Geschiedenis en historie

[Tsjipmanz]

Vond geschiedenis op de middelbare school verschrikkelijk, omdat veel onderwerpen die behandeld werden me niet interesseerden. Tijdens mijn studietijd heb ik veel Civ 2 gespeeld en dat heeft mijn interesse flink doen toenemen, en in de jaren daarna begon wikipedia ook als kool te groeien waardoor informatie een stuk eenvoudiger toegankelijk werd en je in de welbekende Wikipedia 'rabbit holes' terecht kan komen. Ik denk dat er een soort omslagpunt was toen ik in een rabbit hole over de Opium Wars terecht kwam (Wikipedia: Opium Wars), ik had er nog nooit van gehoord maar vond het fascinerend en dacht toen "hey geschiedenis kan best supervet zijn". Deze artikelen geven een mooi stukje inzicht in de toenmalige geopolitiek maar ook hoe het kan gaan wanneer er oorlogen worden gevoerd waarbij één partij technologisch veel geavanceerder is dan de ander.

Ik zou mezelf nog steeds niet een geschiedenisfreak noemen maar mijn interesse is wel sterk toegenomen, omdat het tegenwoordig veel makkelijker is om de informatie die jou interesseert tot je te nemen. Ik ben erachter gekomen dat ik vooral de koloniale tijd interessant vind, en dan met name het tijdperk dat men erop uit trok om de wereld in kaart te brengen en daarna. Ik lees momenteel Vreemde Verwanten en dat is wel aardig mijn 'cup of tea'. The Silk Roads van Frankopan heb ik ook nog liggen en ben ik ook benieuwd naar. Ik heb op vakanties enkele landen bezocht met een koloniaal verleden zoals dat mooi heet, al was dat meer een bijkomstigheid dan het hoofdddoel. En als je dan toch in landen als Suriname, Brazilië, Cuba of Zuid-Afrika bent, is het ook leuk om daar wat uitvoeriger over te lezen en af en toe historisch relevante plekken te bezoeken.

Ik zie dat iemand hier ook al de podcasts van Dan Carlin heeft genoemd en daar kan ik ook van genieten. Ik zal dit topic in de gaten houden, misschien komen hier meer zaken voorbij die mij interesseren of heeft iemand nog aanraders op 'mijn' interessegebied.

[Brent]

Dit is trouwens ook een heel leuk boek: Kleine geschiedenis van de Nederlandse keuken van Jacques Meerman. Om te verklaren wat wij eten, blijkt het essentieel de geschiedenis van de handel te kennen, dus stiekem is het halve boek in feite de geschiedenis van Europese handel. Leuke invalshoek, en je leert dat hutspot ooit iets heel anders was

[Mx. Alba]

Over geschiedenis gesproken... Bij De Correspondent is er een serie van 5 podcasts van ongeveer anderhalf uur per stuk genaamd Revolusi, over de geschiedenis van Indonesië vanaf het eerste contact met Europeanen (Portugezen). Zeer interessant om naar te luisteren. En de bovengenoemde culinaire historie van Europa speelt daar ook een grote rol in... Want de Europeanen gingen naar het verre oosten om goedkoper aan specerijen te komen die toen een grote rol speelden in de Europese keuken.

[ Voor 29% gewijzigd door Mx. Alba op 08-07-2021 12:12 ]

[Webgnome]

Heeft iemand toevallig Herengracht 502 al gelezen? Ik hoorde gisteren het e.e.a. over dit boek in een podcast van OVT en zit er over te denken om het aan te schaffen. Probleem alleen is dat ik er vrij weinig reviews over kan vinden.

[downtime]

Kent iemand een goed boek over de Vietnamoorlog vanuit (Noord) Vietnamees perspectief? Liefst door een buitenstaander geschreven. Ik vind wel wat boeken maar allemaal vanuit het perspectief van "de gewone burger/soldaat" terwijl juist het denken en handelen van Vietnamese leiders voor mij interessant is.

[De_Bastaard]

Ben zelf erg geïnteresseerd in de Romeinse tijd maar heb alle boeiende docu’s enzo op CuriosityStream wel al gehad.

Weet iemand waar je nog boeiende informatie kan vinden?

[Mx. Alba]

downtime schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 13:02:
Kent iemand een goed boek over de Vietnamoorlog vanuit (Noord) Vietnamees perspectief? Liefst door een buitenstaander geschreven. Ik vind wel wat boeken maar allemaal vanuit het perspectief van "de gewone burger/soldaat" terwijl juist het denken en handelen van Vietnamese leiders voor mij interessant is.

Ja dat zou inderdaad wel interessant zijn, maar in hoeverre is het verhaal van "een buitenstaander" wel objectief? Het interessante aan de geschiedschrijving rondom de Vietnamoorlog is dat normaal gesproken over het algemeen de geschiedenis geschreven wordt door de overwinnaars... maar vrijwel alle geschiedenis (die we hier kennen) over de Vietnamoorlog is geschreven door de verliezers (Amerika).

Ik heb een lange relatie gehad met een Vietnamese vrouw van wie beide ouders oorlogsveteranen waren, haar vader had gediend bij het Noord-Vietnamese leger, haar moeder bij de Việt Cộng. Toen ik daar eens op bezoek was hebben we ook in Sài Gòn (oké, Thành Phố Hồ Chí Minh) het Dinh Độc Lập (Independence Palace) bezocht. Ik had verwacht daar overdonderd te gaan worden door communistische propaganda, à la Noord-Korea... Maar de realiteit was dat de geschiedenis van de Vietnamoorlog daar op een verrassend neutrale wijze neergezet is.

[downtime]

Mx. Alba schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 13:39:
[...]

Ja dat zou inderdaad wel interessant zijn, maar in hoeverre is het verhaal van "een buitenstaander" wel objectief?

Dat is natuurlijk altijd maar afwachten maar objectiviteit is gemakkelijker voor iemand die zelf geen Vietnamees is. Natuurlijk is de kans groot dat een buitenstaander die voldoende netwerk in Vietnam heeft om een dergelijk boek te schrijven daar ook belangen heeft. Op z'n minst het belang om geen bruggen te verbranden. So be it. Volledige objectiviteit vind je nergens.

[Webgnome]

Koloniën van Weldadigheid nu wel Werelderfgoed

Toch wel mooi nieuws moet ik zeggen

[DaniëlWW2]

Webgnome schreef op maandag 26 juli 2021 @ 20:02:
Koloniën van Weldadigheid nu wel Werelderfgoed

Toch wel mooi nieuws moet ik zeggen

Ik geef eigenlijk iets meer om de Waterlinie, maar dat ben ik.

[Bernard0343]

Webgnome schreef op maandag 26 juli 2021 @ 20:02:
Koloniën van Weldadigheid nu wel Werelderfgoed

Toch wel mooi nieuws moet ik zeggen

De koloniën van weldadigheid… het is de Maatschappij van Weldadigheid! Gekmakend die taalvaut zo’n beetje alle media…!

Maar het is een bijzonder gebied, een aanrader om te bekijken! En over te lezen (en voor de bierliefhebbers onder jullie…..)

[DaniëlWW2]

Bernard0343 schreef op maandag 26 juli 2021 @ 22:32:
[...]


De koloniën van weldadigheid… het is de Maatschappij van Weldadigheid! Gekmakend die taalvaut zo’n beetje alle media…!

Maar het is een bijzonder gebied, een aanrader om te bekijken! En over te lezen (en voor de bierliefhebbers onder jullie…..)

Ben er jaren geleden al geweest. Maar je hebt een drs. titel in militaire geschiedenis of niet.

[Webgnome]

Bernard0343 schreef op maandag 26 juli 2021 @ 22:32:
[...]


De koloniën van weldadigheid… het is de Maatschappij van Weldadigheid! Gekmakend die taalvaut zo’n beetje alle media…!

Maar het is een bijzonder gebied, een aanrader om te bekijken! En over te lezen (en voor de bierliefhebbers onder jullie…..)

ik let daar niet eens meer op. Die fout wordt altijd gemaakt het gaat immers ook om de koloniën en dat die dan technisch onder de maatschappij vallen.. Denk dat dat de gedachtegang is van de diverse artikelen.

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 juli 2021 @ 22:02:
[...]


Ik geef eigenlijk iets meer om de Waterlinie, maar dat ben ik.

Is ook mooi natuurlijk. Maar zelf ben ik er niet zo heel fan van. Maar dat zal we te maken hebben met dat ik niet zo'n oorlogstypje ben

[ Voor 21% gewijzigd door Webgnome op 27-07-2021 07:16 ]

[downtime]

Webgnome schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 07:14:
[...]


ik let daar niet eens meer op. Die fout wordt altijd gemaakt het gaat immers ook om de koloniën en dat die dan technisch onder de maatschappij vallen.. Denk dat dat de gedachtegang is van de diverse artikelen.

Journalisten zijn vaak leken die andere leken moeten uitleggen hoe het zit. Dat gaat nogal eens fout.

[Bernard0343]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 juli 2021 @ 22:47:
[...]


Ben er jaren geleden al geweest. Maar je hebt een drs. titel in militaire geschiedenis of niet.

Maar dan knopen we de Maatschappij van Weldadigheid toch 'gewoon' aan de Vaderlandsche militaire historie? Want, volgens mij, maar ik kan me vergissen, was de Maatschappij één van de hofleveranciers van het KNIL. In ieder geval was de oprichter van de Maatschappij van Weldadigheid, Johannes van den Bosch, een oud-militair.

En ach, mocht Frederiksoord en Veenhuizen je tegenvallen, kan je altijd nog op zoek gaan naar resten van de Frieslandriegel.

[Webgnome]

@Bernard0343 Johannes van den Bosch is toch altijd militair gebleven tot het moment dat hij minister werd?

[Bernard0343]

Webgnome schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 14:30:
@Bernard0343 Johannes van den Bosch is toch altijd militair gebleven tot het moment dat hij minister werd?

Volgens mij ging hij eerst met pensioen of nam hij verlof, maar dat is een detail dat ik graag aan een militair historicus overlaat....

[DaniëlWW2]

Bernard0343 schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 14:35:
[...]


Volgens mij ging hij eerst met pensioen of nam hij verlof, maar dat is een detail dat ik graag aan een militair historicus overlaat....

Ik ben niet bepaald een expert op dit gebied.

[Webgnome]

Zover ik mij kan herrineren, maar daarvoor zal ik de biografie nog even moeten nakijken, is ie altijd militair gebleven en heeft dat weer opgepakt nadat hij het ministerie uitgekiepert werd. MAar goed daar zal ik het nog een keer voor moeten nalezen..

[Bernard0343]

Webgnome schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 15:17:
Zover ik mij kan herrineren, maar daarvoor zal ik de biografie nog even moeten nakijken, is ie altijd militair gebleven en heeft dat weer opgepakt nadat hij het ministerie uitgekiepert werd. MAar goed daar zal ik het nog een keer voor moeten nalezen..

Tja... als @DaniëlWW2 als onderwerp van zijn doctoraalscriptie 'Verlofmogelijkheden voor stafofficieren in de 19e eeuw' had gekozen, hadden we nu een antwoord gehad, was zijn scriptie een bestseller geweest én hoefden wij niet telkens naar dat hoofd van Christ Klep te kijken als er bij Nieuwsuur een militair onderwerp besproken wordt. Maar goed, het is zijn keuze geweest om af te studeren op een detail bij een voetnoot in de krijgshistorie, het zal wel iets als 'Fall Blau' of 'Operatie Market Garden' geweest zijn.

[DaniëlWW2]

Bernard0343 schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 15:47:
[...]


Tja... als @DaniëlWW2 als onderwerp van zijn doctoraalscriptie 'Verlofmogelijkheden voor stafofficieren in de 19e eeuw' had gekozen, hadden we nu een antwoord gehad, was zijn scriptie een bestseller geweest én hoefden wij niet telkens naar dat hoofd van Christ Klep te kijken als er bij Nieuwsuur een militair onderwerp besproken wordt. Maar goed, het is zijn keuze geweest om af te studeren op een detail bij een voetnoot in de krijgshistorie, het zal wel iets als 'Fall Blau' of 'Operatie Market Garden' geweest zijn.

Rampzalige operaties waar respectievelijk veel te weinig en veel te veel over geschreven is, niet mijn ding.
Nah, ik deed materieelaanschaf van de KL, specifiek de Leopard 1. Was goed te onderzoeken, over dit soort zaken is erg weinig bekend en het is behapbaar. Want zeker Fall Blau is echt heel erg complex.

[The Eagle]

Bernard0343 schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 14:28:
[...]


Maar dan knopen we de Maatschappij van Weldadigheid toch 'gewoon' aan de Vaderlandsche militaire historie? Want, volgens mij, maar ik kan me vergissen, was de Maatschappij één van de hofleveranciers van het KNIL. In ieder geval was de oprichter van de Maatschappij van Weldadigheid, Johannes van den Bosch, een oud-militair.

En ach, mocht Frederiksoord en Veenhuizen je tegenvallen, kan je altijd nog op zoek gaan naar resten van de Frieslandriegel.

Als ik die foto's op wikipedia zie dan zou ik daar lopen en denken "welke mafketel legt hier nu een greppel neer?"

@DaniëlWW2 verhaal van Fall Gelb ligt dan dichter bij huis. Toch fijn dat dat vliegtuig ongepland moest landen

[downtime]

The Eagle schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 16:53:
[...]

Als ik die foto's op wikipedia zie dan zou ik daar lopen en denken "welke mafketel legt hier nu een greppel neer?"

En voortaan zul je je bij elke greppel afvragen "welke mafketel legt hier nu een verdedigingslinie neer?"

[The Eagle]

downtime schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 17:08:
[...]

En voortaan zul je je bij elke greppel afvragen "welke mafketel legt hier nu een verdedigingslinie neer?"

Onze wijk ligt vol met goten omdat wij geen putten voor regenafvoer hebben. De kinderen gebruiken het soms om in dekking te gaan liggen als ze soldaatje spelen, of om door de plassen te rausen als was het een volgelopen loopgraaf. Ik ben er al aan gewend

[ Voor 18% gewijzigd door The Eagle op 27-07-2021 20:04 ]

[hoevenpe]

Bernard0343 schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 14:28:
En ach, mocht Frederiksoord en Veenhuizen je tegenvallen, kan je altijd nog op zoek gaan naar resten van de Frieslandriegel.

Ben een relatieve noob op dit gebied, maar waarom vanaf Zwolle dwars door Friesland? Het IJsselmeer was toch een veel betere natuurlijke verdedigingslinie.

[The Eagle]

hoevenpe schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 20:15:
[...]

Ben een relatieve noob op dit gebied, maar waarom vanaf Zwolle dwars door Friesland? Het IJsselmeer was toch een veel betere natuurlijke verdedigingslinie.

Aangezien de geallieerden bij de rivieren stonden was het deel Atlantikwall onder het IJsselmeer gevallen. Ik neem aan dat de nazi's een soort van Atlantikwall boven en langs het IJsselmeer hebben gelegd.

[Bernard0343]

hoevenpe schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 20:15:
[...]

Ben een relatieve noob op dit gebied, maar waarom vanaf Zwolle dwars door Friesland? Het IJsselmeer was toch een veel betere natuurlijke verdedigingslinie.

Het was een linie die een aanval vanuit het (zuid) westen moest afslaan, vergeet niet dat het een Duitse linie was.....

[vinpower]

Hebben jullie ervaring met het aanvragen om oude documenten/boeken in te zien?
Moet je daar een gegronde reden voor hebben? Tijdje terug heb ik het boek Nobel Level gelezen over de Brederode familie in Nederland. Nu was een lid van de familie het klooster ingegaan om zijn schulden te ontvluchten. Daar heeft hij aan een vertaling meegeschreven van de "Des coninx summe". Nu ligt er dus een origineel exemplaar in de Koninklijke bibliotheek in Den Haag.

Lijkt mij wel gaaf om daar eens door te bladeren. Lezen zal ik het vast niet kunnen.

https://opc-kb.oclc.org/DB=1/SET=2/TTL=11/SHW?FRST=12

[Brent]

Bernard0343 schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 14:28:
[...]

En ach, mocht Frederiksoord en Veenhuizen je tegenvallen, kan je altijd nog op zoek gaan naar resten van de Frieslandriegel.

Dat soort oude greppels zie je op wel meer plekken in Nederlandse bossen. Zijn dat allemaal loopgraven? Ik gokte altijd dat het iets met oude percelen of afwatering te maken had, maar misschien niet.

[Bernard0343]

Brent schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 11:49:
[...]

Dat soort oude greppels zie je op wel meer plekken in Nederlandse bossen. Zijn dat allemaal loopgraven? Ik gokte altijd dat het iets met oude percelen of afwatering te maken had, maar misschien niet.

Als je denkt "dit is een typische greppel" is het een loopgraaf. Maar als je denkt, "Wow! Wat een goed geconserveerde loopgraaf!", is het, uiteraard, een pas gegraven greppel...

Iets minder flauw, er zijn best wel een aantal sites waar de verschillende linies, uit verschillende periodes in kaart zijn gebracht. Je zou eens kunnen uitzoeken welke sporen er in jouw omgeving nog te vinden zijn?

[Bernard0343]

Om dit topic een schopje te geven én omdat het heden een klein beetje te duiden, een kort filmpje over de geschiedenis van Afghanistan:

[link0007]

Leuk zo'n topic! Van oorlogen en koningen weet ik niets af, maar wel (bijna) een PhD in geschiedenis van de filosofie en wetenschap! Niet dat ik daar nu bijzonder veel van af weet (van een PhD leer je vooral hoe weinig je weet, merk ik), maar ik heb wel veel liefde voor vroegmoderne kosmologie, natuurkunde, en natuurlijke theologie! O.a. veel bezig geweest met vroegmoderne theorieën van zwaartekracht en de aard van ruimte en tijd, en gespecialiseerd in wat we nu als 'argument from design' zouden herkennen. Gespecialiseerd in de God of the gaps, zeg maar Maar vooral voor de periode 1680 - 1720 in Engeland. Daarbuiten wordt het al een stuk vager allemaal.

[ Voor 8% gewijzigd door link0007 op 20-08-2021 18:51 ]

[The Eagle]

Even hier melden: afgelopen week naar https://www.nederlandsartilleriemuseum.nl geweest. Geschiedenis vn de Artillerie vanafde Romeinen tot nu, inclusief Kamp Holland. Ook heel leuk voor de kinderen (al had de jongste van 3 wel erg veel indrukken opgedaan, die was wat bang toen ie in bed lag ).
Daar komen is al een ervaring: ligt opmilitair terrein, dus alles boven de 12 melden bij de wacht, legitimeren en NAW afgeven, en dan word je met een leger MB opgehaald om naar het museum geëscorteerd te worden. En bezoekerspas altijd zichtbaar dragen

[vinpower]

link0007 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 18:48:
Leuk zo'n topic! Van oorlogen en koningen weet ik niets af, maar wel (bijna) een PhD in geschiedenis van de filosofie en wetenschap! Niet dat ik daar nu bijzonder veel van af weet (van een PhD leer je vooral hoe weinig je weet, merk ik), maar ik heb wel veel liefde voor vroegmoderne kosmologie, natuurkunde, en natuurlijke theologie! O.a. veel bezig geweest met vroegmoderne theorieën van zwaartekracht en de aard van ruimte en tijd, en gespecialiseerd in wat we nu als 'argument from design' zouden herkennen. Gespecialiseerd in de God of the gaps, zeg maar Maar vooral voor de periode 1680 - 1720 in Engeland. Daarbuiten wordt het al een stuk vager allemaal.

Heb je een aanrader om te lezen omtrent je interesse? Die toegankelijk is om te lezen?

[Mosin]

Heeft iemand van jullie wel eens het Lenin mausoleum bezocht? Lijkt me best bizar om zijn opgebaarde lichaam te zien.
Via Google heb ik wel wat foto’s gezien, maar dat is natuurlijk niets in vergelijking met het echt.

[ Voor 30% gewijzigd door Mosin op 20-08-2021 20:48 ]

[DaniëlWW2]

link0007 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 18:48:
Leuk zo'n topic! Van oorlogen en koningen weet ik niets af, maar wel (bijna) een PhD in geschiedenis van de filosofie en wetenschap! Niet dat ik daar nu bijzonder veel van af weet (van een PhD leer je vooral hoe weinig je weet, merk ik), maar ik heb wel veel liefde voor vroegmoderne kosmologie, natuurkunde, en natuurlijke theologie! O.a. veel bezig geweest met vroegmoderne theorieën van zwaartekracht en de aard van ruimte en tijd, en gespecialiseerd in wat we nu als 'argument from design' zouden herkennen. Gespecialiseerd in de God of the gaps, zeg maar Maar vooral voor de periode 1680 - 1720 in Engeland. Daarbuiten wordt het al een stuk vager allemaal.

Oh jij bent zo'n rare die dat doet.
Maar het is volgens mij best wel "in" op het moment. Het is niet mijn ding, maar een vriend van mij zit ook aardig in deze hoek.

Ik ben zo'n rare die wel echt voor het zinloos neerknuppelen gaat. Het is in Nederland ook zeer ondergewaardeerd, terwijl als we realistisch zijn, dit verkoopt echt, toch best een belangrijk criterium dezer dagen en heel veel geschiedenis gewoon het zinloos neerknuppelen van mensen is. Het helpt niet dat de oorsprong van de militaire geschiedenis, toch erg lang een geval was van kolonels en generaals die dit zelf deden, waar tijdenlang op neergekeken is want verkeerde methodiek. Maar laten we niet beginnen over geschiedstheorie, tenzij we hier iedereen weg willen jagen.

Laatste is dat een proefschrift volgens mij een paar specifieke doelen heeft:
-Bewijzen dat je iets fatsoenlijks kan schrijven.
-Je promotor bewijzen dat je ook iets nieuws voor het vakgebied kan aanleveren.
-Jezelf aanleren dat je eigenlijk helemaal niks weet, en vervolgens niet in een existentiële crisis vervallen nadat je een paar jaar zeer intensief hebt besteed aan een onderwerp.

[vinpower]

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:48:
Heeft iemand van jullie wel eens het Lenin mausoleum bezocht? Lijkt me best bizar om zijn opgebaarde lichaam te zien.
Via Google heb ik wel wat foto’s gezien, maar dat is natuurlijk niets in vergelijking met het echt.

Ik heb niet Lenin's mausoleum bezocht maar wel die van Uncle Ho Chi Minh in Hanoi, Vietnam.
Dat was een erg bijzondere ervaring. Doodstil, je schuifelde beetje langs die 'kist'. Sommige Vietnamezen waren erg emotioneel. Ook de musea en zijn vroegere residentie waren erg interessant.

Echter zijn er dus ook verhalen dat het niet zijn echte lichaam is, aangezien er altijd verval optreed van bijvoorbeeld de huid. Maar hij ligt er dus puntgaaf bij.

[Webgnome]

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:48:
Heeft iemand van jullie wel eens het Lenin mausoleum bezocht? Lijkt me best bizar om zijn opgebaarde lichaam te zien.
Via Google heb ik wel wat foto’s gezien, maar dat is natuurlijk niets in vergelijking met het echt.

Wat wil je weten? Ja ben er geweest. Toen ik in 2008 met mijn vader naar Moskou ging was dit een must see. Ik zou en moest daar naar toe. En het is inderdaad erg indrukwekkend maar ik denk dat je net iets te laat bent. Want op dit moment is het gewoon een kermisattractie. Er staat altijd een rij van toeristen van heb ik jou daar en het is simpelweg wachten.

Daarnaast als je binnen komt zijn het heel veel trappen. Het is vrij surrealistisch om naar een dergelijk graf te kijken. Het is een graf van een man die heel veel voor Rusland heeft betekend maar ook heel veel mensen (indirect) de dood in heeft geholpen met zijn fantasie. Maar het is zeker iets om niet te vergeten

p.s. foto's maken is officieel strikt verboden dat hadden wij dus ook niet gedaan.
p.s. Het is COMPLEET rolstoel ontoegankelijk. Dat ik het dan toch heb bezocht heb ik vooral aan mijn vader te danken.

[ Voor 5% gewijzigd door Webgnome op 20-08-2021 22:17 ]

[FreakNL]

Nog niet genoemd maar wel een wezenlijk onderdeel van de geschiedenis van (een deel van) Europa;

Wikipedia: Al-Andalus

Wikipedia: Taifa Granada
Wikipedia: Emiraat Córdoba
Wikipedia: Kalifaat Córdoba
Wikipedia: Koninkrijk Granada

Heeft best een invloed gehad op Europa en de ontwikkeling daarvan.

Leuk feitje; Gibraltar is een verbastering van het Arabische Jebel Tariq, wat zo veel betekend als Rots van Tariq. Tariq ibn Zijad was de leider van de Moren die nabij Gibraltar aan land kwam met de Berberse legers.

Ook het bij iedereen bekende spreekwoord “je schepen achter je verbranden” komt bij deze man vandaan. Volgens de overlevering liet hij de schepen verbranden zodat er geen weg terug was voor zijn soldaten.

Het is wat ver weg voor ons (ze zijn natuurlijk niet verder gekomen dan Zuid-Frankrijk) maar ik vind het persoonlijk een interessant stuk Europese geschiedenis, wat zelfs nu nog altijd zichtbaar is in die prachtige Zuid-Spaanse steden.

[ Voor 18% gewijzigd door FreakNL op 20-08-2021 21:46 ]

[Bernard0343]

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:48:
Heeft iemand van jullie wel eens het Lenin mausoleum bezocht? Lijkt me best bizar om zijn opgebaarde lichaam te zien.
Via Google heb ik wel wat foto’s gezien, maar dat is natuurlijk niets in vergelijking met het echt.

Zowel de dode Lenin als de dode Mao bezocht. Lenin-mausoleum was in mijn herinnering vooral donker. En tja.. verder kijk je naar iets wat ook in Madame Tussaud kan kunnen liggen. Wel daarna bedacht dat leider van een socialistische heilstaat niet zo mijn ding is, zeg maar. Als ik het tijdelijke voor het eeuwige verruil, heb ik liever een tuintje op mijn buik.

PS foto’s maken kon nog wel in 1995.

[Mosin]

vinpower schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 21:08:
[...]


Ik heb niet Lenin's mausoleum bezocht maar wel die van Uncle Ho Chi Minh in Hanoi, Vietnam.
Dat was een erg bijzondere ervaring. Doodstil, je schuifelde beetje langs die 'kist'. Sommige Vietnamezen waren erg emotioneel. Ook de musea en zijn vroegere residentie waren erg interessant.

Echter zijn er dus ook verhalen dat het niet zijn echte lichaam is, aangezien er altijd verval optreed van bijvoorbeeld de huid. Maar hij ligt er dus puntgaaf bij.

Klinkt ook erg bizar inderdaad. Vooral als je een beetje weet, wie de beste man is. Dan komt het ineens helemaal tot leven.
Naja, op zich kun je je afvragen hoeveel echte huid er nog op zit. Bij Lenin zaten er wel eens rotte stukken huid bij, maar wat daar nu echt van waar is, geen idee..

Webgnome schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 21:13:
[...]


Wat wil je weten? Ja ben er geweest. Toen ik in 2008 met mijn vader naar Moskou ging was dit een must see. Ik zou en moest daar naar toe. En het is inderdaad erg indrukwekkend maar ik denk dat je net iets te laat bent. Want op dit moment is het gewoon een kermisattractie. Er staat altijd een rij van toeristen van heb ik jou daar en het is simpelweg wachten.

Daarnaast als je binnen komt zijn het heel veel trappen. Het is vrij surrealistisch om naar een dergelijk graf te kijken. Het is een graf van een man die heel veel voor Rusland heeft betekend maar ook heel veel mensen (indirect) de dood in heeft geholpen met zijn fantasie. Maar het is zeker iets om niet te vergeten

p.s. foto's maken is officieel strikt verboden dat hadden wij dus ook niet gedaan.
p.s. Het is COMPLEET rolstoel ontoegankelijk. Dat ik het dan toch heb bezocht heb ik vooral aan mijn vader te danken.

Het zou voor mij persoonlijk ook wel een must zijn, als je dan toch in Moskou bent, haha. Wel prettig dat je pa je geholpen heeft. Zoiets wil je niet missen als het je bekend is.
Lenin is toch wel een beetje de grote man, met laterna Stalin toch? Heeft die laatste ook niet miljoenen doden op zijn naam staan? Het lijkt me in ieder geval heel bijzonder om iemand te zien liggen, die normaal in mijn geschiedenis boeken staat.

In Rusland zal ik zeker niets doen wat verboden is, haha. Dan krijg ik vast een pak slaag.

Offtopic:
Hebben jullie gewoon een hotel genomen in Moskou?

[Mosin]

Bernard0343 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:37:
[...]


Zowel de dode Lenin als de dode Mao bezocht. Lenin-mausoleum was in mijn herinnering vooral donker. En tja.. verder kijk je naar iets wat ook in Madame Tussaud kan kunnen liggen. Wel daarna bedacht dat leider van een socialistische heilstaat niet zo mijn ding is, zeg maar. Als ik het tijdelijke voor het eeuwige verruil, heb ik liever een tuintje op mijn buik.

PS foto’s maken kon nog wel in 1995.

Gewoon even een toeristisch kijkje genomen dus?
Het is verder natuurlijk gewoon maar een lichaam, alleen ergens vind ik het dan weer bijzonder. Maar ja, ik denk niet dat wij Rutte ook in zo’n Mausoleum gaan leggen. Die zal wel bij de plaatselijke van Gansewinkel komen te liggen. Dus ze hebben toch wat paraat gemaakt.
Stel je voor dat de Russen, Adolf ergens op sterk water hebben Dat zou me pas heftig lijken.

[ Voor 10% gewijzigd door Mosin op 20-08-2021 22:51 ]

[Bernard0343]

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:49:
[...]


Gewoon even een toeristisch kijkje genomen dus?
Het is verder natuurlijk gewoon maar een lichaam, alleen ergens vind ik het dan weer bijzonder. Maar ja, ik denk niet dat wij Rutte ook in zo’n Mausoleum gaan leggen. Die zal wel bij de plaatselijke van Gansewinkel komen te liggen. Dus ze hebben toch wat paraat gemaakt.
Stel je voor dat de Russen, Adolf ergens op sterk water hebben Dat zou me pas heftig lijken.

Yep, en nee, gelukkig vereren wij onze ‘leiders’ niet zo enorm. AH is verbrand, al schijnen er nog wat onderdelen rond te zwerven in Russische archieven.

Maar je wil graag naar Moskou? Alleen Moskou of ook nog verder..?

[Webgnome]

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:42:
[...]


Klinkt ook erg bizar inderdaad. Vooral als je een beetje weet, wie de beste man is. Dan komt het ineens helemaal tot leven.
Naja, op zich kun je je afvragen hoeveel echte huid er nog op zit. Bij Lenin zaten er wel eens rotte stukken huid bij, maar wat daar nu echt van waar is, geen idee..


[...]

Offtopic:
Hebben jullie gewoon een hotel genomen in Moskou?

Wij hebben inderdaad gerwoon een vlucht geboekt met lufthansa en een hotel gepakt daar. Wij hebben toen ook een gids geregeld (of mijn vader dat had gedaan als verrassing weet ik niet meer) en dat helpt wel om alles even in perspectief te zien. Het doel van mij toen was om alle sovjet highlights te zien maar ook van de gebane paden af te gaan om juist ook dingen te zien waar de gemiddelde toerrist niet heen gaat. Weet niet of dat dat is gelukt maar had zelf het gevoel van wel.

Als je naar Moskou gaat dan is het aan te raden om een gids te pakken. Dat is toch net iets veiliger. Ik begreep van onze gids dat er buurten zijn (welke, weet ik niet meer en dat zal in 13 jaar tijd vast veranderd zijn) waar je niet zonder gids moet zijn als toerist. Tenzij je heel erg graag van je camera etc af wil.

Verder vond ik Moskou een erg mooie stad. Heel groot en pompeus maar ook tegelijk heel treurig en saai (mede te danken aan de mooie flats uit de sovjet periode). Dus als je naar Moskou wil wat zijn dingen die je wil doen/zien? Wat is het doel van je reis?

Waar je zeker naar toe moet gaan als je een beetje interesse hebt in de oude communistische periode is het All Russian Exhibition centre (VDNH) dat is een groot terrein waar in betere tijden diverse exposities werden gehouden om aan te geven hoe goed de CCCP was. Nu (ref: 2008) is het daar een schim van maar als je door de grafiti en de straatverkopers heen kan kijken is het zeker de moeite waard te bezoeken. En doe dit weer met een gids er worden dan dingen veel duidelijker waarom bepaalde gebouwen er staan of waarom ze zijn versierd zoals ze dat zijn.

Een andere plek waar je naar toe zou moeten gaan zijn de diverse zeven zusters. Dat zijn een aantal gebouwen in Moskou die de megalomanie van Stalin laat zien. Het laat de door Stalin bedachte bouwstijl zien en dat hij hiermee wilde aantonen ook weer hoe goed was dat is eigenlijk net als de Metro (bepaalde metro stations that is ) een must see.

En dan als laatste is er nog een museum met allerlei sovjet realistische kunst. Ik zal even moeten opzoeken hoe dat museum ook alweer heet maar het hangt vol met schilderijen die de communistische heilstaat verheerlijken maar als je er iets beter naar kijkt zo hier en daar toch ook best kritisch zijn. In de periode dat wij er waren kwam daar niemand.. behalve wij Daar is ook een kleine buiten expositie bij. Daar hebben ze heel veel beelden die eerst in de stad stonden naar toe verplaatst ( gedumpt ) dus als je die ook nog wil zien dat is daar om de hoek. Maar zoals ik al zei ik weet even niet meer hoe dat heet.

Het zou voor mij persoonlijk ook wel een must zijn, als je dan toch in Moskou bent, haha. Wel prettig dat je pa je geholpen heeft. Zoiets wil je niet missen als het je bekend is.
Lenin is toch wel een beetje de grote man, met laterna Stalin toch? Heeft die laatste ook niet miljoenen doden op zijn naam staan? Het lijkt me in ieder geval heel bijzonder om iemand te zien liggen, die normaal in mijn geschiedenis boeken staat.

In Rusland zal ik zeker niets doen wat verboden is, haha. Dan krijg ik vast een pak slaag.

Je had eerst Lenin inderdaad daarna maar gedurende zijn regeerperiode ( en ver daar voor eigenlijk al ) was er genoeg herrie in de communistische tent wat Stalin uiteindelijk 'gewonnen' heeft met het bekende tot gevolg. Stalin werd de opvolger van Lenin. En dit zeer tegen het zere been van Lenin die Stalin roekeloos, gevaarlijk en volgens mij zelfs een dwaas noemde. Daar is overigens geen woord over gelogen, het was geen fijne man. Als je meer wil weten over Stalin zou ik twee boeken willen aanraden: Stalins Jeugdjaren en Stalin, het hof van de rode tsaar.

Zowel Stalin als Lenin waren, op zijn zachtst gezegd, geen lieverdjes. Al heeft Stalin natuurlijk veel meer op zijn kerfstok (?). Hij heeft er mede door de tweede wereldoorlog voor gezorgd dat een groot deel van de Russische bevolking de dood tegemoet liep. Daarnaast de zuiveringen die hij doorvoerde waren ook niet mis en dan hebben we het nog niet over de gevolgen van het invoeren van zijn 5 jaren plannen. Op papier een geweldig tof plan om de sovjet unie de industrialisatie in de pushen maar op papier desastreus.

Het grote verschil tussen Stalin en Lenin was toch wel, wat mij betreft, dat Lenin trachtte nog een beetje het volk mee te krijgen door op zijn minst te vragen aan mede partijgenoten of wat hij wilde wel kon. Stalin deed daar niet eens meer moeilijk over en hij was de de facto leider. punt.

Mosin schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:49:
[...]


...
Stel je voor dat de Russen, Adolf ergens op sterk water hebben Dat zou me pas heftig lijken.

Er is een reden dat Stalin niet in het Mausoleum ligt want hij heeft er wel in gelegen naast zijn grote voorbeeld. Je kan veel van de Russen zeggen maar gelukkig begrepen ze een tijdje na zijn overlijden ook wel dat Stalin geen lief klein mannetje was al heeft dat wel erg lang geduurd.

[ Voor 4% gewijzigd door Webgnome op 21-08-2021 07:04 ]

[Poecillia]

Een tijdje geleden de biografie van Michiel de Ruyter gelezen (rechterhand van Nederland). Mooi en boeiend boek over één van de belangrijkste mensen uit de gouden eeuw.

[Bernard0343]

Webgnome schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 06:54:
[...]


Wij hebben inderdaad gerwoon een vlucht geboekt met lufthansa en een hotel gepakt daar. Wij hebben toen ook een gids geregeld (of mijn vader dat had gedaan als verrassing weet ik niet meer) en dat helpt wel om alles even in perspectief te zien. Het doel van mij toen was om alle sovjet highlights te zien maar ook van de gebane paden af te gaan om juist ook dingen te zien waar de gemiddelde toerrist niet heen gaat. Weet niet of dat dat is gelukt maar had zelf het gevoel van wel.

Als je naar Moskou gaat dan is het aan te raden om een gids te pakken. Dat is toch net iets veiliger. Ik begreep van onze gids dat er buurten zijn (welke, weet ik niet meer en dat zal in 13 jaar tijd vast veranderd zijn) waar je niet zonder gids moet zijn als toerist. Tenzij je heel erg graag van je camera etc af wil.

Verder vond ik Moskou een erg mooie stad. Heel groot en pompeus maar ook tegelijk heel treurig en saai (mede te danken aan de mooie flats uit de sovjet periode). Dus als je naar Moskou wil wat zijn dingen die je wil doen/zien? Wat is het doel van je reis?

Waar je zeker naar toe moet gaan als je een beetje interesse hebt in de oude communistische periode is het All Russian Exhibition centre (VDNH) dat is een groot terrein waar in betere tijden diverse exposities werden gehouden om aan te geven hoe goed de CCCP was. Nu (ref: 2008) is het daar een schim van maar als je door de grafiti en de straatverkopers heen kan kijken is het zeker de moeite waard te bezoeken. En doe dit weer met een gids er worden dan dingen veel duidelijker waarom bepaalde gebouwen er staan of waarom ze zijn versierd zoals ze dat zijn.

Een andere plek waar je naar toe zou moeten gaan zijn de diverse zeven zusters. Dat zijn een aantal gebouwen in Moskou die de megalomanie van Stalin laat zien. Het laat de door Stalin bedachte bouwstijl zien en dat hij hiermee wilde aantonen ook weer hoe goed was dat is eigenlijk net als de Metro (bepaalde metro stations that is ) een must see.

En dan als laatste is er nog een museum met allerlei sovjet realistische kunst. Ik zal even moeten opzoeken hoe dat museum ook alweer heet maar het hangt vol met schilderijen die de communistische heilstaat verheerlijken maar als je er iets beter naar kijkt zo hier en daar toch ook best kritisch zijn. In de periode dat wij er waren kwam daar niemand.. behalve wij Daar is ook een kleine buiten expositie bij. Daar hebben ze heel veel beelden die eerst in de stad stonden naar toe verplaatst ( gedumpt ) dus als je die ook nog wil zien dat is daar om de hoek. Maar zoals ik al zei ik weet even niet meer hoe dat heet.


[...]


Je had eerst Lenin inderdaad daarna maar gedurende zijn regeerperiode ( en ver daar voor eigenlijk al ) was er genoeg herrie in de communistische tent wat Stalin uiteindelijk 'gewonnen' heeft met het bekende tot gevolg. Stalin werd de opvolger van Lenin. En dit zeer tegen het zere been van Lenin die Stalin roekeloos, gevaarlijk en volgens mij zelfs een dwaas noemde. Daar is overigens geen woord over gelogen, het was geen fijne man. Als je meer wil weten over Stalin zou ik twee boeken willen aanraden: Stalins Jeugdjaren en Stalin, het hof van de rode tsaar.

Zowel Stalin als Lenin waren, op zijn zachtst gezegd, geen lieverdjes. Al heeft Stalin natuurlijk veel meer op zijn kerfstok (?). Hij heeft er mede door de tweede wereldoorlog voor gezorgd dat een groot deel van de Russische bevolking de dood tegemoet liep. Daarnaast de zuiveringen die hij doorvoerde waren ook niet mis en dan hebben we het nog niet over de gevolgen van het invoeren van zijn 5 jaren plannen. Op papier een geweldig tof plan om de sovjet unie de industrialisatie in de pushen maar op papier desastreus.

Het grote verschil tussen Stalin en Lenin was toch wel, wat mij betreft, dat Lenin trachtte nog een beetje het volk mee te krijgen door op zijn minst te vragen aan mede partijgenoten of wat hij wilde wel kon. Stalin deed daar niet eens meer moeilijk over en hij was de de facto leider. punt.


[...]


Er is een reden dat Stalin niet in het Mausoleum ligt want hij heeft er wel in gelegen naast zijn grote voorbeeld. Je kan veel van de Russen zeggen maar gelukkig begrepen ze een tijdje na zijn overlijden ook wel dat Stalin geen lief klein mannetje was al heeft dat wel erg lang geduurd.

Bedoel je dit museum?
https://www.inyourpocket....ussian-realist-art_98824v

Trouwens, vergeet niet naar de Treyakov Gallery te bezoeken!
https://www.tretyakovgallery.ru/info/de

En wat natuurlijk niet mag ontbreken is een bezoek aan het 'fallen monument park':
https://www.atlasobscura.com/places/fallen-monument-park

En @Mosin , wil je alleen naar Moskou of ook naar St Petersburg? (Prachtige stad, imho leuker dan Moskou...)

[Webgnome]

@Bernard0343 dat zou zomaar eens dat museum kunnen zijn. Maar goed 13 jaar geleden weet het niet meer heel zeker. Overigens dat wat ik beschreef over die beelden is dus blijkbaar het Fallen monument park. Althans het komt erg bekend voor.

st Petersburg staat nog ooit op mijn lijstje maar heb dat nooit gedaan omdat dat mij te westers lijkt..

[Bernard0343]

Webgnome schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 18:17:
@Bernard0343 dat zou zomaar eens dat museum kunnen zijn. Maar goed 13 jaar geleden weet het niet meer heel zeker. Overigens dat wat ik beschreef over die beelden is dus blijkbaar het Fallen monument park. Althans het komt erg bekend voor.

st Petersburg staat nog ooit op mijn lijstje maar heb dat nooit gedaan omdat dat mij te westers lijkt..

Amsterdam heeft model gestaan voor SPb, dus dat klopt wel. Dat maakt het in mijn ogen ook een prettige stad. Je kan je sneller oriënteren en 'begrijpt' daardoor de stad beter. En de Hermitage is geweldig!

Als @Mosin een rondreis wil maken, raad ik hem aan om te starten in SPb dan met de Rode Pijl naar Moskou.

[ Voor 11% gewijzigd door Bernard0343 op 21-08-2021 18:28 ]

[link0007]

vinpower schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 19:59:
[...]


Heb je een aanrader om te lezen omtrent je interesse? Die toegankelijk is om te lezen?

Er zijn een hoop klassiekers die vaak van kast gehaald worden, maar 'toegankelijk' is hierbij vaak een stretch. Geschiedenis van de filosofie is bijna nooit echt toegankelijk, aangezien er ongelooflijk veel voorkennis nodig is om ideeën en theorieën uit het verleden goed te kunnen duiden. Dat is echt de achilleshiel van het vakgebied, waardoor o.a. introductievakken vaak weinig echt primaire literatuur kunnen gebruiken of dieper op ideeën in kunnen gaan.

Maar een van mijn persoonlijke favorieten is Stanley Jaki, Science and Creation: From Eternal Cycles to an Oscillating Universe (1974). Gaat over het idee van lineaire tijd vs circulaire tijd doorheen de menselijke beschaving, en de consequenties die dat heeft voor onze verhouding tot het universum. Hij werkt een 'grand narrative' idee uit over het belang van het concept van lineaire tijd als voorwaarde voor de opkomst van moderne wetenschap, en de 'pitfalls' die cyclische modellen keer op keer ( ) met zich meebrengen in de geschiedenis. En dat doet hij door kosmologische modellen van allerlei beschavingen en tijdsperiodes te vergelijken en te kijken wat voor weerslag dat had op hun wetenschapsbedrijving. De eerste paar hoofdstukken, over de Chinese, Indiase, meso-Amerikaanse, Egyptische, Babylonische, etc. concepties van tijd en de (her)schepping, zijn gewoon ontzettend gaaf en interessant en goed te volgen. In hoeverre ze historisch accuraat zijn kan ik zelf helaas niet inschatten. Daarna wordt het wat saaier (christendom is niet altijd even spannend), maar blijft het wel goed volgbaar vind ik zelf. Het is tevens ook een ontzettend biased boek, met een merkbare Christelijke insteek en een soort van problematische 'western superiority' waar je het behoorlijk mee oneens kan zijn. Maar juist daardoor is het ook (voor iemand als mij in ieder geval) bijzonder interessant.

Het is als geprint boek moeilijk verkrijgbaar (met toegang tot een academische bibliotheek moet het wel lukken), maar via dm kan ik wel helpen met een e-boek versie vinden

[Mosin]

Bernard0343 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 22:56:
[...]


Yep, en nee, gelukkig vereren wij onze ‘leiders’ niet zo enorm. AH is verbrand, al schijnen er nog wat onderdelen rond te zwerven in Russische archieven.

Maar je wil graag naar Moskou? Alleen Moskou of ook nog verder..?

Ach, ieder land heeft zijn gewoontes en een eigen cultuur. Het is mooi om het eens van buiten af te zien, maar om er zelf mee opgescheept te zitten zal wel een ander verhaal zijn.

Ik heb me altijd al afgevraagd of de Russen iets van hem zouden hebben. Want, zoals ik het begrepen heb, waren de Russen enorm dichtbij zijn bunker. Het zou me dus niets verbazen als ze daadwerkelijk dingen van hem bezitten.

Ik zou heel graag meer dingen in Rusland willen zien. Volgograd staat eigenlijk op nummer 1. Aangezien de wo2 mij altijd heeft gefascineerd. De museums en het grote standbeeld wat er staan, zou ik graag willen zien.

[Mosin]

Webgnome schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 06:54:
[...]


Wij hebben inderdaad gerwoon een vlucht geboekt met lufthansa en een hotel gepakt daar. Wij hebben toen ook een gids geregeld (of mijn vader dat had gedaan als verrassing weet ik niet meer) en dat helpt wel om alles even in perspectief te zien. Het doel van mij toen was om alle sovjet highlights te zien maar ook van de gebane paden af te gaan om juist ook dingen te zien waar de gemiddelde toerrist niet heen gaat. Weet niet of dat dat is gelukt maar had zelf het gevoel van wel.

Als je naar Moskou gaat dan is het aan te raden om een gids te pakken. Dat is toch net iets veiliger. Ik begreep van onze gids dat er buurten zijn (welke, weet ik niet meer en dat zal in 13 jaar tijd vast veranderd zijn) waar je niet zonder gids moet zijn als toerist. Tenzij je heel erg graag van je camera etc af wil.

Verder vond ik Moskou een erg mooie stad. Heel groot en pompeus maar ook tegelijk heel treurig en saai (mede te danken aan de mooie flats uit de sovjet periode). Dus als je naar Moskou wil wat zijn dingen die je wil doen/zien? Wat is het doel van je reis?

Waar je zeker naar toe moet gaan als je een beetje interesse hebt in de oude communistische periode is het All Russian Exhibition centre (VDNH) dat is een groot terrein waar in betere tijden diverse exposities werden gehouden om aan te geven hoe goed de CCCP was. Nu (ref: 2008) is het daar een schim van maar als je door de grafiti en de straatverkopers heen kan kijken is het zeker de moeite waard te bezoeken. En doe dit weer met een gids er worden dan dingen veel duidelijker waarom bepaalde gebouwen er staan of waarom ze zijn versierd zoals ze dat zijn.

Een andere plek waar je naar toe zou moeten gaan zijn de diverse zeven zusters. Dat zijn een aantal gebouwen in Moskou die de megalomanie van Stalin laat zien. Het laat de door Stalin bedachte bouwstijl zien en dat hij hiermee wilde aantonen ook weer hoe goed was dat is eigenlijk net als de Metro (bepaalde metro stations that is ) een must see.

En dan als laatste is er nog een museum met allerlei sovjet realistische kunst. Ik zal even moeten opzoeken hoe dat museum ook alweer heet maar het hangt vol met schilderijen die de communistische heilstaat verheerlijken maar als je er iets beter naar kijkt zo hier en daar toch ook best kritisch zijn. In de periode dat wij er waren kwam daar niemand.. behalve wij Daar is ook een kleine buiten expositie bij. Daar hebben ze heel veel beelden die eerst in de stad stonden naar toe verplaatst ( gedumpt ) dus als je die ook nog wil zien dat is daar om de hoek. Maar zoals ik al zei ik weet even niet meer hoe dat heet.


[...]


Je had eerst Lenin inderdaad daarna maar gedurende zijn regeerperiode ( en ver daar voor eigenlijk al ) was er genoeg herrie in de communistische tent wat Stalin uiteindelijk 'gewonnen' heeft met het bekende tot gevolg. Stalin werd de opvolger van Lenin. En dit zeer tegen het zere been van Lenin die Stalin roekeloos, gevaarlijk en volgens mij zelfs een dwaas noemde. Daar is overigens geen woord over gelogen, het was geen fijne man. Als je meer wil weten over Stalin zou ik twee boeken willen aanraden: Stalins Jeugdjaren en Stalin, het hof van de rode tsaar.

Zowel Stalin als Lenin waren, op zijn zachtst gezegd, geen lieverdjes. Al heeft Stalin natuurlijk veel meer op zijn kerfstok (?). Hij heeft er mede door de tweede wereldoorlog voor gezorgd dat een groot deel van de Russische bevolking de dood tegemoet liep. Daarnaast de zuiveringen die hij doorvoerde waren ook niet mis en dan hebben we het nog niet over de gevolgen van het invoeren van zijn 5 jaren plannen. Op papier een geweldig tof plan om de sovjet unie de industrialisatie in de pushen maar op papier desastreus.

Het grote verschil tussen Stalin en Lenin was toch wel, wat mij betreft, dat Lenin trachtte nog een beetje het volk mee te krijgen door op zijn minst te vragen aan mede partijgenoten of wat hij wilde wel kon. Stalin deed daar niet eens meer moeilijk over en hij was de de facto leider. punt.


[...]


Er is een reden dat Stalin niet in het Mausoleum ligt want hij heeft er wel in gelegen naast zijn grote voorbeeld. Je kan veel van de Russen zeggen maar gelukkig begrepen ze een tijdje na zijn overlijden ook wel dat Stalin geen lief klein mannetje was al heeft dat wel erg lang geduurd.

Zo zeg, dat is een stuk tekst
Maar ik zou graag naar Rusland willen om de sfeer ook te proeven. Ik vind dat het Oostblok gewoon een mysterieus tintje heeft en om dat eens te ervaren lijkt me erg mooi. In Roemenië staat er een vampieren kasteel, ik zag er iets over op Discovery en dat soort dingen lijken me wel grappig. Beperkt zich niet zozeer tot Rusland dus.
Naja, een gids zou ik dus wel nemen. Dat is wel een dingetje dat me tegenhoudt, om daar op het verkeerde moment, de verkeerde personen tegen het lijf te lopen. Misschien ben ik dan iets te Westers aan het denken..

Interessant. Ik lees niet veel, maar misschien moet ik dat toch eens gaan doen (heb nog meer boeken ). Stalin was ook gevaarlijk voor de mensen om hem heen, toch?

Ik zag op Youtube een Urbexer die een gebouw in ging waar vroeger conferenties waren van de Soviet partij. Daar werd zoveel gesnitcht dat er een aantal gewoon afgeschoten/vermoord werden. Puur om hun eigen hagje te redden of zo. Als je wilt weten wat dat is, zoek ik het eens op.
Stalin zal nog het voordeel van de twijfel gekregen door de Wo2 te winnen.

Maar als ik naar Rusland zou gaan, dan moet ik eens goed uitzoeken waar ik nog meer heen zou willen. Wat je daar zegt lijkt me wel eens grappig om te zien, maar om gewoon een tripje door de stad te maken lijkt me ook mooi.

[Webgnome]

Om maar weer even een kick te geven. Ik ben op aanraden van mijn vader nu het boek Troebelen in de Twentse Textiel aan het lezen. Mijn vader heeft Twentse roots dus vandaar dat het onderwerp hem na aan het hart gaat. En ik moet zeggen. Ik heb nu een kleine 70 pagina's gelezen en ben wel onder de indruk. Ik wist helemaal niks van deze periode af.

[Nikeo]

Als ik ergens ben of heen ga dan kijk ik altijd even op tracesofwar.nl of er niet ergens een memorial in de buurt is van wo2 oid. Neergestorte bommenwerpers, gesneuvelde polen of fransen. Ik vind het mooi om hun offers te eren en probeer dat mijn kinderen ook mee te geven. Als je dan in een weiland bij een hele grote propellor kijkt van een neergestorte bommenwerper en je drie jarig kind vraagt wat het is of betekent dan krijg ik wel een brok in mijn keel maar het moet verteld worden. De interesse komt vanzelf. Moet geen overkill worden natuurlijk:)

[ Voor 7% gewijzigd door Nikeo op 16-09-2021 12:49 ]

[Webgnome]

voor de geïnteresseerden.. OVT staat deze maand helemaal in het teken van de maand van de geschiedenis. Wel een beetje jammer dat ik er daar zelf pas vandaag achter ben gekomen..

[Bernard0343]

Webgnome schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:50:
voor de geïnteresseerden.. OVT staat deze maand helemaal in het teken van de maand van de geschiedenis. Wel een beetje jammer dat ik er daar zelf pas vandaag achter ben gekomen..

Maar gelukkig hebben we de podcast nog....

[vinpower]

Er is ook een nieuwe Podcast over geschiedenis. Erg laagdrempelig gebracht, wel fijn tijdens de pauzewandeling.

Alle geschiedenis ooit: Gepresenteerd door Nynke de Jong, Arco Gnocchi, Thom Aalmoes

https://dagennacht.nl/serie/alle-geschiedenis-ooit/

[Webgnome]

Bernard0343 schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 21:54:
[...]


Maar gelukkig hebben we de podcast nog....

klopt. Daarom dat ik er ook achter kwam. Ik wilde OVT maar weer eens luistern en toen hoorde ik dus dat ze een thema maand hadden (wist wel van het bestaan er van af maar nooit echt veel aandacht aan geschonken)

[Sando]

Ik zoek een mooie beknopte Engelstalige documentaire over "de Nederlandse geschiedenis". Er zijn ontzettend veel documentaires over een specifiek deel. Op 2doc staan veel programma's die erg inzoomen op een onderwerp. Veel (al dan niet oude) programma's van de NPO hebben ook een hoog opvulgehalte waarin mensen lopen te speculeren, ouwehoeren of interessant te doen. Ain't nobody got time for that. Ik zoek eigenlijk een overzicht-documentaire.

Zeg maar van 1500 tot 2000. Of wat specifieker, maar niet zo ingezoomd. Bijvoorbeeld een documentaire over de 4 Engels-Nederlandse oorlogen.

Wat hebben jullie gezien wat hier het dichtst bij in de buurt komt?

[Webgnome]

Sando schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 19:04:
Ik zoek een mooie beknopte Engelstalige documentaire over "de Nederlandse geschiedenis". Er zijn ontzettend veel documentaires over een specifiek deel. Op 2doc staan veel programma's die erg inzoomen op een onderwerp. Veel (al dan niet oude) programma's van de NPO hebben ook een hoog opvulgehalte waarin mensen lopen te speculeren, ouwehoeren of interessant te doen. Ain't nobody got time for that. Ik zoek eigenlijk een overzicht-documentaire.

Zeg maar van 1500 tot 2000. Of wat specifieker, maar niet zo ingezoomd. Bijvoorbeeld een documentaire over de 4 Engels-Nederlandse oorlogen.

Wat hebben jullie gezien wat hier het dichtst bij in de buurt komt?

Misschien dat je hem al volgt maar er is een nieuwe serie die misschien iets voor je is Het verhaal van Nederland.

[Virtuozzo]

Sando schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 19:04:
Ik zoek een mooie beknopte Engelstalige documentaire over "de Nederlandse geschiedenis". Er zijn ontzettend veel documentaires over een specifiek deel. Op 2doc staan veel programma's die erg inzoomen op een onderwerp. Veel (al dan niet oude) programma's van de NPO hebben ook een hoog opvulgehalte waarin mensen lopen te speculeren, ouwehoeren of interessant te doen. Ain't nobody got time for that. Ik zoek eigenlijk een overzicht-documentaire.

Zeg maar van 1500 tot 2000. Of wat specifieker, maar niet zo ingezoomd. Bijvoorbeeld een documentaire over de 4 Engels-Nederlandse oorlogen.

Wat hebben jullie gezien wat hier het dichtst bij in de buurt komt?

Poeh, er was ooit eens een documentaire serie onder de titel Oorlog in Woord en Beeld. Dat zou nog via bibliotheekarchieven te vinden moeten zijn, DVD tijdperk. Een daarvan, deel 5 of 6 (?) ging op die periode van conflicten in.

Zonder het exceptionalisme en dramatiseren van tegenwoordige producties, die überhaupt zeldzaam zijn voor dergelijke focus.

[Brent]

Deel 6 zo te zien: https://allesoverfilm.nl/...=Oorlog In Woord En Beeld

Lijkt niet of lastig te verkrijgen echter. Misschien in je bieb.

[Sando]

Webgnome schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:01:
[...]

Misschien dat je hem al volgt maar er is een nieuwe serie die misschien iets voor je is Het verhaal van Nederland.

Die is inderdaad leuk. Selectief, gedramatiseerd, en niet helemaal wat ik zoek, maar wel leuk om te kijken! Ik weet niet of je toevallig langs dit topic komt of hieraan moest denken, maar toch bedankt voor de tip.

Had van mij wel een wat uitgebreidere productie mogen zijn, maar het is toch bijzonder dat we zo'n miniserie krijgen op de NPO terwijl de miniseriefabriek 2doc is wegbezuinigd. Het lijkt wel een soort reboot van die 2doc series met Hans Goedkoop, maar dan iets duurder.

[Sando]

Virtuozzo schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:38:
[Er] was ooit eens een documentaire serie onder de titel Oorlog in Woord en Beeld. Dat zou nog via bibliotheekarchieven te vinden moeten zijn, DVD tijdperk.

Brent schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:48:
Deel 6 zo te zien: https://allesoverfilm.nl/...=Oorlog In Woord En Beeld

Klinkt leuk. Jammer dat dat soort Nederlandse series niet gewoon te streamen zijn. Ik wil er best iets voor betalen, maar ik heb al zeker 10 jaar geen DVD-speler meer. Op het grijze circuit kan ik ook niets vinden.

Het mooie van streamen van oud SD-spul op de nVidia Shield is dat het best goed upscaling van SD naar 4k doet.

[Brent]

Sando schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 12:24:
[...]


[...]


Klinkt leuk. Jammer dat dat soort Nederlandse series niet gewoon te streamen zijn. Ik wil er best iets voor betalen, maar ik heb al zeker 10 jaar geen DVD-speler meer. Op het grijze circuit kan ik ook niets vinden.

Het mooie van streamen van oud SD-spul op de nVidia Shield is dat het best goed upscaling van SD naar 4k doet.

For the record, DVD kan ik ook niet vinden

[Webgnome]

Sando schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 11:57:
[...]


Die is inderdaad leuk. Selectief, gedramatiseerd, en niet helemaal wat ik zoek, maar wel leuk om te kijken! Ik weet niet of je toevallig langs dit topic komt of hieraan moest denken, maar toch bedankt voor de tip.

graag gedaan, ik heb zelf de serie voor een deel gevolgd en dacht meteen aan dit topic dus vandaar.

[The Eagle]

Even op de actualiteit inspringen: wat er momenteel bij de Oekraïne gebeurt doet mij een beetje denken aan Wikipedia: Able Archer 83
Meer info: https://www.atomicheritag...lose-calls-able-archer-83

Korte versie: NAVO oefening die zo realistisch was dat de russen dachten dat het menes was, met alle gevolgen van dien.
Overigens speelt de serie Deutschland 83 tegen de achtergrond hiervan. Aanrader

[Sandor_Clegane]

The Eagle schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 18:46:
Even op de actualiteit inspringen: wat er momenteel bij de Oekraïne gebeurt doet mij een beetje denken aan Wikipedia: Able Archer 83
Meer info: https://www.atomicheritag...lose-calls-able-archer-83

Korte versie: NAVO oefening die zo realistisch was dat de russen dachten dat het menes was, met alle gevolgen van dien.
Overigens speelt de serie Deutschland 83 tegen de achtergrond hiervan. Aanrader

Able Archer heeft iets van: hoe haal je het in je hoofd. Maar ja.

[Virtuozzo]

The Eagle schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 18:46:
Even op de actualiteit inspringen: wat er momenteel bij de Oekraïne gebeurt doet mij een beetje denken aan Wikipedia: Able Archer 83
Meer info: https://www.atomicheritag...lose-calls-able-archer-83

Korte versie: NAVO oefening die zo realistisch was dat de russen dachten dat het menes was, met alle gevolgen van dien.
Overigens speelt de serie Deutschland 83 tegen de achtergrond hiervan. Aanrader

Er staat me nog een Britse documentaire bij in die periode die zo realistisch was dat zelfs de Tories schrokken. De toenmalige Soviets frappant genoeg ook, het resulteerde zelfs in diplomatieke protesten.

‘83 was in allerlei opzichten een jaar van harde lessen: https://www.theguardian.c...rded-future-of-life-prize

But, unknown to the US forces, they had a special weapon in their arsenal: a ten kilotonne nuclear torpedo. What’s more, the officers had permission to launch it without waiting for approval from Moscow.

Tegenwoordig is die oude doctrine, na ‘83 gecorrigeerd, in 2015 weer ingevoerd. Weliswaar voor de Russische landmacht, dus niet luchtmacht en marine, maar toch.

[Sandor_Clegane]

Virtuozzo schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 11:55:
[...]


Er staat me nog een Britse documentaire bij in die periode die zo realistisch was dat zelfs de Tories schrokken. De toenmalige Soviets frappant genoeg ook, het resulteerde zelfs in diplomatieke protesten.

‘83 was in allerlei opzichten een jaar van harde lessen: https://www.theguardian.c...rded-future-of-life-prize


[...]


Tegenwoordig is die oude doctrine, na ‘83 gecorrigeerd, in 2015 weer ingevoerd. Weliswaar voor de Russische landmacht, dus niet luchtmacht en marine, maar toch.

Threads.

https://www.imdb.com/title/tt0090163/

[Webgnome]

The Eagle schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 18:46:
Even op de actualiteit inspringen: wat er momenteel bij de Oekraïne gebeurt doet mij een beetje denken aan Wikipedia: Able Archer 83
Meer info: https://www.atomicheritag...lose-calls-able-archer-83

Korte versie: NAVO oefening die zo realistisch was dat de russen dachten dat het menes was, met alle gevolgen van dien.
Overigens speelt de serie Deutschland 83 tegen de achtergrond hiervan. Aanrader

De aflevering van OVT van afgelopen zondag ( 13/02/2021) gaat ook een deel over dit onderwerp. Ukraine heeft zichzelf in de jaren 90 in een moeilijke positie gemanoeuvreerd als ik de podcast mag geloven.

[ Voor 3% gewijzigd door Webgnome op 18-02-2022 13:18 ]

[Virtuozzo]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 12:14:
[...]


Threads.

https://www.imdb.com/title/tt0090163/

Yes, dat was hem inderdaad.

[Sandor_Clegane]

Virtuozzo schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 13:11:
[...]


Yes, dat was hem inderdaad.

Is niet echt een "date movie"

[Virtuozzo]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 13:21:
[...]


Is niet echt een "date movie"

Nou … een Brits politicus en een Soviet liaison keken eens samen naar die film, daarna kwam er toch enige, eh, detente.

[NMH]

Webgnome schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:01:
Misschien dat je hem al volgt maar er is een nieuwe serie die misschien iets voor je is Het verhaal van Nederland.

Ik kwam die serie een aantal weken toevallig tegen toen ik aan het zappen was en ben hem gaan volgen omdat mijn kennis van de vaderlandse geschiedenis beperkter is dan mij lief is. Die kennis is nogal fragmentarisch; ik weet bijvoorbeeld weinig van hoe Nederland zich tussen de Romeinse tijd en de middeleeuwen ontwikkeld heeft. Ik hoopte dat de serie die lacunes wat in zou vullen, maar jammer genoeg behandelt de serie een aantal gebeurtenissen in detail waarbij de tussenliggende periode van soms honderden jaren overgeslagen wordt. Nog meer fragmenten dus. Maar goed, wellicht is het ook wel ondoenlijk om de hele geschiedenis te vertellen in tien afleveringen en het is uiteraard aan de makers om het formaat te kiezen.

Wat ik echter kwalijker vind is dat de serie nogal los om lijkt te gaan met historische feiten, wat ik voor een educatief programma over de geschiedenis eigenlijk wel een doodzonde vind. Zo keek ik gisteren de aflevering Pestlijders en predikanten die onder andere over Geert Grote ging. In de aflevering zie je Grote besmet raken met de pest en later wakker worden op een kar met overleden pestpatienten. Hij wordt naar huis gebracht en Schuurmans vertelt hoe die ervaring aanleding was om sober te gaan leven en te streven naar het hervormen van de kerk. Ik had nog nooit van Geert Grote gehoord, dus ik meer informatie zoeken op internet. Maar vervolgens vind ik bijvoorbeeld in Historiek en Wikipedia een verhaal dat toch duidelijk afwijkt:

quote: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geert_Grote

Biograaf Rudolf Dier van Muiden beschrijft dat Grote, op bezoek bij zijn familie in Deventer in 1372, een ernstige ziekte opliep. De dienstdoende priester weigerde hem de biecht af te nemen, absolutie te verlenen of het heilige oliesel toe te dienen. De dienaar des geloofs gaf als voorwaarde dat Grote op de Brink openlijk zijn boeken over vermeende zwarte kunst zou verbranden. Grote, die in de voorafgaande tijd diverse boeken over onder meer natuurwetenschappen had verzameld, weigerde eerst, maar voldeed uiteindelijk aan de voorwaarde. Hierop ontving Grote de sacramenten en hij genas van zijn ziekte.

Thomas a Kempis, die de biografie Vita Gerardi Magni (Het Leven van Geert Grote) schreef, noemt deze ziekte niet, maar beschrijft wel dat Grote omstreeks deze tijd een meer ascetisch leven begon te leiden. A Kempis schrijft, mogelijk iets aangedikt, dat de voorheen keurig geklede Grote in Aken opzien baarde door rond te lopen in sober grijs linnen en niet meer van rijkelijke maaltijden te houden.

Grote had in 1374 in Utrecht een ontmoeting met zijn oud-studiegenoot in Parijs, Hendrik van Egher van Kalkar (1328-1408), die van 1368 tot 1373 prior in het Kartuizerklooster Monnikhuizen was geweest. Deze ontmoeting wordt ook als aanleiding tot de bekering van Grote aangehaald.

We weten dus niet of die ziekte waarvan hij herstelde inderdaad de pest was, dat is er door de makers bij verzonnen. Daarnaast zijn ook die boekverbranding en andere invloeden weggelaten, waardoor het vertelde verhaal toch behoorlijk afwijkt van de werkelijkheid. De makers geven dat ook toe:

quote: https://hetverhaalvannederland.ntr.nl/faq/

Gedramatiseerde feiten
Om de kijker mee te nemen in het verhaal en in vervoering te brengen zijn bepaalde elementen in verhaallijnen gedramatiseerd. Een voorbeeld is de doopscène met Radbod en zijn dochter in aflevering 3, we brengen hen daar samen, maar in werkelijkheid is dat onwaarschijnlijk. Of in aflevering 5 over de pest. We weten dat Geert Grote in 1372 een ziekte overleeft, voor het verhaal maken we daar in de serie de pest van. We gaan in de aflevering niet in op de dood van Geert Groote. In werkelijkheid sterft hij in 1384 aan de pest.

Ik vind dat eigenlijk niet kunnen. Ik kijk dit soort programma's in de hoop er wat van op te steken, maar ik moet me dus eigenlijk bij alles wat verteld wordt afvragen in hoeverre dat verzonnen is.

[Webgnome]

Ik heb zelf nog maar één aflevering gezien van deze serie. Juist om bovenstaande. S
Het hoeft niet saai te zijn maar extra drama toevoegen door wat dingen te verdraaien is inderdaad not done.

[Webgnome]

Voor de geïnteresseerden:

https://dagennacht.nl/serie/alle-geschiedenis-ooit/

[vinpower]

Hebben jullie nog tips voor films/docu's die gaan over de eerste golfoorlog of de Soviet-afghaanse oorlog?

[Sandor_Clegane]

vinpower schreef op zondag 3 april 2022 @ 11:38:
Hebben jullie nog tips voor films/docu's die gaan over de eerste golfoorlog of de Soviet-afghaanse oorlog?

Podcast? Lions led by donkeys.

[Webgnome]

Voor de geïnteresseerden. De Podcast Alle geschiedenis ooit heeft afgelopen zaterdag een aflevering gemaakt over Sicco Mansholt. En als ik de podcast mag geloven heeft hij mede de aanzet gegeven voor de huidige boerenopstand in dit land.

[vinpower]

Webgnome schreef op maandag 4 juli 2022 @ 10:49:
Voor de geïnteresseerden. De Podcast Alle geschiedenis ooit heeft afgelopen zaterdag een aflevering gemaakt over Sicco Mansholt. En als ik de podcast mag geloven heeft hij mede de aanzet gegeven voor de huidige boerenopstand in dit land.

Zonet eindelijk geluisterd. Weer een fijne aflevering en samenvatting over meneer Mansholt. Weer een hoop geleerd!

Ik weet niet of aanzet het juiste woord is. De man heeft gestreden na de tweede wereld oorlog voor schaalvergroting om voedselproductie in Nederland en Europa zeker te stellen. Vervolgens niet kunnen voorzien dat het door de jaren heen helemaal doorslaat naar uitputting van de natuur. En vervolgens heeft hij zich ook weer hard gemaakt om de schaalvergroting proberen terug te draaien. Al met al eigenlijk een triest verhaal voor hem. Dat je uiteindelijk doorkrijgt dat je zelf de oorzaak van een probleem bent.

[Bernard0343]

vinpower schreef op woensdag 13 juli 2022 @ 08:19:
[...]


Zonet eindelijk geluisterd. Weer een fijne aflevering en samenvatting over meneer Mansholt. Weer een hoop geleerd!

Ik weet niet of aanzet het juiste woord is. De man heeft gestreden na de tweede wereld oorlog voor schaalvergroting om voedselproductie in Nederland en Europa zeker te stellen. Vervolgens niet kunnen voorzien dat het door de jaren heen helemaal doorslaat naar uitputting van de natuur. En vervolgens heeft hij zich ook weer hard gemaakt om de schaalvergroting proberen terug te draaien. Al met al eigenlijk een triest verhaal voor hem. Dat je uiteindelijk doorkrijgt dat je zelf de oorzaak van een probleem bent.

Dat maakt hem ook een licht tragisch figuur. Maar gezien in de tijd zijn de keuzes die Mansholt maakte, schaalvergroting om voedseltekorten te voorkomen, later vlijmscherp de nadelige gevolgen hiervan zien en deze proberen te verzachten, zeer begrijpelijk

Wil je meer weten over Sicco Mansholt, lees De Graanrepubliek van Frank Westerman, te verkrijgen bij de betere boekhandel in uw woonplaats!

[Brent]

Webgnome schreef op maandag 4 juli 2022 @ 10:49:
Voor de geïnteresseerden. De Podcast Alle geschiedenis ooit heeft afgelopen zaterdag een aflevering gemaakt over Sicco Mansholt. En als ik de podcast mag geloven heeft hij mede de aanzet gegeven voor de huidige boerenopstand in dit land.

Deze aflevering zie ik niet terug in de feed (of Spotify, of iTunes). Zelfs niet hun eigen website. Hoe zit dit precies?

[Webgnome]

Ze zijn overgenomen door Podimo

[Brent]

Webgnome schreef op donderdag 14 juli 2022 @ 11:01:
Ze zijn overgenomen door Podimo

Hmm, dat zal wel weer een poging to platformicatie zijn... Helaas...

[Sandor_Clegane]

Blowback Season 2: https://omny.fm/shows/blowback

Aanrader.

[Sandor_Clegane]

Blowback Season 3 is uit.

YouTube: Blowback Season 3 Teaser COMING SUMMER 2022

Oh my.....

[Webgnome]

Sandor_Clegane schreef op maandag 25 juli 2022 @ 08:31:
Blowback Season 3 is uit.

YouTube: Blowback Season 3 Teaser COMING SUMMER 2022

Oh my.....

wat is blowback?

[Sandor_Clegane]

Webgnome schreef op maandag 25 juli 2022 @ 09:12:
[...]


wat is blowback?

https://blowback.show/

Podcast, zie link boven.

[IJzerlijm]

Zo te zien concentreert Blowback zich 100% op Amerikaanse inmenging, zo ook de NAVO uitbreiding als aanleiding voor Oekraine volgens een van de makers op Twitter.

[The Eagle]

* The Eagle stoft topic even af

Ik stuit daarnet op iemand die WO II foto's inkleurt en er een boekenserie van maakt. Dan krijg je dus dit soort foto's:



Meer info: https://m.facebook.com/100057295375314/
http://cpoj.nl/

Gaaf spul

[NMH]

The Eagle schreef op woensdag 28 december 2022 @ 17:04:
* The Eagle stoft topic even af

Ik stuit daarnet op iemand die WO II foto's inkleurt en er een boekenserie van maakt. Dan krijg je dus dit soort foto's:

[Afbeelding]

Meer info: https://m.facebook.com/100057295375314/
http://cpoj.nl/

Gaaf spul

Dat zal me een monnikenwerk zijn om zo'n foto in te kleuren. Wel fascinerend, in het achterraam van die ziekenauto rechts lijkt iets van een bruin-blauwe "regenboog" te zitten. Dat associeer ik met AI inkleuren, maar volgens de site gebruikt hij dat niet.

[vinpower]

Na het kijken van Nasr's Wunderkamer op NPO ging ik ook het internet af voor een triboliet. Uiteindelijk stuitte ik op wat anders op catawiki. Namelijk een Babylonisch kleitablet. Erg tof al zeg ik het zelf! De start van me eigen Wunderkamer

[Bernard0343]

vinpower schreef op zondag 7 mei 2023 @ 15:09:
Namelijk een Babylonisch kleitablet. Erg tof al zeg ik het zelf! De start van me eigen Wunderkamer [Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat is toch wel heel bijzonder. Duizenden jaren geleden schrijft een Babyloniër zijn boodschappenlijstje op een kleitablet en nu heeft dit lijstje een ereplek in jouw huis! Geniet ervan!

[Webgnome]

wat ik mij bij dit soort dingen afvraag. Mag het wettelijk gezien eigenlijk wel?

offtopic:
Had je het al vertaald?

[vinpower]

Goede vraag of je zoiets zomaar mag kopen @Webgnome . Ik heb eerlijk gezegd alleen internet bronnen geraadpleegd zoals de inspectie overheidsinformatie en erfgoed. Waar onder andere wordt verwezen naar een brochure met meer informatie en links Het kan zeker allemaal niet zomaar.
Het duidelijkst is dat je niks mag kopen met objecten met een achtergrond uit huidige conflictgebieden of eerdere recentere oorlogen. Er is bijvoorbeeld een rode lijst van Irak waar veel musea leeggeroofd zijn. Daar staan dus ook kleitabletten in zoals hierboven gepost. Aangezien de verkoper heeft verklaard dat het object stamt uit een privécollectie van voor 1980 zou het dus niet van toepassing zijn op het object wat ik heb gekocht. Is zo'n verklaring voldoende? Moet ik zoiets geloven? Het blijft lastig.
Ook kan je je afvragen of het überhaupt echt is. en wellicht ben ik nu onderdeel van dit probleem: Stealing from history Inside the multimillion-dollar illegal trade in artefacts from the Middle East

De begeleidende tekst gaf echter summier aan dat het een administratief document is van een tempel over voorwerpen en dieren. Waarschijnlijk om bij te houden wat er is gebruikt of wat er als offer werd gebracht.

[ Voor 10% gewijzigd door vinpower op 08-05-2023 14:27 ]

[XWB]

Eerste wereldoorlog, Slag aan de Somme. Onderstaande video zoomt in op een klein maar interessant stuk van dat het front en bespreekt het eerste bataljon van de Lancashire Fusiliers:

On the morning of 1st July 1916 120,000 men left their trenches in a concerted assault against heavily defended German positions on the Somme Battlefields in France.

Despite intense artillery bombardments and thorough preparation, the day was largely a disaster, with close to 60,000 men becoming casualties. This video will explore just one battalion that day, the famous 1st Lancashire Fusiliers who assaulted the fortified village of Beaumont Hamel.

[Mosin]

Ik kreeg gisteren een mooi filmpje voorgeschoteld van Mark Felton, die een aantal prachtige helmen mocht bekijken van Kaiser Wilhelm II. Die heeft in huis Doorn gewoond tot zijn dood en tot mijn grote verassing ligt hij er ook nog eens in zijn mausoleum.
Ik ga zeker eens een bezoekje nemen in het museum, dat in het huis aanwezig is.

Later na nog een video bekeken over hoe hij in Nederland terecht is gekomen. Het Nederlandse koningshuis is, wat mij betreft, een geval apart.

Voor de geïnteresseerden:

[ Voor 20% gewijzigd door Mosin op 10-08-2023 18:09 ]

[DaniëlWW2]

Dit is denk ik wel een leuk stukje perspectief over hoe werkpatronen zijn veranderd de afgelopen paar eeuwen, waardoor we nu veel, veel meer werken dan eeuwen geleden. We hebben er uiteindelijk (dat koste twee wereldoorlogen waarin arbeiders, enorme eisen konden stellen om hun leefomstandigheden te verbeteren) meer voor teruggekregen, maar we werken ook veel meer. En eigenlijk zijn de laatste decennia weer de verkeerde kant op, waarbij je steeds minder krijgt voor je werk, omdat het grote gevaar van de volksopstand door het bieden van een alternatief (communisme), geweken is. Niet dat communistische landen niet nog erger waren. Daar moest ze ook hard en veel werken en had je alsnog weinig.

En uiteraard kwam het door een stelletje sociopathische kapitalisten die elk laatste beetje arbeid uit iedereen proberen te knijpen om er zelf rijker van te worden. En die worden ook gesteund hierin door overheid en vroeger ook de kerk.

Het zou ook een publiek geheim moeten zijn dat mensen met (vermoede) antisociale persoonlijkheidsstoornissen zich concentreren in de rollen van leiding over grootbedrijf en de hoogste posities in overheden. En dan krijg je dit. Want hoeveel van jullie denken wel eens: Waarom doe ik dit precies? Dit is volstrekt zinloos werk dat ik moet doen omdat iemand zonder enige realiteitszin heeft bedacht, dat dit moet gebeuren?

[Kalentum]

Weer wat geleerd.

Komt wel eens voor dat ik ergens willekeurig op stuit en dan denk, goh hoe zit dat eigenlijk, en dan probeer uit te zoeken hoe iets zo gekomen is. Ik kwam een foto tegen van het centraal station in Den Haag en had me eigenlijk nooit zo gerealiseerd hoe het mogelijk is dat er, op zo'n korte afstand van het centrum, zo'n fors station is gebouwd. Het oude (Staatspoor) station was vrij klein omdat alleen treinen van/naar Gouda hier vertrokken. Alles richting Leiden en Rotterdam ging via een ander station. Dus dat relatief kleine station werd vervangen door een fors groter station.

Eerste aanname was dat het gewoon zo goed als onbebouwd gebied was of een fabrieksterrein ofzo maar nee: Topotijdreis toont een woonwijk:



En nu:



Huh? Dus ze hebben een deel van die woonwijk gesloopt? Dus tweede aanname was dat hier een inmense stadsvernieuwing moet hebben plaatsgevonden. Misschien waren het slechte woningen en was de wens voor een fatsoenlijk station op die plek een mooie aanleiding om te saneren. In de jaren 60 had men wel vaker grootse plannen. Dus ik verwachtte dingen tegen te komen over sanering, kraken, rellen, bewoners die niet weg wilden etc.

Uiteindelijk bleek dit het resultaat te zijn van een bombardement, op 3 maart 1945. De Engelsen wilden het "Haagse bos" aan de noordkant van Bezuidenhout treffen maar dat ging faliekant mis. Bedoeling was om V2 installaties en opslag te treffen maar helaas kreeg de woonwijk de volle laag. 532 doden.

Ik kwam deze site tegen met best wat achtergronden over de aanleiding, de fouten en de gevolgen, plunderingen enzo. Nooit geweten. Best erg triest, zo aan het eind van de oorlog.

[downtime]

Kalentum schreef op zondag 5 november 2023 @ 10:54:

Uiteindelijk bleek dit het resultaat te zijn van een bombardement, op 3 maart 1945. De Engelsen wilden het "Haagse bos" aan de noordkant van Bezuidenhout treffen maar dat ging faliekant mis. Bedoeling was om V2 installaties en opslag te treffen maar helaas kreeg de woonwijk de volle laag. 532 doden.

Ik kwam deze site tegen met best wat achtergronden over de aanleiding, de fouten en de gevolgen, plunderingen enzo. Nooit geweten. Best erg triest, zo aan het eind van de oorlog.

Best veel steden in Nederland Europa hebben zo’n bombardement meegemaakt. Zelfs Zwitserse steden zijn gebombardeerd. Navigatie was indertijd primitief en vaak vielen de bommen kilometers naast het beoogde doel. Vaak is het na de oorlog min of meer doodgezwegen. Toen sprak je niet kritisch over onze bevrijders.