Overstromingen in België, Duitsland, Limburg en Oostenrijk

[n0pe]

wildhagen schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:24:
[...]


Daar komt het wel op neer, zie dat filmpje van die Viruswaanzin-persconferentie in die tweet, vanaf 50 seconden ongeveer. Ze hebben heel erg veel vraagtekens bij deze watersnoodramp, omdat het gebied boven zeeniveau ligt.

Op het eind zegt hij ook "ik denk dat we hier te maken hebben met een hoax".

Schokkend dat er alweer zoveel conspiracy theorieën zijn.

- cloud seeding is de oorzaak
- green deal agenda pushen

Begint toch wel triest te worden hoe mensen zo wantrouwig zijn richting media/nieuws/overheid.

[Waaj]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

Meneer Engel mag best komen kijken, ik heb nog wel een emmer voor hem om te helpen met hozen. Doet hij tenminste 1 keer in z'n leven iets nuttigs.

[ Voor 6% gewijzigd door Waaj op 17-07-2021 12:00 ]

[Virtuozzo]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

Gewoon gebruiken als zandzak, verder: deplatform. Dit soort idioterie groeit omdat het bereik krijgt, daarom dat ze gestoorde zooi uitkramen.

Kwetsbaarheid in het gat tussen menselijk zelfbeeld en reële menselijke sociale psychologie, herhaling schept overdracht, ongeacht dat zelfbeeld.

Tolerantie Paradox van Karl Popper toepassen dus.

[wildhagen]

Waaj schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:58:
[...]

Meneer Engel mag best komen kijken, ik heb nog wel een emmer voor hem om te helpen met hozen. Doet hij tenminste 1 keer in z'n leven iets nuttigs.

Ik gok dat hij dan zal zeggen dat al die beelden gefabriceerd zijn en er helemaal niks aan de hand is. Alle media zitten in het complot om die gefabriceerde beelden te verspreiden.

Dit zodat dan de Green Deal-agenda doorgedrukt kan worden, want de klimaatverandering bestaat immers niet. Zie dat filmpje van die persconferentie van Engel.

Dat is namelijk de gebruikelijke werkwijze van dhr Engel en zijn Viruswaanzin-sekte.

Dat krijg je, als mensen hun nieuws van Facebook halen. Want wat Miep-van-drie-hoog-achter op Facebook zet is het échte nieuws. De wetenschappers zitten allemaal in het complot van de 'mainstream media' die je niet willen laten weten wat het échte nieuws (op Facebook dus) is.

Discussieren met dit soort mensen heeft geen zin, want dan zit je zelf ook in 'het complot', Geloof me, been there, tried that, never again. Discussieren met een boom of een plant is een heel stuk zinvoller, en geeft geen hoofdpijn.

[Skit3000]

n0pe schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:44:
[...]


Als je geen natte voeten wil moet je niet onder zeeniveau bouwen, toch staat ons halve land onder zeeniveau. We leven al eeuwen met het water, als dit inderdaad vaker voor gaat komen zullen we toch iets moeten doen. Alle steden dorpen platgooien is geen optie.

Alleen zijn de meeste natte voeten de afgelopen decennia niet opgelopen in gebieden onder zeeniveau, maar in gebieden rond rivieren. De lage gebieden zijn van begin af aan ingericht om met water om te gaan. Rond rivieren zijn ook aanpassingen gedaan, al laten de afgelopen paar dagen zien dat het nog niet genoeg is. Daarnaast zijn er hele gebieden in het oosten van Nederland waar afwatering net voldoende is voor een normale regenbui. Regent het iets meer dan zijn inwoners onder aan de heuvel de sigaar. Regent het te lang niet, is er door het gebrek aan wateropvang enorme droogte met als resultaat verminderde oogsten en grote natuurbranden.

Mensen verhuizen (behalve als ze precies op een stuk wonen waardoor je die niet kunt verhogen of verbreden) is niet de oplossing, de oplossing is om de bescherming tegen water in de gebieden die er keer op keer overlast door hebben, op het niveau te brengen van de gebieden onder zeeniveau waar behalve een keer een verschoven dijk, al tientallen jaren niks aan de hand is.

[YakuzA]

n0pe schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:36:
[...]
De vraag is vooral waar kun je het water überhaupt opslaan. Heuvels afgraven is niet echt een optie, er zijn door het hele heuvelland al waterbekkens die ofwel dienen als overstromingsgebied of als hemelwater opvang. De geul om Valkenburg heen leiden is ook een uitdaging maar de rivier heeft daar zo goed als geen ruimte om te verbreden.

Het probleem is inderdaad dat de rivier geen ruimte heeft om te verbreden als die meer water moet afvoeren.

Dat betekend dus ook logisch gezien dat daar ruimte voor gemaakt moet worden, het liefste voordat de rivier het op deze manier zelf nog een keer doet.

[Joris748]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

Er zijn grofweg 3 opties:

1. Hij is knettergek
2. Hij is beïnvloedbaar en wordt gebruikt voor creëren van chaos
3. Hij is uit op chaos

[gekkie]

Z'n opsomming klinkt mij vooral in de oren dat hij ook wel doorheeft dat een een redelijke eindige situatie aan het worden is en dat geldt dus ook voor de aandacht voor hem en z'n clubje. Kortom hoog tijd om enerzijds de volgers van de sekte bij de les te houden qua wat "echt belangrijk is" en anderzijds ook alvast maar te voorzien in vervolgtrajecten met andere mogelijke complotten.

[RobinNL]

Bekijk de persconferentie van Veiligheidsregio Limburg-Noord
Veiligheidsregio Limburg-Noord geeft zaterdag een persconferentie over het hoogwater in de Roer en de Maas. Kijk hier live mee.


De nooddijk in Horn (bij Roermond) heeft het begeven.

De situatie in Horn, snel opkomend water #Limburg #watersnood @HartvNL pic.twitter.com/lP7o32htCU

— Léon Mastik (@LeonHvNL) 17 juli 2021

[ Voor 17% gewijzigd door RobinNL op 17-07-2021 12:37 ]

[DaniëlWW2]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

Heel cynisch, maar laat hem lekker doorgaan. Want arresteren moedigt zijn achterban alleen maar aan, terwijl de idioot zichzelf ook laten presenteren als een volslagen respectloze idioot, misschien toch wat twijfel oplevert bij mensen die hem volgen.

[XWB]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

Ik snap die man gewoon niet. Als hij twijfelt kan hij toch zelf een kijkje gaan nemen in Limburg?

[Virtuozzo]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 12:35:
[...]


Heel cynisch, maar laat hem lekker doorgaan. Want arresteren moedigt zijn achterban alleen maar aan, terwijl de idioot zichzelf ook laten presenteren als een volslagen respectloze idioot, misschien toch wat twijfel oplevert bij mensen die hem volgen.

offtopic:
Na Brexit en Trump mag ik hopen dat we inmiddels toch wel weten dat het helaas anders werkt 😥

[Amphiebietje]

Biedt hem een reis naar Wallonië aan, met TV-ploeg erbij, zodat hij de wereld kan tonen dat er echt niks aan de hand is en dat alles toppie is daarzo.

En je hoeft hem niet te waarschuwen voor vloedgolven o.i.d., want dat is toch allemaal nep.

[Virtuozzo]

Just deplatform and deny the money machine - because that’s what it is about.


Terug on topic.

[Mosin]

wildhagen schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:37:
[...]


Bron: Roermond dreigt met boetes voor groeiend aantal ramptoeristen

Mooie actie. Gooi er maar een boete op van 4 cijfertjes.

Echt, mensen die zich komen vergapen aan andermans leed

Gisteren zelfs een ramptoerist in een of andere reportage die zich afvroeg waarom er geen catering (snacktent etc) was geregeld

Ach, bij ons voor stond gisteren ook half Limburg dom naar het water te kijken.
Mensen die niet luisteren naar de politie, altijd gezeik. Iedereen denkt aan zichzelf en een ander kan kapot vallen. Schijt instelling

Heb je eens geen last van rotzooi makende Duitsers, zit je hiermee

De politie mag van mij snoeihard optreden tegen dit soort lui.

[ Voor 3% gewijzigd door Mosin op 17-07-2021 12:58 ]

[RobinNL]

wildhagen schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:37:
[...]


Bron: Roermond dreigt met boetes voor groeiend aantal ramptoeristen

Mooie actie. Gooi er maar een boete op van 4 cijfertjes.

Echt, mensen die zich komen vergapen aan andermans leed

Gisteren zelfs een ramptoerist in een of andere reportage die zich afvroeg waarom er geen catering (snacktent etc) was geregeld

Gewoon een mooie boete opleggen en het geld van deze boetes storten op Giro 777. Het zal vast niet zo makkelijk zijn om dit te regelen.

[GAIAjohan]

Gaat erg hard daar in Horn

Dit is waar de dijk is doorgebroken. Deze straat (Kemp) in #Horn loopt helemaal onder. pic.twitter.com/x2gYRg1BzN

— Britta Sanders (@BrittaRTLNieuws) 17 juli 2021

[DaniëlWW2]

Virtuozzo schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 12:47:
[...]

offtopic:
Na Brexit en Trump mag ik hopen dat we inmiddels toch wel weten dat het helaas anders werkt 😥

Met geen van die twee gingen ze werkelijk zo dieptreurig ver en zo dom, dus ik heb nog hoop.

[Virtuozzo]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 13:26:
[...]


Met geen van die twee gingen ze werkelijk zo dieptreurig ver en zo dom, dus ik heb nog hoop.

offtopic:
linear progression in subcultural distortions through signal processing within human group dynamics

[Virtuozzo]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 13:20:
Gaat erg hard daar in Horn
[Embed]

Niet enkel daar, een paar jachthavens houden nog steeds het hart vast, net als de wijken er omheen. Wanneer er ook maar ergens iets doorkomt gaat het snel.

[_Bailey_]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 11:16:
Kunnen mensen Willem Engel even achter de tralies zetten?!
[Embed]

[mvrhrln]

wildhagen schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:16:
Echt, ik zit weer wat reacties te lezen op Nu.nl over Giro 777 enzo.

Je moet maar zo denken die 2 kwartjes die het soort lui te besteden hebben die dit soort uitspraken doen, kunnen we wel missen, ik ben import hier in limburg, geen last van het water, maar toch maar ff wat overgemaakt.

[Virtuozzo]

_Bailey_ schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 13:47:
[...]


[Afbeelding]

[Aardwolf]

RobinNL schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 12:30:
Bekijk de persconferentie van Veiligheidsregio Limburg-Noord
Veiligheidsregio Limburg-Noord geeft zaterdag een persconferentie over het hoogwater in de Roer en de Maas. Kijk hier live mee.

De nooddijk in Horn (bij Roermond) heeft het begeven.
[Twitter]

GAIAjohan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 13:20:
Gaat erg hard daar in Horn
[Embed]

Rijkswaterstaat postte vanmorgen dat er e.e.a. begint onder te lopen (inundatie). Vermoed zelf het speciale retentiebekken voor Horn/Beegden, project Lateraalkanaal-west. Zal hoe dan ook wat moeten schelen vwb het waterpeil.
https://twitter.com/RWS_ZN/status/1416318133434990595

Die noodkade lijkt in deze straat te zijn: maps
Geen idee of dat daarachter ook een retentiebekken is of desondanks onverwacht is ondergelopen. Kreeg het vermoeden dat men ook zandzakken hadden geplaatst op de kade langs de Maas(?). Het lijkt er iig op dat die hele straat (Kemp) + een deel van de Burg. Magneestraat en Schoolstraat een stuk lager ligt dan de rest van Horn en dus kunnen onderlopen.

[ Voor 3% gewijzigd door Aardwolf op 17-07-2021 14:00 . Reden: even wat omgevormd ]

[GAIAjohan]

_Bailey_ schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 13:47:
[...]


[Afbeelding]

Deze is best goed. Is overigens eigenlijk een Nederlandse vertaling van een Duitse poster die wilde weergeven hoe coronasceptici hierover zouden berichten.

[Anoniem: 511810]

XWB schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 12:38:
[...]


Ik snap die man gewoon niet. Als hij twijfelt kan hij toch zelf een kijkje gaan nemen in Limburg?

nee nee nee, geen ramptoeristen.

[Robertdj]

Anoniem: 511810 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 15:17:
[...]


nee nee nee, geen ramptoeristen.

In het kader van ramptoerisme ga ik maar 's een kijkje nemen bij Willem Engnek.

[Onbekend]

Ik begrijp die ramptoeristen wel.
In andere delen van Nederland kunnen we ons geen voorstelling van maken hoe erg het is. De media laat maar een paar foto's zien, en een filmpje van de Maas die snel stroomt, maar op Facebook en Twitter komen veel meer en ergere foto's voorbij die de meeste mensen niet eens zien. Dus willen ze zelf eens kijken hoe erg het is.

En daarnaast kennen mensen geen gevaar meer. Voor allerlei situaties hebben we inmiddels code geel, oranje en rood omdat mensen dat zelf niet meer in kunnen schatten.

[wildhagen]

Boxmeer (Noord-Brabant dus) nu ook een noodverordening:

Vanaf drie uur vanmiddag geldt in de gemeente Boxmeer een noodverordening op de dijken aan de Maas en in het hoogwatergebied. Dat moet een einde maken aan de toeloop van ramptoeristen. Die 'hindert medewerkers van onder andere Rijkswaterstaat, Waterschap Aa en Maas en gemeente om hun werk te doen', schrijft de gemeente op haar website.

En ook: 'Blijf uit de buurt van het hoogwatergebied. Ook ontstaan gevaarlijke situaties omdat mensen hekken verplaatsen en/of gaan pootjebaden. De stroming is onvoorspelbaar en daardoor gevaarlijk.'

Er wordt extra toezicht gehouden door politie en handhavers gemeente. Meer info volgt.

Uit het Omroep Brabant Liveblog: https://www.omroepbrabant...xmeer-nu-verboden-terrein

Welke idioot gaat nu pootjebaden in dit water? Dan heb je ook een death wish zeker?

[wildhagen]

De Limburgse waterschappen krijgen nu hulp van collega's uit Noord-Brabant:

Zes medewerkers van waterschap Brabantse Delta in Breda zijn naar Limburg vertrokken om mee te helpen bij het bestrijden van de wateroverlast. Ze zijn vanuit de werkplaats in Heijningen met in totaal 650 meter aan mobiele keringen naar Ottersum afgereisd.

De mobiele keringen bestaan uit één of twee flexibele buizen of slangen die gevuld kunnen worden met water. Door het gewicht blijven ze stevig liggen.

Op plaatsen waar het water dreigt te stijgen kunnen ze langs een kade worden gelegd, zodat die tijdelijk wordt verhoogd. Hoe lang de West-Brabantse keringen in Limburg nodig blijven, hangt af van de lokale situatie.

Waterschap Brabantse Delta had deze mobiele keringen voor noodgevallen klaarliggen. Ze kunnen bijvoorbeeld gebruikt worden op de momenten dat het Volkerak-Zoommeer wordt ingezet als waterberging.

Dat is wanneer de rivieren Mark, Dintel en de Vliet hun water niet meer vanzelf kwijt kunnen op het Volkerak. Grote pompen voeren het water dan af. Op plekken waar wateroverlast dreigt, zet het waterschap deze mobiele keringen in.

Zie https://www.bndestem.nl/b...-keringen-br-br~a6b3f99b/

[ArthurMorgan]

/edit: laat maar, my mistake

[ Voor 86% gewijzigd door ArthurMorgan op 17-07-2021 17:00 ]

[DrivinUCrazy]

ArthurMorgan schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 16:59:
Blijkbaar zelf ook al in de gaten...

Geen leuke grappen.
Mijn vriendin is vandaag bij haar werk geweest om te kijken of ze al iets kon gaan betekenen/de achterblijvers wat te eten te brengen, maar het was nog (veel) te vroeg. Totaal overstuur kwam ze thuis want de inboedel dreef door het restaurant.
En dan is ze 'maar' werknemer, niet eens eigenaar of iemand die er woont en alles achter heeft moeten laten.

[ Voor 9% gewijzigd door DrivinUCrazy op 17-07-2021 17:10 ]

[Paul!]

Onbekend schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 15:59:
Ik begrijp die ramptoeristen wel.
In andere delen van Nederland kunnen we ons geen voorstelling van maken hoe erg het is. De media laat maar een paar foto's zien, en een filmpje van de Maas die snel stroomt, maar op Facebook en Twitter komen veel meer en ergere foto's voorbij die de meeste mensen niet eens zien. Dus willen ze zelf eens kijken hoe erg het is.

En daarnaast kennen mensen geen gevaar meer. Voor allerlei situaties hebben we inmiddels code geel, oranje en rood omdat mensen dat zelf niet meer in kunnen schatten.

In Duitsland zijn er wel ‘sensationele’ foto’s. Ik ben echt onder de indruk van het natuurgeweld dat daar heeft plaatsgevonden. https://www1.wdr.de/nachr...nwetter-schaeden-100.html

[Amphiebietje]

Paul! schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 17:26:
[...]

In Duitsland zijn er wel ‘sensationele’ foto’s. Ik ben echt onder de indruk van het natuurgeweld dat daar heeft plaatsgevonden. https://www1.wdr.de/nachr...nwetter-schaeden-100.html

Op foto 11 zie je iets dat op een ietwat ingezakte Bijlmerflat lijkt in de achtergrond, maar dat is een brug die op zijn zijkant ligt en waar je tegen de onderzijde kijkt.

Verder doet het allemaal erg denken aan de schade door de tsunami in Japan in 2011...

[ Voor 8% gewijzigd door Amphiebietje op 17-07-2021 18:24 ]

[ArthurMorgan]

DrivinUCrazy schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 17:09:
[...]

Geen leuke grappen.
Mijn vriendin is vandaag bij haar werk geweest om te kijken of ze al iets kon gaan betekenen/de achterblijvers wat te eten te brengen, maar het was nog (veel) te vroeg. Totaal overstuur kwam ze thuis want de inboedel dreef door het restaurant.
En dan is ze 'maar' werknemer, niet eens eigenaar of iemand die er woont en alles achter heeft moeten laten.

Huh? Ik maakte geen grap, vroeg me alleen af of het geen deepfake was die persco.

bericht alleen verwijderd omdat ik reageerde op een erg oude post en ik niet alles ertussen gelezen had.

/edit: ik vraag het me nog steeds af trouwens, ik kan geen enkele bron vinden buiten dit filmpje en wat bloggers en andere sites die redelijk vaak ernaast zitten.

[ Voor 10% gewijzigd door ArthurMorgan op 17-07-2021 18:29 ]

[Arne]

Amphiebietje schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 18:16:
[...]


Op foto 11 zie je iets dat op een ietwat ingezakte Bijlmerflat lijkt in de achtergrond, maar dat is een brug die op zijn zijkant ligt en waar je tegen de onderzijde kijkt.

Verder doet het allemaal erg denken aan de schade door de tsunami in Japan in 2011...

De fotovolgorde wijzigt nog wel eens... Ik neem aan dat je bedoelt wat nu foto 13 is; met bijschrift:

15. Juli 2021: Als reißender Strom ergießen sich die Wassermassen in den Tagebau Inden.

[psychodude]

n0pe schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:44:
[...]


Als je geen natte voeten wil moet je niet onder zeeniveau bouwen, toch staat ons halve land onder zeeniveau. We leven al eeuwen met het water, als dit inderdaad vaker voor gaat komen zullen we toch iets moeten doen. Alle steden dorpen platgooien is geen optie.

Toch is natuurlijk wel een beetje de vraag wat er gedaan zal worden met woningen en anderszins infrastructuur die nu echt verwoest zijn. Laten we wel wezen, extreme weeromstandigheden gaan komende jaren onwaarschijnlijk minder worden. Oftewel, herhaling zullen we vermoedelijk gaan zien. In 2016 was het raak in gebieden zoals Weert. In 2018 had Limburg een volgend voorproefje. In 2019 een close-call. In 2020 heeft het extreme weer even een corona pauze genomen. In 2021 is het nu goed raak.

En een echte quick fix, die gaat er niet zijn. Het landschap is in combinatie met weersextremen een probleem. De dorpen liggen historisch langs de wateren, veelal binnen het dal. Binnen de paden van de wateren. Daarin gaat het gewoon echt extreem hard. Niet te vergelijken tot de vlakke gebieden waar de meeste van ons wonen, waar het water zich over grote afstanden kan verspreiden.

Dat Nederland voor een belangrijk deel onder zeeniveau ligt, is voor regenwater dan ook niet zozeer een issue voor die delen van het land. Dat wordt pas een probleem zodra de zee het land intrekt.

[Nox]

Nieknikey schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:18:
[...]

Dat klopt, dat zijn woningen die buitendijks gelegen zijn. Er ligt ook een horecazaak letterlijk aan de maas zelf, die zal nu ook wel tot aan de nok onder water staan.

No offense maar wie de f*ck gaat er buitendijks wonen? Bij hoog water sta je gegarandeerd blank? Of accepteert men het gewoon als er water komt? Pakken ze alles in en zijn ze pleite en hebben ze geen hout en ijzer verwerkt in de woning? Ik snap ff niet hoe je daar kunt wonen wetende dat eens in de zoveel tijd je onder water staat lees dat er 150k mensen zo wonen, een gemeente geeft daar toch nooit vergunning voor? Dacht dat het voor plantjes en vee was, dat gebied.

[daanb14]

Well in Noord-Limburg krijgt dringend de oproep om te evacueren.

[GAIAjohan]

Nox schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 20:20:
[...]

No offense maar wie de f*ck gaat er buitendijks wonen? Bij hoog water sta je gegarandeerd blank? Of accepteert men het gewoon als er water komt? Pakken ze alles in en zijn ze pleite en hebben ze geen hout en ijzer verwerkt in de woning? Ik snap ff niet hoe je daar kunt wonen wetende dat eens in de zoveel tijd je onder water staat lees dat er 150k mensen zo wonen, een gemeente geeft daar toch nooit vergunning voor? Dacht dat het voor plantjes en vee was, dat gebied.

Boeren bv. Of voor het uitzicht...
Ik zou bv ook niet hier : https://goo.gl/maps/dp2y9xSirm8TLQT4A
Willen wonen. Alle toegangswegen zijn daar naartoe afgesloten. Bewoners geëvacueerd. Het water staat nu t/m de Pannenhof (na uitzoomen iets naar links) de Maas is iets naar rechts.
Maar de mensen die daar wonen zullen hun redenen hebben.. Al zegt de gemeente dat deze huizen zelf veilig zijn (ik snap zelf niet hoe...)


Verder kwam het water in Horn (waar de nooddijk brak) heel snel. Vanochtend om 5uur nog het land in gekeken met een verrekijker door een bewoner daar. Geen water. Om 8u stond het tegen de nooddijk te klotsen.. Hoor het via via..

[Nieknikey]

Nox schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 20:20:
[...]

No offense maar wie de f*ck gaat er buitendijks wonen? Bij hoog water sta je gegarandeerd blank? Of accepteert men het gewoon als er water komt? Pakken ze alles in en zijn ze pleite en hebben ze geen hout en ijzer verwerkt in de woning? Ik snap ff niet hoe je daar kunt wonen wetende dat eens in de zoveel tijd je onder water staat lees dat er 150k mensen zo wonen, een gemeente geeft daar toch nooit vergunning voor? Dacht dat het voor plantjes en vee was, dat gebied.

Dat zijn veelal woningen en agrarische bedrijven die daar al lagen voordat het begrip binnen-/buitendijks bestond. Nieuwbouw wordt volgens mij niet toegestaan omdat dat ook de capaciteit van de uiterwaarden negatief beinvloedt. No offense taken, ik zou er zelf ook niet kunnen wonen, maar als je hier mee opgegroeid bent van kinds af aan kan ik me voorstellen dat mensen er gewoon gewend aan zijn. De hele inboedel eruit, in een binnendijkse schuur, en als het water weg is alles afspuiten, schoonmaken, her en der wat herstelwerk en weer terug erin.

Deze horecazaak ligt er al zolang ik mij kan herinneren (meer dan 25 jaar in ieder geval). Enkele malen van eigenaren verwisseld, prachtige zaak, prachtige locatie aan het veerpont over de Maas. (denk de grote witte tenten even weg, het gaat om het witte pand links):

En ja, mooie locatie, maar dus wel aan de Maas. Dan ben je dus ook gauw de lul als het water een keer écht hoog komt. En zie hier:


Overigens werd zojuist in de persco van de veiligheidsregio nog expliciet benoemd dat de dijken hier slecht zijn en succesvol zijn verstevigd. Gelukkig maar. Eigenlijk komt het water een paar jaar te vroeg, want dan was het nieuwe dijktracé klaar geweest.

[wildhagen]

Iedere keer dat je denk dat het dieptepunt wel bereikt is, blijkt het toch nog dieper te kunnen zinken: https://www.bndestem.nl/b...-nepbeveiligers~a776dcda/

Zucht....

[Kalentum]

n0pe schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 10:44:
[...]


Als je geen natte voeten wil moet je niet onder zeeniveau bouwen, toch staat ons halve land onder zeeniveau. We leven al eeuwen met het water, als dit inderdaad vaker voor gaat komen zullen we toch iets moeten doen. Alle steden dorpen platgooien is geen optie.

Mensen wonen ook bij actieve vulkanen, in aardbevingsgebieden en andere risico gebieden. Het is natuurlijk niet zo dat ieder jaar de boel overloopt. Verder lopen er allerlei langjarige projecten om het wonen in de buurt van een regenrivier veiliger te maken. Het is een voortdurend proces en honderd procent veilig bestaat niet. En je torst verleden mee, bv een ziekenhuis dat aan de Maas staat zoals in Venlo, dat doen we niet snel opnieuw denk ik

[XWB]

wildhagen schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 21:06:
Iedere keer dat je denk dat het dieptepunt wel bereikt is, blijkt het toch nog dieper te kunnen zinken: https://www.bndestem.nl/b...-nepbeveiligers~a776dcda/

Zucht....

Er waren al meldingen van plunderingen inderdaad, inwoners die naar hun huis terugkeren worden dan ook geadviseerd om uit te kijken.

[Virtuozzo]

Het is er, maar het is marginaal - gelukkig. In België lijkt dat op sommige plekken anders te zijn, maar goed, correlatie sociale geografie én er zijn daar stukken die gewoon afgesneden zijn.

[Bensimpel]

daanb14 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 20:35:
Well in Noord-Limburg krijgt dringend de oproep om te evacueren.

Steeds dichterbij nijmegen, ben echt benieuwd of hier recht tegenover het maaswaal kanaal het nu blijft zoals het nu is.

[Smuggler]

Ondertussen zijn er in Oostenrijk ook problemen begonnen met zware buien:

https://twitter.com/ASezer1907/status/1416500664713334793
https://twitter.com/DerMarioO/status/1416481794854199297

En dan te bedenken dat we dit waarschijnlijk frequenter en zwaarder gaan meemaken.
dat is echt niet ok.

[Vorkie]

Bensimpel schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 21:58:
[...]

Steeds dichterbij nijmegen, ben echt benieuwd of hier recht tegenover het maaswaal kanaal het nu blijft zoals het nu is.

Deze volgen, staan je antwoorden in
https://www.waterschapriv...l/liveblog-hoogwater-2021

[RobinNL]

Smuggler schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 23:00:
Ondertussen zijn er in Oostenrijk ook problemen begonnen met zware buien:

https://twitter.com/ASezer1907/status/1416500664713334793
https://twitter.com/DerMarioO/status/1416481794854199297

En dan te bedenken dat we dit waarschijnlijk frequenter en zwaarder gaan meemaken.
dat is echt niet ok.

Heftig zeg! Ik zag deze ook nog voorbij komen. Hier wil je niet in worden meegesleurd...

Hallein 😭 pic.twitter.com/dxKZkFbJ7F

— Miamia - @kurz mal kritisch🤔 (@Miamia41026266) 17 juli 2021

Hier een linkje naar de waterstand: https://www.salzburg.gv.a...%C3%A4sser?station=203034
Het is toch niet mogelijk dat het zo hard is gestegen?


Ook andere plaatsen in Duitsland zijn getroffen door overstromingen:
Zware overstromingen na regenval in Oost-Duitsland en Beieren

[ Voor 30% gewijzigd door RobinNL op 18-07-2021 00:27 ]

[XWB]

Smuggler schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 23:00:
Ondertussen zijn er in Oostenrijk ook problemen begonnen met zware buien:

https://twitter.com/ASezer1907/status/1416500664713334793
https://twitter.com/DerMarioO/status/1416481794854199297

En dan te bedenken dat we dit waarschijnlijk frequenter en zwaarder gaan meemaken.
dat is echt niet ok.

En ook daar is het luchtalarm te horen.

[edit]

Overigens heeft Oostenrijk wel vaker te maken met dit soort overstromingen. Als ik een beetje zoek op Google dan kom ik berichten tegen uit 2020, 2019, 2018, 2017, etc.

[ Voor 17% gewijzigd door XWB op 18-07-2021 01:10 ]

[Amphiebietje]

RobinNL schreef op zondag 18 juli 2021 @ 00:07:
[...]

Hier een linkje naar de waterstand: https://www.salzburg.gv.a...%C3%A4sser?station=203034
Het is toch niet mogelijk dat het zo hard is gestegen?
[Afbeelding]

Heuvel-/berglandschap + hevige regen. Al het water stroomt van de hellingen direct de lager gelegen rivierdalen in. Dus ja, dat kan best.

Een aantal jaar geleden was ik in Corsica in de bergen, en daar kregen we de expliciete waarschuwing op dagen met onweer niet in de buurt van beekjes en riviertjes te gaan wandelen omdat een flinke regenbui op een berghelling zo voor een stijging van 3-5 meter van het waterniveau kon zorgen. Bij de rivieren zelf stonden ook borden met waarschuwingen en zo nu en dan een bord met een boodschap als "Op [datum] is hier een groep mensen van x aantal overspoeld en zijn er x doden gevallen. Dit was het ergste ongeluk blablabla...". Jaarlijks vielen daar echt doden onder wandelaars die dat toch deden.

[De_Bastaard]

Inmiddels gaat het ook mis in Sachsen en Bayern, komt dat via de Rijn onze kant nog op? Vraag me af hoe die dijken dat gaan houden, die zijn toch verzadigd nu..

[YakuzA]

De_Bastaard schreef op zondag 18 juli 2021 @ 08:57:
Inmiddels gaat het ook mis in Sachsen en Bayern, komt dat via de Rijn onze kant nog op? Vraag me af hoe die dijken dat gaan houden, die zijn toch verzadigd nu..

De Rijn komt toch niet in de Maas uit?

Dat water zal op een heel andere plek het land binnenkomen en niet bij de huidige verzadigde dijken?

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 18-07-2021 09:23 ]

[wildhagen]

De_Bastaard schreef op zondag 18 juli 2021 @ 08:57:
Inmiddels gaat het ook mis in Sachsen en Bayern, komt dat via de Rijn onze kant nog op?

Die kans is aanwezig, want de Rijn heeft een aantal tributaries die door o.a. Beieren lopen, waarvan de bekendste de Main is.

Vanuit Sachsen lopen er volgens mij geen rivieren naar ons toe, maar gaat het vooral noordwaarts, richting Elbe enzo?

[Smuggler]

wildhagen schreef op zondag 18 juli 2021 @ 09:23:
[...]


Die kans is aanwezig, want de Rijn heeft een aantal tributaries die door o.a. Beieren lopen, waarvan de bekendste de Main is.

Vanuit Sachsen lopen er volgens mij geen rivieren naar ons toe, maar gaat het vooral noordwaarts, richting Elbe enzo?

https://upload.wikimedia....4ische_Wasserscheiden.png

Eerder stroom gebied van de Donau.

[psychodude]

Amphiebietje schreef op zondag 18 juli 2021 @ 08:42:
[...]


Heuvel-/berglandschap + hevige regen. Al het water stroomt van de hellingen direct de lager gelegen rivierdalen in. Dus ja, dat kan best.

Een aantal jaar geleden was ik in Corsica in de bergen, en daar kregen we de expliciete waarschuwing op dagen met onweer niet in de buurt van beekjes en riviertjes te gaan wandelen omdat een flinke regenbui op een berghelling zo voor een stijging van 3-5 meter van het waterniveau kon zorgen. Bij de rivieren zelf stonden ook borden met waarschuwingen en zo nu en dan een bord met een boodschap als "Op [datum] is hier een groep mensen van x aantal overspoeld en zijn er x doden gevallen. Dit was het ergste ongeluk blablabla...". Jaarlijks vielen daar echt doden onder wandelaars die dat toch deden.

Het gaat inderdaad extreem snel, in het vlakke Nederland nagenoeg niets bij voor te stellen. Maar ik herinner mij nog goed een fietsvakantie in Duitsland, inmiddels 7 jaar geleden, binnen het laaggebergte. Een periode van zo'n 7 uur aansluitend regen. Hoewel fikse regen, op zich niet iets wat zich nu zozeer anders maakte dan een fikse zomerse bui in Nederland. Met als enige verschil dat in Nederland je aan het einde van de dag niet door trajecten fietst waar sommige wegen veranderd zijn tot kolkende rivieren van 20 - 30 cm hoog.

Ook tijdens een hike ooit langs een smal beekje gelopen binnen een ravijn, waarbij op een hoogte van bij schatting zo'n 3 - 4 meter een bordje hing om aan te geven de hoogst geregistreerde waterstand tijdens een flash flood in de afgelopen x-aantal jaar.

Regenwater kan daarin heel verraderlijk zijn.

[wildhagen]

Smuggler schreef op zondag 18 juli 2021 @ 09:53:
[...]


https://upload.wikimedia....4ische_Wasserscheiden.png

Eerder stroom gebied van de Donau.

Dat zijn de hele drainagegebieden idd, maar de diverse rivieren staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding.

De Main is namelijk toch echt een tributary van de Rijn. Bij Russelsheim loopt de Main namelijk de Rijn in.

Hier dus: https://goo.gl/maps/iYp5rdmGWg82UGiE9

Boven zie je de Main, links de veel grotere Rijn.

[ Voor 28% gewijzigd door wildhagen op 18-07-2021 10:16 ]

[Arne]

De_Bastaard schreef op zondag 18 juli 2021 @ 08:57:
Inmiddels gaat het ook mis in Sachsen en Bayern, komt dat via de Rijn onze kant nog op? Vraag me af hoe die dijken dat gaan houden, die zijn toch verzadigd nu..

Op NOS stond al, ik meen van Rijkswaterstaat, het bericht dat waar de maas dit soort hoeveelheden eens in de 100 jaar te verduren krijgt, dit bij de Rijn eens in de 5 tot 10 jaar het geval is; en deze (met daarbij de Waal en Nederrijn) er dan ook een stuk beter op berekend is.

[ Voor 3% gewijzigd door Arne op 18-07-2021 10:21 ]

[thunder7]

Volgens mij wateren Sachsen en Beieren niet meer op de Rijn af. Daar stroomt de Elbe (naar het noorden) en de Donau (naar het oosten)

Zie de kaart op wikipedia:

https://nl.wikipedia.org/...ssystemkarte_Rhein_06.jpg

[Edit: zoals hierboven al gemeld, met dezelfde kaart ]

[ Voor 11% gewijzigd door thunder7 op 18-07-2021 11:21 ]

[RobinNL]

Je zou maar op deze manier een lichaam aantreffen in Duitsland...

Trabert somde kort op wat bewoners van overstroomde dorpen hebben meegemaakt en gezien. "Dat iemands kleinkind een verdronken persoon in de tuin heeft gevonden. Dat twee lichamen in een boom zijn blijven hangen toen het water zakte.

Lichamen in bomen, groot aantal trauma’s: verhalen uit Duits rampgebied

[Freee!!]

RobinNL schreef op zondag 18 juli 2021 @ 13:56:
Je zou maar op deze manier een lichaam aantreffen in Duitsland...


[...]


Lichamen in bomen, groot aantal trauma’s: verhalen uit Duits rampgebied

En die lichamen zijn dan nog gevonden, ga er maar vanuit, dat sommige lichamen nooit meer (of pas over meer dan 100 jaar) gevonden worden.

[ehtweak]

Zo was het, in Bad Münstereifel:



Zo is het nu:




Voordat dit allemaal hersteld is, dat gaat misschien wel jaren duren.

---

In Oostenrijk begint het overvloedige water ook aan z'n destructieve tocht:


https://orf.at/stories/3221489/

In Hallein is goed te zien hoe moeilijk het is om je staande te houden:

[ Voor 14% gewijzigd door ehtweak op 18-07-2021 16:21 ]

[WhySoSerious]

ehtweak schreef op zondag 18 juli 2021 @ 16:17:
Zo was het, in Bad Münstereifel:

[Afbeelding]

Zo is het nu:

[Afbeelding]


Voordat dit allemaal hersteld is, dat gaat misschien wel jaren duren.

---

In Oostenrijk begint het overvloedige water ook aan z'n destructieve tocht:
[Afbeelding]

https://orf.at/stories/3221489/

In Hallein is goed te zien hoe moeilijk het is om je staande te houden:
[YouTube: Dramatische Bilder aus Österreich: Zwei Menschen werden aus Flut gerettet]

Water dat met 48 km/h stroomt staat gelijk aan de kracht van wind die met 10.000 km/h waait.

Kansloos ben je.

[wildhagen]

De zwem- en vaarverboden die gelden voor de rivieren worden massaal genegeerd. Rijkswaterstaat meldt dat zondagmiddag nog twee kinderen door hulpdiensten gered moesten worden in de Nijmeegse Spiegelwaal.

De rijksdienst roept mensen op zich aan de verboden te houden, omdat het zorgt voor levensgevaarlijke situatie en een onnodige belasting van de toch al drukke hulpdiensten. De twee kinderen zaten vast op een pijler onder de brug, waar ze niet meer van af durfden wegens de sterke stroming in de nevengeul.

Volgens een woordvoerder van Rijkswaterstaat zijn handhavers continu in de weer om mensen te wijzen op de verboden die zijn uitgevaardigd. ,,We zien op heel plekken nog steeds zwemmers en pleziervaart in de rivieren. dat leidt echt tot heel gevaarlijke situaties.’’

Niet alleen is sprake van een sterke stroming, ook drijft er van alles in het water. Ook is het water mogelijk vervuild, zo wordt gewaarschuwd. Voor boten en zwemmers is het door het hoge water ook onvoldoende duidelijk hoe diep het water is. Verder is bijvoorbeeld veel prikkeldraadhekwerk onder water verdwenen, waar zwemmers in vast kunnen blijven hangen of zich ernstig aan kunnen verwonden.

Bron: Zwem- en vaarverboden massaal genegeerd, zwemmende kinderen gered door hulpdiensten: ‘Levensgevaarlijk’

Echt. Het is misschien hard, maar misschien moeten hulpverleners maar geen hulp meer verlenen aan dit soort volk. Die hebben blijkbaar een toch nogal grote death wish, en de hulpverleners kunnen wel nuttiger werk verrichten, namelijk het redden van échte slachtoffers van deze natuurramp

[Amphiebietje]

Naast redden moeten die mensen gewoon ook direct een boete van 5.000 Euro (o.i.d.) krijgen.

[GoldenSample]

wildhagen schreef op zondag 18 juli 2021 @ 10:00:
[...]


Dat zijn de hele drainagegebieden idd, maar de diverse rivieren staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding.

De Main is namelijk toch echt een tributary van de Rijn. Bij Russelsheim loopt de Main namelijk de Rijn in.

Hier dus: https://goo.gl/maps/iYp5rdmGWg82UGiE9

Boven zie je de Main, links de veel grotere Rijn.

Hoe conflicteert dat met dat kaartje? De feeder rivieren van de Main houden op iets ten Oosten en Zuiden van Nürnberg. Daar krijg je feeders van de Donau, Ingolstadt, tussen Nürnberg & München in ligt aan de Donau bijvoorbeeld, De oorsprong van de Donau ligt dan juist weer erg westelijk (ruwweg de breedtegraad van Stuttgart & Zurich de feeders nog westelijker) in Duitsland, relatief dicht bij Zwitserland, de Rijn loopt min of meer parallel 30km verder.

Het slechte weer in Bayern begin onder München en loopt westelijk tot de Algäu wat allemaal Donau stroomgebied is. De regen die in Oost Zwitserland & Liechtenstein valt, die komt juist wel weer in de Rijn uiteindelijk. Daar is het wel kloteweer maar niet zo heftig als Oberbayern laat staan Oostenrijk. Oost Bayern liep het in een bocht omhoog richting Regensburg, zo Oostenlijk is helemaal alles Donau.

De verbinding waar je over spreekt zie ik niet helemaal, er is geen Donau/Rijn verbinding buiten de zee & het Main Donau kanaal, welke hoofdzakelijk een kanaal is maar het water dat deze vangt is beperkt. Het deel dat redelijk richting Ingolstadt loopt vervalt flink richting de Donau.

[ Voor 16% gewijzigd door GoldenSample op 18-07-2021 21:23 ]

[Anoniem: 78739]

Helikopterbeelden uit Wallonië: https://www.demorgen.be/n...eer-in-wallonie~b7bc183f/

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 18-07-2021 22:01 ]

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Ik heb Oostenrijk ook maar toegevoegd aan de titel. Het gaat geweldig de laatste week.

[Roman]

Maasluip schreef op vrijdag 16 juli 2021 @ 14:32:
Steinbachtalsperre bij Euskirchen. Niet veel fantasie voor nodig om te bedenken dat die door zal breken.

[Afbeelding]

Die is gelukkig niet gebroken. Hij is voor 2/3 leeggepompt en de bewoners van de evacueerde gebieden konden gisteren al naar hun huizen terug. Maar hebben helaas noch geen stroom, die word eerst weer aangezet nadat alle kelders leeggepompt zijn en er geen gevaar voor een stormslag meer bestaat.

[Helixes]

ehtweak schreef op zondag 18 juli 2021 @ 16:17:
Zo was het, in Bad Münstereifel:

Ja, maar hier zie je dus duidelijk het probleem. Als sh*t-->fan, dan is er geen enkele ruimte voor die rivier. Als ze al waterschappen zouden hebben in Duitsland (en die hebben ze niet), dan is, afgezien van een verschrikkelijk dure uit een rots gehouwen nevengeul, de enige optie: een kade aan één kant afbreken, inclusief alle huizen, en de rivier op die manier meer ruimte te geven. Eveneens uit de rotsen gehouwen, uiteraard.

Zonder waterschappen ga je daar pas over nadenken als het op zn minst al één keer (maar waarschijnlijk vaker) fout is gegaan. In die zin ben ik benieuwd welke lering en consequenties er worden verbonden aan deze zomer.

[Mistraller]

Mistraller schreef op vrijdag 16 juli 2021 @ 22:20:
Vanmorgen bij Grave en Ravenstein wezen kijken. De eerste stukjes uiterwaarden binnen vol te lopen. Het water is bruin, kolkt al woest en er drijft veel hout en rommel in.
Boeren zijn zenuwachtig bezig met het vee, halen nog snel wat grasland leeg. Een drukte van belang in de jachthavens. Brabant maakt zich geen zorgen zegt men, maar zo vanaf de dijk was de spanning voelbaar.
We hebben nog wel wat meters ruimte, maar verschil met de winter is wel dat de uiterwaarden nu vol in het groen staan. Ook vele hectares mais etc.

Ravenstein;
[Afbeelding]

Grave:
[Afbeelding]

Zelfde spot. Maar dan vanochtend.
Ravenstein;

Grave;


Het is al wel weer een beetje gezakt inmiddels.

[!mark]

Iets verder stroomafwaarts op het deel Opheusden - 's Hertogenbosch is vanochtend pas de hoogste waterstand bereikt aldus RWS.

In dit deel van Brabant is in tegendeel tot Limburg en het buitenland eigenlijk geen noemenswaardige schade buiten wat lokale campings, pondjes die onbereikbaar zijn en gewassen en volkstuintjes die zijn ondergelopen in de uiterwaarden. Op deze niet zo destructieve is het mooi en indrukwekkend om even een kijkje te nemen in combinatie met het mooie fietsweer buiten

(Allen klikbaar)

[Mistraller]

!mark schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 18:27:
pondtjes die onbereikbaar zijn

[ehtweak]

In het anders zo sjieke Kufstein zijn ze ook wel geschrokken:

https://tirol.orf.at/stories/3113568/



Ondanks dat ze in Oostenrijk al jarenlang aan allerlei 'Schutzbauten' werken, is het toch niet voldoende.

Viele Schutzbauten haben Wirkung gezeigt

Allein im Jahr 2021 werden landesweit 23 Millionen Euro in den Hochwasserschutz an den Talgewässern investiert: „Die Erkenntnisse vom vergangenen Wochenende fließen in weitere Planungen mit ein. Die vorhandenen Gefahrenzonenpläne am Ziller, der Brixentaler Ache oder der Kitzbüheler Ache haben sich als richtig erwiesen, die ausgewiesenen Überflutungsflächen stimmen mit den tatsächlichen Überschwemmungen überein.

Gleichzeitig haben Schutzbauwerke dem Wasser standgehalten, wodurch Siedlungsräume vor größeren Schäden geschützt werden konnten“, so Sicherheitsreferent LHStv Geisler.

Maar zonder die installaties was het waarschijnlijk nog veel rampzaliger geweest...

[ehtweak]

't Zal je bedrijf maar wezen:

https://salzburg.orf.at/stories/3113519/

[ehtweak]

Het lijkt de wildwaterbaan van een pretpark wel:

[HvdBent]

In Duitsland en oostenrijk (skligebieden) is ook de overmaat aan skilhellingen een probleem. Die houden geen water vast, was al bekend toen ik in 1995 stage liep bij de staatsforstverwaltung. Daarnaast is veel bos gestorven als gevolg van de droogte/instectenplagen de laatste jaren, dus het probleem zit hem niet alleen in waterbeheer, maar veel breder. Een heroverweging tot op economisch nivo (wil je nog wel zo veel skigebied, en hoeveel sneeuw blijft er vallen met stijgende temperaturen, overstappen op andersoortig toerisme/duurzamere inkomensbronnen) En daar kunnen de skieërs onder ons ook eens over nadenken.... (ik heb in 1995 genoeg gezien om niet op wintersport te willen, en vliegen doe ik ook nooit) Helaas zal tegen de tijd dat er weer winsterport mogelijk is iedereen weer in de waan van de dag zitten.

[Bansheeben]

HvdBent schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:23:
In Duitsland en oostenrijk (skligebieden) is ook de overmaat aan skilhellingen een probleem. Die houden geen water vast, was al bekend toen ik in 1995 stage liep bij de staatsforstverwaltung. Daarnaast is veel bos gestorven als gevolg van de droogte/instectenplagen de laatste jaren, dus het probleem zit hem niet alleen in waterbeheer, maar veel breder. Een heroverweging tot op economisch nivo (wil je nog wel zo veel skigebied, en hoeveel sneeuw blijft er vallen met stijgende temperaturen, overstappen op andersoortig toerisme/duurzamere inkomensbronnen) En daar kunnen de skieërs onder ons ook eens over nadenken.... (ik heb in 1995 genoeg gezien om niet op wintersport te willen, en vliegen doe ik ook nooit) Helaas zal tegen de tijd dat er weer winsterport mogelijk is iedereen weer in de waan van de dag zitten.

Tja, moet je je laten tegenhouden door een probleem waar geen oplossing voor is? Is een probleem zonder oplossing wel een probleem? Zonder door rampen veroorzaakte grote sterfte zal de druk op het milieu toch nooit afnemen. Het zit nou eenmaal in de aard van het menselijke beestje om altijd meer te willen. Is nogal evolutionair zo gegroeid. We kunnen onze instincten misschien zo goed mogelijk negeren, maar we komen er nooit helemaal van af. Uiteindelijk zullen we toch moeten inzien dat we onszelf niet los kunnen zien van de natuur en dat ook wij een keer zullen uitsterven. Na exponentiële groei is er altijd maar 1 logisch gevolg.

Beetje offtopic natuurlijk

[WhySoSerious]

DaniëlWW2 schreef op maandag 19 juli 2021 @ 14:59:
[modbreak] Ik heb Oostenrijk ook maar toegevoegd aan de titel. Het gaat geweldig de laatste week. [/]

China mag er ook wel bij...

https://www.reddit.com/r/...mongolia_collapsed_after/

https://www.reddit.com/r/...zhengzhou_china_07202021/

https://www.reddit.com/r/...inum_factory_after_heavy/

[DaniëlWW2]

WhySoSerious schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 13:13:
[...]

China mag er ook wel bij...

https://www.reddit.com/r/...mongolia_collapsed_after/

https://www.reddit.com/r/...zhengzhou_china_07202021/

https://www.reddit.com/r/...inum_factory_after_heavy/

En de VS. Canada etc. Het lijkt wel alsof die klimaatmodellen gelijk hadden over extremere weersomstandigheden.

Maar ik ga eens denken of dit niet iets permanenter moet gaan worden, aangezien deze maand de halve planeet aan het vergaan is.

[ehtweak]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 13:16:
[...]

Maar ik ga eens denken of dit niet iets permanenter moet gaan worden, aangezien deze maand de halve planeet aan het vergaan is.

Welnee joh. Meer dan 70% van het aardoppervlak is al water (3% zoet, 97% zout water).
Dus dat kleine beetje kan er nog wel bij...

[DaniëlWW2]

ehtweak schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 13:20:
[...]

Welnee joh. Meer dan 70% van het aardoppervlak is al water (3% zoet, 97% zout water).
Dus dat kleine beetje kan er nog wel bij...

Oke, 20% dan, betweter.

[Amphiebietje]

HvdBent schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:23:
In Duitsland en oostenrijk (skligebieden) is ook de overmaat aan skilhellingen een probleem. Die houden geen water vast, was al bekend toen ik in 1995 stage liep bij de staatsforstverwaltung. Daarnaast is veel bos gestorven als gevolg van de droogte/instectenplagen de laatste jaren, dus het probleem zit hem niet alleen in waterbeheer, maar veel breder. Een heroverweging tot op economisch nivo (wil je nog wel zo veel skigebied, en hoeveel sneeuw blijft er vallen met stijgende temperaturen, overstappen op andersoortig toerisme/duurzamere inkomensbronnen) En daar kunnen de skieërs onder ons ook eens over nadenken.... (ik heb in 1995 genoeg gezien om niet op wintersport te willen, en vliegen doe ik ook nooit) Helaas zal tegen de tijd dat er weer winsterport mogelijk is iedereen weer in de waan van de dag zitten.

Tijd om alpineski de nek om te draaien en alleen langlaufen (toerskieën) toe te staan. Dat is ook nog beter voor de gezondheid ook, want langlaufers nemen de hellingen zelf in plaats van zich lui naar boven te laten trekken door een skilift.

[Amphiebietje]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 13:22:
[...]


Oke, 20% dan, betweter.

Gezien de vervuiling van de oceanen en het feit dat er op diverse plekken in de oceanen al zogeheten "dead zones" zijn waar afval zich ophoopt en al het leven doodgaat, zou die 50% best wel eens accurater kunnen zijn.

[ehtweak]

In Oostenrijk bij Lofer, is deze webcam op de rivier de Saalach gericht:

https://www.foto-webcam.eu/webcam/lofer/2021/07/17/1220

Vanaf dit tijdstip begint de rivier, in het etmaal daarna, fors te stijgen.
Klik maar eens op View/Timelapse Forward.
En dan zie je, hoe binnen enkele uren zowat de brug in het water verdwijnt...
Ook door de heftige kolkingen in het water, ontstaat er een forse nevel boven de rivier.

[qadn]

ehtweak schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:08:

Allein im Jahr 2021 werden landesweit 23 Millionen Euro in den Hochwasserschutz an den Talgewässern investiert: „Die Erkenntnisse vom vergangenen Wochenende fließen in weitere Planungen mit ein. Die vorhandenen Gefahrenzonenpläne am Ziller, der Brixentaler Ache oder der Kitzbüheler Ache haben sich als richtig erwiesen, die ausgewiesenen Überflutungsflächen stimmen mit den tatsächlichen Überschwemmungen überein.

Even terzeide een budget van 23M is niet echt veel.
Bijvoorbeeld het waterschap De Dommel geeft elk jaar zo'n 130M uit, en dat is niet het spannendste waterschap qua ligging en uitdagingen. Dit waterschap gaat over Tilburg, Eindhoven, en het stroomgebied van de Dommel. Klein gebiedje dus.

[ Voor 6% gewijzigd door qadn op 21-07-2021 16:07 ]

[Amphiebietje]

Stormen zoals wat er in Duitsland en België is gebeurd zouden 14 keer vaker kunnen voorkomen tegen het jaar 2100

The storms projected in the new study move even more slowly than those which drenched Germany, the Netherlands and other countries in the past week and so would lead to even more extreme rainfall and flooding. “The simulations give the idea that even worse can happen,” said Abdullah Kahraman at Newcastle University in the UK, who led the research.

Prof Lizzie Kendon at the UK Met Office said: “This study shows that in addition to the intensification of rainfall with global warming, we can also expect a big increase in slow-moving storms. This is very relevant to the recent flooding seen in Germany and Belgium, which highlights the devastating impacts of slow-moving storms.”

Scientists think the rapidly warming Arctic may be the root cause of slowing weather systems, by decelerating high-level winds such as the jet stream. The phenomenon has already been linked to devastating heatwaves in Russia and floods in Pakistan.

The study showed the biggest increase in slow-moving storms over land was in the summer. “In the summertime, especially in August, the highest increase occurs over a large part of the European continent,” said Kahraman.

He was surprised the modelled impact extended to the colder northern regions of Europe: “We found that the whole of Europe, including the UK and Scandinavia, experience such really slow extreme rainstorm potential,” he said.

Nou, als dat bewaarheid wordt, dat zullen er niet alleen meer migratiestromen uit 2e en 3e wereldlanden zijn, maar zullen ook miljoenen Europeanen die nu nog in overstroombaar gebied wonen moeten verkassen. Dus misschien dat Rutte maar alvast moet gaan plannen in plaats van te doen alsof het niet heel erg urgent is.

[Brent]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 20:29:
Niemand mensen?

We kijken naar misschien de grootste overstromingen sinds 1953. Er zijn tientallen mensen omgekomen in Duitsland en nog tientallen vermist. Delen van Roermond en Maastricht worden ontruimt, Luik is ook zwaar getroffen en het waterpeil gaat alleen nog maar stijgen de komende uren.

Want er is lokaal tot wel 150mm gevallen, enorm veel water in een korte periode. En ondanks decennia aan investeringen voor precies dit soort scenario's, is het maar de vraag of alle dijken, sluizen, pompen, uiterwaarden etc het gaan houden.

Ik vond vorige week geen topics, en was een beetje druk met deze zaak: het water is tot op 20m mijn huis genaderd, maar gelukkig niet verder. Het is 1 ding de beelden op het nieuws te zien, het is iets anders ze met eigen ogen in je eigen woonplaats te zien.

Wat ik niet snap is dat er geen goede waarschuwingen waren. Wanneer er 10mm valt, moet je hier dan altijd op rekenen? Weeralarmen in Amsterdam waren niets om me druk om te maken, maar dat is nu/hier anders? Ik heb het gevoel dat dit veel beter kan.

[ Voor 12% gewijzigd door Brent op 21-07-2021 17:31 ]

[bwerg]

HvdBent schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:23:
(ik heb in 1995 genoeg gezien om niet op wintersport te willen, en vliegen doe ik ook nooit) Helaas zal tegen de tijd dat er weer winsterport mogelijk is iedereen weer in de waan van de dag zitten.

Als iemand die alleen in de zomer in de bergen rondloopt snap kan ik bevestigen dat een skihelling er zonder sneeuw uitziet als een braakliggend terrein. Bij de kleinere pistes is dat 20 meter breed, in grotere skipistes is dat vierkante kilometers.

[XWB]

WhySoSerious schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 13:13:
[...]

China mag er ook wel bij...

https://www.reddit.com/r/...mongolia_collapsed_after/

https://www.reddit.com/r/...zhengzhou_china_07202021/

https://www.reddit.com/r/...inum_factory_after_heavy/

China heeft al decennia lang met overstromingen te maken, dat is dus niks nieuws.

[WhySoSerious]

XWB schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 17:44:
[...]


China heeft al decennia lang met overstromingen te maken, dat is dus niks nieuws.

Nederland, België en Duitsland ook. Your point?

Er viel dinsdag 623 millimeter neerslag in Zhengzhou, dat circa 575 kilometer ten zuidwesten van Peking ligt. Dat komt in de buurt van het jaargemiddelde van 640,8 millimeter. Door de regen stroomde het metrostelsel vol in de miljoenenstad.

[ Voor 34% gewijzigd door WhySoSerious op 21-07-2021 17:59 ]

[XWB]

WhySoSerious schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 17:57:
[...]


Nederland, België en Duitsland ook. Your point?

Omdat China niet zo boeiend is, de overstromingen daar zijn van hetzelfde kaliber zoals we gewend zijn. Wat valt er nog over te vertellen?

Dat geldt in mindere mate ook voor Oostenrijk, waar elk jaar wel een nieuwsbericht over overstromingen terug te vinden is. Waarom moet Oostenrijk dan in de topic titel?

De omvang in Duitsland en België daarentegen is wel nieuw, dus die snap ik wel. En Nederland is eigen land.

[WhySoSerious]

Zijn ze niet in China. Die stad ligt honderden kilometers noordelijker dan de moessons normaal komen. Waarschijnlijk door hevige bosbranden in Siberië, die een aanzuigende werking hebben en die moessons noordelijker trekken.

Er is daar 200 mm in een uur gevallen. In Nederland valt jaarlijks 875 mm. Dat is niet normaal.

Dat jij het niet interessant vindt kan in begrijpen, maar ga dan niet in op de posts over China.

[Amphiebietje]

bwerg schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 17:22:
[...]

Als iemand die alleen in de zomer in de bergen rondloopt snap kan ik bevestigen dat een skihelling er zonder sneeuw uitziet als een braakliggend terrein. Bij de kleinere pistes is dat 20 meter breed, in grotere skipistes is dat vierkante kilometers.

Bij langlaufen heb je dat probleem dus niet, aangezien pistes over de sneeuw worden getrokken op bestaande wegen/paden en over ondergesneeuwde akkers/meren/graslanden.

...alhoewel het soms wat zorgwekkend is als je ergens aan het skiën bent en er zit een gat in de sneeuw waar je 3-4 meter lager tegen een stromend riviertje aankijkt.

[Anoniem: 78739]

XWB schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 18:19:
[...]


Omdat China niet zo boeiend is, de overstromingen daar zijn van hetzelfde kaliber zoals we gewend zijn. Wat valt er nog over te vertellen?

Dergelijke regenval zou er slechts om de duizend jaar voorkomen:
https://indianexpress.com...000-years-floods-7415657/

[Anoniem: 78739]

WhySoSerious schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 19:18:
Er is daar 200 mm in een uur gevallen. In Nederland valt jaarlijks 875 mm. Dat is niet normaal.

In 4 dagen is er de jaarlijkse hoeveelheid gevallen.

Officials have stated that Zhengzhou recorded 617.1 mm rainfall from Saturday to Tuesday, nearly the same as the annual average rainfall in the city (640.8 mm).

En er is nog 3 dagen regen op komst.

[Amphiebietje]

Kortom, we stevenen af op Zondvloed 2.0.

Eigenlijk gek de de een of andere reli-freak dat nog niet heeft geroepen...

[Anoniem: 78739]

Als er niets verandert zal zulke zware neerslag tegen het einde van de eeuw 14x meer voorkomen.

[ Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 22-07-2021 20:47 ]

[Webgnome]

Amphiebietje schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 18:30:
Kortom, we stevenen af op Zondvloed 2.0.

Eigenlijk gek de de een of andere reli-freak dat nog niet heeft geroepen...

geloof me er zijn er genoeg die dat nu verkondigen alleen komen die niet uitgebreid in de media (gelukkig)

[Anoniem: 78739]

In België is er door de overstromingen ongeveer 1,5 miljoen ton afval, waaronder 50.000 auto's
https://www.vrt.be/vrtnws...-in-luik-wordt-een-stort/

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 22-07-2021 22:25 ]