Kan 1 zware airco op zolder de rest van het huis afkoelen?

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

Onderwerpen

Vraag


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Malt007
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 13:47
Ik ben me al een tijdje aan het orienteren voor een airco in huis. Het liefste zou ik zowel de huiskamer als een slaapkamer willen koelen maar dit zou een lastige, dure en ook lelijke oplossing worden wat betreft de buitenunit.

Nu heb ik een volledig open trappenhuis tot de 2e verdieping/zolder. Dit is een grote open ruimte (60m2) met een nok op ongeveer 3m. Er staat ook een dakkapel op en er is op dit moment geen verwarming aanwezig. Derhalve kreeg ik de gedachte hier een flinke airco op te hangen met de buitenunit netjes onzichtbaar op de dakkapel. Gezien de aanschaf van een airco met flinke capaciteit hoop ik echter wel dat de rest van het huis ook enigzins afkoelt als ik de zolder koel. Dit omdat alle hitte sowieso naar boven trekt in dit huis, maar ik vroeg me dus af of dit merkbare verschillen in temperatuur geeft voor de beneden verdiepingen.

Alle reacties


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • cryptapix
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 09:50
Hier is best veel over gezegd op het forum. Merkbare verschillen, waarschijnlijk wel. Overal echt een koele kamer, nee.

Uit de praktijk: onze woning (160m2) is split level met een volledig open trappenhuis. Er zijn verschillende buren die bovenin dat trappenhuis een (flinke) airco hebben opgehangen en die zijn eigenlijk wel positief over deze oplossing. Zelf denken wij ook aan een dergelijke oplossing, maar ik wil op een warme dag toch eerst liever de praktijk ervaren (dus even bij buren binnenstappen).

Op het forum lijken de ervaringen wisselend te zijn.

Acties:
  • +16 Henk 'm!

  • DBC87
  • Registratie: Augustus 2014
  • Laatst online: 03-11-2024
Al plaats je nog zo'n krachtige airco, dan kan je op zolder iglo's neerzetten voordat je woonkamer behaaglijk is.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 10:53

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
Ja en nee, het helpt wel, maar of het qua comfort echt helpt hangt van het huis en je verwachtingen af
is de woonkamer bv een grote bron van warmte wellicht een uitbouw met platdak en/of lichtstraat of een grote pui op het zuiden en dan zonder fatsoenlijke zonwering (denk ook aan koken) ga je maar zeer beperkt verschil merken daar kan die indirecte koeling gewoon niet tegenop.

Ook je type ventilatie maakt verschil wordt de koele lucht bv de ruimte ingetrokken zoals bij itho quality flow dan helpt dit het totaal (ookal is het beperkt) en het werkt het systeem in ieder geval niet tegen zoals bij een normaal type D met inblazen in de verblijfsruimtes.

beste is om de @cryptapix route te pakken en te gaan "proberen" bij een gelijke situatie.

[ Voor 7% gewijzigd door twain4me op 16-07-2021 16:23 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • r0n1n112
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 26-11-2024
Puur uit persoonlijke ervaring, voor deze zomer hebben wij een ook airco op de voorzolder boven een open trappengat gehangen. Het is nog niet heel warm geweest, maar op de dagen dat het warm was en wij het hebben uitgeprobeerd kon je het verschil zeker wel merken. Nou hebben wij ook wel screens voor de ramen aan de zonkant en alles geïsoleerd.

Daarnaast ligt het ook wel aan je verwachtingen. Ik verwacht niet dat we het hier in de zomer 20 graden houden. Maar gekeken naar kennissen die ook deze oplossing hebben gekozen zeker wel een paar graden koeler dan zonder airco en ook een lagere luchtvochtigheid. Hierdoor is het in huis wel een stuk lekkerder.

En het aller belangrijkste was dat de zolder een aangename werkkamer blijft.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Malt007
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 13:47
Was er al bang voor dat dit lastig te zeggen is, maar gelukkig wordt mijn huis niet heel warm op zolder na dan.

Nu maar eens kijken of er nog bedrijven zijn die komen opdraven na een afspraak of de offerte versturen nadat ze langs zijn gekomen….

Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Het werkt wel een beetje maar het is bijzonder inefficient.
Het meeste vermogen gaat naar het afkoelen van de ruimte die je het minst gebruikt: de zolder zelf.

Man has 2 testicles but only 1 heart...


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Wilke
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 12:57
Het probleem is vooral, dat die airco de ruimte in no-time koud heeft, en dan afslaat.

Dus dit werkt niet zo heel goed.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bakema
  • Registratie: Augustus 2008
  • Laatst online: 01-02 20:30
Voor dat laatste zijn wel oplossingen, zo hebben de meeste aircos een sensor in de afstandsbediening zitten. Als je die op 20 zet en in de woonkamer legt, dan slaat die echt niet af :)

Ik heb er sindskort eentje in het trappengat op de 1e verdieping gericht naar de slaapkamers. Voor de slaapkamers werkt dit goed, als ik hem naar beneden(de trap af) richt, en in de hal een ventilator naar de woonkamer zet dan wordt het in de woonkamer ook koeler. Luchtstroom is volgens mij het grootste probleem, als ik die ventilator daar niet heb staan dan koelt het amper af in de woonkamer(in de hal wel)

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Boeryepes
  • Registratie: Januari 2016
  • Niet online
Ik heb een 3.5KW airco op zolder in de slaapkamer en een open trapgat van hal beneden tot overloop op zolder.

Ik merk alleen op de overloop op zolder er iets van als de deur naar de slaapkamer open staat; maar het is niet noemenswaardig.

Wat ook meetelt is dat de warmte van beneden via het trapgat omhoog gaat en dan boven de koelere lucht tegenkomt dus een neergaande stroming van koele lucht komt niet op gang. Eerder omgekeerd. Dat is nochtans mijn ervaring.

De airco installateur (kleine specialist) had me al verteld dat je er weinig van merkt en de airco op de overloop zou ook niet veel doen om de slaapkamer koel te krijgen.

The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TerminalNL
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 11:06
Hier hangt een 3,5Kw op de slaapkamer, en het kantoor ernaast echt koel krijgen duurt al even. Het is een oudere woning met alleen afzuiging in de natte ruimtes en keuken waardoor de koele lucht slecht naar de andere kamers trekt.

Wij zetten nu een ventilator op de overloop om de koele lucht het kantoor in te blazen en dat gaat perfect. Beneden merken we er weinig van, de gang word koud maar dan houd het ook wel op. Zelfs de luchtvochtigheid trekt zich in de woonkamer weinig aan van de airco die boven staat te draaien.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Makrolon
  • Registratie: September 2019
  • Nu online
Ik heb ook een airco op de slaapkamer. Tijdens hittegolf het ding hele dagen aan laten staan, met een ventilator om wat trek richting woonkamer te creëren. Ik hield het rond de 24 graden in de woonkamer. Maar je moet het niet warm laten worden en dan weer terug willen koelen. Dat gaat niet.

13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 13:46
De effectiviteit is geheel afhankelijk van luchtstroming. Luchtstroming hangt af van de indeling en afstand. Luchtstroming kan passief (warme lucht stijgt op) en actief (fan in binnenunit, losse ventilatoren, centraal afzuigsysteem) beïnvloed worden.

Daarom is een strategisch geplaatste unit in/bij het trapgat potentieel veel effectiever voor meerdere ruimtes dan de unit in een specifieke ruimte.

Ik heb elders mijn eerste ervaringen redelijk uitvoerig gedeeld. Nu koelt mijn trapgatunit de eerste verdieping, morgen eerst de zolder en dan de eerste. Zet ik de gangdeur open dan zakt er een deken van koele lucht in de woonkamer. Let wel: alles werkt traag en je moet zo'n unit uren achtereen laten draaien.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bartske
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 13:24
We interessant draadje dit, wij zijn nu een huis aan het aankopen waar er 1 airco unit op zolder hangt boven het trapgat. Volgens de makelaar zou de koude lucht moeten dalen naar de eerste verdieping waar de slaapkamer is, maar ik ben benieuwd hoe dat uit gaat pakken. Het is een 3.4 kW unit dus dat zou wel iets moeten doen. We krijgen eind augustus de sleutel dus waarschijnlijk is hij voor dit jaar niet meer echt nodig, maar zoals hierboven gezegd verwacht ik met hem een aantal uur voor het slapen aan te zetten wel wat te kunnen bereiken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rowwan
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 13:14
Hier ook een huis met 3 verdiepingen, en een 3.5 kW airco. De airco hangt in het trapgat (bovenste verdieping) en de blazer is naar beneden gericht - het trapgat is open tot de benedenverdieping. Ik krijg het in de woonkamer toch zeker 6-7 koeler. Dat is voor ons zeker voldoende. Het is een huis met wtw, dus er is altijd iets van luchtstroom aanwezig, dat helpt ook zeker.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

@cryptapix heb je het inmiddels al getest? Ik overweeg hetzelfde te doen in een vergelijkbare woning namelijk

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tiswat
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 08-05 19:03
(jarig!)
Interessant! Ik heb ook een opdracht uitstaan voor de zolder. De zolder is helemaal afgetimmerd als een kamer en kon nergens de airco plaatsen, dus nu komt deze in het trappengat te hangen (op aanraden van de installateur 5kwh). We slapen altijd met de deur open, zodat we onze dochter kunnen horen die op de 1ste verdieping slaapt. Dus de airco komt ook aan de muur, recht tegenover de slaapkamerdeur.

Wordt ook bloedheet op zolder, zeker met deze temperaturen. Dak ligt vol met zonnepanelen, dus dat helpt ook niet.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 10:53

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
tiswat schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 11:39:


Wordt ook bloedheet op zolder, zeker met deze temperaturen. Dak ligt vol met zonnepanelen, dus dat helpt ook niet.
veel gemaakte denkfout. dat helpt juist wel. je dakpannen (dichter bij de ruimte) worden veel minder warm omdat ze in de schaduw liggen ja zonnepanelen worden gerust 70 graden in de zon, maar dakpannen ook. en dan dus niet meer. er moet wel voldoende ventilatie zijn. tussen panelen en dakpan.

[ Voor 6% gewijzigd door twain4me op 10-06-2023 12:08 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tiswat
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 08-05 19:03
(jarig!)
twain4me schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 12:07:
[...]


veel gemaakte denkfout. dat helpt juist wel. je dakpannen (dichter bij de ruimte) worden veel minder warm omdat ze in de schaduw liggen ja zonnepanelen worden gerust 70 graden in de zon, maar dakpannen ook. en dan dus niet meer. er moet wel voldoende ventilatie zijn. tussen panelen en dakpan.
Nja punt is, ik heb geen dakpannen. Althans een klein rijtje aan de bovenkant (de v). Rest zijn alleen maar panelen + 1 dakraam op het noorden. Omvormer hangt ook op zolder en daar komt ook warmte vandaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Makrolon
  • Registratie: September 2019
  • Nu online
Je moet de airco dan wel echt elke warme dag sochtends al aan zetten. Als de warmte beneden ook eenmaal in huis is krijg je t niet meer koel

13480 Wp solar | 2x Panasonic 7j met 1x 300l sww | (Laadpaal) installateur, pb voor een offerte


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • cd2013
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 06-04 05:42
Ik heb dit geprobeerd in 2 verschillende woningen, 2 onder 1 kap met 3-lagen en platdak, en 1 vrijstaand op de '1e' verdieping (slaapkamers). En in beide woningen totaal niet het gewenste resultaat. Not even close.

Bij beide woningen wist de installateur(s) en makelaar (3 verschillende 'vakmensen') mij wel warm te maken voor dit idee, maar ik geloof er niet meer in.

Van alles geprobeerd in beide woningen, van ventilatoren in de hal/trap om luchtstromen te versnellen, matras in het trapgat voor afsluiting om de hele bovenverdieping te koelen met 1 slaapkamer airco.
Ook een 'groter dan nodig'-formaat airco genomen op de bovenverdieping/zolder met het idee overcapaciteit te gebruiken voor doorstroom naar beneden. En inderdaad wat hier boven al gezegd wordt, van 24/7 de airco aangezet om te kijken of het gewoon veel tijd kost, maar het gaat gewoon niet werken.

In de praktijk geen resultaat waar je wat aan hebt.
Merk je er 'iets' van? ja dat wel, misschien 0.5 of 1 graad koeler rond de trap beneden, maar van 28 naar 27 is niet waarom je een airco neemt.

[ Voor 7% gewijzigd door cd2013 op 10-06-2023 14:39 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 11:44
Bakema schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 19:23:
Voor dat laatste zijn wel oplossingen, zo hebben de meeste aircos een sensor in de afstandsbediening zitten.
Is dat zo? Mijn airco werkt met IR en die doet het prima als de AB in een la ligt.

Al denk ik persoonlijk niet dat dit heel goed werkt om hem op zolder ene heel huis te laten koelen. Je moet die luchtstroom ook voldoende beneden krijgen .

[ Voor 20% gewijzigd door jongetje op 10-06-2023 15:02 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • cryptapix
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 09:50
JKa schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 11:28:
@cryptapix heb je het inmiddels al getest? Ik overweeg hetzelfde te doen in een vergelijkbare woning namelijk
Nope. Wij hebben niets meer gedaan met het idee. Maar dank voor de reminder ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bvanham
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 08-05 21:57
Het helpt wel wat maar niet helemaal. Ga dan de Split unit route. Wij hebben een oud huis ong 1900 met matige isolatie. Beneden hangt een grote 3,5 KW Aircounit van Daikin. Open trap naar boven. Boven hangen op 2 van de 4 kamers een 2 KW binnenunit ook daikin. Buiten staat 1 7 KW unit. In de winter gebruik ik de airco om te verwarmen. Alleen beneden in de woonkamer opwarmen houdt dan het hele huis warm. Dat gaat prima.

In de zomer andersom werkt het een stuk minder. Boven de units aan (4 KW totaal) helpt wel te koelen beneden maar het wordt nooit echt lekker. Bovenunits uit en alleen in de avond aan als we slapen bv. en voor de rest alleen beneden de unit houdt die het met gemak koel. Ik maak het nooit kouder dan ca. 22-23 graden trouwens. Het is wel luxe maar het hoeft geen ijskast te worden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 08-05 19:38

Theo

moederbord

Half soortgelijke situatie hier in huis. De slaapkamer is voorzien van een vaste airco, en in de slaapkamer blaast de mechanische ventilatie ook zo'n 60 m3/hr naar binnen, die dan onder de deur de overloop opgaat naar het trappengat/overloop. (trappengat zit minder dan een meter naast de slaapkamerdeur (ik heb een begaande grond en een verdieping, geen zolder)

Wanneer de airco op de slaapkamer aan staat dan merk je daar weinig van aan de andere kant van de deur (ondanks de balansventilatie in huis die de lucht dus onder de deur door trekt). Ook wanneer de deur wagenwijd openstaat dan is het een meter naast de deur wel koel, maar onderaan het trappengat niet echt. Laat staan dat je iets kunt merken van de airco twee meter van het trappengat vandaan.

Wil ik iets op d benedenverdieping voelen van de airco boven dan denk ik dat de airco zó koud moet en zó hard moet werken dat de ijsblokjes in mijn cola op de slaapkamer langzaam aan zullen groeien... :P

Het werkt dus gewoon niet, een airco kan niet een ruimte koelen op een andere verdieping. daarom hangt er beneden ook een airco :P

7400 Wp op het dak


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gamebuster
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 11:02
JKa schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 11:28:
@cryptapix heb je het inmiddels al getest? Ik overweeg hetzelfde te doen in een vergelijkbare woning namelijk
Ik heb al moeite om 1 ruimte te koelen omdat mijn woonkamer een L vorm heeft en het "puntje" van de L heeft geen stomende lucht, waardoor-ie significant warmer is dan de rest van de kamer.

En het is geen capaciteit probleem - ik heb een flinke unit hier

[ Voor 6% gewijzigd door Gamebuster op 10-06-2023 16:38 ]

Let op: Mijn post bevat meningen, aannames of onwaarheden


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • dragonhaertt
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 12:14

dragonhaertt

@_'.'

Als alleen de zolder warm wordt kan je beter geld investeren in (extra) isolatie.

Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • larsg
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 00:01
Gewoon in ELKE ruimte waar iemand zit/slaapt een airco.
Hier hangen er 7, geen moment spijt van gehad.

Zelfs met de deur open duurt het lang alvorens het de hal door komt.

Het enige dat je kan doen is een luchtstroom verzorgen. Zo was ik eens op vakantie in Zuid Frankrijk met airco in de woonkamer en slaapkamer op het eerste. In mijn slaapkamerraam een ventilator gezet die naar buien blies, heerlijk koel geslapen!

[ Voor 41% gewijzigd door larsg op 10-06-2023 17:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • VidaR-9
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 10:50
Hier noodgedwongen de airco boven aan en deuren naar beneden open om béétje profijt te hebben, maar het werkt gewoon niet echt. Met rolluik dicht beneden is het op 23 te houden als het de hele dag aanstaat, maar echt koelen doet het niet.

Taycan ST ‘22 - Polestar 2 ‘20 - 1250 GSA HP ‘20


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • JasperE
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 05-05 19:28
Meten is weten. Nu een aantal warme dagen gehad.

Deze AC hangt in een nieuwbouwhuis trappenhuis, met rolluiken en screens op de grootste raampartijen. 160 m2, min of meer gelijk verdeeld over drie verdiepingen, hoekhuis op de zuidkant. Veel avondzon op de ramen. Daar hebben we er relatief veel van met een erker op Zuid en openslaande deuren op west. Naar de verdiepingen een 'dichte' trap, dus met verticale plankjes tussen de treden.

De 3.4kW AC trekt max 1kW aan elektrisch vermogen en stond constant aan en ingesteld tussen de 18 en 19C. Op de piekmomenten trekt het systeem gemiddeld ~660W

Je ziet het systeem zichzelf al snel terugregelen omdat het niet kouder dan condenstemperatuur kan uitblazen. Meer kW zou dus denk ik hier niet zinvol zijn.

Op de zolderverdieping heb ik deuren naar de zolderkamers die ik meestal dicht heb zodat die ruimtes niet onnodig gekoeld worden.

Op de begane grond hoeft het van mij echt niet koeler te zijn, prima behaaglijk als je het systeem continu laat draaien.
Maar verwacht niet na een weekend 30C buiten, thuis te komen en het huis even in geheel snel terug te koelen. En als je beneden de buitendeuren en ramen met 30C openzet, dan koelt het ook niet heel snel af na sluiten, dus de boel wel een beetje dichthouden.

In het trappenhuis op zolder voelt het echt als 18C en dat is dus koud.

Je kan overwegen de airco ter hoogte van de vloer van de zolder te hangen, dan kan het wat beter naar de eerste verdieping blazen.

"Gang" en "woonkamer" zijn op de BG. Gevoelstemp is de AccuWeather realfeel buitentemp.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mpKm-H70VLDQ6w4jPZ3Pa1I2sXQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/nICqYhMzb7lQVSNUv88GnWWe.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JuApf3doAo-N4bAU7_-vqIA-GeA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/46qtYxMNihKRsYpBpEYuOobp.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ddLflbgc1otV_uL7m8Nh3a_9Ajo=/x800/filters:strip_exif()/f/image/X5xthvRuNZpCU5QRgskpRlgb.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 13% gewijzigd door JasperE op 10-06-2023 19:27 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 13:13
Door de relatief lage warmtecapaciteit kan lucht maar weinig warmte (kou beschouw ik even als negatieve warmte) bevatten. Je moet heel veel lucht verplaatsen om een kW energie te transporteren.
Het is dus erg afhankelijk van de luchtstromen in huis. Daarom moet je overdag alle ramen en deuren dicht houden om de stroming niet te verstoren. Dat zal bij veel mensen niet mogelijk zijn en lees je in dit topic ook uiteenlopende resultaten.

Ik heb hier een open trap in de hal en in mijn vorige huis een open trap in de woonkamer. Allebei niet al te grote woningen en de bovenverdieping 1 grote ruimte.
In de winter voel ik echt de koude lucht van boven naar beneden stromen in een soort golfstroom boven aan de trap. De deur tussen woonkamer en hal staat altijd open. Ik kan 90% van de winter volstaan met alleen een gashaard in de woonkamer. Die verwarmt ook de bovenverdieping.

Dus in mijn geval verwacht ik dat een airco boven goed gaat helpen om het beneden ook te koelen.

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JasperE
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 05-05 19:28
Als je mechanische ventilatie hebt zou je nog kunnen overwegen de roosters van de afzuigkanalen op de verdiepingen, en evt ventilatieroosters, anders af te stellen om trek van boven naar beneden te realiseren, of in ieder geval niet andersom.

Even de airflow tweaken dus :)

Wat ook meespeelt is dat een AC de luchtvochtigheid in de lucht omlaag brengt. Als het buiten benauwd warm is kan het binnen alsnog fijner aanvoelen ondanks dat het geen 19C is. Naast temperatuur is luchtvochtigheid een belangrijke factor in behaaglijkheid

[ Voor 32% gewijzigd door JasperE op 10-06-2023 19:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SYQ
  • Registratie: Oktober 2001
  • Niet online

SYQ

Hier iig niet, geen merkbare verschil beneden. Maar het houd wel de twee kamers op de zolder lekker koel, wat ook de reden was om het te laten plaatsen op de trapgat

[ Voor 35% gewijzigd door SYQ op 10-06-2023 20:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • i-chat
  • Registratie: Maart 2005
  • Niet online
JasperE schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 19:42:
Als je mechanische ventilatie hebt zou je nog kunnen overwegen de roosters van de afzuigkanalen op de verdiepingen, en evt ventilatieroosters, anders af te stellen om trek van boven naar beneden te realiseren, of in ieder geval niet andersom.

Even de airflow tweaken dus :)

Wat ook meespeelt is dat een AC de luchtvochtigheid in de lucht omlaag brengt. Als het buiten benauwd warm is kan het binnen alsnog fijner aanvoelen ondanks dat het geen 19C is. Naast temperatuur is luchtvochtigheid een belangrijke factor in behaaglijkheid
dit is echt iets dat ik al eens serieus heb overwogen, waarom zou je vooral als je echt aan het verbouwen gaat (denk aan radiatoren verwijderen vloerverwarming aanleggen etc) niet gewoon iets van mechanise ventilatie kunnen insaleren. bijna ieder huis heeft ergens wel een hoekje waar een buis van zolder tot woonkamer te realiseren moet zijn, waarom zou je dan niet een ventilatie koker kunnen maken die koude lucht verspreid en desnoods zo te schakelen is dat ie in de winter juist warme lucht kan blazen... de rest kun je wel door natuurlijke trek laten gebeuren, maar als je feitelijk in je trapgat beneden onderdruk probeert te creren dan moet en er dus 2 2 luchtstromen zijn anders heb je net zo goed kans dat je beneden voooral warme lucht van buiten laat binnenkomen.

kan iemand met verstand van zaken uitleggen waarom men dit niet toepast, (lees: wat zie ik over het hoofd)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 13:13
i-chat schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 20:15:
[...]


dit is echt iets dat ik al eens serieus heb overwogen, waarom zou je vooral als je echt aan het verbouwen gaat (denk aan radiatoren verwijderen vloerverwarming aanleggen etc) niet gewoon iets van mechanise ventilatie kunnen insaleren. bijna ieder huis heeft ergens wel een hoekje waar een buis van zolder tot woonkamer te realiseren moet zijn, waarom zou je dan niet een ventilatie koker kunnen maken die koude lucht verspreid en desnoods zo te schakelen is dat ie in de winter juist warme lucht kan blazen... de rest kun je wel door natuurlijke trek laten gebeuren, maar als je feitelijk in je trapgat beneden onderdruk probeert te creren dan moet en er dus 2 2 luchtstromen zijn anders heb je net zo goed kans dat je beneden voooral warme lucht van buiten laat binnenkomen.

kan iemand met verstand van zaken uitleggen waarom men dit niet toepast, (lees: wat zie ik over het hoofd)
Voor verwarming bestaat dat al heel lang. Maar het wordt vaak als onaangename warmte ervaren. En veel klachten over tocht.

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 08-05 22:44
Hier hebben we een twee binnen units op 1 buiten unit. De binnen units hangen aan het plafond van twee slaapkamers die aan de zuid-zuid-oost muur hangen.
Trapgat direct aan de uitgang van de grotere slaapkamer. Met dit soort weer draaien beide units op 22 of 23 graden en daarmee houden ze de woonkamer op de bgg duidelijk koel.
Bijkeuken met deur dicht is warmer dan de woonkamer. De woonkamer heeft 7 ramen allemaal zuid georiënteerd en een plat dak.
De volgende ac unit komt zeker op zolder en dan zeker ook IN een kamer, daar wil je primaire koeling, dat je, met de deur open, de koude lucht als een waterval van de trap laat lopen is een mooie bonus.

Het originele idee in dit draadje leek om 1 grote unit op het hoogste punt te hangen, ik denk dat je daarmee wel hitte uit huis krijgt, maar nooit een koude kamer, tenzij die " het laagste punt" is, zoals de woonkamer hier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psycho-realm
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 23-02 18:23
cd2013 schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 14:38:
Ik heb dit geprobeerd in 2 verschillende woningen, 2 onder 1 kap met 3-lagen en platdak, en 1 vrijstaand op de '1e' verdieping (slaapkamers). En in beide woningen totaal niet het gewenste resultaat. Not even close.

Bij beide woningen wist de installateur(s) en makelaar (3 verschillende 'vakmensen') mij wel warm te maken voor dit idee, maar ik geloof er niet meer in.

Van alles geprobeerd in beide woningen, van ventilatoren in de hal/trap om luchtstromen te versnellen, matras in het trapgat voor afsluiting om de hele bovenverdieping te koelen met 1 slaapkamer airco.
Ook een 'groter dan nodig'-formaat airco genomen op de bovenverdieping/zolder met het idee overcapaciteit te gebruiken voor doorstroom naar beneden. En inderdaad wat hier boven al gezegd wordt, van 24/7 de airco aangezet om te kijken of het gewoon veel tijd kost, maar het gaat gewoon niet werken.

In de praktijk geen resultaat waar je wat aan hebt.
Merk je er 'iets' van? ja dat wel, misschien 0.5 of 1 graad koeler rond de trap beneden, maar van 28 naar 27 is niet waarom je een airco neemt.
Had je hem op de bovenverdieping of zolder?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • eitjeappeltje
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 03-09-2023
In mijn ervaring kan 1 flinke unit op een hogere etage echt wel verschil maken. Goed ik woon in de tropen dus gebruik het ook zo'n 10 maanden per jaar. En wat hier nergens genoemd wordt maar wat voor mij het allerbelangrijkste is aan een AC: verlaging van de luchtvochtigheid. Fijn als het een paar graden minder warm wordt maar de luchtvochtigheid terugbrengen naar zo'n 50% is veel belangrijker. Dat lukt prima met 1 grote unit ergens in huis. Een AC is in de eerste plaats een ontvochtiger. Zodat je 's nachts niet in je eigen zweet ligt te drijven zeg maar. Verlagen van de temperatuur is een leuke bijkomstigheid. Daarbij: warmte went maar vochtigheid niet echt.

Zet dat ding ook niet op 18 graden. 's Nachts gaat het bij mij niet lager dan 23. Slaapt prima. Overdag 24 als het ding aan blijft.

Nog een tip. Laat geen grote hoeveelheden wasgoed drogen in de gekoelde ruimte. Het vocht dat eraf komt, doet het systeem harder werken doordat de condensator binnen meer condens produceert en dus sneller opwarmt en er daardoor dus meer energie geleverd moet worden om de ingestelde temperatuur vast te houden. Hang de was dus gewoon buiten of in een niet gekoeld gedeelte van het huis. Laat op de heetste dagen de AC ook overdag draaien maar dan een paar graden hoger. Dan blijft de vochtigheid laag en hoeft het systeem 's avonds geen overuren te draaien om al het vocht en warmte van de dag er weer uit te pompen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psycho-realm
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 23-02 18:23
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xNy3NNQDyq5e1oUwY8YP76tohmQ=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hhZS2FzZ7wjfs1FZVEFwZedw.jpg?f=fotoalbum_large

Ik wil op mijn eerste verdieping ook 3.5kw hangen. Ik hoop dat ik mijn slaapkamers hiermee voldoende kan koelen! Wat denken jullie hiervan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ASS-Ware
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 13:53
Malt007 schreef op vrijdag 16 juli 2021 @ 15:57:
Ik ben me al een tijdje aan het orienteren voor een airco in huis. Het liefste zou ik zowel de huiskamer als een slaapkamer willen koelen maar dit zou een lastige, dure en ook lelijke oplossing worden wat betreft de buitenunit.

Nu heb ik een volledig open trappenhuis tot de 2e verdieping/zolder. Dit is een grote open ruimte (60m2) met een nok op ongeveer 3m. Er staat ook een dakkapel op en er is op dit moment geen verwarming aanwezig. Derhalve kreeg ik de gedachte hier een flinke airco op te hangen met de buitenunit netjes onzichtbaar op de dakkapel. Gezien de aanschaf van een airco met flinke capaciteit hoop ik echter wel dat de rest van het huis ook enigzins afkoelt als ik de zolder koel. Dit omdat alle hitte sowieso naar boven trekt in dit huis, maar ik vroeg me dus af of dit merkbare verschillen in temperatuur geeft voor de beneden verdiepingen.
Ik had ooit een huis waar ik op zolder een airco liet plaatsen.
In de nacht liet ik hem richting zolderkamerdeur blazen en zakte de kou naar de eerste verdieping, alwaar het niet naar de begane grond kon (afgesloten) maar wel naar de slaapkamers.
Niet zo koel als airco in de slaapkamers, maar wel beter dan niets.

In mijn huidige huis heb ik airco in de slaapkamers en de benedenverdieping en dat is zalig.
En als ik op een warme dag 1 van de airco’s boven aanzet en de slaapkamerdeur open laat, dan wordt het in de hal beneden en het kantoor beneden duidelijk koeler.

Alles staat nu lekker aan.

[ Voor 5% gewijzigd door ASS-Ware op 10-06-2023 21:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YrjO56NdSXV3hklYZQcd0x2cUS8=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2l4uBZmUCucnja3qbFWHi7zm.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/K1WgXDfRbhY4vxyo7odQhsK0-CE=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/AHjP19SjC2mI3LlTWks9FskJ.jpg?f=user_large

Dit is hoe het er nu bij mij uit ziet.
En dit zijn de afmetingen:
Slaapkamer voor: +- 40m3 (noordzijde)
Slaapkamer links: +-27m3 (zuiden)
Slaapkamer rechts: +-25m3 (zuiden)
Woonkamer: +-94m3
En dan nog een zolder over de gehele woonlaag met daarop een schuin dak.

Prioriteit is voor mij het enigszins koelen van de 1e verdieping. De kamers van mijn dochtertjes, die op het zuiden liggen, worden 28/29 graden tijdens een hittegolf. Als hier een graad of 5 vanaf zou kunnen zou dat top zijn.
Onze eigen slaapkamer (noord) wordt minder warm dus als deze enigszins mee zou kunnen profiteren zou dat mooi zijn maar dit is geen prio 1. Ik wil niet op elke kamer een binnenunit maar eigenlijk 1 dikke unit op de overloop.
Het trapgat is van beneden tm de zolder open.
De gehele bovenverdieping is voorzien van rolluiken.
Het betreft een tussenwoning van ongeveer 25 jaar oud waarbij ik vorig jaar de volledige zuidzijde van het dak vol heb laten leggen met panelen.
De airco op de overloop hoeft de benedenverdieping niet te koelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PhilipsFan
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 08-05 21:54
Het is jammer dat multisplit oplossingen relatief duur zijn. Single-split units kun je vaak voor een relatief koopje op de kop tikken.

Ik denk dat dat nog het beste is. Koop meerdere split-units en hang die gewoon op de plekken waar je het koel wil hebben. Met jouw voorgestelde oplossing gaat de meeste energie naar het koelen van de zolder, waar je toch niet bent. Zelfs al zou je de airflow kunnen tweaken, dan nog gaat het geen groot verschil maken op de andere kamers, dus je eindigt met een oplossing die meer energie verbruikt EN niet het gewenste resultaat geeft. Dat zou ik jammer van het geld vinden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 08-05 22:44
Er is wel een dingetje dat ik nog niet heb horen(eigenlijk zien) langskomen en dat is de stratificatie van de warmte.

Stel je de woning voor als een laagjes cake... Als de bovenste laag 30 graden is (net onder de nok van het zolder dak) en elke laag is 1 graden minder richting de bgg en zeg we hebben 10 laagjes, kom je op 20 graden uit op de begane grond. Als je de bovenste laag nu af kunt koelen naar 28 of 25 graden (dus net onder de nok van het dak) dan trek je de andere laagjes als het ware op en zal je daarmee de hele cake afkoelen.

En de opmerking van @eitjeappeltje over de luchtvochtigheid is ook een dikke meepakker, een ruimte van gelijke temperatuur maar hoger luchtvochtigheid voelt warmer/minder prettig.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 13:13
Dat, wat jij stratificatie noemt, is het effect waar het idee op is gebaseerd. Warme lucht stijgt op en verdrijft de koude lucht, mits de stroming niet wordt verhinderd.
En dat wordt in de topic start al direct genoemd.

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • D.deJong
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 05-05 16:15
Hier hangt een 3,5 op de overloop van de eerste verdieping en je voelt beneden in de gang dat het daar lekker koel is en richting de woonkamer voel je iets aan koelte.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 07-05 22:18
D.deJong schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 23:39:
Hier hangt een 3,5 op de overloop van de eerste verdieping en je voelt beneden in de gang dat het daar lekker koel is en richting de woonkamer voel je iets aan koelte.
Bedoel je hiermee te zeggen dat het voor de woonkamer wel de moeite waard is, of niet echt?

The devil is in the details.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • D.deJong
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 05-05 16:15
Hahn schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 23:40:
[...]

Bedoel je hiermee te zeggen dat het voor de woonkamer wel de moeite waard is, of niet echt?
Wat ik zeg, je voelt iets aan koelte de kamer inkomen maar dit is vanaf de eerste verd en wil je het aangenaam hang je op iedere verd een unit.
Bij mij hangt op de eerste verd op de overloop een unit voor de 2 slaapkamers, een unit beneden in de woonkamer en een unit in de eetkamer.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Erik1984
  • Registratie: Juni 2023
  • Laatst online: 12-07-2023
Bouwjaar rijtjeshuis 2015, 105m²
5 kW Toshiba airco

Binnenunit op de zolder op 1,2m boven het open trappengat, alleen beneden een schuifdeur.

Zoals door meerderen eerder vermeld in de zomer op warme dagen de hele dag laten draaien
, hier op laagste of 2e stand (zijn er 4). Temperatuur zolder 20, 1e verdieping 21 en woonkamer 22. Zonder airco na een warme week anders 26-27 graden. Afhankelijk van blaasrichting en stand is de temperatuur nog lager te krijgen maar dit is prima. Meerdere vrienden met een geisoleerd huus genieten van een dergelijke oplossing met 1 unit. Belangrijkste: vanaf moment buiten 25 graden de airco overdag vanaf een uur of 9 continue aan, buiten deuren dicht, binnen deuren open. In de ochtend wel een flinke poos 1-3uur luchten om de nodige frisse lucht binnen te krijgen. Zorg er dus voor dat de warmte geen kans krijgt in je huis te trekken.
Zou zeggen probeer het uit, mocht blijken dat het niet voldoende is plaats je alsnog een airco bij. Alles hangt af van de eigenschappen van de te koelen ruimte en je eigen discipline.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Marzman
  • Registratie: December 2001
  • Niet online

Marzman

They'll never get caught.

Dit is net zoiets als in de winter een kacheltje in je kelder zetten om je hele huis op te warmen ;)
D.deJong schreef op zondag 11 juni 2023 @ 07:11:
[...]


Wat ik zeg, je voelt iets aan koelte de kamer inkomen maar dit is vanaf de eerste verd en wil je het aangenaam hang je op iedere verd een unit.
Bij mij hangt op de eerste verd op de overloop een unit voor de 2 slaapkamers, een unit beneden in de woonkamer en een unit in de eetkamer.
Zelfs dat lijkt me al niks. Dan is het lekker koel op de overloop, je moet het daar dan een stuk koeler maken om het aangenaam te hebben op de slaapkamers. Ik zou gewoon de kamer die je wilt koelen dan koelen (waarschijnlijk die waar iemand slaapt en waar de zon op staat) en dan heeft het ook nog wel effect op de overloop en de andere kamer waar de zon niet op staat.

De zolder koelen zou ik alleen doen als dat iemand zijn slaapkamer is.

[ Voor 5% gewijzigd door Marzman op 11-06-2023 07:48 ]

☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

PhilipsFan schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 21:56:
Met jouw voorgestelde oplossing gaat de meeste energie naar het koelen van de zolder, waar je toch niet bent. Zelfs al zou je de airflow kunnen tweaken, dan nog gaat het geen groot verschil maken op de andere kamers, dus je eindigt met een oplossing die meer energie verbruikt EN niet het gewenste resultaat geeft. Dat zou ik jammer van het geld vinden.
Bedoelde je dit voor mijn situatie?
Als ik een airco op de overloop hang ga ik de zolder niet koelen toch? En op welke plek zou het beste zijn? Rechts misschien (op de plattegrond) zodat ie de 2 buitenste slaapkamers in blaast en dan evt met een ventilator de middelste kamer in?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45
Met het concept van een airco on het trapgat denk ik dat de definitie en verwachtingen anders moeten zijn. Het idee zal niet moeten zijn de woning te koelen, het idee is te voorkomen dat hij opwarmt.

Bierviltje voor mijn woning (veel beton) heb ik berekend dat de warmtecapaciteit van de lucht in mijn woning ca. 0,1kWh/graad is terwijl de massa 12kWh/graad is.

Een gemiddelde aircogebruiker die de airco aan zet voor het slapen zal snel verschil van temperatuur zien, dat kan echter primair de temperatuur van de lucht zijn. Dit effect ga je nooit krijgen met een airco in een andere ruimte.

Met een centraal opgestelde airco moet de insteek eerder zijn om gedurende de dag zoninstraling te compenseren en te voorkomen dat de massa opwarmt. In een redelijk/goed geisoleerde woning zal het temperatuurverschil van de massa tussen verschillende ruimte niet snel meer dan een paar graden zijn (voor de lucht kunnen de verschillen tijdelijk natuurlijk veel groter zijn). Die airco moet dan gewoon op lage stand de hele dag draaien.

De mensen die slechte ervaringen hebben weten wellicht helemaal niet dat de airco mogelijk prima gewerkt heeft om opwarming te beperken tot 24gr ipv 28gr. Een woning van 28gr even terugkoelen naar 20gr is geen reël scenario voor een centrale opstelling (capaciteit lucht v.s. massa).

De vraag in de topictitel:
Kan 1 zware airco op zolder de rest van het huis afkoelen?

Nee, maar mogelijk wel redelijk koel/comfortabel houden :)

[ Voor 12% gewijzigd door assje op 11-06-2023 14:02 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MeesterPieter
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 07:01

MeesterPieter

PnP Pinball

Wij hebben een tijd een flinke airco gehad op onze slaapkamer met als idee dat dat de benedenverdieping ook wel koelt (rijtjeshuis, niet al te groot) dat werkte best prima als je de airco gewoon vrij continue in de ecostand liet draaien

Volg HIER mijn Zelfbouw Flipperkast Build


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • geerttttt
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 08-05 20:14

geerttttt

Manisch positief

Wat toevallig. Ik ben net een tijdje aan het twijfelen over precies hetzelfde. Ik wil een 5kw airco in mijn open trapgat (vide) plaatsen waarbij ik de luchtstroom nog een beetje kan richten op onze slaapkamer. In totaal zijn er 4 slaapkamers die ik hoop allemaal een beetje te kunnen koelen + de woonkamer die er onder zit zou bonus zijn.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tHaVzioSGNnlVgG1HedGyBL6ETI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hfRjunzhqboZF8v524FsgX48.jpg?f=fotoalbum_large

Ik hoop dat dit het gewenste effect heeft. Verder hebben alle vertrekken boven rolluiken voor de ramen die vanzelf bij warm weer naar beneden gaan.

Oost west, 127.0.0.1 best!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

Wanneer koop je eigenlijk best een airco? Prijs technisch gezien?
In de zomer of in de winter? Of maakt dat niet uit?
Ik kan me voorstellen dat de vraag in de zomer hoger is wat de prijs wat opdrijft maar over een half jaar zijn de prijzen wellicht sowieso verhoogd vanwege de inflatie etc

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _eLMo_
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online

_eLMo_

Formerly: marowi

Vroeger maakte het uit, maar tegenwoordig wil iedereen ook een airco hebben in de winter voor verwarming, dus nu zijn ze het hele jaar door druk, hahaha.

SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 11:44
JKa schreef op zondag 11 juni 2023 @ 09:04:
Wanneer koop je eigenlijk best een airco? Prijs technisch gezien?
Wanneer je hem nodig hebt. Zoals @_eLMo_ al zegt maakt dat niet uit.
Houd wel rekening met levertijden. Na een warme week gaan mensen er aan denken en lopen de levertijden nog verder op. Ik hoor bij sommige bedrijven al tot een half jaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 08-05 22:44
tcw82 schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 22:21:
Er is wel een dingetje dat ik nog niet heb horen(eigenlijk zien) langskomen en dat is de stratificatie van de warmte.

Stel je de woning voor als een laagjes cake... Als de bovenste laag 30 graden is (net onder de nok van het zolder dak) en elke laag is 1 graden minder richting de bgg en zeg we hebben 10 laagjes, kom je op 20 graden uit op de begane grond. Als je de bovenste laag nu af kunt koelen naar 28 of 25 graden (dus net onder de nok van het dak) dan trek je de andere laagjes als het ware op en zal je daarmee de hele cake afkoelen.

En de opmerking van @eitjeappeltje over de luchtvochtigheid is ook een dikke meepakker, een ruimte van gelijke temperatuur maar hoger luchtvochtigheid voelt warmer/minder prettig.
Wat eigenlijk nog mist in mijn eerdere post is dat de stratificatie in een slaapkamer niet wordt aangepakt als je van buiten koudere lucht naar binnen blaast. De hete lucht blijft boven in de ruimte hangen, de koude stroomt over de vloer.
Tenzij je plafond hoge deuren hebt, of bovenlichten die open kunnen. Dan stroomt de hetere lucht vanzelf naar een hogere plek, zoals je nok van het dak.

[ Voor 131% gewijzigd door tcw82 op 11-06-2023 09:56 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cd2013
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 06-04 05:42
psycho-realm schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 21:10:
[...]


Had je hem op de bovenverdieping of zolder?
eerste huis op zolder, maar dat was een volwaardige verdieping (platdak, cubus vorm woning), huidige woning is geen platdak, zolder is alleen voor berging, airco hangt op de slaapkamer. (dus bovenverdieping)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

tcw82 schreef op zondag 11 juni 2023 @ 09:52:
[...]
De hete lucht blijft boven in de ruimte hangen, de koude stroomt over de vloer.
Goed punt dit maar zou je hier echt last van hebben? Tenzij je een stapelbed hebt slaap je ook niet echt dichtbij t plafond

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BigEagle
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 08-05 20:52
Ik heb ook 4 airco's op de 1 buitenunit voor de 4 slaapkamers (2 op zolder en 2 op de eerste verdieping). Als ik dan alle deuren open liet staan werd het in de woonkamer wel iets koeler. Je voelde echt dat de koude lucht de trap af kwam.

Maar ja, kinderen worden ouder en deden de deur dicht om zo geen last van elkaar te hebben. Dus sinds een maand ook een airco in de woonkamer en dat hadden we echt eerder moeten doen. Ik heb het geluk dat ik een hoekhuis heb met een tuin aan de zijkant en kon daardoor makkelijk de buitenunits kwijt.

Met een hamer in je hand lijkt alles op een spijker...


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • adam76
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 08-07-2024
Een airco plaatsen in een ruimte waar hij eigenlijk een te grote capaciteit moet koelen is met de hendendaagse airco's niet echt energie zuinig. Ze gebruiken tegenwoordig allemaal inverter gedreven rotary, scroll of swing compressors. Deze werken redelijk zuinig tot 80 procent van hun nominale vermogen. Een inverter airco constant op 100 procent laten draaien kost meer energie dan er opgegeven word volgens de specs. Dit komt omdat de wisselspanning eerst gelijkspanning gemaakt word en daar word vervolgens met een 6 fets 3 fase draaiveld van gemaakt wat de compressor laat lopen. Dit kan zuining zijn. maar niet op 100 procent belasting. hij gaat pas terug regelen in vermogen als hij zijn settemp bereikt. en een airco in een trapgat hangen zal dit settemp bijna niet kunnen bereiken op warme dagen zoals deze dagen

Het is dan ook het advies dan toch om koelvermogen te plaatsen op de plek waar je het nodig hebt om je energie gebruik redelijk te houden. Ook voor de compressor met een vrij hoge oververhitting in je koelgas te laten draaien draagt ook niet bij aan de slijtage van de compressor zelf.

Een multisplit is hier dan wel een goede oplossing. Dit is 1 buitendeel en meerdere binnendelen. Of zelfs nog beter een VRF / VRV in een huis plaatsen kan nog veel beter comfort en energie gebruik te weeg brengen. echter kosten deze units het dubbele of zelfs 3 keer de kosten van een multisplit waardoor de keuze heel vaak op een multisplit uit komt.

De A merken hebben een behoorlijk hoge COP. ( efficientie factor ) maar de B merken zijn behoorlijk in opkomst qua kwaliteit levensduur en COP.

Het is wel zo dat over het algemeen het zo is dat hoe hoger het vermogen van het buitendeel lever je in met je COP. als je een hoogvermogen buitendeel wilt met multisplit moet je goed zoeken naar wat de COP is van het buitendeel. daar valt heel veel winst te behalen.

Een VRV / VRF systeem kan soms wel eens de helft hoger zijn dan een A merk multisplit model.

VRV en VRF zijn systemen waar je met een leidingset naar binnen gaat en je naar elk binnendeel een refnet joint gebruikt. in tegenstelling tot een multisplit waarbij er naar elk binnendeel een leidingset gaat.

Alle voordelen hebben zijn nadelen.

Simpele rekenmethode voor capciteits berekening. het aantal kuubs wat je wilt koelen maar 45 watt per kuub voor een redelijk geisoleerde woning. Voor een goed geisoleerde woning kan je 35 watt per kuub aan houden. '

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • t14wo
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 09:47
Ik heb wel eens bij wijze van proef de twee airco’s op verdieping 1 en 2 allebei volle bak aangezet voor een hele dag. Eindstand: koude ruimten waar ze in staan, geen merkbaar verschil daar buiten. En zeker geen comfortverschil.

Ik vraga me zeer af of dit uberhaupt energiebewust is. De airco op de slaapkamer doet 200 watt van 22:00 tot 6:00. Dat vind ik héél erg bescheiden als je ziet wat je ervoor terug krijgt.

Simpel gedacht zou ik dan ook zeggen: plaats een airco in elke ruimte die je wilt koelen. Dat kost iets meer bij aanschaf, maar voorkomt teleurstellingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • adam76
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 08-07-2024
Wat wel heel goed kan werken mits de ruimte voorhandig


Een vrij forse kanaal unit op de bovenverdieping hangen... Iets van 10 KW en dat dan via dikke slangen naar elke kamer voeren.

Dit werkt behoorlijk goed en heb dat al meerdere malen bij mensen aangesloten en in bedrijf gesteld..

( meer dan 20 jaar stek monteur hier..

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • MarcoC
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 11:12
VidaR-9 schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 17:26:
Hier noodgedwongen de airco boven aan en deuren naar beneden open om béétje profijt te hebben, maar het werkt gewoon niet echt. Met rolluik dicht beneden is het op 23 te houden als het de hele dag aanstaat, maar echt koelen doet het niet.
Ik denk dat veel mensen toch een verschillende insteek hebben in het topic. In goed geïsoleerde nieuwbouwhuizen komt de warmte langzaam binnen, maar als deze eenmaal binnen is verdwijnt deze niet zo snel. Ik weet zeker dat mijn slaapkamer (op het noorden notabene) morgen 26 graden zal zijn. En ja, ik heb elektrische zonnewering aan alle kanten op de zuidkant van mijn huis. Het verschil tussen 26 graden en 23 graden, nog los van de lagere luchtvochtigheid, is een wereld van verschil. Dat is een noemenswaardig resultaat.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • geerttttt
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 08-05 20:14

geerttttt

Manisch positief

MarcoC schreef op maandag 12 juni 2023 @ 00:34:
[...]
Ik denk dat veel mensen toch een verschillende insteek hebben in het topic. In goed geïsoleerde nieuwbouwhuizen komt de warmte langzaam binnen, maar als deze eenmaal binnen is verdwijnt deze niet zo snel. Ik weet zeker dat mijn slaapkamer (op het noorden notabene) morgen 26 graden zal zijn. En ja, ik heb elektrische zonnewering aan alle kanten op de zuidkant van mijn huis. Het verschil tussen 26 graden en 23 graden, nog los van de lagere luchtvochtigheid, is een wereld van verschil. Dat is een noemenswaardig resultaat.
Nou daar hoop ik op inderdaad. Het is nu 23,5 graden in huis, elke warme dag zie je netto de temperatuur 0,5 tot 1 graad stijgen. Ookal laat je snachts alles netjes luchten. De warmte gaat in het huis zitten, in de stenen e.d.

Ik hoop dat de airco dat stukje toevoegt dat het vanaf het begin de temperatuur netto hetzelfde kan houden...

Oost west, 127.0.0.1 best!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

adam76 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 00:13:
Wat wel heel goed kan werken mits de ruimte voorhandig


Een vrij forse kanaal unit op de bovenverdieping hangen... Iets van 10 KW en dat dan via dikke slangen naar elke kamer voeren.

Dit werkt behoorlijk goed en heb dat al meerdere malen bij mensen aangesloten en in bedrijf gesteld..

( meer dan 20 jaar stek monteur hier..
Aan wat voor prijskaartje zou je dan moeten denken? In mijn situatie bijv?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YrjO56NdSXV3hklYZQcd0x2cUS8=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2l4uBZmUCucnja3qbFWHi7zm.jpg?f=user_large

Op zolder is ruimte zat voor een unit en die ruimte hoeft niet gekoeld te worden. De woonkamer koelen is ook niet nodig. Het betreft een open trappenhuis met 2 trappen waarvan 1 open (die evt dicht gemaakt kan worden als dat zou helpen)

Slaapkamer voor: +- 40m3 (noordzijde)
Slaapkamer links: +-27m3 (zuiden)
Slaapkamer rechts: +-25m3 (zuiden)

[ Voor 5% gewijzigd door JKa op 12-06-2023 08:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Agent47
  • Registratie: December 2012
  • Nu online

Agent47

I always close my contracts.

Je kunt er beter 2 nemen. 1 op zolder en 1 beneden. Wij merken bij ons boven, als die langer dan 2 uurtjes aanstaat, dat het beneden in de hal ook wat koeler wordt.

Je hele huis dan moet je echt een unit van 6kwh en een open trappen gat etc

On Tuesday nights, we get fucked up and throw apples at joggers.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

Agent47 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:08:
Je kunt er beter 2 nemen. 1 op zolder en 1 beneden. Wij merken bij ons boven, als die langer dan 2 uurtjes aanstaat, dat het beneden in de hal ook wat koeler wordt.

Je hele huis dan moet je echt een unit van 6kwh en een open trappen gat etc
Bij jullie hangt er 1 in het trappengat op zolder en 1 in de woonkamer? En dan 1 buitenunit van 6kwh? En hoe 'koel' wordt t dan op de slaapkamers en wat was t eerst?

[ Voor 8% gewijzigd door JKa op 12-06-2023 08:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The-Source
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 10:47
Ik betwijfel heel erg de trapgat oplossingen als je de binnenunit niet op standje straaljager wilt hebben.
Ik heb zelf een triple-split en als ik 1 van de slaapkamers aanzet dan merk ik echt wel een soort van warme muur naar het overloop. (ook bij open deur na 1 uur draaien).
Je moet dus goed kijken naar de volumes maar ook hoe je die koude lucht naar de juiste vertrekken krijgt.
Koude lucht zakt maar als dat vervolgens alleen maar de koude lucht in de hal verzameld terwijl je de woonkamer koel wil hebben schiet niet op en is eigenlijk ook erg inefficiënt.

Taal fouten inbegrepen ;)
Mijn AI Art YouTube kanaal


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aikon
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Malt007 schreef op vrijdag 16 juli 2021 @ 15:57:
Ik ben me al een tijdje aan het orienteren voor een airco in huis. Het liefste zou ik zowel de huiskamer als een slaapkamer willen koelen maar dit zou een lastige, dure en ook lelijke oplossing worden wat betreft de buitenunit.
Maarre... ik heb niet alle reacties gelezen, het gaat dus puur om de plaatsing van de buitenunit? Die kan je toch behoorlijk onafhankelijk van de binnenunit plaatsen? Desnoods laat je een leiding van je dakkapel naar je woonkamer aanleggen of lukt dat ook niet?

Geen schoorsteen die beschikbaar is?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
MarcoC schreef op maandag 12 juni 2023 @ 00:34:
[...]
Ik denk dat veel mensen toch een verschillende insteek hebben in het topic. In goed geïsoleerde nieuwbouwhuizen komt de warmte langzaam binnen, maar als deze eenmaal binnen is verdwijnt deze niet zo snel. Ik weet zeker dat mijn slaapkamer (op het noorden notabene) morgen 26 graden zal zijn. En ja, ik heb elektrische zonnewering aan alle kanten op de zuidkant van mijn huis. Het verschil tussen 26 graden en 23 graden, nog los van de lagere luchtvochtigheid, is een wereld van verschil. Dat is een noemenswaardig resultaat.
Helemaal mee eens en dat is precies de situatie die wij hebben. In onze nieuwbouwwoning krijg ik 's nachts de temperatuur er niet goed uit, dat blijft de hele zomer opwarmen.
Daarom bij ons een airco op de overloop en deze haalt ook het scherpe puntje uit de temperatuur beneden.
De airco staat vanaf zaterdag non stop aan op eco-stand. Geen tocht op de slaapkamers maar wel een super temperatuur om lekker te slapen.
Ingesteld op 20 graden overloop, wordt 21 graden op de slaapkamers. Beneden 23 graden (zonder airco loopt dat op naar 26).

Verbruik ca. 9 kWh over 24 uur wat ruimt gecompenseerd wordt door m'n zonnepanelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

Cheesy schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:43:
[...]

Helemaal mee eens en dat is precies de situatie die wij hebben. In onze nieuwbouwwoning krijg ik 's nachts de temperatuur er niet goed uit, dat blijft de hele zomer opwarmen.
Daarom bij ons een airco op de overloop en deze haalt ook het scherpe puntje uit de temperatuur beneden.
De airco staat vanaf zaterdag non stop aan op eco-stand. Geen tocht op de slaapkamers maar wel een super temperatuur om lekker te slapen.
Ingesteld op 20 graden overloop, wordt 21 graden op de slaapkamers. Beneden 23 graden (zonder airco loopt dat op naar 26).

Verbruik ca. 9 kWh over 24 uur wat ruimt gecompenseerd wordt door m'n zonnepanelen.
Heb je een plattegrond van je bovenverdieping? En heb je rolluiken, of andere bijzonderheden etc? Dit klinkt namelijk als de door mij gewenste situatie

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • VidaR-9
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 10:50
MarcoC schreef op maandag 12 juni 2023 @ 00:34:
[...]
Ik denk dat veel mensen toch een verschillende insteek hebben in het topic. In goed geïsoleerde nieuwbouwhuizen komt de warmte langzaam binnen, maar als deze eenmaal binnen is verdwijnt deze niet zo snel. Ik weet zeker dat mijn slaapkamer (op het noorden notabene) morgen 26 graden zal zijn. En ja, ik heb elektrische zonnewering aan alle kanten op de zuidkant van mijn huis. Het verschil tussen 26 graden en 23 graden, nog los van de lagere luchtvochtigheid, is een wereld van verschil. Dat is een noemenswaardig resultaat.
Helemaal mee eens. Maar in mijn situatie moet ik nu de airco boven op 19 graden en fan stand 5/5 laten stampen om het beneden enigszins lekker te krijgen. Tuurlijk is het véél beter dan niets. Maar ik heb met een reden een airco beneden laten plaatsen paar weken terug. Die kan op de zachtste stand alles lekker op temperatuur houden. Zeker als de kids continu in en uit lopen vanuit de tuin.

“Nieuwbouw” is nog veel meer ellende om warmte er überhaupt uit te krijgen. Weet er alles van met vorige woning. Ook daar boven én beneden dus airco laten plaatsen. Kost wat maar het is me vanaf het moment dat het >22 graden in huis is elke euro dubbel en dwars waard.

Taycan ST ‘22 - Polestar 2 ‘20 - 1250 GSA HP ‘20


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarcoC
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 11:12
geerttttt schreef op maandag 12 juni 2023 @ 06:28:
[...]

Nou daar hoop ik op inderdaad. Het is nu 23,5 graden in huis, elke warme dag zie je netto de temperatuur 0,5 tot 1 graad stijgen. Ookal laat je snachts alles netjes luchten. De warmte gaat in het huis zitten, in de stenen e.d.

Ik hoop dat de airco dat stukje toevoegt dat het vanaf het begin de temperatuur netto hetzelfde kan houden...
Exact dit inderdaad. Als een centrale airco ervoor kan zorgen dat die kleine dagelijkse temperatuurtoename tot een minimum beperkt wordt is dat een heel succesvol resultaat :) .

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarcoC
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 11:12
VidaR-9 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 09:42:
[...]


Helemaal mee eens. Maar in mijn situatie moet ik nu de airco boven op 19 graden en fan stand 5/5 laten stampen om het beneden enigszins lekker te krijgen. Tuurlijk is het véél beter dan niets. Maar ik heb met een reden een airco beneden laten plaatsen paar weken terug. Die kan op de zachtste stand alles lekker op temperatuur houden. Zeker als de kids continu in en uit lopen vanuit de tuin.

“Nieuwbouw” is nog veel meer ellende om warmte er überhaupt uit te krijgen. Weet er alles van met vorige woning. Ook daar boven én beneden dus airco laten plaatsen. Kost wat maar het is me vanaf het moment dat het >22 graden in huis is elke euro dubbel en dwars waard.
Werkt het bij jou nu wel of niet goed?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • VidaR-9
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 10:50
MarcoC schreef op maandag 12 juni 2023 @ 10:06:
[...]
Werkt het bij jou nu wel of niet goed?
Het werkt enigszins maar niet goed. Airco op 19 graden en fan op hoogste stand en dan loopt het op tot 23,5 graden (gisteren). En dan rolluik ook nog gesloten houden.

Taycan ST ‘22 - Polestar 2 ‘20 - 1250 GSA HP ‘20


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Botticelli
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:05
Cheesy schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:43:
[...]

...
Daarom bij ons een airco op de overloop en deze haalt ook het scherpe puntje uit de temperatuur beneden.
...
Redelijk vergelijkbaar met onze situatie:
Airco (5kW) op overloop zolder (boven open trap, huis uit midden jaren 90). Twee slaapkamers op zolder, werkkamer en slaapkamer op eerste verdieping (overige kamers op de eerste verdieping houden we de deuren dicht). Deur woonkamer (begane grond) houden we ook dicht.
Ons doel is de slaapkamers op de tweede verdieping koel houden, en de gebruikte kamers op de eerste verdieping niet te warm te laten worden (kinderen slapen op zolder, die hebben het meeste last van de warmte). Zodra de zon flink gaat schijnen gaat de airco op zolder aan om het huis niet te veel op te laten warmen. Afgelopen weekend was dan ook prima te merken dat: de woonkamer warmt op tot 26/27 graden (deur veel open door kinderen in en uit zwembad, toilet, even wat anders doen etc. Hal begane grond 25 graden, eerste verdieping 22/23 graden, slaapkamers tweede verdieping 21 graden. Vooral het er voor zorgen dat het huis niet te veel opwarmt, en vocht uit de lucht halen, zorgen er bij ons voor dat de enkele unit voldoende is voor onze usercase.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:29
BK >> HHW

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Len020
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 07-05 20:22
Airco (3,5) op zolder. Als ik de deur openlaat voel je wel een zacht windje maar qua temperatuur haalt t weinig uit op de 1e etage. Laat staan op de begane grond.

Zou t ook niet aanraden. Als ik de deur openlaat blijft de airco veel harder werken (zie ik ook terug in stroomverbruik) dan met de uur dicht. Dan vraagt die slecht een 300watt

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45
Len020 schreef op maandag 12 juni 2023 @ 16:10:
Zou t ook niet aanraden. Als ik de deur openlaat blijft de airco veel harder werken (zie ik ook terug in stroomverbruik) dan met de uur dicht. Dan vraagt die slecht een 300watt
Verbruik en efficiëntie zijn verschillende aspecten. Met de deur open wordt het verbruik hoger omdat er een groter deel van de woning gekoeld wordt.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Len020
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 07-05 20:22
assje schreef op maandag 12 juni 2023 @ 16:55:
[...]


Verbruik en efficiëntie zijn verschillende aspecten. Met de deur open wordt het verbruik hoger omdat er een groter deel van de woning gekoeld wordt.
Dat gebeurt in de praktijk dus niet /nauwelijks

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • olafmol
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 13:48
Dit idee werkt in de praktijk maar heeeeeel erg beperkt. Wij hebben hier 2 split units op zolder, als ik alle deuren openzet en ik laat de airco's de hele dag aanstaan, merk ik op de verdieping eronder wel dat het ietsje koeler is, maar zeer zeer beperkt. Kortom: compleet niet efficient en werkbaar.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 13:13
olafmol schreef op maandag 12 juni 2023 @ 17:16:
Dit idee werkt in de praktijk maar heeeeeel erg beperkt. Wij hebben hier 2 split units op zolder, als ik alle deuren openzet en ik laat de airco's de hele dag aanstaan, merk ik op de verdieping eronder wel dat het ietsje koeler is, maar zeer zeer beperkt. Kortom: compleet niet efficient en werkbaar.
Ik denk niet dat je dat zo stellig kan beweren.
Er zijn hier ook posts van mensen die wel een positief effect bereiken.

Het is compleet afhankelijk van de woning (indeling, situatie van de deuren, open trap e.d.) en het gebruik daarvan (veel in en uitlopen en andere aspecten die de luchtstroming kunnen beïnvloeden).

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

olafmol schreef op maandag 12 juni 2023 @ 17:16:
Dit idee werkt in de praktijk maar heeeeeel erg beperkt. Wij hebben hier 2 split units op zolder, als ik alle deuren openzet en ik laat de airco's de hele dag aanstaan, merk ik op de verdieping eronder wel dat het ietsje koeler is, maar zeer zeer beperkt. Kortom: compleet niet efficient en werkbaar.
Waar op zolder hangen ze? Boven het trapgat van een open trap? Want dat lijkt hier vaak goed te werken

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Oon
  • Registratie: Juni 2019
  • Niet online

Oon

JKa schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:19:
[...]


Waar op zolder hangen ze? Boven het trapgat van een open trap? Want dat lijkt hier vaak goed te werken
Ik zie hier veel mensen die zeggen dat het wel zou werken, maar niemand die details geeft.

Bij mijn ouders hangt een airco boven het trappengat op zolder, ze hebben een rechte hal (oftewel de lucht wordt niet belemmerd door bochten oid).
Je merkt dat het in de hal wel iets koeler is, in de slaapkamers direct bij de deur ook wel, maar verder dan dat komt het niet. Het is echt de ideale situatie vwb koelen van de hele bovenverdieping met één airco, maar alles dat net iets verder het hoekje om is raakt hij niet.
Ze hebben ook nog een slaapkamer die om de hoek ligt, waarvan de ingang net een goeie twee meter na de bocht ligt, maar als je voor die deur in de hal staat voel je het al niet.
Als je de airco op zolder op volle toeren laat draaien komt het effect íets verder, maar ook maar een goeie halve meter, en dan wordt het op zolder zo koud dat je een winterjas aan moet.


Dus ik geloof er echt helemaal niks van dat er mensen zijn die de hele bovenverdieping koelen met één airco. Zo werkt een luchtstroom niet. Tenzij je in het raam van iedere slaapkamer een ventilator hebt staan die de warme lucht naar buiten zuigt krijg je nooit genoeg menging van de lucht om met één airco de hele bovenverdieping te koelen, in ieder geval niet zoals al genoemd zonder dat je op zolder kunt schaatsen.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45
@Oon je zit vast in de klassieke "airco" denkwijze. Als je het warm krijgt zet je hem aan en het succes meet je af aan de temperatuurdaling.

Die manier gaat inderdaad niet werken met centrale oplossing.

Gedurende de hele winter verwarm ik alleen mijn benedenverdieping en blijft het hele huis warm. Denk bijvoorbeeld aan 20 benden, 18 op de verdieping en 16 op zolder. In de zomer koel ik alleen de bovenverdieping en kom je bijvoorbeeld op 20/22/24 graden. Beide sluiten mooi aan bij de wens voor relatief lage temperatuur om te slapen.

In een beetje fatsoenlijk geisoleerde woning is het grootste "verlies" bij het koelen van één kamer naar de rest van de woning.

De sleutel bij deze werkwijze is langzaam koelen over de hele dag. Je kan niet op de thermometer kijken en dan maar zeggen of de koeling efficient is. Al is en blijft he beneden 24 graden, zonder koeling van de bovenste verdieping was dat wellicht wel 28.

Dit was gisteren bij mij d.m.v. condenserend koelen op één fancoil in trapgat met L/W WP ongeveer de hele dag:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/GO_Zc-cg-7GP2rl4IfKMKJzqhlU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GAWpeT5f3mwzz1hhHTwEo7fL.jpg?f=fotoalbum_large

De twee interpretaties:
  • Werkt voor geen meter want de woning is geen graad afgekoeld
  • Werkt perfect want de woning is geen graad opgewarmd

[ Voor 44% gewijzigd door assje op 12-06-2023 18:48 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • olafmol
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 13:48
JukeboxBill schreef op maandag 12 juni 2023 @ 17:53:
[...]

Ik denk niet dat je dat zo stellig kan beweren.
Er zijn hier ook posts van mensen die wel een positief effect bereiken.

Het is compleet afhankelijk van de woning (indeling, situatie van de deuren, open trap e.d.) en het gebruik daarvan (veel in en uitlopen en andere aspecten die de luchtstroming kunnen beïnvloeden).
Ze hangen in de kamers zelf, er wordt overdag vrijwel niets gelopen, er is een open trap, de airco's koelen prima de overloop waar de kamers aan grenzen, maar op het moment dat je 1 verdieping lager komt is er echt nog maar een heel beperkt koelings-effect waarneembaar. Geen idee wat de physics erachter is, maar op hetzelfde niveau koelen ze dus (meer dan) prima, ook buiten de kamers, maar naar beneden is het extreem beperkt effect.

Eentje in het trapgat zou mogelijk verschil kunnen maken, maar ik denk dat je dan nog steeds erg weinig gaat merken van koeling in de kamers eronder. Het lijkt er op (n=1, begrijp ik) dat een airco niet zomaar "lucht van beneden" uit kamers, zeg maar "om het hoekje" kan trekken en koelen...bij mij dan..

Update: eigenlijk precies wat @Oon hierboven ook al (proefondervindelijk) heeft geconcludeerd. Iets met hoekjes. Ohja, het extreem beperkte effect geldt dus ook als ik de aircos de hele dag aanzet. Al gaan ze dan na verloop van tijd wel minder of helemaal niet meer koelen omdat de directe lucht op de gewenste temperatuur is gekomen. Ik heb standaard Mitsubishi Electric units met voldoende vermogen, maar het lijkt me niet dat je die op 15 graden en vol vermogen wil laten draaien de hele dag, dan kun je de zolder of overloop niet meer op zonder winterjas, en dat alles voor 1 graad koeling een verdieping beneden?

[ Voor 21% gewijzigd door olafmol op 12-06-2023 18:50 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Oon
  • Registratie: Juni 2019
  • Niet online

Oon

assje schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:30:
@Oon je zit vast in de klassieke "airco" denkwijze. Als je het warm krijgt zet je hem aan en het succes met je af aan de temperatuur daling.

Die manier gaat inderdaad niet werken met centrale oplossing.

Gedurende de hele winter verwarm ik alleen mijn benedenverdieping en blijft het hele huis warm. Denk bijvoorbeeld aan 20 benden, 18 op de verdieping en 16 op zolder.

In de zomer koel ik alleen de bovenverdieping en kom je bijvoorbeeld op 20/22/24 graden.

In een beetje fatsoenlijk geisoleerde woning is het grootste "verlies" bij het koelen van één kamer naar de rest van de woning.

De sleutel bij deze werkwijze is langzaam koelen over de hele dag. Je kan niet op de thermometer kijken en dan maar zeggen of de koeling efficient is. Al is en blijft he beneden 24 graden, zonder koeling van de bovenste verdieping was dat wellicht wel 28.

Dit was gisteren bij mij d.m.v. condenserend koelen op één fancoil in trapgat met L/W WP ongeveer de hele dag:
[Afbeelding]

De twee interpretaties:
  • Werkt voor geen meter want ruimte is geen graad afgekoeld
  • Werkt perfect want de ruimte is geen graad opgewarmd
Heel leuk allemaal, maar het topic gaat over afkoelen, niet over koel houden.
De enige manier om een woning af te laten koelen is door óf warme lucht naar buiten te zuigen, óf koude lucht naar binnen te pompen, óf binnen het huis koude lucht te verkoelen (en de warmte naar buiten te sturen).

Een airco blaast koude lucht, dit doet een airco door (warme) lucht aan te zuigen, te koelen, en (weer) naar binnen te blazen. Bij een standaard split unit is de input en output van de lucht binnen, en heb je dus geen (groot) drukverschil.

Dat betekent dus dat je ook weinig luchtverplaatsing hebt door die airco zelf; alleen waar de ingebouwde ventilator van de airco lucht heen duwt wordt lucht verplaatst. De rest zal ook de temperatuur over tijd gelijktrekken, want dat doet warmte in lucht nou eenmaal, maar dat is zo'n traag proces dat je dat niet gaat merken t.o.v. zelfs kleine warmtebronnen die de lucht opwarmen, laat staan een zomerzon.

Dus de enige opties die over blijven zijn óf overal in huis ventilatoren plaatsen om de lucht stromend te houden zodat de koude luchtstroom kan mengen met de warme lucht, óf voor afzuiging zorgen (ventilatoren in alle ramen die de lucht naar buiten zuigen), óf een ander type airco gebruiken die zorgt voor overdruk.

Er is een reden dat moderne huizen mechanische ventilatie hebben, stilstaande lucht is niet goed voor het klimaat in huis, en een enkele airco krijgt niet alle lucht in huis in beweging.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 13:13
Oon schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:47:
[...]


Heel leuk allemaal, maar het topic gaat over afkoelen, niet over koel houden.

. . .
Dat is semantics. Ik denk niet dat TS dat zo letterlijk bedoelt.
Bovendien is de beste manier om het in huis koel te krijgen door het niet te ver te laten opwarmen.

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45
Oon schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:47:
Er is een reden dat moderne huizen mechanische ventilatie hebben, stilstaande lucht is niet goed voor het klimaat in huis, en een enkele airco krijgt niet alle lucht in huis in beweging.
Ik denk dat je de rol van mechanische ventilatie nogal overschat.

Allereerst is de thermische capaciteit van lucht zeer beperkt dus vereist zeer grote flow en/of temperatuurverschil om impact te hebben.

Ten tweede, zonder balansventilatie wordt iedere m3 die wordt afgezogen vervangen door warme lucht van buiten. Dit draagt dus juist bij aan de opwarming.

De transmissie door de vloer en muren heen doet waarschijnlijk meer dan mechanische ventilatie. Luchtstroom gaat pas echt een rol spelen met open trapgat , deuren open en een geforceerde luchtstroom (airco die het gat in blaast).

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 11:45
JukeboxBill schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:51:
[...]

Dat is semantics. Ik denk niet dat TS dat zo letterlijk bedoelt.
Bovendien is de beste manier om het in huis koel te krijgen door het niet te ver te laten opwarmen.
Dit is hetzelfde verschil in denkwijze als bij verwarmen op lage temperatuur met een warmtepomp. Ook daar is hoofdzakelijk de insteek niet om de woning te verwarmen maar om afkoeling te voorkomen.

Dat verklaart ook de ruis in de discussie hier. Het maakt nogal verschil of het over een tochtige oude hut gaat of een nieuwbouwwoning.

In een woning met slechte isolatie zal je waarschijnlijk eerder inzetten op koelen van de LUCHT in de ruimte tijdens aanwezigheid. In een goed geisoleerde woning kan het doel zijn de MASSA op temperatuur te houden.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tuxie
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 08-05 07:51

Tuxie

En WeL nU!

Ik heb een bijna vergelijkbare opstelling waar ik wel content mee ben. Ook een open trappenhuis van beneden t/m 2e verdieping:
- op de 1e verdieping 3.5Kw in de hal
- op de 2e verdieping 2.5Kw slaapkamer

Slaapkamer is schuin dak, dus die moet op de kamer. Op de hal vd 1e verdieping is het lekker koel en in de kamer van de kinderen ook aangenaam. Maar dit werkt omdat die kamers aan de achterkant liggen (alleen zon in de ochtend), die ventileer ik sochtends, daarna alles dicht en aircos aan. Voordeel is dat de koude lucht merkbaar naar beneden daalt. De hond ligt in de hal beneden dus die heeft ook lekker koel. En de deur van de woonkamer zetten we dan ook open en uiteraard gaat de hond dan daar liggen. Dus het kan werken, maar hangt wel van indeling en gebruik af. Uiteraard worden de kamers van de 1e niet zo koud als bij ons op de slaapkamer, maar aangenaam koel.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • adam76
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 08-07-2024
JKa schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:00:
[...]


Aan wat voor prijskaartje zou je dan moeten denken? In mijn situatie bijv?
[Afbeelding]

Op zolder is ruimte zat voor een unit en die ruimte hoeft niet gekoeld te worden. De woonkamer koelen is ook niet nodig. Het betreft een open trappenhuis met 2 trappen waarvan 1 open (die evt dicht gemaakt kan worden als dat zou helpen)

Slaapkamer voor: +- 40m3 (noordzijde)
Slaapkamer links: +-27m3 (zuiden)
Slaapkamer rechts: +-25m3 (zuiden)
Je zou met een 5 KW kanaal al weg kunnen komen.. Pas in bedrijf gesteld in Rotterdam. Deze persoon had zelf de lucht leidingen aangelegd en de kanaal ook boven de slaap kamers geplaatst. welke dus alle kamers doet koelen. wel een ding je kan dan niet per kamer instellen hoe warm of koud je het wilt hebben. maar het werkt 100 keer beter dan een airco op de gang !


Kosten van kanaal en buitendeel zal je rond de 750 uit komen. hier komen dan nog de koperen leidingen bij en de lucht kanaal slangen. en uiteraard het werk. Als je zelf handig bent dan ben ik best bereid de stek in bedrijfstelling uit te voeren en de installatie te certificeren volgens de BRL100

[ Voor 11% gewijzigd door adam76 op 13-06-2023 00:26 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • adam76
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 08-07-2024
Oon schreef op maandag 12 juni 2023 @ 18:24:
[...]


Ik zie hier veel mensen die zeggen dat het wel zou werken, maar niemand die details geeft.

Bij mijn ouders hangt een airco boven het trappengat op zolder, ze hebben een rechte hal (oftewel de lucht wordt niet belemmerd door bochten oid).
Je merkt dat het in de hal wel iets koeler is, in de slaapkamers direct bij de deur ook wel, maar verder dan dat komt het niet. Het is echt de ideale situatie vwb koelen van de hele bovenverdieping met één airco, maar alles dat net iets verder het hoekje om is raakt hij niet.
Ze hebben ook nog een slaapkamer die om de hoek ligt, waarvan de ingang net een goeie twee meter na de bocht ligt, maar als je voor die deur in de hal staat voel je het al niet.
Als je de airco op zolder op volle toeren laat draaien komt het effect íets verder, maar ook maar een goeie halve meter, en dan wordt het op zolder zo koud dat je een winterjas aan moet.


Dus ik geloof er echt helemaal niks van dat er mensen zijn die de hele bovenverdieping koelen met één airco. Zo werkt een luchtstroom niet. Tenzij je in het raam van iedere slaapkamer een ventilator hebt staan die de warme lucht naar buiten zuigt krijg je nooit genoeg menging van de lucht om met één airco de hele bovenverdieping te koelen, in ieder geval niet zoals al genoemd zonder dat je op zolder kunt schaatsen.
Het kan wel, maar dan moet je het met een kanaal unit doen.. Heb ik op verschillende plekken gezien en in bedrijf gesteld.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • adam76
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 08-07-2024
Aikon schreef op maandag 12 juni 2023 @ 08:31:
[...]

Maarre... ik heb niet alle reacties gelezen, het gaat dus puur om de plaatsing van de buitenunit? Die kan je toch behoorlijk onafhankelijk van de binnenunit plaatsen? Desnoods laat je een leiding van je dakkapel naar je woonkamer aanleggen of lukt dat ook niet?

Geen schoorsteen die beschikbaar is?
Het kan zeker. Maar kijk hier donders mee uit !! Lees heel goed de installatie handleiding van het buitendeel. de ene unit kan tot 15 meter leiding. de ander tot 30 meter. en je hebt die gaan zelfs tot 50 meter. Maar neem ook je hoogte in rekening. Boven de 7 a 10 meter moet je een olieval hebben want anders als je buitendeel en binnendeel niet binnen deze hoogte blijven dan komt de olie niet terug in het karter van de compressor en gaat hij door gebrek aan olie naar zijn grootje. Ook het aantal bochten en leiding dikte maken hier het verschil. ook moet je bijna elke 3.5 en 5kw split bijvullen boven de 5 a 7 meter. ook dit staat vermeldin de installatie handleiding

Voetnoot. het zelf plaatsen van een airco systeem is toegestaan. Het in bedrijfstellen echter niet. Dit vereist koeltechnishe handelingen die alleen door een gecertificeerd Stek monteur mogen worden uitgevoerd.

Als je airco systeem R410a koelmiddel heeft dan zit je al snel aan de logboek plichtigheid. R32 wat tegenwoordig standaard gebruikt word heeft een lager GWP welke je minder snel aan deze verplichting zit.

Er gaat een switch komen naar R290 en R600 welke natuurlijke koudemiddelen zijn ( gewoon propaan en butaan ) maar vanwege de brandbaarheid van deze gassen mogen deze alleen in een compleet hermetisch gesloten cicruit geleverd worden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _sepulnation_
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 13:01
uit ervaring kan ik zeggen dat dit niet werkt.
Ik koel met een 4kw airco op zolder (60m2) met een open trapgat naar beneden.
Gevolg: de zolder is ijskoud (17 graden) maar de koude zakt niet voldoende naar beneden. Hier koelt de lucht wel af maar niet zoveel als gehoopt.
Er is een duidelijk temperatuurverschil voelbaar in het trapgat ter hoogte van de zoldervloer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JKa
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 08-03 21:48

JKa

_sepulnation_ schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:57:
uit ervaring kan ik zeggen dat dit niet werkt.
Ik koel met een 4kw airco op zolder (60m2) met een open trapgat naar beneden.
Gevolg: de zolder is ijskoud (17 graden) maar de koude zakt niet voldoende naar beneden. Hier koelt de lucht wel af maar niet zoveel als gehoopt.
Er is een duidelijk temperatuurverschil voelbaar in het trapgat ter hoogte van de zoldervloer.
Als de zolder ijskoud wordt, zou het toch moeten werken als de airco op de overloop (1e verdieping) zou hangen ipv op zolder? Als je de middenverdieping wilt koelen/niet op wilt laten warmen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
_sepulnation_ schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:57:
uit ervaring kan ik zeggen dat dit niet werkt.
Ik koel met een 4kw airco op zolder (60m2) met een open trapgat naar beneden.
Gevolg: de zolder is ijskoud (17 graden) maar de koude zakt niet voldoende naar beneden. Hier koelt de lucht wel af maar niet zoveel als gehoopt.
Er is een duidelijk temperatuurverschil voelbaar in het trapgat ter hoogte van de zoldervloer.
Dat kan ik me voorstellen. Ik heb een 5 of 6 kW (weet even niet meer uit m'n hoofd) op de overloop en dat werkt voor mij oké. Minder vermogen en hoger plaatsen kan net teveel gevraagd zijn.

Voordeel voor jou: je zolder is lekker koel, die van mij blijft warm.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _sepulnation_
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 13:01
JKa schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 11:00:
[...]

Als de zolder ijskoud wordt, zou het toch moeten werken als de airco op de overloop (1e verdieping) zou hangen ipv op zolder? Als je de middenverdieping wilt koelen/niet op wilt laten warmen
Ik merk dat deuropeningen als een barrière werken voor luchtstromen. Dit had ik niet verwacht maar is echt duidelijk voelbaar.
Tip: plaats een ventilator in de deuropening om de koude lucht geforceerd de kamers in te blazen.
Pagina: 1 2 Laatste