Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • rburgundy
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 27-12-2024
Ik heb geprobeerd al zoveel mogelijk te lezen in dit topic, als eerste dank voor iedereen die zijn/haar ervaringen hier post! Geeft erg veel inzichten.

Ik vroeg mij af of jullie ook hiervan hebben gehoord: een WTW met geintergreerde warmte pomp. Klinkt te mooi om waar te zijn maar mogelijk in mijn situatie perfect.

Allereest wat ik ervan heb kunnen vinden, de HPERV WTW-unit met warmtepomp:
https://www.air2r.nl/product/hperv-wtw-unit-met-warmtepomp-300-m3-h-av-htpf30-ei32/

Afbeeldingslocatie: https://i0.wp.com/www.air2r.nl/wp-content/uploads/2023/10/HPERV-WTW-UNIT-MET-WARMTEPOMP-AIR2R.png

Air2r is een Nederlandse reseller volgens mij, want na wat beter zoeken kom ik uit dat het van deze partij is volgens mij:
https://www.airwoods.com/dc-invert-fresh-air-heat-pump-product/

Het apparaat klinkt te mooi om waar te zijn als je het mij vraagt, wat denken jullie of heeft iemand ervaring hiermee? Ik heb op van alles geprobeerd te zoeken maar kan nergens iets vinden.


--


Nu mijn situatie waarin ik denk dat het mogelijk wel een goede oplossing is.

Ik heb een houten skeletbouw woning uit 1989, 200+ m2, voorzien van:
- Brink direct gestookte heteluchtverwarming
- Renovent WTW uit 1989
- Woning heeft een uitbouw met vloerverwarming via een CV in de uitbouw

Foto van de oude luchtinstallatie
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hpQcrZhzj-s3yP5v1ColbQ3DIPU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BH9YlaH17iEU21TORwSX5ibU.jpg?f=fotoalbum_large

Nu denk ik eraan na veel gelezen te hebben dat dit een mooie toekomstige optie is:
- Vloerverwarming doortrekken naar de gehele beneden verdieping
- Direct gestookte heteluchtverwarming compleet verwijderen
- Een van deze twee:
Optie 1: Bovengenoemde WTW met verwarming plaatsen
of
Optie 2: Normale nieuwe WTW met op de bovenverdiepingen extra verwarming/verkoeling middels airco of infraroodpanelen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Elac
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 22:44
Ik heb toevallig een tijdje geleden contact met ze gehad. Probleem bij mij was dat ik een renovent hr heb met uitblaas naar beneden, dat was niet mogelijk maar zonet zien is dat bij jou niet zo. Zo te zien moet hij bij jou ook naar de zolder. Unit weegt wel 135kg en moet met een ligt naar boven kunnen want via de trap gaat niet.

8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rburgundy
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 27-12-2024
Elac schreef op woensdag 20 november 2024 @ 18:20:
Ik heb toevallig een tijdje geleden contact met ze gehad. Probleem bij mij was dat ik een renovent hr heb met uitblaas naar beneden, dat was niet mogelijk maar zonet zien is dat bij jou niet zo. Zo te zien moet hij bij jou ook naar de zolder. Unit weegt wel 135kg en moet met een ligt naar boven kunnen want via de trap gaat niet.
Heb je contact gehad met Air2r als partij?

Wat/waarom was het precies niet mogelijk doordat je uitblaas naar beneden hebt? Volgens mij doet mijn WTW dat ook.

Dat wordt wel even sjouwen inderdaad maar met wat planken op de trap als geleiding moet het wel naar boven te schuiven zijn toch met 2 of 3 man.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Elac
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 22:44
Alle aansluitingen zitten aan de bovenkant. Bij mij Zit de uitblaas naar de woning aan de onderkant, staat bovenop de brink elan 10 en blaast daar direct in.
Volgens hun was de unit niet w trappen op te tillen, wat bij mij zou moeten.
Er zou ook een voorverwarmer voor moeten, blijkbaar kan de aangezogen luchttemperatuur niet ver beneden de 0 graden komen.
Je kunt ze gewoon bellen, zitten in Rotterdam.
Voor mijn situatie was het geen optie maar misschien past het bij jou wel.
Wel een interessant concept.
Ik zit nu te dubben over toch een lw warmtepomp als vervanging van de cv.

8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
rburgundy schreef op woensdag 20 november 2024 @ 15:18:
Optie 1: Bovengenoemde WTW met verwarming plaatsen
of
Optie 2: Normale nieuwe WTW met op de bovenverdiepingen extra verwarming/verkoeling middels airco of infraroodpanelen
Optie 3:
Hang een kanaal koeler na de WTW:
https://www.luchtenventil...koud-water-rond-klasse-d/

Voor ~€500 zou je dan een heel eind moeten zijn. Wil je echt fancy kun je er ook 2 pakken, eentje voor beneden en eentje voor boven. Met regeling om ze onafhankelijk aan/uit te kunnen zetten.
Houd er rekening mee dat je vloerverwarming + WTW verwarming wat veel kan worden beneden.
Je WP voor je vloerverwarming wordt ook erg blij van meer afgifte en de onderdelen zijn allemaal onafhankelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door TheGhostInc op 20-11-2024 23:48 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • rburgundy
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 27-12-2024
TheGhostInc schreef op woensdag 20 november 2024 @ 23:47:
[...]

Optie 3:
Hang een kanaal koeler na de WTW:
https://www.luchtenventil...koud-water-rond-klasse-d/

Voor ~€500 zou je dan een heel eind moeten zijn. Wil je echt fancy kun je er ook 2 pakken, eentje voor beneden en eentje voor boven. Met regeling om ze onafhankelijk aan/uit te kunnen zetten.
Houd er rekening mee dat je vloerverwarming + WTW verwarming wat veel kan worden beneden.
Je WP voor je vloerverwarming wordt ook erg blij van meer afgifte en de onderdelen zijn allemaal onafhankelijk.
Bedankt voor het meedenken.

Als ik het goed begrijp zou de optie die jij voorstelt zijn:
- normale WTW plaatsen
- kanaalkoeler plaatsen (na de WTW uitvoer) en deze kanaalkoeler op de warmwaterleiding plaatsen?

Wel stuk goedkoper dan die WTW met geintergreerde warmtepomp, enige nadeel is dat ik dan nog de warm water leiding moet brengen naar die kanaalkoeler als ik het goed begrijp. Maar dat is wel mogelijk.

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
rburgundy schreef op donderdag 21 november 2024 @ 09:08:
[...]

Wel stuk goedkoper dan die WTW met geintergreerde warmtepomp, enige nadeel is dat ik dan nog de warm water leiding moet brengen naar die kanaalkoeler als ik het goed begrijp. Maar dat is wel mogelijk.
Vergeet ze niet te isoleren, kun je condenserend koelen.
Sowieso is het lekker om boven ook cv buizen te hebben. Over 10+ jaar kan de verwarmings wereld er weer anders uitzien, misschien een WP aan PVT panelen oid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pprold
  • Registratie: Januari 2025
  • Laatst online: 10-09 13:28
bjab schreef op zondag 1 september 2024 @ 13:18:
Na jarenlang lurken in dit topic ga ik mijn verhaal eens uiteenzetten.

Het begon in 2019, toen we ons huidige huis kochten (206m2 woonoppervlak, 690m3 inhoud) en naar de deze tijd wilden brengen. Het huis kwam met een oude badkamer, keuken, een elektrische boiler uit 1972 en een Brink Allure B25 met een volledig geïsoleerd buizenstelsel uit 1972. De badkamer en keuken hadden prioriteit, dus er werd "snel" gekozen om de brink 1-op-1 te laten vervangen. De boiler bleef zitten, de keuken ging van het gas af en we leefden nog en gelukkig.....

Maar... De kosten voor verwarming bleven hoog en we hadden inmiddels een overschot aan elektriciteit door onze 27 zonnepanelen. In de afgelopen jaren hebben we door isolatie, omlaag brengen van de aanvoertemperatuur en intensief gebruik van de houtkachel het gasverbruik van 1000+ m3 naar 395m3 afgelopen winter kunnen brengen.

Door naar 2023:
Doordat de zomers steeds warmer werden, rees de vraag of we toch niet een airco zouden plaatsen. Maar... waar dan? Op de slaapkamers van de kindjes (2st), op onze eigen slaapkamer of in de woonkamer. Al snel kwamen we tot de conclusie dat het toevoegen van een koeling aan de brink toch wel een mooie optie leek... totdat we naar de prijs keken.

Hierna kwam ik dit topic tegen en rees de vraag: laten we eens navragen of we niet de hele gasgestookte unit vervangen kan worden door een warmtepomp. Na 30 bedrijven aangeschreven te hebben, reageerden er 8 en kwam er één kijken. Deze droop na contact met hun leverancier af. Wij waren dus terug bij af.

Dan maar twijfelen over zelf doen... over het algemeen heb ik een redelijke pipi-langkaus-instelling: Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan, maar de verwarming van je huis is toch een enigszins kritisch project. Daarbij is mijn opstelling niet standaard, dus als er iets mis gaat, heb ik weinig om op terug te vallen. Toevallig kwam ik tijdens terecht op een webwinkel met inbedrijfstel-service, daarbij zit deze ook nog eens bij ons in de gemeente, dus ik kan er redelijk snel terecht wanneer er zaken nodig zijn. Na overleg met mijn vrouw kreeg ik groen licht.

Na wat op-en-neer gemail met de webwinkel kwam ik met behulp van de koevlaas methode uit op een 12,5kW model. 9kW had wellicht net gekund, maar mocht de regering ooit nog eens besluiten om houtkachels te verbieden, heb ik ook op de koudste dagen nog capaciteit. Omdat ik een wat gerenommeerder merk wilde kwam ik uit op: een Mitsubishi heavy industries FDUM 125 VH binnenunit (kanaalunit) met een FDC 125 VSA-W Buitenunit.

Het begon met het demonteren (en deels slopen) van de brink. Verkoopbare delen zijn er voorzichtig uitgehaald en de rest is afgevoerd. De positie van de warmtepomp had ik nog niet vastgelegd en pas bij binnenkomst en een hoop gepuzzel met beschikbare leidingen is de uiteindelijke positie gekozen. De bovengrondse rechthoekige (70x20cm kanalen) heb ik moeten verbouwen om de luchtstroming optimaal te houden voor de 35cm-buis die vanaf de kanaalunit komt. Aan alle kanten heb ik rekening moeten houden met eventueel onderhoud en vervangingen, en zeker gezien de a-typische inbouw die ik heb denk ik dat ik niet ontevreden kan zijn met hoe het er in hangt.

Nadat de unit lucht- en elektrotechnisch was aangesloten wat het tijd om de inbedrijsteller te laten komen die de koelleidingen op moment vast heeft gezet, een tweetal knikjes uit 5/8" leiding heeft gehaald O-) en de unit vervolgens op druk heeft gezet. Toen was het tijd voor de testrun, waar ik stiekem erg zenuwachtig voor was. Het was 30 graden buiten, dus geschikt voor een koel-test. Gelukkig kwam er 9 graden koude lucht uit de roosters en met de ventilator op maximale capaciteit was het verschil met de brink niet te merken. De afgelopen paar warme dagen heb ik mijn huis een paar keer in luttele minuten flink kunnen laten afkoelen, dus ik ga vol vertrouwen de winter in.

Gisteren zijn de buizen nog geïsoleerd, zodat ook condens geen kans krijgt, en nu is het zaak om het open retour nog netjes dicht te zetten en de ruimte (bijkeuken) af te werken. Hieronder nog wat foto's in het werk, dus ik hoop dat jullie door de rotzooi heen kunnen kijken. Vragen kunnen altijd gesteld worden.

[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding]
@bjab super interessant en een net eindresultaat! We zitten hier in een vergelijkbare woning met een Brink B25 luchtverwarming uit 2000. Vervangen door een kanaalairco lijkt ideaal. Lekker simpel.

Hoe gaat het de afgelopen weken met de kou? Lukt het goed om jullie huis warm te houden? En wat merk je van ontdooi cycli?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mdeiman
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 21:15

mdeiman

Projet 45

Gaat aardig goed. Als er geen ontdooicycli nodig zijn is het een dikke 10. Werkt heel fijn.
Anders een 6. ;-)

De duur van ontdooien gaat wel de ventilatie uit. Dus geen tocht. Op temp houden is dan lastiger.
Als het nog kouder zou zijn en minder luchtvochtigheid, verwacht ik weer een hoger cijfer.

Aantal ontdooicycli hangt misschien ook af van merk en plaatsing. Dat is bij mij best vaak.
Grofweg helft van de tijd met een totale cycli bezig in de koude en vochtige periodes.
Ik heb een dubbel unit buiten staan.

Misschien verplaats ik die nog een keer naar de garage...
Minder koud...

Maar zo veel koude periodes hebben we ook weer niet.

[ Voor 15% gewijzigd door mdeiman op 06-01-2025 16:47 ]

Shit happens.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjab
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 19:10
pprold schreef op maandag 6 januari 2025 @ 16:11:
[...]


@bjab super interessant en een net eindresultaat! We zitten hier in een vergelijkbare woning met een Brink B25 luchtverwarming uit 2000. Vervangen door een kanaalairco lijkt ideaal. Lekker simpel.

Hoe gaat het de afgelopen weken met de kou? Lukt het goed om jullie huis warm te houden? En wat merk je van ontdooi cycli?
Ik had bij de eerste “waterkoude” dag wel wat uitdagingen. Temperatuur was met WP uit nachts teruggelopen tot 14 graden en de unit had de hele dag nodig door de vele defrosts om terug op de 21 te komen (wat uiteindelijk wel lukte). Nu staat de unit ‘s nachts op 16 tot 18 waarna hij het meestal zo weer bijgetrokken heeft. De afgelopen weken hebben we een hoger comfort omdat we de WP vaker aan “durven” te zetten dan de gasgestookte Brink. De energierekening lijkt met salderen nog steeds onder 0 uit te komen, dus zeer tevreden. Wel moet ik zeggen dat de buitenunit, vooral tijdens de defrosts best wel herrie maakt. Daar komt nog een mooie ombouw voor in het voorjaar.

Wel heb ik in HomeAssistant een automatisering moeten maken die aan de hand van opgenomen vermogen (boven 1950W) de ventilatoren op stand 2 van de 3 aanstuurt. Bij een ontdooicylus (onder 1750w) gaat hij terug naar automaat. Hierdoor ervaren we geen tocht bij de defrosts. Op de een of andere manier kan ik in de unit geen hogere statische druk dan 100Pa instellen. Bij 150Pa had hij wel gewoon op automaat kunnen draaien..

Daarnaast kan ik momenteel mijn unit nog enkel met een intesishome wifi-kastje via de cloud aansturen. Graag heb ik nog een lokale en iets uitgebreidere mogelijkheid, maar mijn unit heeft niet alle ‘standdaard’ communicatiemogelijkheden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mdeiman
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 21:15

mdeiman

Projet 45

bjab schreef op maandag 6 januari 2025 @ 18:51:
[...]


Ik had bij de eerste “waterkoude” dag wel wat uitdagingen. Temperatuur was met WP uit nachts teruggelopen tot 14 graden en de unit had de hele dag nodig door de vele defrosts om terug op de 21 te komen (wat uiteindelijk wel lukte). Nu staat de unit ‘s nachts op 16 tot 18 waarna hij het meestal zo weer bijgetrokken heeft. De afgelopen weken hebben we een hoger comfort omdat we de WP vaker aan “durven” te zetten dan de gasgestookte Brink. De energierekening lijkt met salderen nog steeds onder 0 uit te komen, dus zeer tevreden. Wel moet ik zeggen dat de buitenunit, vooral tijdens de defrosts best wel herrie maakt. Daar komt nog een mooie ombouw voor in het voorjaar.

Wel heb ik in HomeAssistant een automatisering moeten maken die aan de hand van opgenomen vermogen (boven 1950W) de ventilatoren op stand 2 van de 3 aanstuurt. Bij een ontdooicylus (onder 1750w) gaat hij terug naar automaat. Hierdoor ervaren we geen tocht bij de defrosts. Op de een of andere manier kan ik in de unit geen hogere statische druk dan 100Pa instellen. Bij 150Pa had hij wel gewoon op automaat kunnen draaien..

Daarnaast kan ik momenteel mijn unit nog enkel met een intesishome wifi-kastje via de cloud aansturen. Graag heb ik nog een lokale en iets uitgebreidere mogelijkheid, maar mijn unit heeft niet alle ‘standdaard’ communicatiemogelijkheden.
Maar heb jij dan nog beide draaien? De Brink EN nog een WP?

Ik heb nu alleen een kanaalairco aangesloten op het kanalenstelsel voor het hele huis. Geen gas voor de verwarming. Dat is einde oefening.

Shit happens.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjab
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 19:10
mdeiman schreef op maandag 6 januari 2025 @ 19:04:
[...]


Maar heb jij dan nog beide draaien? De Brink EN nog een WP?

Ik heb nu alleen een kanaalairco aangesloten op het kanalenstelsel voor het hele huis. Geen gas voor de verwarming. Dat is einde oefening.
Nee, de brink ligt weg te roesten op de schroothoop. Ik bedoelde meer te zeggen dat de Brink met zuinig stoken (max 19 graden, alleen ‘s avonds en weekenden) meer kostte dan de warmtepomp (met salderen) die bijna continue op 21 graden draait als we thuis zijn.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • C.A.H.
  • Registratie: Februari 2021
  • Laatst online: 16:19
Brink heeft nu zelf ook een nieuwe all-electric oplossing, Elan 25 3.0 met ingebouwd koelblok + atag warmtepomp. Iemand hier toevallig al naar gekeken? Prijsopgaaf of misschien zelfs al ervaring?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pprold
  • Registratie: Januari 2025
  • Laatst online: 10-09 13:28
somfing schreef op zondag 18 februari 2024 @ 21:12:
Naast de prijslijst van panasonic waar ik bovenstaande info uit getrokken had, zie ik dezelfde getallen ook in de gedetailleerde documentatie van het model terug [link]. Wat opvalt is dat volgens dat document de getallen gelden bij een water temp. van 45/40... Er staan exact dezeflde getallen, dus 1 van de 2 klopt niet.

Maar stel dat het gedetailleerde product document klopt, dan mag ik dus de Vailant en Panasonic gewoon met elkaar verglijken. Dan zie je dus welk apparaat de grootste warmte overdracht realiseert bij een bepaald debiet.

Ik heb in google sheets een graph proberen te maken (Ik ben hier nog niet zo bedreven in als python) Mijn voorzichtige conclusie: Als dit waar is dan wil je die ~3 kW bij 1500 m3 wel hebben:
  1. Bij gelijke luchtstroom, meer warmte in huis
  2. De aanschaf verdien je in gebruik terug (bij warmtepomp)
[Afbeelding]

EDIT: Even plaatje nog geupdate met 1 'kleiner' model van Panasonic. Deze heeft dan +- de overdracht van een Multicalor en Brink (laatste bij 50C dus die is nog minder)...
@somfing is het gelukt om de fancoil in gebruik te nemen voor verwarming? En hoe bevalt dat? Ik ben ook benieuwd hoe je hem hebt aangesloten op je CV en/of warmtepomp (wel/geen buffer, etc.).

We overwegen hier een 12kW kanaalairco van Mitsubishi Heavy Industries of Panasonic, maar twijfelen over de lucht-lucht buitenunit. Misschien is een lucht-water buitenunit i.c.m. fancoil een gulden middenweg. We twijfelen over:
  1. Geluidsvermogen van lucht-lucht buitenunits: 70dB(A) vs. bijv. 53dB(A) van de nieuwe propaan lucht-water buitenunits
  2. Ontdooicyli van lucht-lucht buitenunits langer en minder comfortabel dan lucht-water.
  3. Geluid van de binnenunit: modulerende ventilator van een Brink Elan vs. vaste standen van kanaalairco en fancoil
  4. Ventilatiestand: Brink Elan heeft een altijd-aan ventilatiestand waarbij een paar honderd m3/uur wordt rondgeblazen ter ventilatie. Kanaalaircos en fancoils lijken dat niet te doen/kunnen.
  5. Minimale en nominale luchtverplaatsing: het is me niet helemaal duidelijk hoeveel lucht de kanaalairco's en fancoils minimaal kunnen verplaatsen. Als dat standje 'low' is, dan verplaatst zo'n zware PAW-FC2E-E270L fancoil bijvoorbeeld minimaal 1227 m3/uur. Wat erg veel is vergeleken met de huidige ingestelde minimale (350 m3/uur bij verwarmen en 2100 m3/uur bij koelen) en maximale luchtverplaatsing (1600 m3/uur bij verwarmen en 2100 m3/uur bij koelen) van onze Brink luchtverwarming.
  6. Bedienen van een fancoil i.c.m. warmtepomp: een fancoil moduleert volgens mij niet automatisch op basis van de watertoevoer, of wel? Dus dan moeten de pomp en waterklep naar de fancoil en de snelheid/luchtverplaatsing van de fancoil los van elkaar worden bediend.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mdeiman
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 21:15

mdeiman

Projet 45

De MHI lucht lucht FDC140VSX 14kW bevalt mij prima. Mooi regelbaar, maar als op de Auto stand gaat uitstekend.

Ook mooi de eenvoud van het systeem.

Ontdooicycli's zijn wel de minpunten. Wel fijn dat tijdens een cycli het kanaalairco niet meer blaast.

Mocht de temp in de kamer bereikt zijn op Verwarmen stand, dan blaast de kanaalairco nog een heel klein beetje. Nooit uit.

Shit happens.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bouwman033
  • Registratie: Mei 2025
  • Laatst online: 08-05 13:56
Beste forumleden,

Na enige tijd stilletjes meegelezen te hebben op dit forum, zitten wij inmiddels in een oriënterende fase rondom het vervangen van onze huidige luchtverwarming. Tijdens de laatste controle van onze luchtverwarmingsunit (een ThermoAir uit 1986) kregen wij het advies om deze te vervangen.

Hoewel een 1-op-1 vervanging de meest voor de hand liggende en eenvoudige optie lijkt, spreekt het idee van een kanaal-airco mij erg aan. Ik merk echter dat ik zelf niet technisch genoeg onderlegd ben om hier zelfstandig mee aan de slag te gaan.

Daarom ben ik op zoek naar een betrouwbare en deskundige installateur in de regio Amersfoort die met ons mee kan denken en ons kan helpen bij het maken van de juiste keuzes en de installatie zelf.

Heeft iemand goede ervaringen of tips?

Alvast hartelijk dank!

Met vriendelijke groet,
Martijn

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nevsg
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 08-09 13:19
Hallo allemaal!

Ik ben het forum rondgegaan, echter heb ik niet het antwoord gevonden op mijn specifieke vraag. Ik ben benieuwd of iemand mij hierin wegwijs kan maken.

Wij hebben een houtskeletbouw woning uit 1985, bestaande uit stadsverwarming en heteluchtverwarming via een indirect gestookte Brink Elan uit 2011. Verwarmen gaat goed met het systeem, wij zijn hier dan ook erg tevreden over. Het binnen koel houden op warme dagen is echter niet mogelijk, ondanks alle rolluiken en zonneschermen warmt het binnen erg snel op. Net als anderen in dit forum zou ik graag de optie onderzoeken, voor het aansluiten van een kanaalairco op de bestaande stalen/geïsoleerde leidingen van de heteluchtverwarming. Ik zou dan de kanaalairco rechtstreeks op de desbetreffende buizen willen aansluiten. Het Brink systeem wil ik hierbij laten zitten.

Heeft iemand ervaring met bovengenoemde situatie? Ik ben benieuwd naar de verhalen!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Elac
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 22:44
Wij hebben een Brink elan uit 2007 met een intergas ketel en een renovent wtw.
Vorig jaar wat prijzen opgevraagd om dat te vervangen door een kanaal airco maar de prijzen hiervan lagen rond de €16 á 20k.
Momenteel gebruiken de alleen gas voor SWS en voor als het echt koud wordt. Op de benedenverdieping hangt een airco die het redelijk warm kan houden tenzij het erg koud wordt.
Voor de koeling ben ik een fibaro schakelaar op de elan gezet zodat deze geforceerd op 40% of 90% kan draaien voor extra circulatie.
Op de wtw heb ik een Shelly gezet om de 3 standenschakelaar slim te maken en een om de bypass geforceerd te openen.
Dit stuur ik op basis van aanzuig, inblaas en kamer temperatuur via een Homey.
Het is geen koeling maar het lukt wel om in de nacht de temperatuur een paar graden te laten zakken in het huis.

8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • C.A.H.
  • Registratie: Februari 2021
  • Laatst online: 16:19
Zelfde situatie als bovenstaande reacties. Elan25D uit 2008. Wij hebben ook geprobeerd om een kanaalunit airco te laten plaatsen, maar geen installateur die dit voor ons kan regelen.

Wij hebben nu een prijsopgaaf voor een Multicalor MC-DX-11 (met een dx batterij) liggen. Deze word gevoed door een Mitsubishi warmtepomp. Tevens word er een Panasonic 270ltr warmtepompboiler geplaatst en een nieuwe brink WTW. Dit alles voor tussen de 30-35K.

Een enorm bedrag, maar ik heb wel vertrouwen in deze opstelling, vooral misschien wel omdat ikzelf niet technisch ben, en een kanaalunit airco toch een beetje als geknutsel overkomt.

Graag hoor ik jullie mening over deze opstelling alvorens wij akkoord zullen gaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Elac
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 22:44
Klopt met multicultureel heb ik ook contact gehad maar 30k is mij veel te duur.
Gebruik nu niet meer dan 150m2 gas per jaar dus een lening van 30k om €700 te besparen is niet verantwoord.
Ik ben wel technisch maar wil geen eikenboom want als ik er niet ben moet een installateur wel een eventuele storing kunnen verhelpen.
Helaas niemand die aan een luchtverwarming wil beginnen behalve voor exorbitante bedragen.

8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RodeVre
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 15:54
Wij hebben onze Brink installatie (Elan) uit 2006 laten vervangen door een kanaalairco van Daikin (5kw) en een warmtepompboiler van 190l voor warm water. Kosten rond de 16K. Onze woning heeft een inhoud van 600m3. We zijn van een gasverbruik van tussen de 700 en 800m3 naar een toename van stroomverbruik van ongeveer 1500kWh gegaan. Hierbij verwarmen we op 20° en voorheen op 18 tot 19°. Verwarmen doen we met een beperkte nachtverlaging van 1 of 2°

Enige kanttekening is dat ik nog kijk naar een aanpassing van de ventilatie, daar ben ik nog niet tevreden over.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
Ik lees al een tijdje mee in dit 100% tweakers-waardige topic. Respect voor de mensen buiten de gebaande paden hebben durven treden met hun kanaalairco's (ofwel zelf geplaatst, of via installateur met lef) (y)

Dit is ook de kant die ik op wil als de direct gestookte Brink SWB B-10 HRD vervangen moet worden (nu al, eigenlijk...). Maar ik ben nu met een ander project bezig, het halve huis ligt open, en het zou prachtig zijn om nu de aircoleidingen alvast aan te leggen. Dan hoeven ze niet over de gevel naar de 2de verdieping.

Mijn vraag is alleen: welke diameter leidingen moet ik pakken? De B-10 heeft een maximaal vermogen van 10,5kW, maximaal luchtdebiet van 870m3/h. Ik heb nog niets berekend, dus ik heb nog werkelijk geen idee wat er aan vermogen voor binnen-/buitenunit nodig is om dezelfde vermogen airco te krijgen.

Kan iemand me vertellen welke leidingdiameter voor de aircoleidingen ik kan pakken, of moet ik eerst de berekening gaan maken?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
TCMR schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 11:33:
Ik lees al een tijdje mee in dit 100% tweakers-waardige topic. Respect voor de mensen buiten de gebaande paden hebben durven treden met hun kanaalairco's (ofwel zelf geplaatst, of via installateur met lef) (y)

Dit is ook de kant die ik op wil als de direct gestookte Brink SWB B-10 HRD vervangen moet worden (nu al, eigenlijk...). Maar ik ben nu met een ander project bezig, het halve huis ligt open, en het zou prachtig zijn om nu de aircoleidingen alvast aan te leggen. Dan hoeven ze niet over de gevel naar de 2de verdieping.

Mijn vraag is alleen: welke diameter leidingen moet ik pakken? De B-10 heeft een maximaal vermogen van 10,5kW, maximaal luchtdebiet van 870m3/h. Ik heb nog niets berekend, dus ik heb nog werkelijk geen idee wat er aan vermogen voor binnen-/buitenunit nodig is om dezelfde vermogen airco te krijgen.

Kan iemand me vertellen welke leidingdiameter voor de aircoleidingen ik kan pakken, of moet ik eerst de berekening gaan maken?
Zou als je voor een kanaal airco gaat eerst kijken of je het debiet kwijt kan in de kanalen.
Maar eerst kijken met hoe "weinig" vermogen je toe kan om de winter door te komen om te kijken wat je precies nodig hebt qua vermogen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
Vandaag is de airco geplaatst en het laatste restje kanalen geplaatst.
Nu alleen nog de condens afvoer, ik heb weinig afschot beschikbaar.
De handleiding zegt gewoon "hang er een slangetje aan" maar dan blaast de airco ook het riool in..
Wat zijn de meningen hierover? Of de ervaringen met een droog sifon of sifon met bal?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kll5WsPYTesHfEw8y46ep6qRbeY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ySEBWfKRlfZnU027f0FXTuhf.jpg?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 22:57
@fietsenrex
Ik snap niet waarom je weinig afschot hebt naar het riool maar sowieso wel een droogsifon gebruiken.

Ik vind het wel een heftig compromis zo met die buizen over de vloer direct op de overloop bovenaan de trap. Als je de woning wilt verkopen misschien beter iets aan doen?

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
busscherski schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 23:52:
@fietsenrex
Ik snap niet waarom je weinig afschot hebt naar het riool maar sowieso wel een droogsifon gebruiken.

Ik vind het wel een heftig compromis zo met die buizen over de vloer direct op de overloop bovenaan de trap. Als je de woning wilt verkopen misschien beter iets aan doen?
Ja die buizen ga ik nog afwerken.
Komt een vloertje op zodat je daar gewoon weer kan staan.
Wilde de buizen niet langs het plafond doen vanwege de hoogte en de gigantische koof die je dan krijgt in de aangrenzende kamer.

Weinig afschot komt door de afvoer van de WTW die vrij hoog zit ten opzichte van de airco.
Welke droog sifon zou jij aanraden of gebruik jij?

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 22:57
@fietsenrex ik heb geen favoriete

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
fietsenrex schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 22:35:
[...]
Zou als je voor een kanaal airco gaat eerst kijken of je het debiet kwijt kan in de kanalen.
Ja, ik vrees dat ik er niet aan ontkom om eerst aan het rekenen te gaan. Ik denk dat het qua debiet wel goed zit, de kanalen zitten in drie aparte zones opgedeeld. Leuk om met een plenum aan te sturen. Moet alleen even statische drukberekeningen gaan maken, één zone heeft erg lange kanalen.

Ik had gehoopt dat er een eenvoudig antwoord was, als in: "leg er xxmm leiding in, dat is voor een airco met vermogen voor een tussenwoning van 120m2 de standaard".
busscherski schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 23:52:
@fietsenrex
Ik vind het wel een heftig compromis zo met die buizen over de vloer direct op de overloop bovenaan de trap.
Het ziet er wel lekker tweaker-achtig uit :+

Is dat een WTW, linksboven in beeld? Ik heb daar een vraag over: als je verse lucht wilt bijmengen, hoe zorg je dat je dan dat je kanaalairco niet vol in je WTW terugblaast?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
TCMR schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 13:50:
[...]

Ja, ik vrees dat ik er niet aan ontkom om eerst aan het rekenen te gaan. Ik denk dat het qua debiet wel goed zit, de kanalen zitten in drie aparte zones opgedeeld. Leuk om met een plenum aan te sturen. Moet alleen even statische drukberekeningen gaan maken, één zone heeft erg lange kanalen.

Ik had gehoopt dat er een eenvoudig antwoord was, als in: "leg er xxmm leiding in, dat is voor een airco met vermogen voor een tussenwoning van 120m2 de standaard".


[...]

Het ziet er wel lekker tweaker-achtig uit :+

Is dat een WTW, linksboven in beeld? Ik heb daar een vraag over: als je verse lucht wilt bijmengen, hoe zorg je dat je dan dat je kanaalairco niet vol in je WTW terugblaast?
Antwoord op de WTW is simpel: inblazen aan de zuigzijde van de airco, zo dit het ook op je heteluchtverwarming als het goed is.

Qua leidingwerk heb ik niet de statische druk uitgerekend, ik heb enkel het maximale debeit gepakt en daarmee gerekend hoe groot de kanalen moeten worden om onder de 3m/s te blijven.
Verder zoveel mogelijk bochten en flexibel vermeden gezien dat echt killers kunnen zijn voor de flow.

Qua vermogen kan je online (bij benadering) een energie verlies berekening uitvoeren om een schatting te krijgen wat je nodig hebt.
Daar heb ik mijn CV op beperkt om te testen of de berekening klopte en het kwam goed genoeg overeen om een vermogen te selecteren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
fietsenrex schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 08:34:
[...]
Antwoord op de WTW is simpel: inblazen aan de zuigzijde van de airco, zo dit het ook op je heteluchtverwarming als het goed is.
Oh ja, klopt inderdaad, dat is dan inderdaad simpel. Ik vraag me wel altijd af of die drukverschillen tussen twee luchtstromen niet de (redelijk zwakke luchtstroom van de) WTW beïnvloeden. Ook bij toevoer van verse lucht aan de retour van de ketel/airco lijkt me er een groot verschil in druk, en vraag ik me af of die WTW dan niet 'leeggetrokken' wordt. Ik heb het nooit (kunnen) meten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
TCMR schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 09:01:
[...]

Oh ja, klopt inderdaad, dat is dan inderdaad simpel. Ik vraag me wel altijd af of die drukverschillen tussen twee luchtstromen niet de (redelijk zwakke luchtstroom van de) WTW beïnvloeden. Ook bij toevoer van verse lucht aan de retour van de ketel/airco lijkt me er een groot verschil in druk, en vraag ik me af of die WTW dan niet 'leeggetrokken' wordt. Ik heb het nooit (kunnen) meten.
Daar heb ik me nooit zorgen om gemaakt gezien de Elan en de airco beide een open aanzuig hebben met enkel een simpel filtertje ervoor.
Zodra de airco of de elan daadwerkelijk de wtw leeg gaat zuiden heb je redelijk veel onderhoud momenten geskipt en zijn je filters 100% verzadigd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
fietsenrex schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 10:35:
[...]
Zodra de airco of de elan daadwerkelijk de wtw leeg gaat zuiden heb je redelijk veel onderhoud momenten geskipt en zijn je filters 100% verzadigd.
Ik vermoed dat ik niet duidelijk maak wat ik bedoel, dus even een plaatje:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cBbxFj_CPUGtMc0gTW7LS9lYzWg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/WTqwtyKfworPowG8HC7zypQm.png?f=fotoalbum_large

Wat denk je dat er gebeurt als er vanuit de verwarmer (VW) 10 x meer lucht door het kanaal wordt geduwd dan wat er vanuit de WTW op de splitsing aankomt? Ik denk dat die dikke luchtstroom uit de verwarmer gaat 'trekken' aan die luchtstroom uit de WTW. Of het gaat moeilijk worden om vanuit de WTW nog wat bij te voegen. Ik zie dit soort dingen gebeuren met waterleidingen, maar ook met m'n WTW bij aftakkingen. Een dikke luchtstroom laat zich niet zomaar spontaan splitsen (kiest de weg van de minste weerstand, rechtdoor), en laat ook niet zo makkelijk iets bijmengen. Er is ongetwijfeld een mooie tool om dit soort stromingsdynamiek te simuleren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
TCMR schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 17:12:
[...]

Ik vermoed dat ik niet duidelijk maak wat ik bedoel, dus even een plaatje:

[Afbeelding]

Wat denk je dat er gebeurt als er vanuit de verwarmer (VW) 10 x meer lucht door het kanaal wordt geduwd dan wat er vanuit de WTW op de splitsing aankomt? Ik denk dat die dikke luchtstroom uit de verwarmer gaat 'trekken' aan die luchtstroom uit de WTW. Of het gaat moeilijk worden om vanuit de WTW nog wat bij te voegen. Ik zie dit soort dingen gebeuren met waterleidingen, maar ook met m'n WTW bij aftakkingen. Een dikke luchtstroom laat zich niet zomaar spontaan splitsen (kiest de weg van de minste weerstand, rechtdoor), en laat ook niet zo makkelijk iets bijmengen. Er is ongetwijfeld een mooie tool om dit soort stromingsdynamiek te simuleren.
Hoewel het Y-stuk wel beter is hoor je het niet zo aan te sluiten.

De WTW koppel je in voor de ventilator van de verwarming niet erna.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
fietsenrex schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 09:03:
[...]
De WTW koppel je in voor de ventilator van de verwarming niet erna.
Zo wordt het vaak gedaan ja, soms zelfs in de vrije ruimte waar de retourlucht doorheen gaat (stookhok). In ons geval is ie wel direct op de Brink B-10 aangesloten, maar idd. op de omkasting, waar de druk veel lager is. Ik denk dat dat inderdaad de truc is, daar toevoegen waar de druk het laagst is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zoldier
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 13-09 23:16
Zoals eerder is te lezen heb ik inmiddels een paar jaar de luchtverwarmer verbonden met een Lucht/Water warmtepomp. Dat werkt verder naar behoren. Nu ik wat verder aan het kijken ben, of er nog wat zaken te verbeteren zijn, kom ik er achter dat ik vanaf de luchtverwarmer boven op zolder tot aan de eerste roosters in de vloer van de begane grond zo'n 8-10 graden verlies aan warnte in het betreffende kanaal. De gevels van de woning zijn nageïsoleerd.

Ik vraag me af of het kanaal wat gemetseld is en naast de schoorsteen zit, extra te isoleren is van de 2e verdieping naar begane grond en hoe dat zou kunnen. Begane grond kan ik er niet meer bij, zonder flink te slopen, natuurlijk. 2e verdieping kan ik wel het kanaal van boven openmaken als ik de luchtverwarmer aan de kant zet en loskoppel.

Ben benieuwd of jullie ideëen hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Trebbors
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-09 16:06

Trebbors

Failure is no option!

Gezien de discussie over bijmengen vanuit de WTW heb ik de vraag hoe jullie zouden bijmengen zonder WTV. Ik gebruik een plenum voor 2 slangen. Op iedere slang zit nu precies één kamer aangesloten, dus kamers hebben een aanvoer en een afvoer. Wellicht maak ik in de toekomst nog een splitsing naar de andere ruimtes.

De kanaalunit hangt op de bergzolder aan het plafond.
Aan de kant van de retour zit een raampje op de bergzolder en wel op 1,5 meter afstand. En ik wil graag een slang via een Y stuk koppelen op de retour en neerleggen bij het raam. Met een nog te bedenken filter/gaas op het einde van de slang. Alleen zit het raam erg dicht bij de retour van de unit. Zorgt dit niet voor een enorme toevoeging van frisse lucht en een afname van de opgenomen lucht in de opgenomen ruimtes?
Heeft het zin om daar van 200 naar 50 te gaan om dit op te lossen?
fietsenrex schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 22:35:
[...]

Zou als je voor een kanaal airco gaat eerst kijken of je het debiet kwijt kan in de kanalen.
Maar eerst kijken met hoe "weinig" vermogen je toe kan om de winter door te komen om te kijken wat je precies nodig hebt qua vermogen.
Mag ik vragen welke buizen je gebruikt hebt? Zijn ze geïsoleerd? Ik ben niet zo'n fan van mijn geïsoleerde flexibele buizen. Heb het idee dat de ribbels van invloed zijn op de flow.

[ Voor 29% gewijzigd door Trebbors op 05-09-2025 16:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TCMR
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:19
Trebbors schreef op vrijdag 5 september 2025 @ 16:16:
Op iedere slang zit nu precies één kamer aangesloten, dus kamers hebben een aanvoer en een afvoer.
Dat is uitzonderlijk. Over het algemeen is er een centrale retour, bij ons onder de deuren door, het trapgat in naar boven waar de machine het weer inneemt. Aan- en afvoer in dezelfde ruimte kan ongewenst effect geven.

Dit filmpje gaat over ventilatie, maar kun je voor een deel ook op verwarming toepassen:

YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa
de flexibele buizen. Heb het idee dat de ribbels van invloed zijn op de flow.
Flexibele buizen altijd zoveel mogelijk vermijden. Pruts-installateurs houden ervan, maar ik heb nadat ze bij ons geweest waren alles vervangen door starre buizen. Alleen bij de machine(s) zelf een metertje Sonodec voor het geluid, verder alles star. Neem ook altijd geperste, geen gevouwen bochten. Scheelt allemaal, wordt je installatie ook stiller van. Voor WTW neem je bijv. Ubbink WTW-buis (schuim) is erg mooi, maar voor heteluchtverwarming niet geschikt, lijkt me.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjaft
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 14:53
Na een paar jaar wonen, spouwmuur isolatie en enkel glas vervangen te hebben door tripple is nu het gas aan de beurt. Daarmee zal ook de direct gestookte Brink 25HR het veld moeten ruimen.
Het topic al van voor tot achter doorgespit en verschillende andere ervaringen op het forum bekeken en een eigen plan gemaakt (concept van een plan meer ;)).

Gasverbruik hier voor de woning (360M2/900m3) was het afgelopen jaar (september tot september) 1400m3 (kuub of 100 voor koken en warm water), dit was met target temperatuur van 18 graden op de thermostaat (woonkamer) en uitblaastemperatuur van 60 graden. Alles werd uitgeschakeld in de nacht.

Als ik hier de bekende koevlaas formule op los laat en naar boven afrond zou ik weg komen met een WP van 8KW en een fancoil (ducted) van hetzelfde formaat.

De temperatuur van 18 graden is echter net wat te koud dus ik wil graag gaan verwarmen richting 19/20 graden en eventueel nachtverlaging toepassen, in plaats van alles uit te schakelen.

Als ik het gasverbruik bekijk op de koudere dagen zie ik een verbruik van soms 2m3 per uur, maar doorgaans 1m3 per uur, om het warm te krijgen en warm te houden. De minder koude dagen zitten op 0,5m3 per uur.
Op basis daarvan denk ik niet weg te komen met een 9KW warmtepomp op de koudere dagen en neig ik naar een 12 of zelfs 16KW model in combinatie met een zelfde formaat fancoil. Ben wel een beetje bang dat ver genoeg terug moduleren op de koudere dagen een probleem gaat zijn met een grotere WP, maar wat ik kan vinden van de serie die ik op het oog heb lijken alle drie de modellen terug te kunnen richting 4/5KW. (Panasonic M-serie).

Maak ik hier een hele grove denkfout en zou ik prima uit de voeten kunen met 9KW of kan ik de afgifte over elkaar heen leggen op de koudere dagen?

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
Trebbors schreef op vrijdag 5 september 2025 @ 16:16:
Gezien de discussie over bijmengen vanuit de WTW heb ik de vraag hoe jullie zouden bijmengen zonder WTV. Ik gebruik een plenum voor 2 slangen. Op iedere slang zit nu precies één kamer aangesloten, dus kamers hebben een aanvoer en een afvoer. Wellicht maak ik in de toekomst nog een splitsing naar de andere ruimtes.

De kanaalunit hangt op de bergzolder aan het plafond.
Aan de kant van de retour zit een raampje op de bergzolder en wel op 1,5 meter afstand. En ik wil graag een slang via een Y stuk koppelen op de retour en neerleggen bij het raam. Met een nog te bedenken filter/gaas op het einde van de slang. Alleen zit het raam erg dicht bij de retour van de unit. Zorgt dit niet voor een enorme toevoeging van frisse lucht en een afname van de opgenomen lucht in de opgenomen ruimtes?
Heeft het zin om daar van 200 naar 50 te gaan om dit op te lossen?


[...]


Mag ik vragen welke buizen je gebruikt hebt? Zijn ze geïsoleerd? Ik ben niet zo'n fan van mijn geïsoleerde flexibele buizen. Heb het idee dat de ribbels van invloed zijn op de flow.
Sorry late reactie.
Begrijp ik het goed dat je een WTW hebt en een kanaal airco voor het gehele huis te verwarmen/koelen?
Ik zou niet adviseren je "schone" lucht voorziening van je huis af te laten hangen of je wel of niet een raampje op zolder open zet.


De flexibel is pure noodzaak voor sommige stukken en geeft op sommige plekken zelfs meer geluid dan de standaard buizen.
Hoewel dit nu verholpen is met de airco dus verwacht eigenlijk dat het kwam vanuit de Elan en werd versterkt door de stukken flexibel.
Ik heb overal thermoduct 9mm gebruikt en dat is tot zover voldoende gebleken om geen condensatie te krijgen.

[ Voor 7% gewijzigd door fietsenrex op 13-09-2025 18:09 ]


  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
TCMR schreef op vrijdag 5 september 2025 @ 17:08:
[...]

Dat is uitzonderlijk. Over het algemeen is er een centrale retour, bij ons onder de deuren door, het trapgat in naar boven waar de machine het weer inneemt. Aan- en afvoer in dezelfde ruimte kan ongewenst effect geven.

Dit filmpje gaat over ventilatie, maar kun je voor een deel ook op verwarming toepassen:

YouTube: Training 'WTW ventilatie installeren' - Zehnder en Rensa


[...]

Flexibele buizen altijd zoveel mogelijk vermijden. Pruts-installateurs houden ervan, maar ik heb nadat ze bij ons geweest waren alles vervangen door starre buizen. Alleen bij de machine(s) zelf een metertje Sonodec voor het geluid, verder alles star. Neem ook altijd geperste, geen gevouwen bochten. Scheelt allemaal, wordt je installatie ook stiller van. Voor WTW neem je bijv. Ubbink WTW-buis (schuim) is erg mooi, maar voor heteluchtverwarming niet geschikt, lijkt me.
De aerfoam is helaas wat beperkt in de appendages, anders had ik het wss wel gebruikt ipv spiro.
Super makkelijk om mee te werken en heel erg vergevingsgezind.
Alleen is de luchtdichtheid klasse wat minder voor mijn idee

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
sjaft schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:32:
Na een paar jaar wonen, spouwmuur isolatie en enkel glas vervangen te hebben door tripple is nu het gas aan de beurt. Daarmee zal ook de direct gestookte Brink 25HR het veld moeten ruimen.
Het topic al van voor tot achter doorgespit en verschillende andere ervaringen op het forum bekeken en een eigen plan gemaakt (concept van een plan meer ;)).

Gasverbruik hier voor de woning (360M2/900m3) was het afgelopen jaar (september tot september) 1400m3 (kuub of 100 voor koken en warm water), dit was met target temperatuur van 18 graden op de thermostaat (woonkamer) en uitblaastemperatuur van 60 graden. Alles werd uitgeschakeld in de nacht.

Als ik hier de bekende koevlaas formule op los laat en naar boven afrond zou ik weg komen met een WP van 8KW en een fancoil (ducted) van hetzelfde formaat.

De temperatuur van 18 graden is echter net wat te koud dus ik wil graag gaan verwarmen richting 19/20 graden en eventueel nachtverlaging toepassen, in plaats van alles uit te schakelen.

Als ik het gasverbruik bekijk op de koudere dagen zie ik een verbruik van soms 2m3 per uur, maar doorgaans 1m3 per uur, om het warm te krijgen en warm te houden. De minder koude dagen zitten op 0,5m3 per uur.
Op basis daarvan denk ik niet weg te komen met een 9KW warmtepomp op de koudere dagen en neig ik naar een 12 of zelfs 16KW model in combinatie met een zelfde formaat fancoil. Ben wel een beetje bang dat ver genoeg terug moduleren op de koudere dagen een probleem gaat zijn met een grotere WP, maar wat ik kan vinden van de serie die ik op het oog heb lijken alle drie de modellen terug te kunnen richting 4/5KW. (Panasonic M-serie).

Maak ik hier een hele grove denkfout en zou ik prima uit de voeten kunen met 9KW of kan ik de afgifte over elkaar heen leggen op de koudere dagen?
Kan je het maximaal vermogen op je brink instellen?
Dan kan je testen wat je ongeveer minimaal nodig hebt.

Vergeet niet dat je bij een watergebonden systeem (fancoil) ook een buffervat nodig hebt.
Dat vat word dan op temperatuur gehouden door de WP.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjaft
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 14:53
fietsenrex schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:00:
[...]

Kan je het maximaal vermogen op je brink instellen?
Dan kan je testen wat je ongeveer minimaal nodig hebt.

Vergeet niet dat je bij een watergebonden systeem (fancoil) ook een buffervat nodig hebt.
Dat vat word dan op temperatuur gehouden door de WP.
Vermogen op de luchtverwarmer is niet in te stellen, uitblaastemperatuur en luchthoeveelheid wel. Uitblaastemperatuur al een keer op 40 graden gezet, om te kijken of er dan nog warme lucht uit de roosters komt en dat is geen probleem, opwarmen duurt dan wat langer, maar aangezien het stookgedrag ook gaat veranderen is dat geen probleem.

Er zal waarschijnlijk een (klein) buffervaatje in de retour moeten om de systeeminhoud groot genoeg te krijgen inderdaad, maar dat hangt ook een beetje af van het formaat (en specs) van de gekozen fancoil. Er komt zo'n ~40 meter leidingwerk van het CV hok naar buiten toe dat is al een goede 50 liter :).

Panasonic fancoils in kanaalvorm zijn wonderbaarlijk genoeg bijna niet te vinden in de EU, dus kijk nu naar andere merken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fietsenrex
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 19:10
sjaft schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:06:
[...]

Vermogen op de luchtverwarmer is niet in te stellen, uitblaastemperatuur en luchthoeveelheid wel. Uitblaastemperatuur al een keer op 40 graden gezet, om te kijken of er dan nog warme lucht uit de roosters komt en dat is geen probleem, opwarmen duurt dan wat langer, maar aangezien het stookgedrag ook gaat veranderen is dat geen probleem.

Er zal waarschijnlijk een (klein) buffervaatje in de retour moeten om de systeeminhoud groot genoeg te krijgen inderdaad, maar dat hangt ook een beetje af van het formaat (en specs) van de gekozen fancoil. Er komt zo'n ~40 meter leidingwerk van het CV hok naar buiten toe dat is al een goede 50 liter :).

Panasonic fancoils in kanaalvorm zijn wonderbaarlijk genoeg bijna niet te vinden in de EU, dus kijk nu naar andere merken.
Dat is jammer.
Maar met 30-40 graden inblaas het huis warm krijgen en houden is een mooie oefening voor gasloos.

40m leidingwerk?
Je gaat dan voor een monobloc?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 22:57
sjaft schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:06:
Er komt zo'n ~40 meter leidingwerk van het CV hok naar buiten toe dat is al een goede 50 liter :).
Bedoel je 20 meter aanvoer en 20 meter retour? Dan kom je aan 50 liter bij meerlagenbuis 50 mm. Weet je wel wat dat kost? Is dat niet een beetje overdreven dik?
Als je 40 meter enkele reis bedoeld is het dikker dan meerlagenbuis 32 mm. Vind ik het wel erg lang. Als je er ook een boiler mee wilt verwarmen stellen veel warmtepomp merken een maximum aan de lengte.

[ Voor 3% gewijzigd door busscherski op 14-09-2025 18:07 ]

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Pagina: 1 ... 5 6 Laatste