden als koeling? Natuurlijk voordat het van overloop boven helemaal beneden een keer in de buurt van de comfortabele 22-24 graden komt (binnen-buiten wordt geadviseerd 6-8 graden verschil voor koelen), dan moet je inderdaad flink stoken. Daarbij zijn op deze manier geplaatste binnenunits helemaal niet geschikt om een ruimte te verwarmen wat ook echte substantiele toevoeging van Mitshubitie Heavy Industires is (warme lucht gaat nauwelijks naar beneden).

Wil je effectief kunnen sturen op zowel koude als warmte dan heeft elke ruimte een binnenunit nodig. Doe je dit niet, dan is het gewoon verspillen van resources om een verwrongen esthetische gedachten te plezieren. Alsof je zonnepanelen in de garage legt, zodat je ze van buiten niet ziet.

Effectief is subjectief. Een enkele unit is veel goedkoper. Niet alleen qua installatie, maar ook qua afwerking voor het benodigde hak- en breekwerk van meerdere units. Een enkele unit werkt uitstekend als je al goede isolatie + zonneschermen hebt (wat voor veel Tweakers geldt).

Je vergelijking met de zonnepanelen in de garage is trouwens incorrect: zonnepanelen in een garage functioneren niet, een enkele airco functioneert wel. Ik begrijp niet waarom je zo aanstoot neemt aan eenvoudige oplossingen die voor relatief weinig geld een meer dan voldoende resultaat leveren.

[ Voor 7% gewijzigd door MarcoC op 22-08-2025 17:11 ]

[hamsteg]

Brent schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 15:55:
Hier een serieuze post die precies laat zien waarom dit wel/niet een oplossing voor je is. Niets is meer Tweakers dan dat.

assje in "Kan 1 zware airco op zolder de rest van het huis afkoelen?"

Op deze post is nog wel een e.e.a. aan te merken. Het primaire doel van een airco, ook wel klimaatregeling, luchtbehandeling of luchtregeling genoemd, is de behandeling van de lucht in binnenruimtes. Hierbij wordt lucht gestuurd op o.a. temperatuur en vochtigheidsgraad. Assje identificeert dit als klasieke manier van denken maar dit is het hoofddoel: lucht controleren.

Assje suggereert dat je met 60cm outlet van een binnen-unit een gelijk gedrag als dat van een warmtepomp die over een gehele oppervlakte in de vloer verwerkt is, kunt bewerkstelligen. Dat het bij-effect op dat gedrag lijkt en in deze situatie positief meetbaar is, is wat anders dan dat het daarvoor effectief, efficient en bedoeld is. Ik kan vast met voorbeelden komen dat een motor een caravan kan trekken, dat dat lukt betekent nog niet dat het ook daarvoor bedoeld is en dus representatief is..

Capaciteit van airco's worden gemeten in kubieke meters lucht inhoud, die inhoud wordt primair gecontroleerd. Dat daardoor constructie en aanpalende ruimten beinvloed worden daar heeft hij 100% gelijk. De suggestie dat het regelen van de temperatuur in deze aanpalende ruimten een primair doel is (niet klassieke denkwijze), is onjuist. Desalniettemin ervaart schrijver de lekkage naar andere ruimten als positief en dat is dus een mooi bijeffect en het delen van deze ervaring is goed. Ik mis alleen hoe effectief en representatief dit is.

Wij hebben ook twee units, verdeeld over twee etages in een behoorlijk geïsoleerd huis. Met name in na- en voorjaar is de besparing door airco ipv CV (gas) enorm juist omdat we gericht alleen die ruimte conditioneren waar wij actief aanwezig zijn. Ik moet er niet aan denken om de airco te gebruiken om de hele constructie continue op te warmen, daar wordt die 60cm outlet van de binnen-unit echt heel druk mee. Na een dag draaien is de hal naast de woonkamer niet merkbaar warmer dan de dag ervoor (hangt een thermometer).

Ik betwist de beleving van Assje niet, maar dit is geen representatieve use-case die anderen als uitgangspunt moeten nemen.

[ Voor 3% gewijzigd door hamsteg op 22-08-2025 17:29 ]

[MarcoC]

hamsteg schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 17:18:
[...]

Op deze post is nog wel een e.e.a. aan te merken. Het primaire doel van een airco, ook wel klimaatregeling, luchtbehandeling of luchtregeling genoemd, is de behandeling van de lucht in binnenruimtes. Hierbij wordt lucht gestuurd op o.a. temperatuur en vochtigheidsgraad. Assje identificeert dit als klasieke manier van denken maar dit is het hoofddoel: lucht controleren.

Assje suggereert dat je met 60cm outlet van een binnen-unit een gelijk gedrag als dat van een warmtepomp die over een gehele oppervlakte in de vloer verwerkt is, kunt bewerkstelligen. Dat het bij-effect op dat gedrag lijkt en in deze situatie positief meetbaar is, is wat anders dan dat het daarvoor effectief, efficient en bedoeld is. Ik kan vast met voorbeelden komen dat een motor een caravan kan trekken, dat dat lukt betekent nog niet dat het ook daarvoor bedoeld is en dus representatief is..

Capaciteit van airco's worden gemeten in kubieke meters lucht inhoud, die inhoud wordt primair gecontroleerd. Dat daardoor constructie en aanpalende ruimten beinvloed worden daar heeft hij 100% gelijk. De suggestie dat het regelen van de temperatuur in deze aanpalende ruimten een primair doel is (niet klassieke denkwijze), is onjuist. Desalniettemin ervaart schrijver de lekkage naar andere ruimten als positief en dat is dus een mooi bijeffect en het delen van deze ervaring is goed. Ik mis alleen hoe effectief en representatief dit is.

Wij hebben ook twee units, verdeeld over twee etages in een behoorlijk geïsoleerd huis. Met name in na- en voorjaar is de besparing door airco ipv CV (gas) enorm juist omdat we gericht alleen die ruimte conditioneren waar wij actief aanwezig zijn. Ik moet er niet aan denken om de airco te gebruiken om de hele constructie continue op te warmen, daar wordt die 60cm outlet van de binnen-unit echt heel druk mee. Na een dag draaien is de hal naast de woonkamer niet merkbaar warmer dan de dag ervoor (hangt een thermometer).

Ik betwist de beleving van Assje niet, maar dit is geen representatieve use-case die anderen als uitgangspunt moeten nemen.

De vraag van dit topic is: kan 1 airco op zolder de rest van het huis afkoelen, en het antwoord is ja.

[hamsteg]

MarcoC schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 17:38:
[...]

De vraag van dit topic is: kan 1 airco op zolder de rest van het huis afkoelen, en het antwoord is ja.

Dat doet een ijsblokje uit een glas wijn ook. Er is een vraag achter de vraag waarom je die op Tweakers stelt.

[MarcoC]

hamsteg schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 17:41:
[...]

Dat doet een ijsblokje uit een glas wijn ook. Er is een vraag achter de vraag waarom die op Tweakers stelt.

Iedereen wil natuurlijk het liefst in elke kamer tot op 1 cijfer achter de komma nauwkeurig de hele jaar het temperatuur zo zuinig mogelijk regelen. Alleen dat is niet altijd haalbaar, vandaar dit topic. Ik begrijp jouw bijdrages niet en vind ze totaal niet constructief. Jammer dat je een constructieve discussie probeert waarin cijfers en feiten gedeeld worden probeert te ontregelen. Zo'n opmerking over een ijsblokje in een glas wijn voegt totaal niks toe.