Een jaar bij Tweakers: update van de communitymanager

[NMe]

Moonsugar schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:07:
Ik vind het echt heel jammer dat dit topic volstroomt met extreme negativiteit en reacties die alles behalve constructief zijn. Ik ga in elk geval mijn best doen om wat vragen te beantwoorden die zijn gesteld.

Ik vind het jammer dat het op de toon moet die gebruikt wordt maar ik begrijp het sentiment wel heel erg. Tweakers is een hechte community en jezelf een jaar lang eigenlijk bijna niet laten zien als community manager gaat mensen opvallen. Het is erg moeilijk om de community ervan te overtuigen dat jij voor hen vecht als sommige mensen letterlijk niet eens weten dat je bestaat.

Zeef en Ginz gaven natuurlijk op hun eigen manier invulling aan de functie en het is je goed recht als CM om het helemaal op jouw manier te doen, maar door de geschapen verwachtingen van je voorgangers is het denk ik niet meer dan normaal dat het gebruikers opvalt dat je "niet aanwezig bent." Ik weet als ex-crew dat het achter de schermen een heel ander verhaal kan zijn, maar ik neem aan dat je begrijpt dat wij dat niet kunnen zien. Wij zien alleen een CM die zich een jaar lang heeft gekenmerkt door afwezigheid en daarna hier een bericht plaatst met vooral veel beloftes en (nog?) weinig om te laten zien van het afgelopen jaar.

[SomerenV]

Ik hoop op die manier een formule te vinden om jullie blijvend op de hoogte te houden van wat er speelt. Uiteraard ben ik ook benieuwd naar jullie suggesties om onze band te versterken. To be continued dus!

Dit is goed, maar... een jaar te laat. Dat je moet wennen aan een nieuwe omgeving snap ik, maar om daar nou een jaar voor nodig te hebben? Een community leer je niet kennen door vanaf de zijlijn mee te kijken en vragen te stellen achter de schermen. Een community leer je kennen door actief deel te nemen. Nu zeg jij al dat je niet vanuit de community in de rol als CM bent gerold wat het wat lastiger maakt, maar des te meer reden om gewoon actief deel te nemen.

Stel binnen een bedrijf komt er een nieuwe manager. Die stelt zich netjes voor, geeft aan wat ie komt doen en wat ie wil betekenen voor het team en iedereen heeft er zin in. Vervolgens gaat er een jaar voorbij. Het werk gaat door, niks aan het handje. Vervolgens komt de manger binnenvallen met een heel verhaal over hoe er achter de schermen vragen zijn gesteld, er mee gekeken is en noem maar op, maar dat dit jaar het jaar wordt dat er meer 'hands on' gehandeld gaat worden. Ik denk dat het team die manager heel raar aan zal kijken (lees: "Oh verrek ja, die kwam een jaar geleden aanwaaien. Was 'm alweer vergeten.")

1 - Alles loopt vrolijk door, ook zonder bemoeienis van de manager, dus waarom is er een manager nodig?
2 - Als je komt om te managen, en je hebt dat een jaar niet gedaan (althans, niet zichtbaar), wat heb je dan wél gedaan?

Dus ja... minder lange teksten die weinig zeggen, meer boots on de ground en gewoon deelnemen aan de community die je wilt/moet gaan managen. Meer daadwerkelijk doen, minder zeggen dat je iets gaat doen. Zoiets

[Brinkiewestland]

Alleen de community bestaat ook uit de admins, mods, hero-abonnees ed waarmee wel contact is geweest. Dus dat wij het niet zien betekend niet dat er geen contact is. Ik denk dat wij teveel verwend zijn geweest met manier van werken van Zeef en dat dus nu ook verwachten, terwijl dit vanuit Tweakers volgens mij niet meer de insteek was

In de vacature stond namelijk:
Jij

• bent het eerste aanspreekpunt voor de community’s en waarborgt dat feedback en vragen bij de juiste mensen terechtkomen;
• stuurt de vrijwilligers aan, zorgt dat zij betrokken worden en blijven bij relevante ontwikkelingen en vraagstukken, en waarborgt dat zij zich gewaardeerd voelen;
• ontwikkelt een communitystrategie, vertaalt deze in concrete en meetbare plannen, en waarborgt de implementatie;
• stimuleert communicatie tussen de verschillende afdelingen op het HQ met de vrijwilligers en community’s;
• bent op evenementen gastheer of -vrouw en aanspreekpunt voor de community’s;
• verzorgt up-to-date rapportage, communicatie en voorstellen naar aanleiding van feedback, problemen of uitdagingen;
• deelt ervaringen en kennis met en van andere communitymanagers over best practices, standaarden en innovaties;
• bent flexibel in het indelen van je werktijd, want een community is niet enkel tussen 09.00 en 17.00 uur actief.

Ook de rest van de vacature gaat over de rol van de CM en de samenwerking met vrijwilligers en HQ. Dit wijkt al flink af van de vacature toen Zeef weg ging plan: Vacature: communitymanager Tweakers

[Anoniem: 310408]

Saskia, je word inderdaad stevig aangepakt in dit topic maar je hebt de bal ook wel voor een heel open doel gelegd. Dit was je dertiende forum post (in een jaar) en dat maakt duidelijk dat je wellicht wel betrokken bent maar dan wel op een zeer afstandelijk wijze.

Ik heb geen idee wat er precies verwacht word van je, zoals vrijwel iedereen zegt, hebben we niet veel verbetering gezien in het structureel matige community management in het laatste jaar. Wat ik wel weet dat ik drie full time community managers betaal en dat ik absoluut verwacht dat die actief zijn in de community. Alleen dan snap je wat er gaande is en zie je hoe mensen reageren op een bepaalde toon. Jouw post laat zien dat je niet in hebt gezien hoe de reacties zouden zijn.

Ik zou gewoon het hoofd omlaag doen en aan het werk gaan op een manier die voor de gebruikers zichtbaar is. Minder geneuzel, minder off topic (kijk bijvoorbeeld hoe een topic als over de AIVD verslonst naar een 'Rutte is kut' topic waar de buik platitudes weer hoogtij vieren), meer de mensen die zeer toepasselijke en kundige reacties geven ondersteunen etc. Soms is het verschil tussen GeenStijl en Tweakers niet makkelijk te zien en dat is absoluut niet waar Tweakers zou moeten willen zijn.

En zeker actief deelnemen. Dertien posts in een jaar is zonder meer het grootste probleem.

[Migrator]

Anoniem: 310408 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 17:05:
Saskia, je word inderdaad stevig aangepakt in dit topic maar je hebt de bal ook wel voor een heel open doel gelegd. Dit was je dertiende forum post (in een jaar) en dat maakt duidelijk dat je wellicht wel betrokken bent maar dan wel op een zeer afstandelijk wijze.

Je verwart frontpagereacties (inderdaad 13) met forumposts, dat zijn er 581.

[NMe]

Migrator schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 17:09:
[...]

Je verwart frontpagereacties (inderdaad 13) met forumposts, dat zijn er 581.

...waarvan het merendeel in afgesloten fora, want als je de berichten zelf bekijkt zijn het op 50 posts per pagina nog geen 3 pagina's vol. Maar het zijn er absoluut meer dan 13.

[Gonadan]

FirePuma142 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:42:
Tot slot, wat ook nog wel eens vergeten wordt. Ongeacht de toon zijn hier wel veel mensen aanwezig die een flinke hoeveelheid van hun eigen tijd investeren om hier een verbetering te weeg te brengen. Dat wordt als de toon niet bevalt nogal eens gevoeglijk onder het tapijt geschoven (tezamen met de argumentatie) zoals eerder treffend geïllustreerd door @Gonadan bijvoorbeeld. Als er een verbetering te halen valt in de community is het in dit soort interacties. Je slaat er een half topic mee dood door als moderator ietwat omfloerst aan te kondigen dat wanneer de toon niet juist is, je feedback op de stapel met label prullenbak beland.

Erg jammer dat je dat er uit haalt, want dat is natuurlijk niet de essentie die ik probeer over te brengen. Ik stel simpelweg dat een zeer directe toon wellicht sneller een reactie geeft, maar dat het niet per definitie betekent dat het ook meer effect heeft.

Op tweakers verwachten we nu eenmaal een bepaald niveau van communiceren: vriendelijk en hulpvaardig. In de feedbackdelen is het vaak wat scherper dan de rest van het forum, maar dat is niet erg want dat is niet vreemd als je frustratie komt uiten.
Dan kan je voorkeursstijl zijn om zo direct mogelijk te zijn, als het in onze ogen een grens over gaat zal daar gewoon wat van gezegd worden. Dat moet je dan ook volledig los van de inhoud zien, dat gaat puur over de vorm.

Scherp op de inhoud is hartstikke prima, maar het moet wel gezellig blijven.

En ja, in dit topic is er vrij snel wat van gezegd. Bewust, om te voorkomen dat veel vragen weer onder sneeuwen zoals in andere topic veel gebeurd is. Want dan krijg je weer het effect dat mensen zich niet gehoord voelen omdat er geen reactie komt.

[Gonadan]

Kiswum schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:39:
Ik weet niet wat er hiervoor heeft gestaan, maar er is een hoop aangepast

Hetzelfde, maar wanneer je met topics loopt te husselen gaat het hard met de percentages.

[Wokschotel]

Als oudgediende wil ik nog even tegen @Moonsugar zeggen: goed dat je even reflecteert, en jammer dat wederom een nogal kritisch deel van onze community zich hier weer aan het verzamelen is, om weer allerlei oude stokpaarden uit de sloot te berijden.

[ Voor 5% gewijzigd door Gonadan op 03-02-2021 21:28 ]

[Blokker_1999]

Alweer een jaar verder ... wat vliegt de tijd.

[RobIII]

Kiswum schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:39:
Ik weet niet wat er hiervoor heeft gestaan, maar er is een hoop aangepast

offtopic:
Totaal irrelevant en offtopic maar, if you must know - we hadden dit topic in LA, een alias in MED en dat bleek achteraf niet heel handig omdat bij elke reactie het topic in MED weer 'actief' werd. Omdat Moonsugar op dat moment bezig was heb ik een andere post van haar (uit een besloten forum) "gerecycled" en gebruikt om de nieuwe topicstart te maken hier in LA en de oude topicstart naar MED geschoven. Waarom zo? Omdat als ze een nieuwe post zou maken die onderaan de inmiddels gepostte reacties terecht zouden komen. Lang verhaal, veel details, weinig interessants. Maar als je denkt dat er iets super interessants stond: nee dus

[ Voor 3% gewijzigd door RobIII op 03-02-2021 20:14 ]

[AtlAntA]

Moonsugar schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:07:

Er zijn meerdere dingen, maar de belangrijkste voor mij is deze: Binnen de oude formule is de cm vaak de persoon geweest die de wensen van de community inventariseert en communicatie verzorgt. Ik zou graag willen bereiken dat de afdelingen zelfstandiger met de community aan de slag gaan. Dit zorgt ervoor dat de cm van die 'doorgeefluikrol' afkomt, de medewerkers van Tweakers dichterbij de community kunnen gaan staan en collega's die ergens aan werken of verstand van hebben aanwezig zijn op de juiste plekken. Zaken die ons allemaal ten goede komen.


[...]


Zie mijn antwoord hierboven. Met community-minded worden doel ik erop dat we alle afdelingen binnen Tweakers aansporen zich meer met de community bezig te houden in hun dagelijks werk. (uiteraard relevant aan hun functie)

[...]


[...]

toon volledige bericht

Allereerst van harte met je eerste jaar als cm! Lijkt mij persoonlijk een droombaan alleen ik had/heb de kwalificaties en kennis bij lange na niet dus heb het solliciteren maar gelaten toen.

Ik heb bovenstaande even apart gequote als je het niet erg vindt. Als ik het dus goed begrijp probeer je de crew zelf in directer contact te brengen met de community. Maar wat houdt dat in de praktijk in? Stel er is een heet hangijzer topic ergens wat de community diep raakt en de onvrede over het wegblijven van inhoudelijke crew reacties groeit. Ga jij dan tegen de crew leden die bij dat item betrokken zijn zeggen: "Hey er ontstaat een brandje daar. Daar moet even wat inhoudelijks gezegd worden, Het liefst bevredigend."?

Komt misschien wat raar over hoor maar ik snap niet precies hoe je zoiets nou in wilt vullen. In mijn (zeer) beperkte ervaringen met CM's op fora en community driven site's is het eigenlijk altijd de bedoeling dat de CM de wensen/klachten etcetera doorvertaald naar iets bruikbaars voor de crew. En andersom. En dat betekent dus ook dat de CM 'veel shit' moet eten van beide kanten om het maar even bot te zeggen.

Aan de ene kant veel hulde dat je aan deze van oudsher moeilijke functie een andere draai wilt geven maar zoals je het hierboven beschrijft zie ik dat niet echt werken. Als men hier ergens op het forum een directe reactie wenst van een crew lid zoals bijvoorbeeld Wout of Koen dan wordt diegene toch gewoon getagged? Misschien mis ik iets hoor. Ik laat me graag onderwijzen.

[Xanaroth]

Skyaero schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:48:
[...]


Ik zou je wel mee willen geven om scherper te communiceren (of in management termen: SMART formuleren).

[...]

Dit is misschien nog wel het beste stukje feedback tussen alle posts. Wanneer een tweaker communiceert met de community manager, het noodzakelijk vindt om de tekst te vertalen naar management termen. Dat in de hoop dat het zo wel aan komt bij degene juist die sterk moet zijn in communicatie.

Zegt een hoop over de opzet van de OP en hoe de community manager in woord&gedrag geobserveerd wordt door buitenstaanders, in slechts 1 zin.

[Technomania]

Wokschotel schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 19:18:
Als oudgediende wil ik nog even tegen @Moonsugar zeggen: goed dat je even reflecteert, en jammer dat wederom een nogal kritisch deel van onze community zich hier weer aan het verzamelen is, om weer allerlei oude stokpaarden uit de sloot te berijden.

Geen oudgediende hier maar je zet neer wat ik ongeveer wou typen.

[ Voor 2% gewijzigd door Gonadan op 03-02-2021 21:28 . Reden: citaat gewijzigd ]

[P1nGu1n]

Ik vind de toon van een aantal reacties hier ook erg jammer. Eens: erg zichtbaar was je het afgelopen jaar niet. De afwezigheid van fysieke evenementen maakten het ook niet makkelijker voor je om te "integreren". De Tweakers community kan nou eenmaal erg kritisch en fel zijn, dat komt voort uit liefde voor diezelfde hechte community.

Maar wat ik vooral lees in je post is een CM met goede voornemens. Iemand die niet de woordvoerder wil zijn van beide kanten, maar de lijm ertussen. En deze dingen kan ik alleen maar toejuichen. Laat je niet ontmoedigen door de negatieve reacties, maar zet het om in iets positiefs en bewijs hen het tegendeel. Succes het komende jaar, ik hoop dat je je doelen behaald en we je hier nog vaak mogen zien!

[ Voor 18% gewijzigd door P1nGu1n op 03-02-2021 20:50 ]

[FirePuma142]

Gonadan schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 19:12:
[...]

Erg jammer dat je dat er uit haalt, want dat is natuurlijk niet de essentie die ik probeer over te brengen. Ik stel simpelweg dat een zeer directe toon wellicht sneller een reactie geeft, maar dat het niet per definitie betekent dat het ook meer effect heeft.

Dat is wel het gesorteerd effect.

Op tweakers verwachten we nu eenmaal een bepaald niveau van communiceren: vriendelijk en hulpvaardig.

Hulpvaardig is het gros van de posts hier. Vriendelijk niet altijd, maar dat vind ik ook geen issue. Het is hier geen stamkroeg, het is in dit deel gewoon business.

Scherp op de inhoud is hartstikke prima, maar het moet wel gezellig blijven.

Eerlijk gezegd wordt scherp op de inhoud hier heel vaak verward met scherp op de man.

En ja, in dit topic is er vrij snel wat van gezegd. Bewust, om te voorkomen dat veel vragen weer onder sneeuwen zoals in andere topic veel gebeurd is. Want dan krijg je weer het effect dat mensen zich niet gehoord voelen omdat er geen reactie komt.

Dat komt echt niet alleen door onder sneeuwen, maar juist ook door gebrekkige communicatie, niet nagekomen beloftes, feedback aan dovemansoren gericht, etcetera. Juist door een opmerking als deze lijkt het net alsof de schuld daarvan in de schoenen van de community wordt geschoven terwijl juist ook de crew daar voor een heel flink deel debet aan is.

Zie alleen al het Plus-topic dat door een moderator volledig in de fik wordt gestoken vandaag. Als daar wat van gezegd wordt gaat er een bezem door heen, krijgen users een standje en komt er van dezelfde moderator een modbreak want het is allemaal uit de hand gelopen. Daar zakt mij echt de broek van af, klassenjustitie van de bovenste plank. Ook al honderd keer geroepen door mij en anderen, maar ook die feedback, je raadt het al, linea recta de prullenbak in. Er zit naar mijn idee geen zichtbare zelfkritiek en geen zelfcorrigerend vermogen in de crew. En dat vind ik een groot gebrek.

[iamerwin]

AtlAntA schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 20:09:
[...]


Allereerst van harte met je eerste jaar als cm! Lijkt mij persoonlijk een droombaan alleen ik had/heb de kwalificaties en kennis bij lange na niet dus heb het solliciteren maar gelaten toen.

Met al die tweakers die in paniek raken als iets niet gaat hoe zij het willen/verwachten/gewend zijn?

Anyway, @Moonsugar gefeliciteerd met je 1 jarig jubileum, op naar de volgende 25!

[ Voor 1% gewijzigd door Gonadan op 03-02-2021 21:30 ]

[AtlAntA]

iamerwin schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:12:
[...]


Met al die tweakers die in paniek raken als iets niet gaat hoe zij het willen/verwachten/gewend zijn?

Anyway, @Moonsugar gefeliciteerd met je 1 jarig jubileum, op naar de volgende 25!

Ik kan best goed met stevige kritiek omgaan hoor. En als er wat pittige bewoordingen gebruikt worden uit emotie dan heb ik daar ook geen enkele moeite mee.

Wordt er iets gezegd wat in mijn optiek buiten de fatsoensnormen valt dan maak ik wel een TR aan en ga ik er niet op reageren.

Maar zullen we in dit topic elkander niet voor van alles en nog wat uitmaken? Het motiveert @Moonsugar niet echt om nog inhoudelijk te reageren op vragen waar ik nog wel graag wat antwoorden op zie.

[ Voor 15% gewijzigd door Gonadan op 03-02-2021 21:40 . Reden: citaat gewijzigd ]

[Gonadan]

FirePuma142 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 20:59:
Hulpvaardig is het gros van de posts hier. Vriendelijk niet altijd, maar dat vind ik ook geen issue. Het is hier geen stamkroeg, het is in dit deel gewoon business.

Dat mag jij vinden, maar wat wij vinden staat duidelijk in het beleid en geldt ook gewoon voor dit deel.

Dat komt echt niet alleen door onder sneeuwen, maar juist ook door gebrekkige communicatie, niet nagekomen beloftes, feedback aan dovemansoren gericht, etcetera. Juist door een opmerking als deze lijkt het net alsof de schuld daarvan in de schoenen van de community wordt geschoven terwijl juist ook de crew daar voor een heel flink deel debet aan is.

Dat is de invulling die je zelf aan de opmerking geeft, dat heb ik niet geschreven. Je kunt echter niet ontkennen dat ook de continue stroom van herhaling daarin mee speelt. Zo dreigt ook dit topic weer gekaapt te worden door de stokpaardjes die al veelvuldig in andere topics langs komen.

Het lijkt mij dan ook goed om het hierbij te houden en gewoon inhoudelijk bij de update en vragen aan de communitymanager te blijven.

[Himalaya]

Maar gaan we hier ooit uitkomen? Aan de ene kant heb je hier Tweakers dat een bedrijf wil zijn met omzet, efficiëntie en nieuwe producten en aan de andere kant de langjarige bezoekers die het zien als een community. Die twee dingen bijten elkaar continu en dat zal niet zo maar anders worden zolang er een winstoogmerk is.

[Gonadan]

AtlAntA schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:25:
Maar zullen we in dit topic elkander niet voor van alles en nog wat uitmaken? Het motiveert @Moonsugar niet echt om nog inhoudelijk te reageren op vragen waar ik nog wel graag wat antwoorden op zie.

Dit inderdaad. Laten we geen prikkelende termen naar elkaar gaan gebruiken, de discussies zijn al scherp genoeg zonder.

Maak gewoon een TR als je iets ziet wat niet door de beugel kan en reageer niet, dan treden wij wel op en blijft het topic schoon.

[JohnnieWbl]

@Moonsugar Lastig verhaal om te brengen, gezien de reacties hier. Blijkbaar is de wens van een aantal hier dat ze actief gemanaged worden, ook al heb je vanaf het begin aangegeven dat je dat minder, of toch in ieder geval op een andere manier, dan je voorgangers zou gaan doen. Mij lijkt jouw insteek een stukje gezonder, voor jezelf maar ook vooral de community (directere communicatie met de crew). Wellicht was je afgelopen jaar van weinig zichtbaarheid een perfect begin, laat de kritiek meteen maar op tafel komen op de nieuwe insteek. Over de vorm van die kritiek valt genoeg aan te merken (serieus, hoeveel superlatieven kent men om site, crew en de CM af te branden, heb het woord "klassenjustitie" zelfs voorbij zien komen meen ik.. ), in de kern komt die erop neer dat er een ander verwachtingspatroon van je rol was, en dat veel meerwaarde zien in een community manager meer op de voorgrond. Tussen, en niet naast/boven, de community.

Wij kunnen alleen acties op de voorgrond beoordelen, en er zullen ongetwijfeld momenten genoeg komen dat een community manager op dat terrein meerwaarde heeft (of zelfs nodig is). Maar als je voor de rest achter de schermen de werkzaamheden doet die nodig zijn en door HQ op waarde geschat worden lijkt het mij aan HQ zelf om die inzet te beoordelen.

Ik wens je hoe dan ook succes in je komende jaren!

[Cranzai]

Hoewel ik zelf niet uiterst actief ben op tweakers ben ik toch zeker vele uurtjes per dag aan het lurken in alle hoekjes van het forum. Zo ook dat ik dit topic tegenkwam.
De vorige community managers kwam ik niet vaak tegen en zo heb ik @Moonsugar ook nog niet zozeer gemist.

Graag laat ik ook een positief geluid horen net zoals @JohnnieWbl . De insteek om eerst achter de schermen van alles op orde te krijgen heb ik alle begrip voor! Wanneer één persoon zich alles aan zou moeten trekken wordt je inderdaad het voorgenoemde doorgeefluikje.

Natuurlijk hoort betrokkenheid op fora er een beetje bij, maar fora struinen moet niet teveel "moeten"/werk worden. Zelf ooit als techie binnen gestroomd maar tegenwoordig veel meer op de "lifestyle" achtige fora te vinden. Wat ik waardeer aan de community is vooral de "tweaker-mindset", ook buiten computers e.d. Mijn tip (ookwel ongevraagde advies haha ) is dan ook: begin eens in de topic die bij je bestaande hobbies horen, zo kun je lekker "mee-nerden" op iets wat je al kent

Keep up the good work, times are changing en mensen moeten soms nou eenmaal wennen aan verandering (ook wanneer het hun beeld van een community betreft waarbij verandering inherent is aan vertrekkende en komende leden). Proficiat met je eerste jaar en veel succes met de vele die volgen!

[FirePuma142]

Gonadan schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:26:
[...]

Dat mag jij vinden, maar wat wij vinden staat duidelijk in het beleid en geldt ook gewoon voor dit deel.

Helemaal prima.

[...]

Dat is de invulling die je zelf aan de opmerking geeft, dat heb ik niet geschreven. Je kunt echter niet ontkennen dat ook de continue stroom van herhaling daarin mee speelt. Zo dreigt ook dit topic weer gekaapt te worden door de stokpaardjes die al veelvuldig in andere topics langs komen.

Vraag je je dan niet af waarom er vaak herhaald wordt en waarom die stokpaardjes bestaan? Omdat er op sommige feedback niet of nauwelijks response komt, hoe (on)welgevallig je het ook opschrijft. Echt gewoon helemaal niets. Ik zou verwachten dat er dan daar ook eens iets in beweging zou komen, maar dat gebeurt niet terwijl je uit sommige discussies dan prima de angel kunt halen.

Tel daarbij op, en ja, dat noem ik klassenjustitie, dat gebruikers en crew langs een totaal andere meetlat worden gehouden in mijn ervaring, zeker in feedbacktopics, en dan heb je wel een flinke broedplaats voor recht voor zijn raap kritiek gecreëerd.

[Hahn]

Himalaya schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:26:
Maar gaan we hier ooit uitkomen? Aan de ene kant heb je hier Tweakers dat een bedrijf wil zijn met omzet, efficiëntie en nieuwe producten en aan de andere kant de langjarige bezoekers die het zien als een community. Die twee dingen bijten elkaar continu en dat zal niet zo maar anders worden zolang er een winstoogmerk is.

Als je vraag is: gaat het ooit perfect worden voor beide kanten? Dan is het antwoord een hele simpele: nee, nooit.

Als je vraag is: gaat het ooit beter worden? Dan kan het antwoord een stuk veelbelovender zijn. Het feit alleen al dat Moonsugar dit topic opent en letterlijk om feedback vraagt geeft aan dat er in ieder geval iets geprobeerd wordt. Dat zal voor sommigen veel te laat en veel te weinig zijn, maar het is iets.

En volgens mij bijten die 2 'kanten' die jij noemt elkaar ook niet per se, want zonder die die-hard community zouden er veel minder mensen naar Tweakers komen. Dus Tweakers heeft er baat bij om die community te behouden, en dus te luisteren naar die community. (Doen ze dat genoeg? Nee, dat vind ik niet, maar dat is even besides the point )

---

Om concreet feedback te geven: Community Manager vergelijk ik zelf een beetje met een buurtvertegenwoordiger, maar de aanpak die Moonsugar gekozen heeft voelt wel een beetje als een buurtvertegenwoordiger die zich weinig in de buurt laat zien. En dan wordt het lastig om als 'buurt' je vertegenwoordigd te voelen

Wat vaker je neus om de hoek steken zou denk ik al wonderen doen. Het gros van je werk zou alsnog achter de schermen kunnen zijn, maar bijvoorbeeld elke dag of elke paar dagen even (een kwartier, half uur, wat je wilt) uittrekken om wat te laten horen zou al een heel ander beeld scheppen dan de radiostiltes van soms weken of zelfs maanden die er nu zijn.

En dat hoeven geen reacties te zijn waarin je alles oplost en iedereen te woord staat, maar een '[A] zal hierop terugkomen' of 'ik zal het eens polsen bij [B]' kweekt ook al een boel good will door alleen al gehoord te worden als gebruiker, zonder dat je het zelf allemaal hoeft te vertellen en doen

[spone]

Ik heb, de reacties in dit topic zo lezende, sterk het gevoel dat de Community Manager vooral achter de schermen in besloten omgevingen contact heeft gehad met de tweakers-organisatie, en vooral daar zichtbaar is geweest.

Op het forum zelf wat voor de gewone gebruikers toegankelijk is, is de zichtbaarheid en deelname echter beperkt en de reacties die daar dan wel zijn zijn veelal weinig concreet. Het gevoel van meerwaarde en vertegenwoordigd voelen ontbreekt dus.

Een mooi voorbeeld van deze tegenstelling is dat ik crewleden in dit topic voorbij zie komen die de inzet en acties van de CM met de spreekwoordelijke hand en tand verdedigen, terwijl het grootste deel van de non-crew aangeeft dat deze onzichtbaar is. Ik denk zo dat daar nog wel wat te winnen valt.

Los daarvan mag de toon inderdaad wel iets minder scherp. Frustraties kun je hebben, maar laten we de feedback constructief houden.

[segil]

@Moonsugar
Ik ben toch vooral benieuwd hoe en of je nieuwe ideeën over het community managen zich heeft vertaald in het premium/plus topic. Dat is momenteel toch wel een heet hangijzer met behoorlijk wat onvrede en frustraties. Waarin vooralsnog één van de grote kritiekpunten is dat in dat topic beperkte feedback komt en vooral selectief wordt gereageerd. En de modjes/crew vooral de kant kiezen van tweakers en niet blijk geven dat ze er ook zijn voor de community. Althans, zo ervaar ik het niet. Ik krijg toch vooral daar het idee dat mod/crew vind dat de beta fase prima verloopt en het huidige voorstel voor nieuwe abonnementen prima te verdedigen zijn.
Moeten wij als iets terug zien in dit topic over hoe de vernieuwde werkwijze is in het communiceren met de community en laten zien dat iemand het opneemt voor hen? En vind je ook dat dit momenteel een hoge prio heeft als het gaat om het managen van de community?

[Orion84]

segil schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 22:38:
Moeten wij als iets terug zien in dit topic over hoe de vernieuwde werkwijze is in het communiceren met de community en laten zien dat iemand het opneemt voor hen?

Een van de veranderingen die je daar juist ziet is dat de mensen van HQ die daadwerkelijk betrokken zijn bij een bepaald thema zich laten zien en zelf tekst en uitleg komen geven en reageren op feedback. In plaats van de situatie die we vroeger vaak hadden waar de CM zelf de boodschapper was en beslissingen van anderen moest uitleggen, de kritiek aanhoorde en dan weer terug moest naar HQ om dat over te proberen te brengen.

Dat het wellicht niet strookt met hoe het vroeger ging en daarmee met de verwachtingen die bij sommigen leven omtrent de rol van de CM is wel duidelijk geworden en denk ik ook mede reden om dat in dit topic nog eens nader toe te lichten.

Wat mij persoonlijk betreft is het een stap vooruit, want dit is de enige manier waarop al die HQ afdelingen zelf meer community minded worden. Wat zeker voor afdelingen die wat verder van de content/community af staan niet altijd even natuurlijk is. Natuurlijk is het mooi als de CM zelf ook echt onderdeel van de community is en daar zichtbaar is. Maar in mijn ogen is het belangrijker dat de CM er voor zorgt dat alle mensen op HQ de community op hun netvlies hebben staan en waar nodig zelf met die community samenwerken / overleggen etc. dan dat die CM continue zelf in de spotlight bezig is.

[CyberMania]

Orion84 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 22:54:
[...]

Een van de veranderingen die je daar juist ziet is dat de mensen van HQ die daadwerkelijk betrokken zijn bij een bepaald thema zich laten zien en zelf tekst en uitleg komen geven en reageren op feedback. In plaats van de situatie die we vroeger vaak hadden waar de CM zelf de boodschapper was en beslissingen van anderen moest uitleggen, de kritiek aanhoorde en dan weer terug moest naar HQ om dat over te proberen te brengen.

Dat het wellicht niet strookt met hoe het vroeger ging en daarmee met de verwachtingen die bij sommigen leven omtrent de rol van de CM is wel duidelijk geworden en denk ik ook mede reden om dat in dit topic nog eens nader toe te lichten.

Wat mij persoonlijk betreft is het een stap vooruit, want dit is de enige manier waarop al die HQ afdelingen zelf meer community minded worden. Wat zeker voor afdelingen die wat verder van de content/community af staan niet altijd even natuurlijk is. Natuurlijk is het mooi als de CM zelf ook echt onderdeel van de community is en daar zichtbaar is. Maar in mijn ogen is het belangrijker dat de CM er voor zorgt dat alle mensen op HQ de community op hun netvlies hebben staan en waar nodig zelf met die community samenwerken / overleggen etc. dan dat die CM continue zelf in de spotlight bezig is.

Ja dat snap ik en dat is heel fijn. Maar het is niet of-of het kan allebei: én achter de schermen actief zijn én in de community. Zoals iemand hierboven al zei je kan daar best wel wat tijd voor reserveren, en een jaar lang is wel erg lang. Wat ik bovendien mis: juist als belangen uit elkaar drijven, zoals in sommige topics, verwacht ik van een community-manager een intermediaire rol te spelen (dat is iets anders dan een doorgeefluik). Denk aan partijen die in een vechtscheiding liggen of werknemers-werkgevers die een arbeidsconflict hebben. Mensen op elkaar drukken werkt dan juist averechts zonder een goede gespreksleider.

Er is een groot deel van de community die daar een hele andere mening over hebben en juist met behulp van een goed overzicht van HQ'ers veel liever gelijk de persoon te pakken krijgen die hen inhoudelijk kan helpen met hun vraag/discussie.

Ja dit klopt, ik had moeten zeggen voor sommigen. Maar als er frustraties over en weer ontstaan, en dat zag je duidelijk ook aan sommige reacties van rode poppetjes hier dan moet je vind ik juist op de voorgrond treden als intermediair. Je laat het nu eigenlijk over aan twee partijen die op bepaalde punten niet door één deur kunnen het op te lossen. Juist hier kan een CM waarde toevoegen.

En nee ik begrijp de nieuwe aanpak helemaal: dit is niet op een gameforum waar users allerlei bugs rapporteren of vertraagde leveringen en de CM dit oppakt en doorgeeft. Dit verwacht ik ook allemaal niet (vandaar dat ik al vreesde voor je post - dat je door uit te leggen hoe je werkt denkt nou als ik het uitleg dan begrijpen ze me en is het oké). Maar je insteek mensen vooral in contact met elkaar te brengen werkt goed als de sfeer goed is. Maar je merkt aan beide kanten (medewerkers en users) op sommige punten behoorlijke frustraties. Zeker gezien hoe sommige modjes reageren (en voor anderen gaan spreken, terwijl die persoon prima zichzelf kan 'verdedigen') of users afkraken maar andersom direct een edit oplevert. Mensen op elkaar drukken werkt niet in zo'n context en daar ligt een rol vind ik om e.e.a. meer in goede banen te gaan leiden (uiteraard zonder de baas of dominant te worden). Dat is mijn kritische noot.

[ Voor 26% gewijzigd door CyberMania op 04-02-2021 00:14 ]

[Grvy]

Orion84 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 22:54:
[...]

Een van de veranderingen die je daar juist ziet is dat de mensen van HQ die daadwerkelijk betrokken zijn bij een bepaald thema zich laten zien en zelf tekst en uitleg komen geven en reageren op feedback.

Selectief reageren op feedback is niet communicatief vaardig bezig zijn. Dat is gewoon kiezen waar je wel en niet op antwoord.

Desondanks, wens ik @Moonsugar veel succes want de keuze om een betaalmuur neer te zetten gaat de community duidelijk niet helemaal lekker in. Daarnaast zijn de updates voorspelbaar, teveel marketing PR en veel maar dan ook veel te weinig community gevoel. Wat in mijn ogen toch echt een taak voor haar is.

[Anakha]

Eén van de lastige onderdelen van de rol van schakel tussen hq, vrijwilligers en community lijkt me dat je voor elke groep een andere wijze van communiceren nodig hebt.

Ik heb het gevoel dat Moonsugar het nog lastig vindt om aan te voelen welke stijl en welk taalgebruik passen bij de community. En wellicht ook daarom terughoudend is met actief deelnemen, uit zorg het misschien verkeerd te doen. Dat er altijd meteen een legertje klaarstaat om je onvriendelijk af te fakkelen wanneer je iets niet handig opschrijft zal daar niet bij helpen.

Ook in dit topic denk ik vooral onhandigheid te zien qua communicatie van Moonsugar, ondanks de duidelijk goede bedoelingen erachter. Vage terminologie, management-bewoordingen, zonder ergens concreet te worden. Een stijl van communiceren die ik ken uit strategisch overleg, waar Moonsugar zich waarschijnlijk als een vis in het water voelt. Maar een stijl die ook weerstand kan oproepen als je die gebruikt richting een community waarvan het vocalere deel gemiddeld genomen (gechargeerd) bestaat uit soms wat autistische mannen die zelf in sommige gevallen ook minder dan gemiddeld communicatief vaardig zijn (maar dat zelf heel anders zien). Deels ook mensen die zich toch al niet erg gehoord voelen, en die hier opnieuw bij voelen dat hun taal niet gesproken of zelfs begrepen wordt door iemand die voor hun gevoel juist aangesteld was om naar hen te luisteren.

Ik zou Moonsugar denk ik aanraden om lekker anoniem met een ander account flink actief te worden binnen enkele topics die haar liggen, om zo beter te begrijpen welke stijl van communiceren misschien beter valt, zonder de druk van het rode jasje wat zorgt dat elk woord op een goudschaaltje gewogen wordt.

En daarna zegt ze dan misschien een volgende keer dat ze achter de schermen druk probeert te zorgen dat Tweakers-medewerkers eens wat vaker zelf in gesprek gaan met forumleden, in plaats van dat lekker makkelijk af te schuiven op de CM. En dat je het resultaat daarvan misschien hebt gezien in thread X of bij onderwerp Y. En dat dat soms nog niet helemaal goed gaat qua coördinatie of toon, maar dat ze die medewerkers dan helpt dat de volgende keer beter te doen.

Dat klinkt een stuk sympathieker en concreter dan een zin als "plannen om Tweakers meer community-minded te maken. Als elke afdeling de info en handvatten heeft om de interactie met de community aan te gaan, kunnen we gerichter, efficiënter en hechter met jullie in verbinding staan."

Bewaar zulke zinnen voor het strategisch management-overleg, daar horen ze thuis.

[BrtH]

Anakha schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 23:56:
Ook in dit topic denk ik vooral onhandigheid te zien qua communicatie van Moonsugar, ondanks de duidelijk goede bedoelingen erachter. Vage terminologie, management-bewoordingen, zonder ergens concreet te worden.

Je hele reactie slaat de spijker op de kop, maar vooral dit. Iemand die zowat exclusief met management praat gebruikt veel managementtaal, quelle surprise...

[Freekers]

Moonsugar schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 12:19:
Morgen (3 februari) is mijn éénjarig jubileum bij Tweakers!

Gefeliciteerd en wat leuk om weer eens iets van onze communitymanager te horen

Moonsugar schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 12:19:
Ik kan me goed voorstellen dat het daarom wennen is als mijn aanpak verschilt van wat jullie al langere tijd gewend zijn.
(...)
Een van mijn doelen voor dit jaar is om daar verandering in te gaan brengen, en mij meer op de voorgrond te gaan begeven.

Ah, iemand heeft een POP gesprekje gehad Alle gekheid op een stokje, maar er zit in mijn optiek een verschil tussen ‘iets anders aanpakken’ en ‘een andere functie uitvoeren’. Dat laatste is wat er het afgelopen jaar gebeurd is. Ik lees alleen maar zaken over ‘op de achtergrond’, ‘bezig met plannen’, ‘aantekeningen maken’ etc... Een community manager hoort naar mijn idee juist zichtbaar te zijn binnen de community. Gelukkig heb je dat zelf ook ingezien, anders zie ik niet in waarom je je aanpak nu na een jaar drastisch gaat aanpassen door nu opeens wél zichtbaar te worden met bijv. inmenging op GoT.
Ik laat me graag verassen. Met de opkomende wijzigingen in de abonnementen kunnen we een goede community manager hard gebruiken. Succes!

Anakha schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 23:56:
Ik zou Moonsugar denk ik aanraden om lekker anoniem met een ander account flink actief te worden binnen enkele topics die haar liggen, om zo beter te begrijpen welke stijl van communiceren misschien beter valt, zonder de druk van het rode jasje wat zorgt dat elk woord op een goudschaaltje gewogen wordt.

Meer dan één account hebben op GoT mag niet zover ik weet

[ Voor 14% gewijzigd door Freekers op 04-02-2021 01:12 ]

[WEBGAMING]

Een communitymanager die zich bewust een jaar lang niet met de community bezig gehouden heeft vind ik ook heel bijzonder. Dan kan er achter de schermen wel een hoop gepraat zijn, dat is niet echt de community.
Natuurlijk zijn mods enz ook een deel van de community, maar die zien dingen toch vaak heel anders als gebruikers.

Vind het ook jammer om te merken dat er nu heel vriendelijk gereageerd moet worden, anders word er gewoon niet naar de kritiek geluisterd. Als je het niet naar de zin van de mods opschrijft, word de complete reactie genegeerd. Lees die reacties nou nog eens een keer, kunnen jullie nou echt met een strak gezicht zeggen dat er geen valide punten in staan?
De plusjes zeggen toch ook wel een hoop?

Dit topic is een perfect voorbeeld van het probleem. Als je het niet naar de zin van de mods verwoord, is het geen serieuze reactie en word er niet op gereageerd.
Mensen vragen dingen over V&A, een onderwerp wat je zelf in je TS hebt gezet, maar daar is dit topic niet voor bedoeld. Hoe is iets off topic, terwijl het in de TS aangekaart word? (En ik snap het aan een kant ook wel, maar waar dan wel? In andere topics word er ook niet serieus op ingegaan, het is zo bepaald, en daar hebben we het dan maar mee te doen? Niet echt community gericht als je het mij vraagt.)

Daarom hebben we op HQ de ambitie en plannen om Tweakers meer community-minded te maken.

Zoals het eigenlijk ooit was? Dan moeten jullie misschien mensen met serieuze reacties niet afbranden, puur omdat de toon jullie niet aanstaat.
Ik weet dat dit een beetje een dooddoener is, en een reactie die altijd terugkomt, maar vroeger was dit wel anders. Dan werd er gezegd dat de toon anders kan/moet, maar werd er wel op de punten gereageerd.

En dit is wel wat off topic, maar ik geloof er eigenlijk weinig van dat De Persgroep community belangrijk vind, of ook maar enigszins begrijpt hoe belangrijk een forum, en de community is.
Dat is wel te zien aan HWI, waar het forum gewoon compleet gesloten is.

[CyberMania]

Freekers schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 01:09:
[...]


Gefeliciteerd en wat leuk om weer eens iets van onze communitymanager te horen


[...]

... Een community manager hoort naar mijn idee juist zichtbaar te zijn binnen de community.

Ja ik begrijp niet dat je niet eerst een half jaar met de voeten in de community (en dan bedoel ik de hele community niet alleen beperkte fora) bent gaan staan, om juist daarna met al je opgedane kennis en ervaring achter de scherm flink aan de slag te gaan om HQ nog meer community-minded te maken.

[ Voor 41% gewijzigd door CyberMania op 04-02-2021 08:05 ]

[RobinHood]

CyberMania schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 07:55:
[...]


Ja ik begrijp niet dat je niet eerst een half jaar met de voeten in de community (en dan bedoel ik de hele community niet alleen beperkte fora) bent gaan staan, om juist daarna met al je opgedane kennis en ervaring achter de scherm flink aan de slag te gaan om HQ nog meer community-minded te maken.

Precies, hoe wil je als CM Tweakers weer op de community laten focussen als je niet eens weet wat er in de community speelt?

Toen ik las dat de nieuwe CM niet uit de community zelf kwam, maar wel ervaring had bij andere communities, werd ik al erg cynisch. En jammer genoeg bleek die cynisme echt wel terecht.

Dat je eerst eventjes met alle crew babbelt, sure, je eventjes inwerken is volstrekt normaal. Maar volgens mij is het minder normaal dat het een jaar duurt, dat inwerken.

Wat ik ook enorm mis in dit verhaal is: Wat is er nou concreet gebeurt? Ik lees eigenlijk alleen maar vage management-speak, over langetermijnplannen [welke?], inventariseren [wat?], een basis neerleggen [waarvoor?].

Het draait uiteindelijk om verwachtingen waarmaken. En bij dit verhaal, en eerdere uitleggen over hoe de CM werkt, bekruipt mij het idee dat er naar de community gezegd wordt "Jullie hebben gewoon verkeerde verwachtingen", terwijl die verwachtingen gewoon ergens vandaan komen, want zo ging het eerder. Natuurlijk, sommige dingen moeten veranderen, iedereen geeft zijn eigen draai aan een taak, maar dit voelt voor mij nogal alsof we gevraagd hebben om een tafel, maar je levert een stoel. Het zijn allebei meubels, je kan ook dingen op een stoel zetten, en op een tafel zitten, maar ze hebben toch echt een andere functie.

Natuurlijk is het belangrijk dat de crew "communityminded" [again, wat is dat precies?] is, al schrik ik er wel van dat er blijkbaar zoveel tijd voor nodig is om ze dat duidelijk te maken. Ik weet dus niet wat er nou precies bedoelt wordt met dat "community-minded" maar gezien Tweakers, volgens de Crew, ook enorm draait om die community, had ik verwacht dat zie al "minden".

Ik merk er iig nog weinig van, ja, in het Premium-topic liepen wat Tweakers mensen rond die ik nooit eerder zag, echter, om nou te zeggen dat het voorruitgang was.... Er werd en wordt vrij selectief gereageerd, waardoor een deel van de community alsnog het idee heeft dat er niet naar hen wordt geluisterd. En in vroegere tijden zou een Zeef of Ginz daarop inspringen.

Dus, ja, de tips in het kort: Stop met wollige managementspeak, laat je zien in de community, en wees wat meer een tafel.

[Jazzy]

WEBGAMING schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 02:07:
Een communitymanager die zich bewust een jaar lang niet met de community bezig gehouden heeft vind ik ook heel bijzonder. Dan kan er achter de schermen wel een hoop gepraat zijn, dat is niet echt de community.
Natuurlijk zijn mods enz ook een deel van de community, maar die zien dingen toch vaak heel anders als gebruikers.

Dit zie je echt verkeerd. De mods zijn gewoon gebruikers die met beide benen midden in de community staan, met als enige verschil dat ze voor een bepaalde periode extra verantwoordelijkheden op zich nemen. Daarbij hoort ook dat we alle problemen die in ons forumdeel spelen bespreken, continu naar oplossingen zoeken en daar actief aan werken. Dat gaat veel verder dan af en toe een PM sturen of een topic sluiten.

Als moderators iets anders zien, dan is het omdat het onderwerp uitgebreid besproken is, van alle kanten benaderd, input van mensen met vele jaren ervaring is meegenomen, we in gesprek zijn gegaan met gebruikers, we dingen geprobeerd hebben, etc. Stellen dat de CM zich niet met de community bezig houdt omdat ze met name met crew gesproken heeft vind ik eerlijk gezegd schofferend, zowel naar Saskia als naar de crew.

[Moonsugar]

Anakha schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 23:56:
Eén van de lastige onderdelen van de rol van schakel tussen hq, vrijwilligers en community lijkt me dat je voor elke groep een andere wijze van communiceren nodig hebt.

Ik heb het gevoel dat Moonsugar het nog lastig vindt om aan te voelen welke stijl en welk taalgebruik passen bij de community. En wellicht ook daarom terughoudend is met actief deelnemen, uit zorg het misschien verkeerd te doen. Dat er altijd meteen een legertje klaarstaat om je onvriendelijk af te fakkelen wanneer je iets niet handig opschrijft zal daar niet bij helpen.

Dat valt wel mee, ik voel me in de topics waar ik heb deelgenomen eigenlijk heel erg welkom en heb niet het idee dat mijn taalgebruik daar als verkeerd gezien wordt.

Kiswum schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:39:
[...]
Ik ben benieuwd wat 2021 gaat brengen. Ik hoop dat het dan wel in klare taal wordt uitgesproken, zonder superlatieven of marketingtaal. Als iets kan, dan kan het. Als iets niet kan, dan kan het niet. Zolang het maar duidelijk wordt doorgegeven.

Ook in dit topic denk ik vooral onhandigheid te zien qua communicatie van Moonsugar, ondanks de duidelijk goede bedoelingen erachter. Vage terminologie, management-bewoordingen, zonder ergens concreet te worden. Een stijl van communiceren die ik ken uit strategisch overleg, waar Moonsugar zich waarschijnlijk als een vis in het water voelt.

Ik vond dit wel een grappige observatie, niets is namelijk minder waar. Ik voel me over het algemeen totaal niet thuis in ‘marketing-speak’ of strategische overleggen. Van mij mag het soms allemaal wel wat relaxter. Ik heb de manier waarop het in de huidige vorm overkomt wellicht onderschat in de poging het zo goed mogelijk te verwoorden. Ga ik de volgende keer anders aanpakken!

Ik zou Moonsugar denk ik aanraden om lekker anoniem met een ander account flink actief te worden binnen enkele topics die haar liggen, om zo beter te begrijpen welke stijl van communiceren misschien beter valt, zonder de druk van het rode jasje wat zorgt dat elk woord op een goudschaaltje gewogen wordt.

Stel je nou voor dat de cm een clone aanmaakt? Dat kan niet hoor!

FirePuma142 schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:42:
[...]
Laat ik vooropstellen dat het er op lijkt dat je kritiek op je rol persoonlijk opvat, dat is niet de insteek van hetgeen wat ik probeer te zeggen. Het is prima dat we van mening verschillen en ik ben blij dat dat kan hier, maar ik zie dit als een, simpel gezegd, zakelijk gesprek. Dan ben ik liever direct en duidelijk dan dat ik zeer omfloerst mijn zegje moet doen om de persoon in de rol niet te kwetsen. Dat moet je echt los van elkaar zien. Ik keur jou niet af, ik ken je niet, maar de manier waarop je de rol van cm vervult, daar heb ik best wel wat op aan te merken.

Het is niet de bedoeling geweest dat dat zo overkwam, maar laat ik in elk geval aangeven dat ik de manier waarop je nu schrijft echt veel prettiger vind om te lezen. Je komt voor mij (en anderen) soms wat hard uit de hoek, maar (zoals ik eerder aangaf) vind ik een groot deel van je feedback vaak heel sterk. De iets mildere toon zorgt er voor mij in elk geval voor dat ik me veel meer uitgenodigd voel om het gesprek met je aan te gaan.

Ik had verwacht wel een steviger hand van de community manager te hebben gezien in het afgelopen jaar. De aanloopperiode (zo noem ik het dan maar even) is wat mij betreft echt veel en veel te lang. Ik vind het niet noodzakelijkerwijs een slecht idee om de rol van cm anders in te vullen dan voorheen, maar op welke manier je hem ook invult: zichtbaarheid is een groot goed. Zonder die zichtbaarheid, en dat hoeft echt niet alleen maar als doorgeefluik te zijn, geef je jezelf niet de kans om je rol naar volle te benutten.

Ik ben zelf ook van mening dat de aanlooptijd vrij lang is geweest. Het feit dat ik die keuze heb gemaakt betekent niet dat die perfect was, maar voor mij goed heeft gewerkt. Het is nu aan mij de taak om mijn tekortkomingen op dat vlak aan te gaan pakken. En als hier ideeën over zijn hoor ik dat uiteraard graag.

Dat vind ik op het eerste gezicht geen onlogische keuze. Ik vraag me dan wel af of er niet te zwaar geleund gaat worden op vrijwillige krachten als het om de forumcommunity gaat.

Zou je kunnen toelichten waarom er meer druk op de vrijwillige krachten zou komen als onze medewerkers zelf meer interactie met de community aangaan? Ik zie nu het verband eventjes niet tussen die twee en ben wel benieuwd wat je daarmee bedoelt.

Ook maak ik me dan nogal zorgen over de crew en de manier waarop er wordt gemodereerd en gecommuniceerd. Laat ik het voorzichtig zeggen, als crew en als inner circle kun je je op GoT een stuk meer permitteren dan een willekeurige gebruiker.

Dit is een wat complexer vraagstuk wat niet alleen van nu is. Al jaren is er vanuit een deel van de community kritiek op de moderatie van Tweakers, en op HQ ontstaan er discussies over wat we wel en niet moeten toelaten op ons platform. Ik ben van mening dat wij regelmatig in de spiegel moeten blijven kijken zodat we onszelf en elkaar kunnen blijven verbeteren. Daarnaast schrik ik er regelmatig van als ik zie wat onze collega’s en crew op dagelijkse basis naar hun hoofd geslingerd krijgen en we dat allemaal maar moeten slikken. Het is een vraagstuk waar alle (online) communities mee dealen en waar niet per se een panklare oplossing voor bestaat. Het is aan ons de taak om er zo goed mogelijk mee om te gaan en hier gesprekken over te blijven voeren.

Ook is er dan een significante verbetering nodig als het gaat om feedbackloops, die zijn nu eigenlijk niet bestaand. Er is een vergaarbak zoals een feedbacktopic, maar met die vergaarbak wordt nu niet bijzonder transparant omgesprongen. Er wordt zeer, zeer selectief gereageerd, er wordt niet samengevat of geïnventariseerd, er wordt geschermd met andere feedbackmechanismen waarvan de resultaten onbekend blijven en zo kan ik nog wel even door gaan.

We gebruiken momenteel een aantal tools die goed werken voor gebruikerstests op de site maar voor sommige vraagstukken komen we nog niet veel verder dan het openen van een topic. De resultaten daarvan zijn niet altijd representatief voor de gehele community omdat we vaak een vocale meerderheid krijgen die daar actief is. Hierdoor blijft de input van de gehele groep onzichtbaar. We zijn ons hier zeer bewust van en delen de mening dat hier verbetering nodig is.

Het lijkt er overigens wel op dat er in het Tweakers Plus-topic nu eindelijk eens niet meer lukraak door iedereen met een rood jasje wordt gereageerd, maar alleen door een aantal aangewezen personen. Dat geeft al heel veel meer rust en regelmaat, hoewel de interactie nog enigszins beperkt is.

Fijn dat je die verbetering opmerkt. Nu is Plus een uitzonderlijk voorbeeld als het gaat om communicatie, we hebben dit zeker niet perfect aangepakt en kunnen nog veel leren. Fijn is wel dat de mensen die daadwerkelijk op het project zitten en verantwoordelijk zijn voor de gemaakte keuzes ook antwoord geven op de vragen die uit de community komen.

Skyaero schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:48:
Gefeliciteerd! Misschien omdat ik een Hero abonnement heb, dat ik je wat vaker in (een select deel) van de community tegen ben gekomen dan anderen in dit topic; de prijzenpuzzel voor abonnees. het toesturen van een gewonnen prijs en de corona-proof abonneedag.

De corona-proof abonneedag was erg geslaagd! Ik vond het super leuk. We kregen hele goede feedback over het feit dat het op deze manier makkelijk was om erbij te zijn als je normaal niet naar Amsterdam wilt afreizen en het in de smaak viel om op een laagdrempelige manier een kijkje in de keuken te nemen bij andere tweakers. Een formule als deze zullen we er op wat voor manier dan ook wel inhouden, ook na corona.

Ik sta achter je ambitie om Tweakers-medewerkers dichter bij de community te krijgen, in plaats van dat een community manager als tussenpersoon fungeert. Ook omdat de Tweakers website enorm veel verschillende onderdelen kent die, naar ik verwacht, lang niet allemaal door de gehele community worden gebruikt.

Ik denk wel dat tot die tijd, jouw zichtbaarheid in de community belangrijk is. In dit opzicht ligt de lat voor je erg hoog. Ik durf wel te stellen dat we als community met Freek/Zeef als CM erg verwend zijn en daarmee hoge eisen stellen aan een CM.

Dat is zeker merkbaar en vormt van tijd tot tijd een flinke uitdaging. De manier waarop het hier altijd is ingevuld komt niet altijd overeen met het vakgebied van community management wat soms voor een disconnect kan zorgen omdat er zoveel verwachtingen zijn. Ik hoop deze wel bij elkaar te gaan brengen zodat we een manier vinden die voor Tweakers werkt.

Ik zou je wel mee willen geven om scherper te communiceren (of in management termen: SMART formuleren). Een klein voorbeeldje:

Het woordje 'als' is een voorbehoud, beter is 'wanneer', of liever gewoon 'we gaan x of y doen'. Het doet de ambitie te vrijblijvend voorkomen en dat komt niet goed over. Daarnaast, wat voor info en handvatten verwacht je de afdelingen te gaan geven? En als je aan 'het roer' staat, wat betekent dat dan voor jouw verantwoordelijkheden. Waar mogen we je volgend jaar mee feliciteren (of op afrekenen). Ik hoop hier zeker meer over te lezen in je .plan.

Bedankt voor je feedback. Er is niet de intentie om die vrijblijvendheid uit te stralen, ik wil vooral voorzichtig zijn met het doen van beloftes omdat dat ons in het verleden niet in dank is afgenomen als de zaken toch anders lopen. De rest van de vragen die je stelt zijn inderdaad meer bedoeld voor een vervolg op dit stuk wat meer de diepte ingaat, bijvoorbeeld binnen het genoemde .plan of eventueel een ander topic. Ik ben nog zoekende naar de beste vorm en frequentie van zoiets, input daarover is zeer welkom.

Zebby schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 15:52:
Lastige rol, je staat tussen de wensen van de community en de wensen van je werkgever. Tweakers kent een aardig fanatieke community, waardoor je vaak te maken gaat krijgen met zeer emotioneel gedreven reacties. Ik hoop altijd dat het laten zien van de mens achter de titel helpt bij het relativeren.
Sowieso is jaar 1 altijd nodig om je goed in te kunnen werken, en nu tijd om door te pakken. Succes!

Het is een rol waarbij je constant tussen twee fronten staat. Dat is niet gemakkelijk, maar wel een waar je veel voldoening uithaalt als het goed gaat. Ik hoop met dit topic inderdaad iets meer de mens achter de titel te laten zien en zo transparant mogelijk te zijn over mijn keuzes en de zaken die ik wil verbeteren zoals de zichtbaarheid. Bedankt voor je reactie!

NMe schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 16:24:
[...]
Ik vind het jammer dat het op de toon moet die gebruikt wordt maar ik begrijp het sentiment wel heel erg. Tweakers is een hechte community en jezelf een jaar lang eigenlijk bijna niet laten zien als community manager gaat mensen opvallen. Het is erg moeilijk om de community ervan te overtuigen dat jij voor hen vecht als sommige mensen letterlijk niet eens weten dat je bestaat.

Zeef en Ginz gaven natuurlijk op hun eigen manier invulling aan de functie en het is je goed recht als CM om het helemaal op jouw manier te doen, maar door de geschapen verwachtingen van je voorgangers is het denk ik niet meer dan normaal dat het gebruikers opvalt dat je "niet aanwezig bent." Ik weet als ex-crew dat het achter de schermen een heel ander verhaal kan zijn, maar ik neem aan dat je begrijpt dat wij dat niet kunnen zien. Wij zien alleen een CM die zich een jaar lang heeft gekenmerkt door afwezigheid en daarna hier een bericht plaatst met vooral veel beloftes en (nog?) weinig om te laten zien van het afgelopen jaar.

Dat is zeker waar, en ook de reden dat ik heb besloten om dit topic te openen. Ik had zeker niet verwacht dat het hier een feestje zou worden en vond het ook best spannend. Het is frustrerend om negatieve reacties te krijgen als je al een jaar keihard hebt gewerkt aan een fundatie voor de community, maar ik begrijp de scepsis als je er letterlijk niets tot weinig van hebt kunnen meekrijgen. Die verbetering moet en gaat er komen.

AtlAntA schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 20:09:
[...]

Allereerst van harte met je eerste jaar als cm! Lijkt mij persoonlijk een droombaan alleen ik had/heb de kwalificaties en kennis bij lange na niet dus heb het solliciteren maar gelaten toen.

Dankjewel! Ik krijg soms nog weleens de vraag of ik het allemaal nog wel leuk vind hier, en het antwoord is volmondig JA.

Ik heb bovenstaande even apart gequote als je het niet erg vindt. Als ik het dus goed begrijp probeer je de crew zelf in directer contact te brengen met de community. Maar wat houdt dat in de praktijk in? Stel er is een heet hangijzer topic ergens wat de community diep raakt en de onvrede over het wegblijven van inhoudelijke crew reacties groeit. Ga jij dan tegen de crew leden die bij dat item betrokken zijn zeggen: "Hey er ontstaat een brandje daar. Daar moet even wat inhoudelijks gezegd worden, Het liefst bevredigend."?

Komt misschien wat raar over hoor maar ik snap niet precies hoe je zoiets nou in wilt vullen. In mijn (zeer) beperkte ervaringen met CM's op fora en community driven site's is het eigenlijk altijd de bedoeling dat de CM de wensen/klachten etcetera doorvertaald naar iets bruikbaars voor de crew. En andersom. En dat betekent dus ook dat de CM 'veel shit' moet eten van beide kanten om het maar even bot te zeggen.

Aan de ene kant veel hulde dat je aan deze van oudsher moeilijke functie een andere draai wilt geven maar zoals je het hierboven beschrijft zie ik dat niet echt werken. Als men hier ergens op het forum een directe reactie wenst van een crew lid zoals bijvoorbeeld Wout of Koen dan wordt diegene toch gewoon getagged? Misschien mis ik iets hoor. Ik laat me graag onderwijzen.

Ik wil even checken wie je hier bedoeld met ‘’crew’’ om verwarring te voorkomen. Wij gebruiken die term namelijk voor onze admins/mods maar ik denk dat je hier wellicht de medewerkers van Tweakers bedoelt omdat je Koen en Wout noemt? Als je me dat even kan laten weten beantwoord ik graag je vraag!

P1nGu1n schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 20:45:
Ik vind de toon van een aantal reacties hier ook erg jammer. Eens: erg zichtbaar was je het afgelopen jaar niet. De afwezigheid van fysieke evenementen maakten het ook niet makkelijker voor je om te "integreren". De Tweakers community kan nou eenmaal erg kritisch en fel zijn, dat komt voort uit liefde voor diezelfde hechte community.

Die liefde zie en erken ik, en dat maakt het ook makkelijker om tussen de regels door te lezen. De fysieke evenementen versus aanwezigheid op het forum zijn in mijn optiek twee hele verschillende dingen. Ik denk dat het qua zichtbaarheid niet veel verbeterd was als deze in 2020 wel hadden plaatsgevonden. Uiteindelijk is het op een platform zoals Tweakers belangrijker is om online aanwezig te zijn dan afhankelijk te zijn van offline. Wel kunnen zulke evenementen helpen om mensen eens face to face te spreken, wat vooral gewoon erg leuk is. Ik heb 1x iets gezegd over dat ik het jammer vond dat er dit jaar geen evenementen konden plaatsvinden waardoor ik gelijk werd omgedoopt tot een Event Manager. Dat is zeer zeker niet de bedoeling en hebben we overigens al een prachtig team voor.

Maar wat ik vooral lees in je post is een CM met goede voornemens. Iemand die niet de woordvoerder wil zijn van beide kanten, maar de lijm ertussen. En deze dingen kan ik alleen maar toejuichen. Laat je niet ontmoedigen door de negatieve reacties, maar zet het om in iets positiefs en bewijs hen het tegendeel. Succes het komende jaar, ik hoop dat je je doelen behaald en we je hier nog vaak mogen zien!

Je neemt me de woorden uit mijn mond hier.

Himalaya schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:26:
Maar gaan we hier ooit uitkomen? Aan de ene kant heb je hier Tweakers dat een bedrijf wil zijn met omzet, efficiëntie en nieuwe producten en aan de andere kant de langjarige bezoekers die het zien als een community. Die twee dingen bijten elkaar continu en dat zal niet zo maar anders worden zolang er een winstoogmerk is.

We zullen altijd onze uitdagingen hebben, want de schoorsteen moet roken. Maar uiteindelijk gaat het om dat speciale gevoel van het vinden en verbinden van gelijkgezinden en het delen van dezelfde passies. Als het aan mij ligt zal dat altijd voorop blijven staan in het dagelijks werk wat ik hier doe. En misschien lijkt het niet altijd zo aan de buitenkant en moeten we soms keuzes maken die ons niet in dank worden afgenomen, maar ik kan je verzekeren dat Tweakers dit als bedrijf ook wilt zijn en blijven.

Cranzai schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:58:
Natuurlijk hoort betrokkenheid op fora er een beetje bij, maar fora struinen moet niet teveel "moeten"/werk worden. Zelf ooit als techie binnen gestroomd maar tegenwoordig veel meer op de "lifestyle" achtige fora te vinden. Wat ik waardeer aan de community is vooral de "tweaker-mindset", ook buiten computers e.d. Mijn tip (ookwel ongevraagde advies haha ) is dan ook: begin eens in de topic die bij je bestaande hobbies horen, zo kun je lekker "mee-nerden" op iets wat je al kent

Ik heb afgelopen jaar al wel een aantal pogingen gedaan om dit te doen. Ik moet je eerlijk zeggen dat het nog best lastig is om jezelf in een topic te wurmen! Ik heb wel een fijn plekje gevonden in het boardgames topic, begeef me soms in de huiskamer (al is dat een heel andere ervaring dan de rest van het forum ) en speel soms galgje. Ik probeer me vaker aan te sluiten bij onderwerpen die mij interesseren. Ik heb nog niet dat moment gevonden waar ik echt een topic wordt ingezogen en constant in het gesprek blijf. Misschien ligt dat aan de soorten topics die ik uitkies of heb ik gewoon nog niet de leukste plekjes gevonden. Tips zijn ook hier meer dan welkom want ik laat graag mijn gezicht zien.

Keep up the good work, times are changing en mensen moeten soms nou eenmaal wennen aan verandering (ook wanneer het hun beeld van een community betreft waarbij verandering inherent is aan vertrekkende en komende leden). Proficiat met je eerste jaar en veel succes met de vele die volgen!

Zeg dat wel! Dankjewel voor je bericht!

Hahn schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 22:13:
[...]
Om concreet feedback te geven: Community Manager vergelijk ik zelf een beetje met een buurtvertegenwoordiger, maar de aanpak die Moonsugar gekozen heeft voelt wel een beetje als een buurtvertegenwoordiger die zich weinig in de buurt laat zien. En dan wordt het lastig om als 'buurt' je vertegenwoordigd te voelen

Wat vaker je neus om de hoek steken zou denk ik al wonderen doen. Het gros van je werk zou alsnog achter de schermen kunnen zijn, maar bijvoorbeeld elke dag of elke paar dagen even (een kwartier, half uur, wat je wilt) uittrekken om wat te laten horen zou al een heel ander beeld scheppen dan de radiostiltes van soms weken of zelfs maanden die er nu zijn.

En dat hoeven geen reacties te zijn waarin je alles oplost en iedereen te woord staat, maar een '[A] zal hierop terugkomen' of 'ik zal het eens polsen bij [B]' kweekt ook al een boel good will door alleen al gehoord te worden als gebruiker, zonder dat je het zelf allemaal hoeft te vertellen en doen

Ik vind dat een goede vergelijking en daar sluit ik me bij aan.

segil schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 22:38:
@Moonsugar
Ik ben toch vooral benieuwd hoe en of je nieuwe ideeën over het community managen zich heeft vertaald in het premium/plus topic. Dat is momenteel toch wel een heet hangijzer met behoorlijk wat onvrede en frustraties. Waarin vooralsnog één van de grote kritiekpunten is dat in dat topic beperkte feedback komt en vooral selectief wordt gereageerd. En de modjes/crew vooral de kant kiezen van tweakers en niet blijk geven dat ze er ook zijn voor de community. Althans, zo ervaar ik het niet. Ik krijg toch vooral daar het idee dat mod/crew vind dat de beta fase prima verloopt en het huidige voorstel voor nieuwe abonnementen prima te verdedigen zijn.

Moeten wij als iets terug zien in dit topic over hoe de vernieuwde werkwijze is in het communiceren met de community en laten zien dat iemand het opneemt voor hen? En vind je ook dat dit momenteel een hoge prio heeft als het gaat om het managen van de community?

De huidige situatie met Plus is echt een hele uitzonderlijke. Dit is voor jullie én voor ons een compleet nieuwe (en moeilijke) situatie en zou ik niet als voorbeeld willen nemen voor de normale gang van zaken. Ik kan me goed voorstellen dat een hoop van jullie mij als aanspreekpunt zien als het gaat om hoe de communicatie rondom dit project verloopt. In de praktijk is het echter het werk van een heel multidisciplinair team en maken we gezamenlijk de keuzes over hoe we het aanpakken. Je ziet me daar minder omdat de mensen die daar aanwezig zijn de daadwerkelijke keuzes maken over Plus en dus veel meer informatie kunnen geven dan ik. Ik kan daar als cm best gaan reageren op feedback over een artikel, maar je hebt veel meer aan het antwoord van de redacteur die daarover gaat.

We hebben het écht niet perfect gedaan, maar proberen er nu wel het beste van te maken. Er is inmiddels bijvoorbeeld een communicatie-expert aangehaakt om ons bij te staan en we proberen oplossingen te verzinnen om de community tegemoet te komen (door bijvoorbeeld karmakorting in te voeren). Niemand had echter de illusie dat we met het aankondigen van een paywall alleen maar lovende reacties zouden krijgen.

De rol van cm bestaat om ervoor te zorgen dat de wensen van de community bij het bedrijf bekend zijn en vertegenwoordigd worden zodat er op basis daarvan keuzes kunnen worden gemaakt. Dat betekent helaas niet dat er altijd wordt gekozen voor een aanpak waar de community om heeft gevraagd (vaak om verschillende redenen waar een cm helaas weinig invloed op kan uitoefenen). Er zijn genoeg situaties waarbij ik iets heb afgeraden binnen HQ maar ik het antwoord krijg dat het helaas niet anders kan. Dit soort situaties krijgen jullie niet altijd mee, maar dat komt vaker voor dan je denkt.

[Herman]

[Knip]

---

@Moonsugar Dank voor de heads-up en succes het komende jaar met het uitwerken van de plannen!

[ Voor 67% gewijzigd door Herman op 04-02-2021 13:23 . Reden: Mijn eerdere reactie is overbodig geworden na de reactie van Moonsugar ]

[JohnnieWbl]

RobinHood schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 12:59:
Het draait uiteindelijk om verwachtingen waarmaken. En bij dit verhaal, en eerdere uitleggen over hoe de CM werkt, bekruipt mij het idee dat er naar de community gezegd wordt "Jullie hebben gewoon verkeerde verwachtingen", terwijl die verwachtingen gewoon ergens vandaan komen, want zo ging het eerder. Natuurlijk, sommige dingen moeten veranderen, iedereen geeft zijn eigen draai aan een taak, maar dit voelt voor mij nogal alsof we gevraagd hebben om een tafel, maar je levert een stoel. Het zijn allebei meubels, je kan ook dingen op een stoel zetten, en op een tafel zitten, maar ze hebben toch echt een andere functie.

Dus, ja, de tips in het kort: Stop met wollige managementspeak, laat je zien in de community, en wees wat meer een tafel.

Even kort omdat ik vergelijking en beeldspraak vaak leuk, en in dit geval ook wel passend, vind: ik denk dat het probleem hier is dat er velen denken dat ze om een tafel vroegen. En dan is het inderdaad wat vreemd om vervolgens een stoel te zien.

In dit geval kun je het beter zo bekijken: de community zou graag iets willen zien om aan te kunnen eten, de afgelopen jaren heeft HQ de community daarom verschillende tafels gegeven. Nu de tafel weer weg is en vervangen moet worden wordt er een keer een bar neergezet. In plaats van erop te wijzen "dat is geen tafel!" kunnen we ook even de tijd nemen of het eten an sich nu zo gigantisch anders gaat.

M.a.w., het veranderen van de vorm verandert de functie niet altijd. Natuurlijk prima om aan te geven welke tafeleigenschappen nou zo goed waren dat de bar niet volstaat, maar dat kan op een heel andere toon dan in dit topic soms gebeurt.

[segil]

Moonsugar schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:18:

.....

De rol van cm bestaat om ervoor te zorgen dat de wensen van de community bij het bedrijf bekend zijn en vertegenwoordigd worden zodat er op basis daarvan keuzes kunnen worden gemaakt. Dat betekent helaas niet dat er altijd wordt gekozen voor een aanpak waar de community om heeft gevraagd (vaak om verschillende redenen waar een cm helaas weinig invloed op kan uitoefenen). Er zijn genoeg situaties waarbij ik iets heb afgeraden binnen HQ maar ik het antwoord krijg dat het helaas niet anders kan. Dit soort situaties krijgen jullie niet altijd mee, maar dat komt vaker voor dan je denkt.

Dat zou het wellicht ook helpen om dergelijke afwegingen te delen met ons? Zo van: jongens, ik heb me hard gemaakt voor jullie om idee/product/dienst X voor elkaar te krijgen, maar hogerhand beslist nu anders. Dat geeft dan een gevoel dat je voor ons (de community) er bent.
Er is niets zo fijn dan om te weten dat je teamleider/afdelingshoofd aan jouw kant staat en zich hard maakt voor jouw afdeling. Dan voel je je gehoord.

[Sport_Life]

Gefeliciteerd met je jubileum .

Verder bestaat "de community" niet , ieder subforum heeft weer zijn eigen clubje en binnen de clubjes zijn ook weer altijd meerdere kampen die vaak ook nog eens een tegenstrijdige mening hebben.
Maw je kunt het toch nooit (voor iedereen) goed doen en het slechtse wat je dan kunt doen is naar de hardste schreeuwers luisteren.. . (Of er teveel aandacht aan besteden).

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 04-02-2021 13:53 ]

[AtlAntA]

Moonsugar schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:18:


Dankjewel! Ik krijg soms nog weleens de vraag of ik het allemaal nog wel leuk vind hier, en het antwoord is volmondig JA.


[...]


Ik wil even checken wie je hier bedoeld met ‘’crew’’ om verwarring te voorkomen. Wij gebruiken die term namelijk voor onze admins/mods maar ik denk dat je hier wellicht de medewerkers van Tweakers bedoelt omdat je Koen en Wout noemt? Als je me dat even kan laten weten beantwoord ik graag je vraag!

Ja ik bedoel inderdaad meer de medewerkers.

[...]
Stel je nou voor dat de cm een clone aanmaakt? Dat kan niet hoor!

Ik hoop dat jullie beiden gekscherend bezig zijn want als je dit als CM gaat doen dan ben je in 1x al je geloofwaardigheid kwijt.

JohnnieWbl schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:23:
[...]

Even kort omdat ik vergelijking en beeldspraak vaak leuk, en in dit geval ook wel passend, vind: ik denk dat het probleem hier is dat er velen denken dat ze om een tafel vroegen. En dan is het inderdaad wat vreemd om vervolgens een stoel te zien.

In dit geval kun je het beter zo bekijken: de community zou graag iets willen zien om aan te kunnen eten, de afgelopen jaren heeft HQ de community daarom verschillende tafels gegeven. Nu de tafel weer weg is en vervangen moet worden wordt er een keer een bar neergezet. In plaats van erop te wijzen "dat is geen tafel!" kunnen we ook even de tijd nemen of het eten an sich nu zo gigantisch anders gaat.

M.a.w., het veranderen van de vorm verandert de functie niet altijd. Natuurlijk prima om aan te geven welke tafeleigenschappen nou zo goed waren dat de bar niet volstaat, maar dat kan op een heel andere toon dan in dit topic soms gebeurt.

Lol volgens mij heb jij nog nooit geprobeerd een fatsoenlijk 3 gangen maaltijd aan een bar in de kroeg te eten. Dat eet voor geen meter en je hebt binnen de kortste keren last van je rug.

[ Voor 42% gewijzigd door AtlAntA op 04-02-2021 13:56 ]

[Luca]

Brinkiewestland schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 16:59:

In de vacature stond namelijk:
Jij

• bent het eerste aanspreekpunt voor de community’s en waarborgt dat feedback en vragen bij de juiste mensen terechtkomen;

Nou wat mij betreft is dat dan redelijk gefaald. Het gros van de community kent moonsugar waarschijnlijk niet eens. Dus aanspreekpunt? Nou, nee.

Verder snap ik niet waarom je een jaar nodig hebt om het team te leren kennen, maar dat zal wel aan mij liggen.

[JohnnieWbl]

AtlAntA schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:53:
Lol volgens mij heb jij nog nooit geprobeerd een fatsoenlijk 3 gangen maaltijd aan een bar in de kroeg te eten. Dat eet voor geen meter en je hebt binnen de kortste keren last van je rug.

Touché, al had ik het niet over 3 gangen. Steak en pilsen is perfect te doen!

[RobinHood]

JohnnieWbl schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:23:
[...]

Even kort omdat ik vergelijking en beeldspraak vaak leuk, en in dit geval ook wel passend, vind: ik denk dat het probleem hier is dat er velen denken dat ze om een tafel vroegen. En dan is het inderdaad wat vreemd om vervolgens een stoel te zien.

In dit geval kun je het beter zo bekijken: de community zou graag iets willen zien om aan te kunnen eten, de afgelopen jaren heeft HQ de community daarom verschillende tafels gegeven. Nu de tafel weer weg is en vervangen moet worden wordt er een keer een bar neergezet. In plaats van erop te wijzen "dat is geen tafel!" kunnen we ook even de tijd nemen of het eten an sich nu zo gigantisch anders gaat.

M.a.w., het veranderen van de vorm verandert de functie niet altijd. Natuurlijk prima om aan te geven welke tafeleigenschappen nou zo goed waren dat de bar niet volstaat, maar dat kan op een heel andere toon dan in dit topic soms gebeurt.

Zeker, en als ik zo eens inschat wat er bedoeld wordt met "community-minded-denken" dan is dat ook wel (weer) een beetje nodig en is het tof dat er iemand is die de mods, admins en mensen op Tweakers HQ mee helpt.

In dat opzicht is een bar een prima idee.

Echter, ik heb persoonlijk het idee dat er eigenlijk ook nog wel een tafel nodig is. Want inderdaad, een driegangenmenu eet je niet aan een bar, boardgames kun je ook niet spelen op een bar, en zo heeft een tafel wel meer dingen die een bar gewoon niet echt kan doen.

Om het eens te vertalen: Ik denk dat een meer klassieke CM ook zeker zijn voordelen heeft, en misschien is het zelfs wel iets wat naast de bar moet bestaan.

Dus: Iemand zoals Moonsugar nu doet: Intern, gericht op dat Tweakers als bedrijf de community beter in het ook heeft. En iemand zoals Zeef was: Extern, direct de belangen van de community behartigen zodra er plannen op tafel komen.

Zie het als de ondernemersraad waar ook gewoon mensen van de werkvloer [de community] iemand naar voren schuiven om voor hen te spreken.

[CyberMania]

Moonsugar schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:18:
[...]

Voor het eerst heb ik het gevoel dat je nu meeveert, dankjewel en top

-snip- ik ga dit een keer op aan andere manier verwoorden. Het komt anders misschien te hard aan terwijl dát niet mijn bedoeling is.

Ik denk dat het belangrijk is ook bij jezelf na te gaan: wat heeft de community op dit moment het meeste nodig? Ipv dit is mijn aanpak en passen jullie je verwachtingen maar aan.

[ Voor 81% gewijzigd door CyberMania op 05-02-2021 07:40 ]

[Stovirpi]

Het werd eerder al gesuggereerd dat de functietitel wellicht onhandig gekozen is. Het is de strategische keuze om de medewerkers en crew dichter bij de community te krijgen. Het is een intern gerichte functie i.p.v een extern gerichte functie.De afstand is nu te groot en daardoor onstaat er frustratie in de community.

Pas de functie aan naar: praat-met-de-klant improvement manager en het is voor iedereen duidelijk.

Desalniettemin. Je krijgt nu veel negatieve feedback en ik hoop dat dat je het van je af kunt zetten. Veel succes de komende periode!

[Dirk]

Modbreak:

Ik heb zojuist een aantal offtopic reacties over moderaties in het algemeen afgesplitst naar Klachten over moderatie.

Houdt het hier ontopic alsjeblieft.

[Angeloonie]

Moonsugar schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 12:19:
Uiteraard ben ik ook benieuwd naar jullie suggesties om onze band te versterken.

Welkom op je 1e werkdag, want als je had verteld dat dit ook echt zo was dan had ik het zo geloofd, ik heb je werkelijk nog nooit eerder gezien ergens
Je bent totaal onzichtbaar in de community, ik zie iets van 50 posts in 2020, dus daar moet je keihard aan gaan werken. Leuk dat je de achterkant nu kent, nu hard werken aan de voorkant.

En alsjeblieft, post nooit meer van dit soort vage-pseudo-marketing praat:

Daarom hebben we op HQ de ambitie en plannen om Tweakers meer community-minded te maken. Als elke afdeling de info en handvatten heeft om de interactie met de community aan te gaan, kunnen we gerichter, efficiënter en hechter met jullie in verbinding staan. De cm heeft hier de rol om aan het roer te staan van deze werkzaamheden, ervoor te zorgen dat alles goed verloopt en iedereen de benodigdheden heeft om dit goed te kunnen doen.

Daar zit niemand op te wachten. Gewoon helder en vooral concreet communiceren, niet er omheen draaien met vage termen.

[RodeStabilo]

Als je het afscheidstopic van de vorige CM napluist was ik al tot de conclusie gekomen dat het vertrek van Ginz niet geheel vrijwillig was. De reactie op een suggestie van mij in die richting deed al duidelijk vermoeden dat DPG een andere kant op wilde met de functie. (anders reageert iemand van DPG natuurlijk niet zo).

Helaas moet ik concluderen dat het eerste jaar niet zo uit de verf is gekomen afgaande op de vacaturetekst.

Een communitymanager die een jaar nodig heeft om de community te leren kennen? Dat doe je niet door alleen te praten met mensen op het hoofdkantoor lijkt me en door een heel beperkt aantal (voor ons) zichtbare posts te plaatsen, wat juist nu net de community is.

Ik sluit me bij @Angeloonie aan; ga posten. Laat je zien! Deze community is een kritische, dat had je misschien gemerkt in het Tweakers Plus-topic

[icecreamfarmer]

Gunner schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 11:59:
[...]

Ik begrijp er ook helemaal niets van. Als er ambities zijn om 'meer community minded te worden;.... Deze site is er vooral *door* de community. Dat kan dus twee dingen betekenen; of dat is de afgelopen tijd niet zo geweest of de redactie begrijpt niet dat er zonder community ook er geen tweakers is.

Het is ook marketing praat.
Er staat feitelijk niets. En het valt mij dat het hele verhaal nogal vaag is. De opmerking hierboven over Crew manager raakt de juiste snaar.

Ik kan hier mijn reactie in het plustopic deels weer neerzetten:

Ja dat steekt mij vaak nog het meeste. Ze doen net of de klanten/gebruikers gek zijn en het niet door hebben.

Komt op mij over zoals de Rabobank altijd slecht nieuws verpakt:
"Om de dienstverlening te verbeteren, sluiten we alle bankkantoren in een straal van 10km. Ook met de tussenoplossing van een geldautomaat in de bibliotheek stoppen we en omdat we weten dat u van internetbankieren houdt verhogen we ook de prijzen met 16%.

Totale newspeak waar iedereen zo doorheen kijkt. Ik gebruik het soms zelf ook als ik een hekel heb aan een bepaalde klant. Wij betreuren het dat u zich zo voelt.

De toon lijkt heel netjes maar de boodschap is dat allesbehalve. En dat strijkt veel mensen terecht tegen de haren.

Dat plus men kan niet tegen kritiek.

[ Voor 41% gewijzigd door icecreamfarmer op 05-02-2021 12:44 ]

[icecreamfarmer]

Gonadan schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 14:10:
@Anoniem: 93986 @Gomez12 @FirePuma142 ik geloof best dat er genoeg aanleiding is om gefrustreerd te zijn, maar dat is nooit een argument om dan maar bot te gaan posten.
Ik kijk nu puur naar de vorm en die is gewoon niet oké. Was dit bij gebruikers onderling dan was er allang veel harder inbegrepen.

Wellicht leeft de illusie dat het meer effect heeft, maar het werkt eerder negatieve reacties in de hand en andere gebruikers zijn dan alweer uit het zoveelste topic weggejaagd. Dat kan ook weer niet de bedoeling zijn.

Maar ze posten helemaal niet bot.
In een beetje vergadering als je met deze onzin aan komt zetten wordt er ook zo gereageerd.

[JohanKupers]

Ik blijf het ook frappant vinden dat een communitymanager een jaar onzichtbaar is voor het overgrote deel van de community.

Nu, nadat er een tsunami van kritiek is over het premiumplus gebeuren wat slecht valt bij de community, is er ineens weer communicatie in de vorm van allerlei marketingtermen. Mijn inziens is dat wel een beetje too little too late. Dit had veel eerder moeten worden opgepakt vanuit Tweakers.

[FirePuma142]

Moonsugar schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:18:

Het is niet de bedoeling geweest dat dat zo overkwam, maar laat ik in elk geval aangeven dat ik de manier waarop je nu schrijft echt veel prettiger vind om te lezen. Je komt voor mij (en anderen) soms wat hard uit de hoek, maar (zoals ik eerder aangaf) vind ik een groot deel van je feedback vaak heel sterk. De iets mildere toon zorgt er voor mij in elk geval voor dat ik me veel meer uitgenodigd voel om het gesprek met je aan te gaan.

Point wat betreft vorm taken. Ik heb al eerder uitgelegd dat het een bewuste keuze is die naar mijn idee effectief is geweest. Ik denk dat je ook kunt begrijpen dat wanneer je voor de zoveelste keer dezelfde fouten gemaakt ziet worden, waar je de dienstdoende partijen al heel vaak op hebt gewezen, je op een gegeven moment het lood finaal door de schoenen zakt. Dat noem ik dan, naar mijn idee heel terecht, bijvoorbeeld amateurisme, broddelwerk, gerommel, flut in de marge of iets in die richting. En dat meen ik ook oprecht.

Tweakers blaast vaak hoog van de toren als het gaat om de Agile-cultuur en gefaseerde implementaties. Als het er echter alle schijn van heeft dat de retro's niet alleen blameless maar ook gespeend van non-IT improvements blijven dan vraag ik me af of je de business impact van Agile opereren wel goed hebt ingebed. Om maar op hetzelfde stokpaardje te blijven zitten, dat vind ik echt onbestaanbaar. Zo run je de tent niet.

Ik ben zelf ook van mening dat de aanlooptijd vrij lang is geweest. Het feit dat ik die keuze heb gemaakt betekent niet dat die perfect was, maar voor mij goed heeft gewerkt. Het is nu aan mij de taak om mijn tekortkomingen op dat vlak aan te gaan pakken. En als hier ideeën over zijn hoor ik dat uiteraard graag.

Ik snap de overweging om de organisatie minder afhankelijk te maken van de persoon die de rol van cm vervult en ik denk dat dat een goede keus is. Dat laat niet onverlet dat je aan de ene kant het proces zo kunt inrichten, maar ook het gezicht van de community kunt zijn. Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat jij bij beslissingen met community-impact het leeuwendeel van de communicatie verzorgt en hun belangen vertegenwoordigt. Dus niet zoals hier ten tijde van zeef gebruikelijk was iemand die continu zijn kop boven het maaiveld uitstak, maar wel op "projectbasis".

Het is wellicht ook een idee om een soort van ledencommissie te vormen waar een afvaardiging van de Tweakers-community in plaats neemt om over bepaalde onderwerpen en de communicatie er over mee te denken. Daar is natuurlijk niet elk onderwerp geschikt voor, maar sommige onderwerpen juist wel. Daar heb je natuurlijk ook de Tweakers-crew voor, maar wat vers bloed en meer relatieve buitenstaanders hebben vaak een andere blik.

Zou je kunnen toelichten waarom er meer druk op de vrijwillige krachten zou komen als onze medewerkers zelf meer interactie met de community aangaan? Ik zie nu het verband eventjes niet tussen die twee en ben wel benieuwd wat je daarmee bedoelt.

Wellicht begrijpen we elkaar verkeerd. Ik ben voornamelijk actief op het forum en buiten dit soort topics kom ik dus voornamelijk in aanraking met de GoT-crew. Voor zover ik weet zijn dat buiten jezelf allemaal vrijwilligers. Ik zie hen dus als vooruitgeschoven post om die community-mindedness op het forum te faciliteren. Dat zou ik als vrijwilliger een flinke uitbreiding van mijn takenpakket vinden.

Dit is een wat complexer vraagstuk wat niet alleen van nu is. Al jaren is er vanuit een deel van de community kritiek op de moderatie van Tweakers, en op HQ ontstaan er discussies over wat we wel en niet moeten toelaten op ons platform. Ik ben van mening dat wij regelmatig in de spiegel moeten blijven kijken zodat we onszelf en elkaar kunnen blijven verbeteren. Daarnaast schrik ik er regelmatig van als ik zie wat onze collega’s en crew op dagelijkse basis naar hun hoofd geslingerd krijgen en we dat allemaal maar moeten slikken. Het is een vraagstuk waar alle (online) communities mee dealen en waar niet per se een panklare oplossing voor bestaat. Het is aan ons de taak om er zo goed mogelijk mee om te gaan en hier gesprekken over te blijven voeren.

Hier loopt inmiddels een ander topic over. Ik wil er nog wel graag over kwijt dat die spiegel naar mijn idee al een flinke tijd stuk, kwijt of flink beslagen is. Ik geloof graag dat het achter de schermen best wel eens knettert en dat de homogeniteit daar een stuk minder is dan hoe deze wordt uitgedragen op het forum. Die homogeniteit op het forum wordt vaak ervaren als partijdigheid en leidt ook tot een bepaalde terughoudendheid als het gaat om het onderling corrigeren.

Ik weet uit ervaring (die gewoon in de DM's staat) dat je als kritische user die niet vies is van een hyperbooltje hier en daar of een relletje-uit-bestwil je wel eens een rancuneuze moderator op je dak kunt krijgen. Of die je hard op de man (wat ik niet erg vind als ik het ook mag) de waarheid vertellen. Of die categorisch weigeren een klacht in behandeling te nemen. Kortom, een nieuwe spiegel is geen overbodige luxe.

[naitsoezn]

Onderstaande quote heb ik even uit het plus-topic hier naartoe gehaald omdat ik de reactie beter in dit topic vind passen.

crisp schreef op zondag 7 februari 2021 @ 00:16:
[...]
Het is natuurlijk ook weekend, op de redacteurs met weekenddienst na is bijna iedereen vrij. Ik uiteraard ook, maar ik kom sowieso ook voor mijn plezier hier op het forum

Dit is imho exemplarisch voor de disconnect tussen 'HQ' en 'de community' (users én mods); de 'betaalde krachten' (uitzonderingen daargelaten) lijken vooral tussen 9:00 en 18:00 te reageren. En voordat je nu denkt: De volgende post of update zet ik dan wel klaar om 21:45 of in het weekend te posten: Dan mis je m'n punt. Het gaat juist om de hele perceptie dat het voor 'jullie' (@Moonsugar incluis) gewoon 'another days work' is.

Ik weet niet wat het voor @Moonsugar inhoudt om 'de community' beter te leren kennen, maar imho zou het een goed begin zijn om je gewoon eens als user te mengen in topics over onderwerpen die je leuk vindt (niet alleen @Moonsugar trouwens, dit geldt ook voor de overige krachten op HQ). Neem eens een kijkje in het kook-topic als je van koken bent, laat je eens horen over de ontwikkelingen in het voetbal of een andere sport als dat je ding is, post eens een grappig plaatje in het daarvoor bestemde topic, praat eens mee in de fotografie-afdeling als je van fotografie houdt, noem maar op. Topics op GoT zijn tegenwoordig zo breed dat ik me niet kan voorstellen dat er geen onderwerp is die je wel aanspreekt.

Maar doe het niet omdat het je functie is, maar doe het omdat je het leuk vind! En imho had dat afgelopen jaar prima af en toe eens gekund in een verloren uurtje in de avond of in het weekend maar soit: Het is nooit te laat om te beginnen

[AtlAntA]

FirePuma142 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 00:02:
[...]


Ik snap de overweging om de organisatie minder afhankelijk te maken van de persoon die de rol van cm vervult en ik denk dat dat een goede keus is. Dat laat niet onverlet dat je aan de ene kant het proces zo kunt inrichten, maar ook het gezicht van de community kunt zijn. Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat jij bij beslissingen met community-impact het leeuwendeel van de communicatie verzorgt en hun belangen vertegenwoordigt. Dus niet zoals hier ten tijde van zeef gebruikelijk was iemand die continu zijn kop boven het maaiveld uitstak, maar wel op "projectbasis".

Als je het niet erg vind heb ik je reactie even ingekort tot het stukje waar ik graag op wil reageren.

Ik moet zeggen dat bovenstaande wel een goed punt is. Vooral nu de laatste paar maanden de kloof tussen Tweakers.net en hun userbase met de dag lijkt te groeien heeft de community echt een 'gezicht' nodig. Nu heeft Moonsugar door haar andere aanpak daar misschien geen tijd voor maar het is wel van groot belang voor de community. Ik heb er wel respect voor dat Moonsugar het probeert over een andere boeg te gooien maar de vruchten daarvan laten zich nog lang niet lang niet plukken en het is ook nog maar afwachten of dat uberhaupt wel het geval zal zijn.

naitsoezn schreef op zondag 7 februari 2021 @ 09:10:
Onderstaande quote heb ik even uit het plus-topic hier naartoe gehaald omdat ik de reactie beter in dit topic vind passen.

[...]

Dit is imho exemplarisch voor de disconnect tussen 'HQ' en 'de community' (users én mods); de 'betaalde krachten' (uitzonderingen daargelaten) lijken vooral tussen 9:00 en 18:00 te reageren. En voordat je nu denkt: De volgende post of update zet ik dan wel klaar om 21:45 of in het weekend te posten: Dan mis je m'n punt. Het gaat juist om de hele conceptie dat het voor 'jullie' (@Moonsugar incluis) gewoon 'another days work' is.

Ik weet niet wat het voor @Moonsugar inhoudt om 'de community' beter te leren kennen, maar imho zou het een goed begin zijn om je gewoon eens als user te mengen in topics over onderwerpen die je leuk vindt (niet alleen @Moonsugar trouwens, dit geldt ook voor de overige krachten op HQ). Neem eens een kijkje in het kook-topic als je van koken bent, laat je eens horen over de ontwikkelingen in het voetbal of een andere sport als dat je ding is, post eens een grappig plaatje in het daarvoor bestemde topic, praat eens mee in de fotografie-afdeling als je van fotografie houdt, noem maar op. Topics op GoT zijn tegenwoordig zo breed dat ik me niet kan voorstellen dat er geen onderwerp is die je wel aanspreekt.

Maar doe het niet omdat het je functie is, maar doe het omdat je het leuk vind! En imho had dat afgelopen jaar prima af en toe eens gekund in een verloren uurtje in de avond of in het weekend maar soit: Het is nooit te laat om te beginnen

toon volledige bericht

Met het risico dat ik ik nu wat arrogant (oid, weet de exacte benaming niet precies) overkom is dit natuurlijk wel iets wat je gauw krijgt als je iemand aanneemt die niet echt iets met tech heeft of al uit de community komt. Die zal de tijd die diegene doorbrengt op GoT als werk ervaren en dus ook als zodanig er mee omgaan. Niks ten afbreuk van de kennis en kunde van Moonsugar natuurlijk. Als dat er niet was geweest dan was ze vast niet aangenomen.

Dat het nooit te laat is om mee te beginnen ben ik het wel met je eens. Maar leg dan eerst wel even de prioriteiten bij de wat zwaarder beladen onderwerpen waar de community aandacht nodig heeft in plaats van het voetbal topic.

[Grvy]

RodeStabilo schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 09:02:
Als je het afscheidstopic van de vorige CM napluist was ik al tot de conclusie gekomen dat het vertrek van Ginz niet geheel vrijwillig was. De reactie op een suggestie van mij in die richting deed al duidelijk vermoeden dat DPG een andere kant op wilde met de functie. (anders reageert iemand van DPG natuurlijk niet zo).

Helaas moet ik concluderen dat het eerste jaar niet zo uit de verf is gekomen afgaande op de vacaturetekst.

Een communitymanager die een jaar nodig heeft om de community te leren kennen? Dat doe je niet door alleen te praten met mensen op het hoofdkantoor lijkt me en door een heel beperkt aantal (voor ons) zichtbare posts te plaatsen, wat juist nu net de community is.

Ik sluit me bij @Angeloonie aan; ga posten. Laat je zien! Deze community is een kritische, dat had je misschien gemerkt in het Tweakers Plus-topic

Weet je wat ik zo raar vind.. Ginz en Zeef deden het volgens de community veel beter dan Moonsugar nu.. althans ik kan geen rellen rond Ginz/Zeef in mijn geheugen terughalen.

Yet.. zit daar "iemand" van DPG waar ik nog nooit van gehoord heb, die wel even verteld dat HQ zo de functie niet wilt vervullen.. again een complete disconnect wat de community wilt en wat HQ wilt.

Echter kan de community niks maken, want zodra wij erover gaan "rellen" dan worden we gemarginaliseerd tot "het is maar een kleine groep" .. het is zo.. vreemd?

[FirePuma142]

Grvy schreef op zondag 7 februari 2021 @ 12:23:
[...]


Weet je wat ik zo raar vind.. Ginz en Zeef deden het volgens de community veel beter dan Moonsugar nu.. althans ik kan geen rellen rond Ginz/Zeef in mijn geheugen terughalen.

Zeef was goed, maar die is meegegroeid van platte kar tot HSL. Ginz vond ik geen puike cm, not for lack of trying maar hij verzoop in het moeras tussen HQ en community. Juist daarom snap ik de keuze om de rol strategischer in te vullen wel.

[Blubkens]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Blubkens op 08-04-2021 13:38 ]

[NMe]

RodeStabilo schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 09:02:
Als je het afscheidstopic van de vorige CM napluist was ik al tot de conclusie gekomen dat het vertrek van Ginz niet geheel vrijwillig was. De reactie op een suggestie van mij in die richting deed al duidelijk vermoeden dat DPG een andere kant op wilde met de functie. (anders reageert iemand van DPG natuurlijk niet zo).

Inspector was toen nog "gewoon" Tweakers-only en deel van het management team, en hij is in de periode daarna een keer "iemand van DPG" geworden. Je bent nu een verhaaltje aan het verzinnen op basis van een functietitel die ná die post is aangepast. DPG (en VNU daarvoor) heeft nooit iets met community management te maken gehad, in elk geval niet in de bijna 15 jaar dat ik crew was. Als je bezwaar hebt tegen een keuze van Tweakers op het vlak van het runnen van de community dan moet je bij de mensen op Tweakers HQ zijn, niet bij DPG. Die gaan over financiën, niet over hoe alles in detail gerund wordt.

[Chaoss]

Premium is iets van deze tijd maar dat is ansich niet de oorzaak voor de toxische reacties. Ik kom al zo ongeveer vanaf het begin als bezoeker op tweakers en alle (grote) veranderingen hebben altijd wel een vorm van weerstand opgeleverd bij een (kleine) groep gebruikers.

Het is ook niet dat er een jaar bijna niets is gedaan. Sterker nog er is nog nooit zoveel gecommuniceerd vanuit HQ met de crew, een stap voorwaards dus. Helaas is dat niet iets wat je als gebruiker merkt. Had Saskia dan meer zichtbaar op het forum moeten zijn? Misschien wel, maar het is duidelijk dat HQ een andere weg in wil slaan en dat heeft tijd en voorbereidingen nodig. Geef het een kans.

En onderbouwd commentaar is prima maar blijf netjes en verwacht niet dat alles van de een op de andere dag opgelost is.

Voor Saskia: Wat gaat een jaar snel! Succes in de komende jaren, gaat volgens mij goedkomen.

[ Voor 5% gewijzigd door Chaoss op 07-02-2021 20:53 ]

[dylan111111]

Chaoss schreef op zondag 7 februari 2021 @ 20:42:
Premium is iets van deze tijd maar dat is ansich niet de oorzaak voor de toxische reacties.

Nee, maar dat wordt door de manier waarop Tweakers communiceert naar de gebruikers toe wel aangewakkerd. Het helpt ook niet mee dat hardware.info de nek om is gedraaid en de voorheen gratis content nu achter een paywall en een verboden cookiewall komt te staan hier op Tweakers.

Chaoss schreef op zondag 7 februari 2021 @ 20:42:
Het is ook niet dat er een jaar bijna niets is gedaan. Sterker nog er is nog nooit zoveel gecommuniceerd vanuit HQ met de crew, een stap voorwaards dus. Helaas is dat niet iets wat je als gebruiker merkt.

Had Saskia dan meer zichtbaar op het forum moeten zijn? Misschien wel, maar het is duidelijk dat HQ een andere weg in wil slaan en dat heeft tijd en voorbereidingen nodig. Geef het een kans.

En onderbouwd commentaar is prima maar blijf netjes en verwacht niet dat alles van de een op de andere dag opgelost is.

Naja, wat er in de vacature omschrijving staat van de communitymanager en hoe de vorige twee communitymanagers te werk zijn gegaan is wel anders dan nu. Als er beter was gecommuniceerd vanaf het begin dat de rol anders ingevuld/uitgevoerd ging worden dan was de sfeer waarschijnlijk een stuk minder toxisch dan nu.

[CyberMania]

Chaoss schreef op zondag 7 februari 2021 @ 20:42:
Het is ook niet dat er een jaar bijna niets is gedaan. Sterker nog er is nog nooit zoveel gecommuniceerd vanuit HQ met de crew, een stap voorwaards dus. Helaas is dat niet iets wat je als gebruiker merkt. Had Saskia dan meer zichtbaar op het forum moeten zijn? Misschien wel, maar het is duidelijk dat HQ een andere weg in wil slaan en dat heeft tijd en voorbereidingen nodig. Geef het een kans

We did. Een jaar zelfs. En dit is niet negatief bedoeld maar als de CM niet zichtbaar is en de crew-moderaties ook niet altijd lekker lopen op een hot item (het gaat gelukkig ook vaak wel goed natuurlijk): Feedback op moderatie in Tweakers Feedback fora tja wat verwacht je dan als niemand thuis geeft. Ik keur het niet goed natuurlijk maar het is wel verklaarbaar.

Overigens nog wat feedback (onderbouwd): geef de CM een andere kleur bijv blauw of paars. Zodat ze wat meer neutraler als brug tussen HQ en de community staat. Rood is van nature een vijandige dominante kleur wat misschien sneller nare reacties oproept. Zie bijv: https://www.huffpost.com/entry/effect-of-color-red_n_959189

En ik snap dat ze vooral het liefst op de achtergrond bezig is en de crew directer met de community wil laten spreken, maar in tijden van crisis is gewoon een directere belangenbehartiger namens de community nodig zodat we meer steun ervaren. En dat heeft niks met verkeerde verwachtingen te maken, maar terechte wens.

[ Voor 27% gewijzigd door CyberMania op 07-02-2021 22:42 ]

[FirePuma142]

Chaoss schreef op zondag 7 februari 2021 @ 20:42:
Premium is iets van deze tijd maar dat is ansich niet de oorzaak voor de toxische reacties. Ik kom al zo ongeveer vanaf het begin als bezoeker op tweakers en alle (grote) veranderingen hebben altijd wel een vorm van weerstand opgeleverd bij een (kleine) groep gebruikers.

Het kan natuurlijk ook zo zijn, het is maar een suggestie, dat er een issue wordt aangekaart dat voor die specifieke user belangrijk is. En niet alleen dat, maar dat er daadwerkelijk een issue bestaat dat het verdient om opgelost te worden. Om het allemaal onder de noemer weerstand tegen verandering te schuiven is me toch echt wel een flink gortige brug te ver. Je zou het zelfs toxisch kunnen noemen, maar ik ben daar niet zo'n fan van.

Dat is hartstikke jammer want wellicht kun je als crew de kritiek, waar nodig ontdaan van enige frustratie, ter harte nemen om een verbetering te bewerkstelligen. Ik noemde de zelfreflectiespiegel die Moonsugar noemde eerder zoek, stuk of beslagen. Dit lijkt mij een treffend voorbeeld. Overigens ook een treffend voorbeeld van hoe je je als moderator niet in een al enigszins verhit debat moet mengen, met een diskwalificerende generalisatie voor degenen die kritiek wensen te uiten op mede-crew.

[ Voor 8% gewijzigd door FirePuma142 op 07-02-2021 22:41 ]

[spone]

Voor iedere gebruiker die aangeeft ergens tegen te zijn, zijn er een veelvoud (wellicht minder betrokken of vocale) gebruikers die de moeite hiervoor niet nemen of geen behoefte hebben om op het hakblok te gaan liggen.

Om die gebruiker(s) dan vervolgens af te doen als een stelletje zeurpieten die gewoon hun mond moeten houden (ik parafraseer) lijkt me ook niet echt de way to go en niet bijdragend aan een discussie of een oplossing. De andere visie op hoe zaken zouden moeten gaan of zijn komt ergens vandaan en is kennelijk niet (genoeg) vertegenwoordigd.

Dus in die zin vind ik de spiegel-analogie van The Killer treffend.

[Chaoss]

FirePuma142 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:37:
[...]

Dat is hartstikke jammer want wellicht kun je als crew de kritiek, waar nodig ontdaan van enige frustratie, ter harte nemen om een verbetering te bewerkstelligen.

Hoe zie je dat voor je? Je snap dat crew geen invloed heeft op het beleid van HQ? De functie van CM is duidelijk beschreven, er is een manier van aanpak bepaald en jij bent het er niet mee eens, wat verwacht je nu van de mods?

Overigens ook een treffend voorbeeld van hoe je je als moderator niet in een al enigszins verhit debat moet mengen, met een diskwalificerende generalisatie voor degenen die kritiek wensen te uiten op mede-crew.

Dus enerzijds zeg je 'er wordt niet naar mij geluisterd', maar aan de andere kant mag ik niet reageren in dit topic tenzij ik zeg wat je wilt horen? Je kunt wel alles uit zijn verband trekken maar ik probeerde enkel een andere kant te belichten door aan te geven dat er achter de schermen daadwerkelijk een verandering is ingezet.

[ Voor 19% gewijzigd door Chaoss op 08-02-2021 01:02 ]

[FirePuma142]

Chaoss schreef op maandag 8 februari 2021 @ 00:44:
[...]


Hoe zie je dat voor je? Je snap dat crew geen invloed heeft op het beleid van HQ? De functie van CM is duidelijk beschreven, er is een manier van aanpak bepaald en jij bent het er niet mee eens, wat verwacht je nu van de mods?

Dat ze zich onpartijdig opstellen in plaats van criticasters als een toxische minderheid te betitelen? Dat lijkt me denk ik niet te veel gevraagd.

Dus enerzijds zeg je 'er wordt niet naar mij geluisterd', maar aan de andere kant mag ik niet reageren in dit topic tenzij ik zeg wat je wilt horen? Je kunt wel alles uit zijn verband trekken maar ik probeerde enkel een andere kant te belichten door aan te geven dat er achter de schermen daadwerkelijk een verandering is ingezet.

Over uit zijn verband trekken gesproken. Je mag prima reageren maar bedenk je vanuit welke positie je dat doet en of het een zinvolle toevoeging is. Ik denk dat het een goed idee is dat je de andere kant laat belichten door degenen die wel invloed op het beleid hebben, dat scheelt een hoop ruis op de lijn. Overigens ook één van de kritiekpunten, communicatie en rolverdeling. Die memo is niet door iedereen gelezen denk ik

[JvS]

Misschien hebben we gewoon een CM nodig die doet wat ze nu doet en daarnaast nog een tweakers ombudsman, als aanspreekpunt voor al je klachten en opmerkingen en wanneer je denkt dat bemiddeling nodig is

[AtlAntA]

JvS schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:10:
Misschien hebben we gewoon een CM nodig die doet wat ze nu doet en daarnaast nog een tweakers ombudsman, als aanspreekpunt voor al je klachten en opmerkingen en wanneer je denkt dat bemiddeling nodig is

Ombudsman is een term/titel die niet echt in dit straatje past. Sterker nog het versterkt het wij/zij gevoel alleen maar. Als er dan toch (hypothetisch) nog iemand bij moet doe dan een Community Manager.

[Locke_]

AtlAntA schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:27:
[...]


Ombudsman is een term/titel die niet echt in dit straatje past. Sterker nog het versterkt het wij/zij gevoel alleen maar. Als er dan toch (hypothetisch) nog iemand bij moet doe dan een Community Manager.

Dus vanuit Tweakers/DPG een Community manager en vanuit de Community een ehh Tweakers manager?
Lijkt me briljant

Maar, welkom (terug) Moonsugar, eerste jaar helaas niet volgens een ieder zijn/haar verwachting, maar ik hoop dat je uit alle feedback de aandachtspunten haalt en daarmee aan de slag gaat.

Succes!

[Moonsugar]

JohnnieWbl schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:23:
[...]

Even kort omdat ik vergelijking en beeldspraak vaak leuk, en in dit geval ook wel passend, vind: ik denk dat het probleem hier is dat er velen denken dat ze om een tafel vroegen. En dan is het inderdaad wat vreemd om vervolgens een stoel te zien.

In dit geval kun je het beter zo bekijken: de community zou graag iets willen zien om aan te kunnen eten, de afgelopen jaren heeft HQ de community daarom verschillende tafels gegeven. Nu de tafel weer weg is en vervangen moet worden wordt er een keer een bar neergezet. In plaats van erop te wijzen "dat is geen tafel!" kunnen we ook even de tijd nemen of het eten an sich nu zo gigantisch anders gaat.

M.a.w., het veranderen van de vorm verandert de functie niet altijd. Natuurlijk prima om aan te geven welke tafeleigenschappen nou zo goed waren dat de bar niet volstaat, maar dat kan op een heel andere toon dan in dit topic soms gebeurt.

Ik vond deze vergelijking best wel grappig. Ook zag ik de andere reacties hierop al binnenstromen. Hoe ik deze zou aanvullen is dat (om even in hetzelfde universum te blijven) er nu een bar is neergezet, hier kunnen veel mensen een drankje doen, van een daarvoor geschikt menu hapjes bestellen en het prima naar hun zin hebben. Dan is er ook de mogelijkheid om een verzoek te doen voor een tafel als dit nodig is. De bar zal het gros van de bezoekers voorzien in hun behoeften en op die manier raken de tafels niet overvol.

segil schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:34:
[...]

Dat zou het wellicht ook helpen om dergelijke afwegingen te delen met ons? Zo van: jongens, ik heb me hard gemaakt voor jullie om idee/product/dienst X voor elkaar te krijgen, maar hogerhand beslist nu anders. Dat geeft dan een gevoel dat je voor ons (de community) er bent.
Er is niets zo fijn dan om te weten dat je teamleider/afdelingshoofd aan jouw kant staat en zich hard maakt voor jouw afdeling. Dan voel je je gehoord.

Eerder in dit topic heb ik al eens aangegeven dat het voor mij regelmatig voorkomt dat ik een beslissing binnen HQ afkeur omdat het slecht zal vallen bij de community. Mijn standpunt wordt negen van de tien keer netjes meegenomen, maar het komt ook voor dat er tegen mijn advies in wordt besloten bepaalde stappen te ondernemen. Daar kan een cm helaas niet tegenop boksen, ook al vangt die in de frontlinie vaak wel de klappen van de community. Er zijn aardig wat momenten geweest waar ik graag had willen zeggen ‘’ik heb mijn best gedaan, helaas mocht het niet baten.’’, echter vraag ik mij af of ik dan niet zal bijdragen aan het ‘’wij/zij’’ gevoel tussen HQ en community. En dat is juist iets wat ik namens mijn functie wil verminderen door de lijm te zijn. Het is dus zoeken naar een vorm waar ik wel die warmte naar jullie kan uitstralen zonder bij te dragen aan de polarisatie.

AtlAntA schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:53:
[...]

Ja ik bedoel inderdaad meer de medewerkers.

@AtlAntA Duurde iets langer maar bij deze mijn antwoord.

Dit kun je het beste per situatie bekijken. Als we het hebben over de algemene wensen/klachten die dagelijks kunnen binnenkomen klopt het inderdaad dat die in de meeste gevallen eerst bij mij liggen. Dan zal ik ervoor zorgen dat het op de juiste plek terecht komt als er actie moet worden ondernomen. Dit geldt in grote lijnen ook voor de ‘hete hangijzers’ waar je naar refereert. Het is aan mij om deze te spotten en te bepalen wat de beste manier is om ermee aan de slag te gaan. Het is per onderwerp verschillend of ik dat zelf doe, of dat ik daar iemand op attendeer.

En zoals je zegt worden in sommige gevallen ook directe medewerkers getagd, wat ik daar mooi aan vind is dat dat een directe demonstratie is van hetgeen wat ik wil bereiken. De community weet bij wie ze moeten zijn voor bepaalde vragen en taggen deze mensen direct. Dat komt omdat deze personen vaak uit zichzelf al wat actiever in de community zijn en de community ze kent.

Het plan om medewerkers meer in contact te brengen met de community gaat vooral over 1: specifieke projecten zoals onze focusgroepen en 2: de algemene werkwijze van de afdelingen binnen Tweakers.

1. Voor grotere projecten worden op HQ (meestal per kwartaal) focusgroepen samengesteld (bestaande uit mensen van verschillende afdelingen) die gaan samenwerken om een doel te behalen. De richtlijnen voor communicatie hierover zijn eigenlijk gefocust op de interne kant. De communicatie naar buiten is hier weinig vertegenwoordigd, wordt aan de cm overgelaten (die er een enorme taak aan heeft om alle info te verzamelen) of zelfs vergeten (tot grote onvrede van de community). We kunnen dit verbeteren als experts per vakgebied als onderdeel van het project ook actief de community op de hoogte gaan houden en vragen beantwoorden. Zij zitten immers het diepst in de materie en daar heeft de community het meeste aan. Door als cm daarbij aangehaakt te blijven om dit in de goede banen te leiden en mijn collega’s te helpen als ze tegen dingen aanlopen weet ik overall wat er speelt maar hoef ik niet overal de antwoorden op te hebben/geven.

2. Sommige afdelingen doen op dit moment niets tot weinig met de community en zouden dit meer in hun dagelijks werk kunnen verweven zodat ik minder als doorgeefluik wordt gebruikt. Door dit zelfstandig(er) te gaan doen zullen zij meer op de hoogte zijn van wat er speelt binnen de community omdat ze zich er vaker in begeven, wat de kwaliteit van hun werk op termijn ook zal verbeteren.

Ik hoop dat jullie beiden gekscherend bezig zijn want als je dit als CM gaat doen dan ben je in 1x al je geloofwaardigheid kwijt.

That’s never gonna happen, uiteraard.

Luca schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:55:
[...]


Nou wat mij betreft is dat dan redelijk gefaald. Het gros van de community kent moonsugar waarschijnlijk niet eens. Dus aanspreekpunt? Nou, nee.

Verder snap ik niet waarom je een jaar nodig hebt om het team te leren kennen, maar dat zal wel aan mij liggen.

Er zijn meer opmerkingen gemaakt die in dit straatje passen, maar ik quote even alleen deze om dit te illustreren. Er is enorm veel gebeurd het afgelopen jaar, waaronder (naast de dagelijkse werkzaamheden die constant variëren in onderwerp en/of tijdrovendheid) de ontwikkeling van een communitystrategie waar ik dit jaar (eindelijk!) meer over naar buiten kan en mag treden. ‘Het team leren kennen’ dekt écht niet de lading van 2020.

Ik kan best wat meer details geven aangezien ik feedback krijg over de wolligheid van mijn tekst (staat genoteerd, dus dan ga ik gewoon over op mijn eigen informele toon). Ik heb mij als verse tweaker gefocust op de ins en outs van het platform. Er was niet veel over gedocumenteerd en ik kon ook niet ingewerkt worden door een voorganger, dus daar moest ik een vrij pittige start maken en veel zelf uitzoeken. De crew heeft me hier heel erg geholpen, vandaar ook dat ik met hen een hoop tijd heb doorgebracht.

Allereerst moest er aandacht komen voor de relatie tussen HQ en de crew, die situatie was bijzonder slecht. Nu zijn er meerdere processen opgezet om hen meer (en eerder) te betrekken bij onze werkzaamheden. Ik heb tijd besteed aan het leren van de moderatie-tools, historie van het platform, hoe het forum in elkaar steekt, kunnen werken met de back-end van de site en zo kan ik nog wel even doorgaan met opsommen). Daarnaast heb ik veel aandacht gegeven aan het analyseren van de positie van de cm binnen het bedrijf en hoe ik deze kon verbeteren/versterken zodat ik meer invloed kan gaan uitoefenen op de prioriteiten en het belang van de community. Voorbeelden zijn bijvoorbeeld dat ik meer plekjes heb veroverd in bepaalde besprekingen/groepen om invloed te kunnen uitoefenen, de afdelingen meer op de hoogte stellen van het belang en de waarde van een community en ervoor zorgen dat ik exact weet bij wie ik moet zijn als er iets in gang gezet moet worden op de juiste en snelste manier. Dat gaat dit jaar zijn vruchten afwerpen.

Ik maak hier ook een side note voordat er nieuwe opmerkingen over Plus binnenkomen. Ik hoop dat jullie ook begrijpen dat dit een bedrijfsbrede beslissing is geweest waar ik fungeer als klankbord maar niet de macht heb om zoiets compleet te veranderen of tot een halt te roepen. Ook is dit project écht iets wat gedragen wordt door een groep op HQ die samen de koers bepalen. Ik merk dat sommigen mij de gebeurtenissen rondom Plus kwalijk nemen en mijn ‘veto-recht’ op HQ wat overschatten.

Stovirpi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 20:39:
Het werd eerder al gesuggereerd dat de functietitel wellicht onhandig gekozen is. Het is de strategische keuze om de medewerkers en crew dichter bij de community te krijgen. Het is een intern gerichte functie i.p.v een extern gerichte functie.De afstand is nu te groot en daardoor onstaat er frustratie in de community.

Pas de functie aan naar: praat-met-de-klant improvement manager en het is voor iedereen duidelijk.

Desalniettemin. Je krijgt nu veel negatieve feedback en ik hoop dat dat je het van je af kunt zetten. Veel succes de komende periode!

Ik heb teveel aan één kant gezeten het afgelopen jaar waardoor dit soort suggesties vaker terugkomen, en ik waardeer het (al dan soms wel erg creatieve ) meedenken. Beide kanten in balans vertegenwoordigen is toch echt wat de functie van cm inhoudt en waar mijn motivatie en achtergrond ligt. De kritische ‘eerst zien dan geloven’ mentaliteit begrijp ik en motiveert mij juist om hier hard aan te gaan trekken dit jaar.

Angeloonie schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 00:54:
[...]

Welkom op je 1e werkdag, want als je had verteld dat dit ook echt zo was dan had ik het zo geloofd, ik heb je werkelijk nog nooit eerder gezien ergens
Je bent totaal onzichtbaar in de community, ik zie iets van 50 posts in 2020, dus daar moet je keihard aan gaan werken. Leuk dat je de achterkant nu kent, nu hard werken aan de voorkant.

En alsjeblieft, post nooit meer van dit soort vage-pseudo-marketing praat:

Daar zit niemand op te wachten. Gewoon helder en vooral concreet communiceren, niet er omheen draaien met vage termen.

Dat is nu duidelijk inderdaad.

FirePuma142 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 00:02:
[...]
Ik snap de overweging om de organisatie minder afhankelijk te maken van de persoon die de rol van cm vervult en ik denk dat dat een goede keus is. Dat laat niet onverlet dat je aan de ene kant het proces zo kunt inrichten, maar ook het gezicht van de community kunt zijn. Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat jij bij beslissingen met community-impact het leeuwendeel van de communicatie verzorgt en hun belangen vertegenwoordigt. Dus niet zoals hier ten tijde van zeef gebruikelijk was iemand die continu zijn kop boven het maaiveld uitstak, maar wel op "projectbasis".

Het gegeven hier is dat al onze keuzes op wat voor manier of vorm altijd invloed zullen hebben op de community. Daarom raakt een cm in de rol van het doorgeefluik altijd compleet overladen en heb ik de keuze gemaakt ervoor te zorgen dat elke afdeling de verantwoordelijkheid mede draagt om de tevredenheid van de community te beschermen. Nu neem ik meer de rol van klankbord aan bij bepaalde projecten en weegt mijn rol zwaarder bij meer ‘dedicated’ community-projecten. Jouw suggestie van projectbasis is iets wat langzaam begint te ontstaan maar zeker nog wat meer mag worden aangescherpt.

Het is wellicht ook een idee om een soort van ledencommissie te vormen waar een afvaardiging van de Tweakers-community in plaats neemt om over bepaalde onderwerpen en de communicatie er over mee te denken. Daar is natuurlijk niet elk onderwerp geschikt voor, maar sommige onderwerpen juist wel. Daar heb je natuurlijk ook de Tweakers-crew voor, maar wat vers bloed en meer relatieve buitenstaanders hebben vaak een andere blik.

Er zijn dit jaar al meerdere concepten bedacht waarin we dit wilden opzetten, we noemden dit de ‘raad van advies’. Echter is het heel lastig om met een kleine groep gebruikers de stem van de meerderheid te simuleren. Ook onze afdeling Product/Dev staat vaak voor deze uitdaging bij het ontwikkelen van features. We hebben zoveel verschillende soorten tweakers die allemaal op een andere manier gebruik maken van het platform dat we genoeg aandacht willen besteden aan het vinden van een vorm die representatief is voor de gehele community. Hier worden al wel wat interessante stappen in gezet.

Wellicht begrijpen we elkaar verkeerd. Ik ben voornamelijk actief op het forum en buiten dit soort topics kom ik dus voornamelijk in aanraking met de GoT-crew. Voor zover ik weet zijn dat buiten jezelf allemaal vrijwilligers. Ik zie hen dus als vooruitgeschoven post om die community-mindedness op het forum te faciliteren. Dat zou ik als vrijwilliger een flinke uitbreiding van mijn takenpakket vinden.

Ik denk dat we elkaar inderdaad verkeerd begrijpen hier. Het stukje community-mindedness is gericht op mijn collega’s op HQ. Lang niet iedereen van hen is op de hoogte van wat onze community precies inhoudt, wat de wensen zijn en hoe bijvoorbeeld alleen al het forum werkt. Iets waarvan ik vind dat het eigenlijk niet (meer) kan. De crew zal er dus juist profijt van hebben als deze mensen meer kennis krijgen op dit gebied en zich bijvoorbeeld ook meer gaan mengen in de community. Dat kan gaan over inhoudelijke vragen over hun werk en projecten maar ook gewoon over gezellig meedoen.

I'll be back (voor meer reacties op vragen e.d.) Heb een dag vol meetings vandaag.

[ Voor 16% gewijzigd door Moonsugar op 12-02-2021 15:19 ]

[MazeWing]

Moonsugar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:49:
Ik vond deze vergelijking best wel grappig. Ook zag ik de andere reacties hierop al binnenstromen. Hoe ik deze zou aanvullen is dat (om even in hetzelfde universum te blijven) er nu een bar is neergezet, hier kunnen veel mensen een drankje doen, van een daarvoor geschikt menu hapjes bestellen en het prima naar hun zin hebben. Dan is er ook de mogelijkheid om een verzoek te doen voor een tafel als dit nodig is. De bar zal het gros van de bezoekers voorzien in hun behoeften en op die manier raken de tafels niet overvol.

Het is eerder dat je spare-ribs denkt te gaan eten in een steakhouse en het dan een vegan restaurant blijkt te zijn...

Maar het belangrijkste is al gezegd: ga posten, ga posten en ga nog meer posten en vergroot je zichtbaarheid. Ook op andere onderdelen van het forum (en dus de community)

[ Voor 10% gewijzigd door MazeWing op 12-02-2021 12:20 ]

[AtlAntA]

@Moonsugar Liet inderdaad even op zich wachten maar duidelijk verhaal. Ook fijn om te lezen dat je de kloof tussen crew en medewerkers/HQ actief aan het verkleinen bent. Ik had her en der al wat gelezen dat dat lang niet was zoals iedereen graag zou willen dus dat zal ook zeker helpen.

[Moonsugar]

AtlAntA schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 15:56:
@Moonsugar Liet inderdaad even op zich wachten maar duidelijk verhaal. Ook fijn om te lezen dat je de kloof tussen crew en medewerkers/HQ actief aan het verkleinen bent. Ik had her en der al wat gelezen dat dat lang niet was zoals iedereen graag zou willen dus dat zal ook zeker helpen.

Fijn om te horen dat het goed aankomt!

Een dag vol meetings werd een week vol meetings en lange sessies...

Weet in elk geval (en dat geldt ook voor de anderen in dit topic) dat ik zo snel mogelijk meer antwoorden zal schrijven. Ik vind het belangrijk dat ik hier voldoende tijd voor kan nemen in één zitting (in plaats van sporadische kortere momenten) omdat dit topic mij aan het hart gaat en ik er de volle focus voor wil hebben.

[Moonsugar]

naitsoezn schreef op zondag 7 februari 2021 @ 09:10:
Dit is imho exemplarisch voor de disconnect tussen 'HQ' en 'de community' (users én mods); de 'betaalde krachten' (uitzonderingen daargelaten) lijken vooral tussen 9:00 en 18:00 te reageren. En voordat je nu denkt: De volgende post of update zet ik dan wel klaar om 21:45 of in het weekend te posten: Dan mis je m'n punt. Het gaat juist om de hele perceptie dat het voor 'jullie' (@Moonsugar incluis) gewoon 'another days work' is.

Ik weet niet wat het voor @Moonsugar inhoudt om 'de community' beter te leren kennen, maar imho zou het een goed begin zijn om je gewoon eens als user te mengen in topics over onderwerpen die je leuk vindt (niet alleen @Moonsugar trouwens, dit geldt ook voor de overige krachten op HQ). Neem eens een kijkje in het kook-topic als je van koken bent, laat je eens horen over de ontwikkelingen in het voetbal of een andere sport als dat je ding is, post eens een grappig plaatje in het daarvoor bestemde topic, praat eens mee in de fotografie-afdeling als je van fotografie houdt, noem maar op. Topics op GoT zijn tegenwoordig zo breed dat ik me niet kan voorstellen dat er geen onderwerp is die je wel aanspreekt.

Maar doe het niet omdat het je functie is, maar doe het omdat je het leuk vind! En imho had dat afgelopen jaar prima af en toe eens gekund in een verloren uurtje in de avond of in het weekend maar soit: Het is nooit te laat om te beginnen

Soms zou ik graag willen dat ik meer zo iemand kon zijn die werk ziet als ‘another days work’. Ik ben zelf in elk geval nooit zo geweest. Op Tweakers lees ik regelmatig op vrije dagen of in het weekend toch nog de posts waar notificaties op binnenkomen of bijvoorbeeld mijn DM’s. Ik denk dat veel medewerkers van Tweakers zijn die er zo in staan. Dit zijn overigens wel meestal de zeer inhoudelijke zaken en niet per se de ontspannen topics. Ik probeer hier wat mee op te passen omdat ik wel vaker een weekend gestrest heb doorgebracht om diezelfde reden.

Ik spendeer tegenwoordig steeds meer tijd op het forum en probeer daarbij gezellig mee te praten over onderwerpen die mij interesseren (exact zoals je in je post aanraadt). Dit vind ik heel erg leuk en ik merk ook dat communityleden het tof vinden dat ik tijd met hen doorbreng. Ik merk wel dat het niet helemaal te vergelijken valt met de ervaring van een communitylid omdat ik aan de hand van mijn rode naam en titel wel iets meer moet oppassen met wat ik zeg of soms na het plaatsen van een post via DM wordt benaderd met iets wat iemand bijvoorbeeld dwars zit. Helemaal prima natuurlijk, maar dan ga je gelijk weer in werkmodus i.p.v. ontspannen/fun. Ook dit is iets wat meer collega's ervaren, maar er valt imho prima mee om te gaan.

[RodeStabilo]

Moonsugar schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:07:
Een dag vol meetings werd een week vol meetings en lange sessies...

Ondanks je goede bedoelingen mis ik nog wel steeds je zichtbaarheid. Nu pik ik er eentje uit, maar hoe helpen bijvoorbeeld een week aan 'meetings en lange sessies' ons als online gemeenschap?

het bevestigt weer m'n beeld wat ik al eerder schetste; de functie moest veranderen naar een meer commerciele en de vorige CM pastte of wilde niet passen in dat beeld van de functie.

En ik denk dat de community liever een CM ziet zoals deze 'vroeger' was maar daar kan jij natuurlijk niets aan doen.

[ Voor 9% gewijzigd door RodeStabilo op 28-02-2021 10:37 ]

[RodeStabilo]

verder zie ik zelf net de topicwarning; ik zou er zelf voorzichtiger mee zijn geweest om zoiets te zeggen. Je bent een community manager, dus dat lijkt me je primaire taak. It's in the job title, amirite?

Het komt een beetje op me over alsof je in een winkel staat en de verkoper zegt "ik kom morgen misschien bij u" .

[Moonsugar]

RodeStabilo schreef op zondag 28 februari 2021 @ 10:26:
[...]
Ondanks je goede bedoelingen mis ik nog wel steeds je zichtbaarheid. Nu pik ik er eentje uit, maar hoe helpen bijvoorbeeld een week aan 'meetings en lange sessies' ons als online gemeenschap?

Dit is eerder een momentopname dan de normale gang van zaken. Het was een uitzonderlijke week waar veel tegelijk gebeurde. Ik heb geregeld meetings staan maar dit komt lang niet zo vaak voor als toen. De meetings die ik heb gaan meestal over de community of behandelen andere onderwerpen waar het wenselijk is als ik aanwezig ben als klankbord vanuit communitymanagement-perspectief. Die zijn wel degelijk belangrijk.

En ik denk dat de community liever een CM ziet zoals deze 'vroeger' was maar daar kan jij natuurlijk niets aan doen.

Naast de kritische feedback in dit topic heb ik via dm’s en andere bronnen ook een hele hoop positieve reacties gehad op de andere aanpak. Ik denk dat dit dus iets genuanceerder ligt.

verder zie ik zelf net de topicwarning; ik zou er zelf voorzichtiger mee zijn geweest om zoiets te zeggen. Je bent een community manager, dus dat lijkt me je primaire taak. It's in the job title, amirite?

Het komt een beetje op me over alsof je in een winkel staat en de verkoper zegt "ik kom morgen misschien bij u" .

Ik neem graag voldoende tijd voor het schrijven van antwoorden, zeker als het een belangrijk topic is zoals deze. Daarom kan het soms voorkomen dat het iets langer duurt, maar dat is niet de intentie. Ik wil graag dat iedereen weet waar die aan toe is, vandaar dat ik ervoor heb gekozen om deze TW neer te zetten.

[RodeStabilo]

@Moonsugar Toegegeven, dat was wat flauw cherrypicking van mij. Vat sowieso niets persoonlijk op. Ik ben het gewoon niet eens met hoe de functie is veranderd t.o.v de vorige community managers, maar dat kan en wil ik jou niet aanrekenen

[Verwijderd1]

Moonsugar schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 16:36:
[...]


Dit is eerder een momentopname dan de normale gang van zaken. Het was een uitzonderlijke week waar veel tegelijk gebeurde. Ik heb geregeld meetings staan maar dit komt lang niet zo vaak voor als toen. De meetings die ik heb gaan meestal over de community of behandelen andere onderwerpen waar het wenselijk is als ik aanwezig ben als klankbord vanuit communitymanagement-perspectief. Die zijn wel degelijk belangrijk.

Het probleem zoals sommigen dat zien is dat je heel afwezig lijkt te zijn in de topics. Ik ben je bijvoorbeeld nog nooit tegengekomen buiten de feedbackfora. Op je profiel lijkt ook de myreact knop verborgen, dus het is ook niet direct duidelijk of je wel deelneemt. Via een ander profiel kun je toch op die pagina uitkomen en dan lijkt er gelukkig wel wat verbetering in te zitten de laatste maanden.

Als gebruiker is het niet duidelijk wat je achter de schermen doet, en het is denk ik belangrijk om zovele mogelijk mee te doen om zelf te ervaren wat er speelt in de community. Daarnaast is het denk ik belangrijk dat de community de indruk heeft dat je jezelf ook ziet als lid van die community. Als je nooit meedoet (again, ik zie dat er verbetering in zit) dan maakt het ondanks al het werk achter de schermen een verkeerde indruk bij sommigen (mijzelf meegerekend).

Juist als CM heb je een goed excuus om tijdens werktijd maar wat deel te nemen in discussies. Die tijdsinvestering verdient zich zeker terug omdat je dan betere bijdragen kunt leveren in die vergaderingen.

En nee, over het algemeen heeft hele dagen (en waarschijnlijk zelfs 'gewoon geregeld') vergaderen weinig nut. Ik zou dit artikel in Harvard Business Review er eens op nalezen. Om maar gelijk naar een van de adviezen te skippen: zet duidelijk doelen voor jezelf.

Voor de hand liggend is het doel om meer tijd actief op het forum door te brengen. Een of twee uur per werkdag, verdeeld over de dag bijvoorbeeld. En stel daarbij subdoelen die je mee kunt nemen naar de vergadering of die je in een topic met de community kunt bespreken. Die zou je als een soort onderzoeksvraag kunnen verwoorden. Zijn er bepaalde frustraties waar gebruikers mee zitten waarbij een aanpak vanuit Tweakers kan helpen? Zijn er pareltjes op het forum die wat extra aandacht mogen krijgen, bijvoorbeeld een feature-artikel op de frontpage? Wat zijn de verschillende subcommunities op GoT, waar overlappen die en waar zit meer afstand (weinig gebruikers die in beide subcommunities deelnemen)?

Uiteindelijk kan je die informatie naar de vergadering brengen en kun je samen bespreken of je die lessen kunt gebruiken om de ervaring van bestaande gebruikers te verbeteren en om nieuwe gebruikers aan te trekken (wat ook weer nieuwe inzichten oplevert waardoor de waarde voor bestaande gebruikers verbeterd).

[Orion84]

RodeStabilo schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 16:50:
Ik ben het gewoon niet eens met hoe de functie is veranderd t.o.v de vorige community managers, maar dat kan en wil ik jou niet aanrekenen

Wat is er volgens jou dan precies veranderd? Of anders gezegd: wat mis je dan precies? Gaat het dan puur om zichtbaarheid op het forum? Als ik bijvoorbeeld naar Ginz kijk: die was tijdens zijn CM-schap ook niet of nauwelijks actief op het forum behalve voor het uitoefenen van zijn functie (reacties in de crewfora, in het abo forum, in specifieke topics zoals hier in LA).

[Gomez12]

Moonsugar schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 16:36:
[...]
De meetings die ik heb gaan meestal over de community of behandelen andere onderwerpen waar het wenselijk is als ik aanwezig ben als klankbord vanuit communitymanagement-perspectief. Die zijn wel degelijk belangrijk.

Wat is / houdt communitymanagement dan in volgens jou?

Want zoals je hier communitymanagement-perspectief gebruikt, tja dat komt een beetje over als een manager die bij HQ wel even gaat vertellen hoe het gepeupel erover moet denken, hoe het gepeupel er daadwerkelijk over denkt daar heeft hij/zij geen weet van want hij heeft zo weinig mogelijk communicatie met het gepeupel.

En van de vorige communitymanagers kon ik wel gokken/vertellen wat ze deden. Maar ik heb gewoon eerlijk gezegd geen idee wat jij onder communitymanagement verstaat als je je amper met de community bemoeit.

[...]
Naast de kritische feedback in dit topic heb ik via dm’s en andere bronnen ook een hele hoop positieve reacties gehad op de andere aanpak. Ik denk dat dit dus iets genuanceerder ligt.

Laat me raden, heel veel rode positieve reacties? Omdat je daar een jaar mee hebt gewerkt...

Want ik zou niet weten waar ik jou positief op zou moeten beoordelen als ik je simpelweg nergens zie.
Terwijl ik dat wel kan opschrijven als een negatief punt.

Orion84 schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:22:
[...]
Wat is er volgens jou dan precies veranderd? Of anders gezegd: wat mis je dan precies? Gaat het dan puur om zichtbaarheid op het forum?

"Momenteel" is wmb het meest simpele voorbeeld het plus-topic.
Er is een paar weken interactie vanuit HQ geweest en nu is het weer cherrypicken en zwijgen over de rest.

En dat kan iemand dus onzichtbaar oppakken, door mensen op HQ aan te spreken achter de schermen, of zichtbaar door mensen van HQ aan te spreken in het topic.
Alleen als men gewoon weer naar het oude teruggaat en je laat dat lopen, tja dan lijkt het alsof je niets doet.

Of zie bijv 1e reactie van NMe.
Of zie eigenlijk gewoon praktisch elke reactie hier.

Juist als het niet zo lekker gaat met de community dan verwacht je dat een community manager schittert (en dan niet van afwezigheid).

Ook vind ik het simpelweg opvallend hoeveel rood de community-manager loopt te verdedigen tegenover de community... Net alsof ze meer een crew-manager is met een verkeerd naampje.

[WoutF]

RodeStabilo schreef op zondag 28 februari 2021 @ 10:26:
het bevestigt weer m'n beeld wat ik al eerder schetste; de functie moest veranderen naar een meer commerciele en de vorige CM pastte of wilde niet passen in dat beeld van de functie.

Ik snap niet zo goed wat commercie hier mee te maken zou hebben, ik kan je vertellen dat @Moonsugar niet afgerekend wordt op commerciële zaken. Dat de functie verandert is, daar heb je helemaal gelijk in. Van één centrale persoon in de organisatie die alle communityzaken op het bord krijgt en fungeert als doorgeefluik voor de rest van HQ, naar iemand die bezig is om het 'communitydenken' meer onderdeel te maken van het gehele bedrijf. Daar gaan we op de lange termijn allemaal de vruchten van plukken

[Gomez12]

WoutF schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:43:
[...]
Van één centrale persoon in de organisatie die alle communityzaken op het bord krijgt en fungeert als doorgeefluik voor de rest van HQ, naar iemand die bezig is om het 'communitydenken' meer onderdeel te maken van het gehele bedrijf. Daar gaan we op de lange termijn allemaal de vruchten van plukken

Klinkt leuk, maar wat moet ik me bij communitydenken voorstellen als die persoon zelf geen onderdeel van de community is?

Dan krijg je community denken zoals het boekje zegt dat je moet community denken en je negeert de daadwerkelijke kracht van je eigen community.
En daar krijg je ook gelijk de commercie om de hoek kijken, want "die bepaalt" wel even wat de community wil.

En op de lange termijn, tja aan hoeveel vijfjarenplannen moet iemand dan denken?
Want we zijn een jaar verder en als ik naar plus kijk (of simpelweg dit topic) dan zie ik gewoon nog steeds het aloude cherrypicken en zwijgen en doen alsof men van niets weet.
Juist waar het doorgeefluik nog iets zei, daar is de communicatie nu helemaal verstomt, omdat de communitymanager zich is gaan vormen naar hoe het HQ al communiceerde.

[ Voor 28% gewijzigd door Gomez12 op 02-03-2021 18:44 ]

[RobinHood]

WoutF schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:43:
[...]

Ik snap niet zo goed wat commercie hier mee te maken zou hebben, ik kan je vertellen dat @Moonsugar niet afgerekend wordt op commerciële zaken. Dat de functie verandert is, daar heb je helemaal gelijk in. Van één centrale persoon in de organisatie die alle communityzaken op het bord krijgt en fungeert als doorgeefluik voor de rest van HQ, naar iemand die bezig is om het 'communitydenken' meer onderdeel te maken van het gehele bedrijf. Daar gaan we op de lange termijn allemaal de vruchten van plukken

Natuurlijk is een visie op lange termijn wenselijk, al ben ik dan ook wel benieuwd welke termijn dat is, en hoe dat meetbaar gaat zijn.

Echter, er spelen ook dingen nu, op dit moment. Het is leuk dat we een soort vage belofte krijgen dat het op "de lange termijn" beter zal gaan, maar daar heeft de community nu best weinig aan, terwijl er toch wel wat gerommel is, meer dan normaal heb ik het idee. Hoe gaan jullie daar mee om? Dit is imho juist het moment waarop een Zeef in ieder geval zichtbaarder was geweest, waardoor "de community" in ieder geval meer het idee zou kunnen hebben serieus genomen te worden.

Verder deel ik @Gomez12 zijn punt wel een beetje. Hoe kun je het klankbord zijn en het communitydenken normaler maken als je zelf nauwelijks zichtbaar betrokken bent? Nu kun je natuurlijk wel meelezen, maar dat lijkt mij toch wat anders dan de discussie aan gaan.

[Moonsugar]

Verwijderd1 schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:15:
[...]

Het probleem zoals sommigen dat zien is dat je heel afwezig lijkt te zijn in de topics. Ik ben je bijvoorbeeld nog nooit tegengekomen buiten de feedbackfora. Op je profiel lijkt ook de myreact knop verborgen, dus het is ook niet direct duidelijk of je wel deelneemt. Via een ander profiel kun je toch op die pagina uitkomen en dan lijkt er gelukkig wel wat verbetering in te zitten de laatste maanden.

Myreact staat bij mij ingeschakeld. Als iemand echter ook social media links heeft toegevoegd aan het profiel wordt de link hiervan in dat rijtje toegevoegd als Tweakers logo.

Als gebruiker is het niet duidelijk wat je achter de schermen doet, en het is denk ik belangrijk om zovele mogelijk mee te doen om zelf te ervaren wat er speelt in de community. Daarnaast is het denk ik belangrijk dat de community de indruk heeft dat je jezelf ook ziet als lid van die community. Als je nooit meedoet (again, ik zie dat er verbetering in zit) dan maakt het ondanks al het werk achter de schermen een verkeerde indruk bij sommigen (mijzelf meegerekend).

Juist als CM heb je een goed excuus om tijdens werktijd maar wat deel te nemen in discussies. Die tijdsinvestering verdient zich zeker terug omdat je dan betere bijdragen kunt leveren in die vergaderingen.

En nee, over het algemeen heeft hele dagen (en waarschijnlijk zelfs 'gewoon geregeld') vergaderen weinig nut. Ik zou dit artikel in Harvard Business Review er eens op nalezen. Om maar gelijk naar een van de adviezen te skippen: zet duidelijk doelen voor jezelf.

Ik zou mijn situatie absoluut geen ''meeting madness'' noemen. Ik ben heel selectief in waar ik bij aansluit en waar niet (en mij collega's ook). Wel een interessant artikel, zeker in deze thuiswerktijden. Die ga ik even bookmarken om rustig te lezen. Los daarvan is het niet altijd voor iedereen een optie, ook de werkgever heeft hier veel invloed op met de manier van werken die wordt gehandhaafd. Wij hebben daar bij Tweakers gelukkig fijne richtlijnen voor zodat mensen niet de hele dag platgeouwehoerd worden, daar ben ik heel blij mee!

Voor de hand liggend is het doel om meer tijd actief op het forum door te brengen. Een of twee uur per werkdag, verdeeld over de dag bijvoorbeeld. En stel daarbij subdoelen die je mee kunt nemen naar de vergadering of die je in een topic met de community kunt bespreken. Die zou je als een soort onderzoeksvraag kunnen verwoorden. Zijn er bepaalde frustraties waar gebruikers mee zitten waarbij een aanpak vanuit Tweakers kan helpen? Zijn er pareltjes op het forum die wat extra aandacht mogen krijgen, bijvoorbeeld een feature-artikel op de frontpage? Wat zijn de verschillende subcommunities op GoT, waar overlappen die en waar zit meer afstand (weinig gebruikers die in beide subcommunities deelnemen)?

Uiteindelijk kan je die informatie naar de vergadering brengen en kun je samen bespreken of je die lessen kunt gebruiken om de ervaring van bestaande gebruikers te verbeteren en om nieuwe gebruikers aan te trekken (wat ook weer nieuwe inzichten oplevert waardoor de waarde voor bestaande gebruikers verbeterd).

Fijn dat je verbetering merkt! Ik deel dagelijks tijd in om lekker te kunnen rondneuzen in de verschillende topics zodat ik up to date blijf met wat er speelt. Alles wat ik tijdens deze sessies ''ontdek'' gaat mee in het dagelijks werk. Als hier overdag geen tijd voor is doe ik het lekker 's avonds op de bank, want ik haal er net als andere tweakers steeds meer lol en ontspanning uit. Niet elk onderwerp spreekt mij aan of heb ik genoeg kennis over om er wat mee te doen. Ik wil op z'n minst iets kunnen bijdragen aan een topic als ik reageer en dit is niet altijd het geval (als het wel zo is doe ik het altijd met veel plezier). Daarom is het soms best jammer als er alleen maar wordt gekeken naar reacties. Reageren om het reageren lijkt me een slechte zaak.

Meedoen in het forum is belangrijk, maar niet de ultieme oplossing om de community meer inzicht te geven in wat ik doe. Als ik (ik neem maar even een voorbeeld van gisteravond) een post plaats over mijn nieuwe mechanische toetsenbord en er daarna gezellig over praat met tweakers helpt dat niet mee om over te brengen waar ik momenteel aan werk. Wel is het ontzettend gezellig en helpt het me om een band met verschillende tweakers op te bouwen.

Bijna alle grote projecten worden binnen Tweakers gedaan door focusgroepen die elk kwartaal worden samengesteld. De mensen die aan Plus werken zijn bijvoorbeeld ook een focusgroep. Sommige focusgroepen gaan meerdere kwartalen door en anderen ronden alles na het kwartaal af en stoppen. Ik leid momenteel de community focusgroep waarbij we dit kwartaal werken aan een feature waar de community al een tijdje om vraagt. (nee geen darkmode... maar die hoop ik ook ooit te tackelen om eerlijk te zijn) Omdat het nog niet af is en we voorzichtig zijn met wat we naar buiten brengen hebben we daar nog niks over gedeeld. We brengen bij Tweakers regelmatig pas dingen naar buiten als het ''veilig'' en af is.

Misschien zit de oplossing hem in het in een eerder stadium betrekken van de community waardoor we meer dat gevoel van samenwerking kunnen krijgen. Ik heb een aantal keren in dit topic aangegeven dat ideeën hierover welkom zijn zodat dit verbeterd kan worden en ook aan de uitdaging rondom zichtbaarheid zou kunnen bijdragen. Met mijn huidige community focusgroep zijn we nu bezig om een 'experiment' te doen waarbij focusgroepen standaard een topic bijhouden over hun werkzaamheden. Dat wordt nu eerst onder crew binnen het crewforum gedaan om ervoor te zorgen dat collega's kunnen wennen aan het forum en de juiste manier van updaten. Het idee is dat we dit uiteindelijk ook naar de community doorzetten. Dit illustreert nogmaals hoe ik deze rol invul: niet zelf het doorgeefluik zijn en overspoeld worden door de drukte, maar initiatieven starten om ook mijn collega's meer de community in te trekken zodat we als bedrijf dichter naar de community toe groeien.

Zo zijn er nog wel meer dingen die spelen om verbetering aan te brengen maar nog niet klaar zijn om doorgevoerd te worden. Als ik dit soort plannen kan combineren met zelf gezellig meedoen zodat mensen me wat beter leren kennen denk ik dat we een heel eind komen.

[Anakha]

WoutF schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:43:
[...]

Ik snap niet zo goed wat commercie hier mee te maken zou hebben, ik kan je vertellen dat @Moonsugar niet afgerekend wordt op commerciële zaken. Dat de functie verandert is, daar heb je helemaal gelijk in. Van één centrale persoon in de organisatie die alle communityzaken op het bord krijgt en fungeert als doorgeefluik voor de rest van HQ, naar iemand die bezig is om het 'communitydenken' meer onderdeel te maken van het gehele bedrijf. Daar gaan we op de lange termijn allemaal de vruchten van plukken

Dit klinkt als het hameren op 'de klant centraal stellen' bij mijn werkgever. Dat wordt bij elk strategieplan weer gezegd, herhaald, opgehemeld, benadrukt. En elk jaar komt het weer terug als een aandachtspunt, omdat al die vorige strategieplannen het niet voor elkaar gekregen hebben om een bedrijf met relatief veel enigszins autistische medewerkers ook daadwerkelijk al die switch te laten maken. Het klinkt natuurlijk prachtig, maar realistisch lijkt het me al lang niet meer. Wat die klanten in de tussentijd, terwijl wij nieuwe strategieplannen maken, van ons nodig hebben is in ieder geval één collega die hen kent en begrijpt, en die hen het gevoel geeft dat mijn collega voor hen kan zorgen dat ons bedrijf levert wat zij nodig hebben.

En dat laatste, dat is waar het hier soms nog wat aan lijkt te schorten. Heel mooi dat jullie bezig zijn met een verandertraject. Super dat daar heel veel over vergaderd wordt, en dat er intern mensen zijn die denken dat ze beginnende veranderingen zien. Uitstekend dat er een visie is over waar dit over een paar jaar toe moet leiden. Maar NU is er een community waarvan een vocaal deel zich niet gehoord voelt. Belangrijk daarbij: je niet gehoord/begrepen voelen, is niet hetzelfde als niet gehoord/begrepen worden. Misschien begrijpt @Moonsugar de community prima, en verwoordt ze dat briljant tijdens al die vergaderingen. In dat geval ligt het vooral aan de perceptie. En daar wordt aan gewerkt - ik zie ook in deze thread de schrijfstijl al veranderen, in positieve zin. Maar het lijkt me belangrijk niet te denken dat je een gevoel kunt wegnemen met rationele verhalen over hoe hard je werkt aan potentiële toekomstige verbeteringen.

Misschien een ander voorbeeld ter illustratie: in een vorig leven werkte ik als reisleider. Verdiende vrijwel niets, maar de fooi aan het einde van de reis maakte een hoop goed. Ik had toen een ethisch dilemma: als ik alles uitstekend voorbereidde en regelde op een zodanige manier dat mijn reizigers daar niets van merkten en zij dus ongestoord konden genieten van hun vlekkeloze reis, dan kreeg ik aan het einde van de reis een heel karige fooi van de groep. Waarom? Omdat niemand mij iets had zien doen. Dan kon ik wel gaan opscheppen hoe goed ik alles had voorbereid, maar dat was toch onzichtbaar. Als ik veel fooi wilde, dan moest ik mijn voorbereiding en werk achter de schermen juist heel belabberd doen zodat er tijdens de reis problemen ontstonden, zolang ik die problemen dan maar heel zichtbaar en snel grotendeels kon oplossen. Aan het einde van de reis had groep 1 een fijnere vakantie gehad, maar groep 2 vond mij een betere reisleider. Allemaal perceptie. Het gaat helaas vaak niet om wat je doet, maar om wat mensen zien van wat je doet. Misschien niet eerlijk, maar wel belangrijk.

[RodeStabilo]

WoutF schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 17:43:
[...]

Ik snap niet zo goed wat commercie hier mee te maken zou hebben

(excuus voor het geknip, maar ik wil dit toch er even uitpikken)

Ik denk heel veel, maar dat komt meer omdat ik misschien nog in een nostalgischer wereld leef. Ik zie Tweakers.net veranderen in een door DPG-gestuurde website, meer resultaatgericht. Ik zie hier ineens heel veel gebruikers met rode nicknames verschijnen met de meest flashy marketingtitels als Product Owner en meer van dat soort (in mijn ogen) vage titels. Ik heb echt geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik zit niet in dat wereldje. Vervreemd me een beetje van de site.

Dat tweakers niet meer is zoals toen het is opgericht, dat snap ik. De online wereld is veranderd. Ik mag (en wil) Moonsugar er niet op afrekenen want daar kan zij niets aan doen maar ik heb nog steeds het plotselinge vertrek van Ginz in m'n hoofd en ik kan me nog steeds niet helemaal aan de indruk onttrekken dat dat geheel vrijwillig van zijn kant was. Dat laat gewoon een naar gevoel bij me achter.

Verder had ik liever iemand gezien die al ervaring in de community had. Of dat realistisch was weet ik niet maar nu zien we dat iemand een jaar nodig had om te wennen en diezelfde community niet weet voor wie de nieuwe CM er nu eigenlijk is. Is dat voor ons of voor het Tweakers.ne HQ?

Oprechte vraag; voor wat voor soort vragen kan ik terecht bij de community manager bijvoorbeeld?

Voor de rest beschrijft @Gomez12 heel goed hoe ik het verder ervaar.

Moonsugar schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 18:52:
We brengen bij Tweakers regelmatig pas dingen naar buiten als het ''veilig'' en af is.

Ah net zoals de cookiewall bijvoorbeeld? Flauw, sorry maar kon het niet laten
Wel iets wat erorm leeft binnen de gemeenschap en terecht dat dit niet goed te regelen is op een techwebsite.

Moonsugar schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 18:52:
Daarom is het soms best jammer als er alleen maar wordt gekeken naar reacties. Reageren om het reageren lijkt me een slechte zaak.

Reageren is primair iets voor een internetforum, niet zo vreemd toch?

Meedoen in het forum is belangrijk, maar niet de ultieme oplossing om de community meer inzicht te geven in wat ik doe. Als ik (ik neem maar even een voorbeeld van gisteravond) een post plaats over mijn nieuwe mechanische toetsenbord en er daarna gezellig over praat met tweakers helpt dat niet mee om over te brengen waar ik momenteel aan werk. Wel is het ontzettend gezellig en helpt het me om een band met verschillende tweakers op te bouwen.

Helaas staat deze link in een voor mij verborgen (?) forum. Dus ik kan dit niet beoordelen.

[ Voor 41% gewijzigd door RodeStabilo op 03-03-2021 09:40 ]

[Gonadan]

Product Owner vind ik wel een grappig voorbeeld, dat is juist erg des Tweakers. Dat is niet meer dan een moderne* rol binnen software- of productontwikkelteams waarvan ik zou verwachten dat Tweakers die enige affiniteit met die hoek hebben er juist wel een band mee hebben.
Toegegeven, ik ben zelf (deels) Product Owner van beroep en kan als Dev-georiënteerde Tweaker best wel waarderen dat ze dergelijke methodieken gebruiken in plaats van archaïsch aankloten. Wellicht ben ik in die zin niet helemaal objectief, maar ik vind het juist uitermate bij een techsite passen.

* modern is relatief. Agile bestaat al decennia maar het heeft lang geduurd voordat men buiten ontwikkelteams de waarde kon zien.

[RodeStabilo]

Gonadan schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 08:40:
Product Owner vind ik wel een grappig voorbeeld, dat is juist erg des Tweakers. Dat is niet meer dan een moderne* rol binnen software- of productontwikkelteams waarvan ik zou verwachten dat Tweakers die enige affiniteit met die hoek hebben er juist wel een band mee hebben.
Toegegeven, ik ben zelf (deels) Product Owner van beroep en kan als Dev-georiënteerde Tweaker best wel waarderen dat ze dergelijke methodieken gebruiken in plaats van archaïsch aankloten. Wellicht ben ik in die zin niet helemaal objectief, maar ik vind het juist uitermate bij een techsite passen.

* modern is relatief. Agile bestaat al decennia maar het heeft lang geduurd voordat men buiten ontwikkelteams de waarde kon zien.

Dat is niet mijn branche. In het geheel niet. wat is 'agile' precies? (weer zoiets.... )

en waarom moet alles in het engels aangeduid worden, maar dat is een andere discussie. of ik ben gewoon oud

[ Voor 6% gewijzigd door RodeStabilo op 03-03-2021 08:47 ]

[Gonadan]

RodeStabilo schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 08:46:
[...]

Dat is niet mijn branche. In het geheel niet. wat is 'agile' precies? (weer zoiets.... )

en waarom moet alles in het engels aangeduid worden, maar dat is een andere discussie. of ik ben gewoon oud

offtopic:
Oud is ook relatief, maar het is zo rond de eeuwwisseling een beetje op gekomen.
Leesvoer:
Wikipedia: Agile-softwareontwikkeling
Wikipedia: Scrum (softwareontwikkelmethode)

[naitsoezn]

Ach, het gaat uiteindelijk allemaal om emotie natuurlijk. Tweakers is een stuk meer "corporate" geworden, of wat voor woordje je er ook voor wilt gebruiken (sommigen noemen het "commercieel", waar dan weer op gecherry-picked wordt dat er niets commercieels is aan bepaalde functies). En dat past niet bij het beeld dat sommigen hebben (en/of graag willen blijven houden) bij een site als Tweakers. Je ziet dezelfde weerstand bij bv kleine software-applicaties of games die 'groot' worden, of zangers / bandjes die een andere richting op gaan met repertoire dan de die-hard fan van uur nul graag zou zien. Daar valt weinig aan te doen denk ik..

Waar wel wat aan te doen valt is om te zorgen dat de daden en acties van Tweakers overeenkomen met hun woorden. En daar lijkt het nogal aan te ontbreken. Of in ieder geval is er een mismatch ontstaan tussen wat Tweakers zegt en wat (een deel van) de community hoort. Een term als "community-manager" bijvoorbeeld, blijkt in de praktijk meer een combinatie van evenementen-manager en coach van het team op HQ te zijn. Heldere communicatie begint bij begrip waar het onbegrip vandaan komt, en in dit geval komt dat van de geschiedenis die de term "community-manager" jarenlang gehad heeft. Misschien was het achteraf beter geweest om een andere term voor de functie te nemen, om eea duidelijker te maken... Al wil ik niet zeggen dat een ander labeltje alles oplost. Het cherry-picking dat hierboven wordt aangehaald bijvoorbeeld, is daarmee niet opeens opgelost.

[Moonsugar]

RodeStabilo schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 08:26:
[...]
(excuus voor het geknip, maar ik wil dit toch er even uitpikken)

Ik denk heel veel, maar dat komt meer omdat ik misschien nog in een nostalgischer wereld leef. Ik zie Tweakers.net veranderen in een door DPG-gestuurde website, meer resultaatgericht. Ik zie hier ineens heel veel gebruikers met rode nicknames verschijnen met de meest flashy marketingtitels als Product Owner en meer van dat soort (in mijn ogen) vage titels. Ik heb echt geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik zit niet in dat wereldje. Vervreemd me een beetje van de site.

@Gonadan heeft al wat uitleg gegeven maar ook hier voeg ik graag iets aan toe. De Product Owners zijn inderdaad erg des Tweakers en hebben 0 met onze marketingafdeling te maken. Je zult hen vooral veel vinden in o.a. Het Mooie Features forum waar feature requests worden besproken maar ook schrijven zij regelmatig een .plan over de nieuwste updates aan de websites. Ik weet zeker dat al onze collega’s die mogelijk een vervreemdend gevoel zouden oproepen met liefde aan je uitleggen wie ze zijn en wat ze doen als je dit zou vragen.

Het is echt allemaal zo slecht nog niet als sommigen hier doen laten lijken. Iedereen die op HQ werkt heeft op zijn eigen manier hart voor Tweakers, maar niet iedereen heeft evenveel ervaring met de community. Door ze meer te betrekken in het forum hoop ik overigens dat deze vervreemding geleidelijk zal afnemen omdat het dan wat meer bekende gezichten worden.

Oprechte vraag; voor wat voor soort vragen kan ik terecht bij de community manager bijvoorbeeld?

Dat ligt eraan wat je nodig hebt. Ik fungeer nog altijd net als mijn voorgangers als eerste aanspreekpunt als een communitylid iets nodig heeft. Ik probeer dit dan op te lossen of zorg ervoor dat het op de juiste plek of bij de juiste persoon terecht komt. Het verschil zit hem erin dat ik mijn collega’s meer betrek bij de zaken die ook hun vakgebied raken zodat we gezamenlijk de community kunnen ondersteunen i.p.v. dat ik in mijn eentje alles probeer te regelen.

Ah net zoals de cookiewall bijvoorbeeld? Flauw, sorry maar kon het niet laten

Ik ben die cookiewall ook meer dan zat hoor.

Reageren is primair iets voor een internetforum, niet zo vreemd toch?

Niks vreemds aan. Maar ik ga niet reageren om maar te reageren zodat ik een bepaald ‘target’ van reacties per dag kan halen als ik in sommige topics niks nuttigs/leuks te melden heb. Dan liever minder reacties, het moet wel oprecht blijven. (ik denk dat tweakers dit sowieso heel snel doorhebben als ik dat zou doen)

Helaas staat deze link in een voor mij verborgen (?) forum. Dus ik kan dit niet beoordelen.

Ah, ik zie dat dit inderdaad in de HK was. Maar zie hier die post:

naitsoezn schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 08:59:
Ach, het gaat uiteindelijk allemaal om emotie natuurlijk. Tweakers is een stuk meer "corporate" geworden, of wat voor woordje je er ook voor wilt gebruiken (sommigen noemen het "commercieel", waar dan weer op gecherry-picked wordt dat er niets commercieels is aan bepaalde functies). En dat past niet bij het beeld dat sommigen hebben (en/of graag willen blijven houden) bij een site als Tweakers. Je ziet dezelfde weerstand bij bv kleine software-applicaties of games die 'groot' worden, of zangers / bandjes die een andere richting op gaan met repertoire dan de die-hard fan van uur nul graag zou zien. Daar valt weinig aan te doen denk ik..

Ik denk ook dat een groot deel hieraan te danken is. Wel proberen wij als Tweakers zo transparant mogelijk te blijven, bij andere bedrijven zul je niet snel tegenkomen dat je zo direct in contact kan staan met de medewerkers als hier.

Waar wel wat aan te doen valt is om te zorgen dat de daden en acties van Tweakers overeenkomen met hun woorden. En daar lijkt het nogal aan te ontbreken. Of in ieder geval is er een mismatch ontstaan tussen wat Tweakers zegt en wat (een deel van) de community hoort.

Heb je hier meer voorbeelden van naast de term communitymanager?

Een term als "community-manager" bijvoorbeeld, blijkt in de praktijk meer een combinatie van evenementen-manager en coach van het team op HQ te zijn.

Ik heb deze theorie nu een paar keer gehoord en ben benieuwd waar het misverstand vandaan komt. Ik doe namelijk helemaal niks met evenementen. Daar hebben we een eigen team van Tweakers Partners voor waarbij ik soms wordt gevraagd om te hosten of helpen als moderator.

Als mijn collega’s er naar vragen adviseer ik hen graag over de community, net als dat zij mij op hun beurt ook meer leren over hun vakgebied. Dat lijkt me een gezonde uitwisseling van kennis die je wilt aanmoedigen. Ik ben aangenomen om onder andere na te denken over hoe we de kloof tussen HQ en de community/crew kunnen verkleinen. Daarvoor werk ik aan initiatieven om deze groepen dichter bij elkaar te brengen. De vorige cm’s kozen voor een meer ‘solo-invulling’ waar ik juist meer voordelen zie in het verkleinen van een kloof als ik HQ hier actief in betrek. Dat maakt mij wederom ook geen coach.

Heldere communicatie begint bij begrip waar het onbegrip vandaan komt, en in dit geval komt dat van de geschiedenis die de term "community-manager" jarenlang gehad heeft. Misschien was het achteraf beter geweest om een andere term voor de functie te nemen, om eea duidelijker te maken... Al wil ik niet zeggen dat een ander labeltje alles oplost. Het cherry-picking dat hierboven wordt aangehaald bijvoorbeeld, is daarmee niet opeens opgelost.

De rol van communitymanager bij Tweakers is altijd redelijk eigen en uniek ingevuld. Mede te danken aan het feit dat mijn voorgangers uit de community kwamen en ik vanuit het vakgebied communitymanagement waar ik in opgeleid ben. Daar is niks mis mee, maar het was voor Tweakers om verschillende redenen niet meer houdbaar om in die vorm door te gaan. Aan mij de taak om een goede middenweg te vinden en waar ik nog altijd opensta voor suggesties die ik kan meenemen. Door deze verschuiving te maken voelen we wat weerstand, maar er is ook heel veel positief geluid vanuit de community.

[naitsoezn]

Moonsugar schreef op woensdag 3 maart 2021 @ 10:22:
Heb je hier meer voorbeelden van naast de term communitymanager?

Ach, ik weet niet of het heel veel zin heeft om hier van alles uit te diepen dmv voorbeelden waar je heel lang over kunt soebatten en waar ongetwijfeld van alles tegenin gebracht wordt, maar ik noem maar een paar termen als 'terug naar de kern van Tweakers', 'Tweakers meer community-minded maken', 'gerichter, efficienter en hechter met jullie in verbinding staan', om maar even dichtbij dit topic te blijven. Dit zijn termen die nogal vaag zijn, op velerlei manier uitlegbaar, en telkens blijkt dan dat de uitleg van Tweakers (de daden en acties) niet strookt met de verwachtingen die ermee geschept worden bij (een deel van) de community.

Omdat het nog niet af is en we voorzichtig zijn met wat we naar buiten brengen hebben we daar nog niks over gedeeld. We brengen bij Tweakers regelmatig pas dingen naar buiten als het ''veilig'' en af is.

Dingen als dit helpen daar dan ook niet bij. Het is niet echt community-minded om diezelfde community bij een nieuwe feature die "af" is voor een voldongen feit te stellen.

Bijna alle grote projecten worden binnen Tweakers gedaan door focusgroepen die elk kwartaal worden samengesteld. (...) Sommige focusgroepen gaan meerdere kwartalen door en anderen ronden alles na het kwartaal af en stoppen.

Dit is zo'n voorbeeld die heel erg 'corporate' overkomt. Leuk, zo'n focusgroep. Deelname aan zo'n focusgroep past goed in de doelstellingen die elke werknemer met z'n manager aan het begin van het jaar afspreekt. Heel erg specifiek en meetbaar ook, en realistisch en tijdsgebonden. Maar of het daadwerkelijk iets doet om 'gerichter, efficienter en hechter met jullie in verbinding staan'? Daar kun je je vraagtekens bij zetten, vooral als je bv naar de introductie van Plus kijkt.

Edit: Begrijp me niet verkeerd, ik realiseer me dat dit nogal cynisch overkomt. En ik zou liegen als ik zeg dat dit totaal niet zo bedoelt is, maar de onderliggende boodschap is niet cynisch: Actions speak louder than words. Het is alleen makkelijker om te beschrijven wat je / jullie van plan zijn dan daadwerkelijk die veranderingen door te voeren. De doelen zijn in ieder geval positief

[ Voor 9% gewijzigd door naitsoezn op 03-03-2021 10:53 ]

[zeef]

RodeStabilo schreef op zondag 28 februari 2021 @ 10:26:
[...]

Ondanks je goede bedoelingen mis ik nog wel steeds je zichtbaarheid. Nu pik ik er eentje uit, maar hoe helpen bijvoorbeeld een week aan 'meetings en lange sessies' ons als online gemeenschap?

het bevestigt weer m'n beeld wat ik al eerder schetste; de functie moest veranderen naar een meer commerciele en de vorige CM pastte of wilde niet passen in dat beeld van de functie.

En ik denk dat de community liever een CM ziet zoals deze 'vroeger' was maar daar kan jij natuurlijk niets aan doen.

Deze discussie doet me wel iets, het gaat me zo zeer aan het hart dat ik een eigen gouden regel ga overtreden. "Loop je opvolger niet voor de voeten". Zo zat; en zit ik in de wedstrijd. Maar ik vind de kritiek en het gevoel van 'vroeger was alles beter' echt zo onterecht dat ik wel even uit mijn winterslaap moet komen. Dit is niet alleen voor @RodeStabilo maar er zijn meer van dit soort berichten.

1. Vroeger = vroeger. Dingen veranderen. Live with it. Moonsugar is een uiterst capabele CM die dingen anders aanpakt dan Ginz en ik deden. Gelukkig maar, want van meer van hetzelfde is nog nooit iemand beter geworden.

2. Het komt op mij niet heel eerlijk over om iemand die net begonnen is en meteen door corona werd gehinderd te vergelijken met voorgangers die jaren ervaring hadden. Ik heb ik het begin ook genoeg fouten gemaakt. Grote fouten. Ik heb het zelfs voor elkaar gekregen om (fatale) ruzie te krijgen met hlpdsk bijvoorbeeld. Ieder begin is moeilijk maar door corona is het extra moeilijk. Geef jullie @Moonsugar de ruimte om te leren en groeien zoals jullie Ginz en mij destijds ook die ruimte hebben gegund.

3. 'je bent niet zo actief op het forum'. Net hadden we de beperkingen van corona al even aangestipt maar er is meer. Als CM moet je tegelijk schaken op diverse borden en dat kost veel tijd en moeite. Zelf kan ik me helemaal vinden in de aanpak van @Moonsugar. Voor de lange termijn is het beter om minder ad-hoc en meer structureel te schakelen. Community moet niet een add on zijn maar diep in het DNA verweven zijn. Groot respect voor deze verbetering en eerlijk is eerlijk: dat heb ik zelf te weinig gedaan! Er zelf altijd voor jullie willen zijn wil zeggen dat de rest er minder _hoeft_ te zijn en dat is niet goed.

Dus als je mij een lol wil doen: geef jullie fantastische CM de ruimte en de positieve vibes om met jullie te groeien, te nerden en te feesten. En alsjeblieft, kijk vooruit in plaats van terug. Dan ga ik weer in hibernate.

[ Voor 4% gewijzigd door zeef op 04-03-2021 17:05 ]

[CyberMania]

Moonsugar schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 12:19:
[b]Beste tweakers,

Ik wil in 2021 meer in de verschillende topics duiken en ben aan het kijken naar mogelijkheden voor een terugkerend moment om een .plan te schrijven wat zich op de community richt. Ik hoop op die manier een formule te vinden om jullie blijvend op de hoogte te houden van wat er speelt. Uiteraard ben ik ook benieuwd naar jullie suggesties om onze band te versterken. To be continued dus!

Hey @Moonsugar fijn om te zien dat je een stukje actiever bent geworden in allerlei topics met gezellig mee doen! Maar die .plans hè…kan je daar iets over kwijt?

[Moonsugar]

CyberMania schreef op dinsdag 6 juli 2021 @ 18:54:
[...]

Hey @Moonsugar fijn om te zien dat je een stukje actiever bent geworden in allerlei topics met gezellig mee doen! Maar die .plans hè…kan je daar iets over kwijt?

Leuk dat je dat opmerkt, ik doe mijn best en heb er plezier in. Al hang ik het meest rond in de Elder Scrolls hoek. Ik vind het een heel leuk clubje daar.

Over de .plans kan ik zeker wat vertellen. Het is je wellicht opgevallen dat dit jaar al eens een .plan van mijn hand is verschenen. Bijvoorbeeld over het karmasysteem wat ik samen met Femme schreef en de aankondiging van 2FA wat we dit jaar hebben geïmplementeerd om de veiligheid van het platform te vergroten. We merkten op dat we bij releases voor de community nog niet echt een werkwijze hadden om dit wat grootser aan te kondigen, daar zijn we ons nu meer in aan het verdiepen (naast de vele forumtopics in Mooie Features waar we aankondigen als we een verzoek implementeren). Helaas komt het nog steeds vaak voor dat tweakers niet op de hoogte zijn van dingen die we doen, daar zoeken we nog steeds naar de juiste manier zodat iedereen op de hoogte is en dat ook blijft.

Het terugkerende '.plan moment' waar ik in de quote over schreef heeft dus gedeeltelijk de vorm gekregen van ‘een .plan van mijn hand bij elke grotere community release’ maar als doel in de toekomst staat nog steeds de wens om een werkwijze te ontwikkelen waarbij we community ook beter kunnen meenemen in beslissingen. Een belangrijk (en tbh wel allerbelangrijkste gedeelte daarvan) is dat we de feedback die we krijgen consistent kunnen blijven verwerken en terugkoppeling blijven geven. Om dat goed te doen ben ik van mening dat we nog wat te leren hebben zodat we geen frustratie creëren zoals nu bijv. wel met Plus is gebeurd. Denk aan: organiseren dat we met een aantal mensen van Tweakers een communicatiecursus kunnen volgen om hier sterker in te worden, contact leggen met andere bedrijven die hier een succesvolle formule voor hebben en daarvan leren etc. Op dat punt zijn we dus nog niet en zitten we nog in het proces van bekijken hoe we dit in de toekomst het beste kunnen gaan vormgeven.

[Blubkens]

Hoe staat het er nu voor @Moonsugar ?
Paar jaar verder en moet zeggen dat ik je amper gezien of gehoord heb.

[Moonsugar]

Hoi @Blubkens, bedankt voor je vraag! Dit topic heb ik bijna 3 jaar geleden gestart om jullie meer inzicht te geven in hoe ik de functie van communitymanager invul en waar ik me het eerste jaar op heb gericht. De invulling van mijn rol is eigenlijk sindsdien onveranderd en zoals je in dit topic hebt kunt lezen, is dat wezenlijk anders dan hoe mijn voorgangers het deden. Ik denk dat daarover meer dan genoeg gezegd is in dit topic, dus de discussie daarover wil ik hierbij laten. Mocht je hier meer over willen weten of eens willen sparren over het reilen en zeilen binnen de community, dan staat mijn DM open. Dat geldt trouwens voor alle communityleden.

Omdat zoals ik zei de oorspronkelijke boodschap van dit topic wel duidelijk is en uitvoerig is besproken, doe ik hier nu een slotje op.