Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?

[Seafarer]

Aeien schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 20:58:
Beste Tweakers,

Ik ben bezig met zoeken naar een installateur voor een Weheat blackbird p60 = 6kw A-10/W35.
Ons huis (2003) is 160m2 over 3 verdiepingen. Alle verdiepingen convectoren met beneden (~60m2) bij-vvw met 2 groepen. Het is echt voor het comfort van een iets warmere vloer; ik denk dat de bijdrage aan verwarming zeer beperkt is (convectoren worden snel warm en met goede isolatie slaat de CV af == de vloerverwarming komt bijna niet op temperatuur).

Heb me aardig ingelezen hier op tweakers en elders over de WP, maar VVW is nog onbekender.
Alle installateurs willen een parallel buffervat, ik niet gezien inefficiëntie voor de WP.
Mijn plan nu is om evt een buffervat (50L) in serie te nemen voor defrosts en vooralsnog de vvw even uit te zetten. Wanneer de WP op convectoren goed loopt, kan ik kijken hoe ik de vvw weer functioneel maak.
Tegelijkertijd heb ik wel vertrouwen dat ik <45gr kan blijven met de convectoren en kan ik evt ook meteen de vvw aanpakken. Klinkt dit logischer?


2 groepen, onbekende lengte (maar dus niet zo veel) met volgens mij 16mm buitendiameter.
Liefste ga ik voor een open verdeler, waardoor ik inderdaad geen parallel buffervat nodig heb (toch?).
Kunnen jullie zo zien of deze vvw-setup geschikt is voor een open verdeler? Of shunt het teveel door de radiatoren en gaat de VVW zonder pomp sowieso niet genoeg flow krijgen?

Of zouden jullie het anders aanpakken? Bijv met een simpel T-stuk?

Thanks iig!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou eerst de pomp van de vloerverwarming op 2 zetten. Dat zal een stuk beter gaan.
Flow is je vermogen.

Als de cv te snel afslaat doordat er beneden ook convectoren hangen dan is het handiger om deze convectoren een beetje te knijpen zodat de vloer meer water krijgt en ook de tijd krijgt om op te warmen. Massa.
Ketel ook juist zetten. Niet of bijna niet moduleren met de cv pomp vanwege vloerverwarming.

In het topic gasbesparen dmv waterzijdig inregelen is ook veel info te vinden.

[Aeien]

Seafarer schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:00:
[...]

Ik zou eerst de pomp van de vloerverwarming op 2 zetten. Dat zal een stuk beter gaan.
Flow is je vermogen.

Als de cv te snel afslaat doordat er beneden ook convectoren hangen dan is het handiger om deze convectoren een beetje te knijpen zodat de vloer meer water krijgt en ook de tijd krijgt om op te warmen. Massa.
Ketel ook juist zetten. Niet of bijna niet moduleren met de cv pomp vanwege vloerverwarming.

In het topic gasbesparen dmv waterzijdig inregelen is ook veel info te vinden.'

Thanks!

Is de pomp op 2 zetten met de grote schroef aan de zijkant en deze horizontaal zetten?
En domme vraag, maar de witte verwarmingsknop: hoe hoger het getal, hoe minder bijmenging toch?

Dank je voor je adviezen over het inregelen etc. in principe gaan we over op een warmtepomp, dus voor nu nog inregelen wil ik niet doen. Mijn vraag is dus eigenlijk: zouden de 2 groepen zonder extra pomp met een open verdeler op de WP moeten kunnen?

Ik verwacht dat het iig ie daarna ook veel meer tijd krijgt om warmte te pakken, bij lage aanvoertemp op de convectoren.

[ Voor 3% gewijzigd door Aeien op 19-10-2025 22:13 ]

[Seafarer]

Aeien schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:08:
[...]


Thanks!

Is de pomp op 2 zetten met de grote schroef aan de zijkant en deze horizontaal zetten?

Dat is een schakelaar dat witte ding. Inderdaad het "pijltje" naar 2 draaien.

En domme vraag, maar de witte verwarmingsknop: hoe hoger het getal, hoe minder bijmenging toch?

Ja maar die bepaalt hoeveel heet water erbij komt. De menging vindt intern plaats. YouTube: Uitleg over een mengverdeler van de vloerverwarming..

Dank je voor je adviezen over het inregelen etc. in principe gaan we over op een warmtepomp, dus voor nu nog inregelen wil ik niet doen. Mijn vraag is dus eigenlijk: zouden de 2 groepen zonder extra pomp met een open verdeler op de WP moeten kunnen?

Ik verwacht dat het iig ie daarna ook veel meer tijd krijgt om warmte te pakken, bij lage aanvoertemp op de convectoren.

Het is allemaal erg krap. Maar je kunt ook zelf een verdeler maken van een paar ruime t stukken. Dan kost het niet zoveel geld om te proberen.

Wat ik niet begrijp is dat ik beneden bij de verdeler wel dikke leidingen zie. Loopt dat nog een heel eind door naar boven?

[Aeien]

Seafarer schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:28:
[...]
Dat is een schakelaar dat witte ding. Inderdaad het "pijltje" naar 2 draaien.

[...]

Ja maar die bepaalt hoeveel heet water erbij komt. De menging vindt intern plaats. YouTube: Uitleg over een mengverdeler van de vloerverwarming..

[...]

Het is allemaal erg krap. Maar je kunt ook zelf een verdeler maken van een paar ruime t stukken. Dan kost het niet zoveel geld om te proberen.

Wat ik niet begrijp is dat ik beneden bij de verdeler wel dikke leidingen zie. Loopt dat nog een heel eind door naar boven?

Ah, dát witte ding, had ik nog niet eens gezien 😅

Krap alsin: teveel weerstand voor adequate flow?
Snap hoe het met T-stukken te testen is. Zou dan denk ik iemand vragen dit voor me te doen; of is het echt zo simpel? Ben best handig, maar heb nog nooit iets met leidingwerk gedaan.

De leiding loopt door om de hoek naar een andere verdeler waar de cknvectoren op zitten.

[PeteSplit]

Dubbel

[ Voor 99% gewijzigd door PeteSplit op 19-10-2025 22:56 ]

[Aeien]

PeteSplit schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:52:
Dubbel

Had hem kort gelezen; idd allemaal convectoren (aangepast).

Google lijkt te zeggen dat een open verdeler geen bijmenging heeft en geen pomp, een gesloten wel, maar hier lijken jullie het andersom te gebruiken?

En stel dat de WP niet de benodigde flow kan leveren voor de vvw, dan moet er een extra pomp tussen en dan heb ik wellicht wel een probleem met de WP-pomp en vvw-pomp in serie, waarvoor dan toch een parallel buffervat nodig is?
Ik snap dat ik ook kan knijpen op de convectoren voor meer vvw flow, maar de vvw is qua ontwerp echt heel beperkt bedoeld, volgens mij. Daarom verwacht ik juist kortere lengte en meer verspreid?
Denk dat ik bij knijpen juist ook te weinig afgifte overhoud.

Voelt voor mij als een gok om geen buffervat te nemen, maar 750e extra en inefficiëntie in m'n systeem zoek ik ook niet.

[ Voor 7% gewijzigd door Aeien op 19-10-2025 23:17 ]

[Seafarer]

Aeien schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:45:
[...]

Ah, dát witte ding, had ik nog niet eens gezien 😅

Krap alsin: teveel weerstand voor adequate flow?
Snap hoe het met T-stukken te testen is. Zou dan denk ik iemand vragen dit voor me te doen; of is het echt zo simpel? Ben best handig, maar heb nog nooit iets met leidingwerk gedaan.

De leiding loopt door om de hoek naar een andere verdeler waar de cknvectoren op zitten.

[Afbeelding]

Kijk dat maakt veel duidelijk. Je aanvoer gaat dus eerst naar een verdeel blok voor de convectoren als daar teveel water doorstroomt dan blijft er niet genoeg over voor de vloer waarschijnlijk. Je toevoer is ook een dikke leiding. Dus die vloer kan makkelijk zonder pomp. Dus niet zo "krap"

[SebastiaanPs]

Aeien schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 23:14:
[...]


Had hem kort gelezen; idd allemaal convectoren (aangepast).

Google lijkt te zeggen dat een open verdeler geen bijmenging heeft en geen pomp, een gesloten wel, maar hier lijken jullie het andersom te gebruiken?

En stel dat de WP niet de benodigde flow kan leveren voor de vvw, dan moet er een extra pomp tussen en dan heb ik wellicht wel een probleem met de WP-pomp en vvw-pomp in serie, waarvoor dan toch een parallel buffervat nodig is?
Ik snap dat ik ook kan knijpen op de convectoren voor meer vvw flow, maar de vvw is qua ontwerp echt heel beperkt bedoeld, volgens mij. Daarom verwacht ik juist kortere lengte en meer verspreid?
Denk dat ik bij knijpen juist ook te weinig afgifte overhoud.

Voelt voor mij als een gok om geen buffervat te nemen, maar 750e extra en inefficiëntie in m'n systeem zoek ik ook niet.

Ik denk aan twee opties:
1. De meest goedkope optie is de huidige vvw verdeler vervangen door twee T-stukken (één voor aanvoer, één voor retour).
2. De andere verdeler vervangen voor een 6-groeps met flowmeters/regelaars en daar dan zowel je convectoren als 2 vvw groepen op aansluiten. Dan kan je meten hoeveel flow er door iedere groep gaat en eenvoudig afstellen.

Wat er nu mogelijk gebeurt: de 4 convector circuits zijn veel korter dan de 2 vvw groepen en hebben daardoor veel minder weerstand, waardoor ze de bijna alle flow weg “stelen”. Met optie 2 hierboven kun je dit eenvoudig afstellen.

Als je één van deze twee manieren toepast dan helpt het om op lage temp te verwarmen (efficiëntie) en helpt de vvw ook als thermische buffer voor het opvangen van defrosts. De convectoren hebben bijna geen inhoud, die doen dat niet. Wellicht nog een 50L buffervaatje in de retour voor voldoende systeeminhoud.

[P5ycho]

Optie 2 is zeker te prefereren, geeft meteen de mogelijkheid om makkelijk vanaf 1 centrale plek waterzijdig in te regelen. Daarmee kun je het systeem veel trager en dus efficienter maken. Dat doet meteen ook wat voor het comfort, dus dubbele winst.

[Wolly]

P5ycho schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 08:15:
Optie 2 is zeker te prefereren, geeft meteen de mogelijkheid om makkelijk vanaf 1 centrale plek waterzijdig in te regelen. Daarmee kun je het systeem veel trager en dus efficienter maken. Dat doet meteen ook wat voor het comfort, dus dubbele winst.

Als hij gelukt heeft.

Je moet immers ook het minimale debiet halen, met twee vvw groepen waar in totaal max 300l/u doorheen gaat als de convectoren nagenoeg dicht zijn gedraaid kan dat nog wel lastig worden.

[P5ycho]

Ik ga er even vanuit dat de convectoren gewoon meedoen, liefst licht geknepen ivm balans. Dan zal het met de flow wel goed komen lijkt me.
2 lussen is natuurlijk geen hoofdverwarming, maar het is nog steeds een mooie thermische buffer die comfort en een kleine boost bij defrosting kan geven.

Proberen het maximale eruit te halen iig.

[Aeien]

Super bedankt allemaal.

Dat klinkt als een goede oplossing om ze mee te nemen een verdeler.
Mijn angst zou idd alleen zijn dat ik alle convectoren zoveel moet knijpen om genoeg druk/flow voor de vvw te hebben, dat de convectoren juist te weinig flow krijgen.
Of is dit niet waarschijnlijk?

En zouden jullie dit direct laten aanpassen bij plaatsen WP, of eerst ff uittesten hoe het gaat in huidige situatie?

[SebastiaanPs]

Aeien schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 09:51:
Super bedankt allemaal.

Dat klinkt als een goede oplossing om ze mee te nemen een verdeler.
Mijn angst zou idd alleen zijn dat ik alle convectoren zoveel moet knijpen om genoeg druk/flow voor de vvw te hebben, dat de convectoren juist te weinig flow krijgen.
Of is dit niet waarschijnlijk?

En zouden jullie dit direct laten aanpassen bij plaatsen WP, of eerst ff uittesten hoe het gaat in huidige situatie?

Lijkt me niet zo waarschijnlijk. En je kan zelf prioriteit stellen: bijv een bepaalde flow door de convectoren en het restant door de vvw. Als dat laatste dan 1 L/min per groep is, dan accepteer je dat. De situatie is dan zeker beter dan nu! Ik zou het 100% meteen doen.

[P5ycho]

Houd wel in je achterhoofd dat de gemiddelde installateur zo snel mogelijk weer buiten wil staan en je dus niet gaat helpen met waterzijdig inregelen tenzij je goede afspraken maakt.
Zou je dat eventueel zelf kunnen doen?

[Aeien]

P5ycho schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 10:00:
Houd wel in je achterhoofd dat de gemiddelde installateur zo snel mogelijk weer buiten wil staan en je dus niet gaat helpen met waterzijdig inregelen tenzij je goede afspraken maakt.
Zou je dat eventueel zelf kunnen doen?

Zelf doen: mogelijk😜 ben niet onhandig, en volgens mij zijn er handleidingen voor, dus zou er uit moeten komen, of evt iemand los voor vragen tegen betaling.

Deze installateur vraagt 22e/maand onderhoudscontract voor de WP, dus heb ze wel gevraagd of ze instellen en bereikbaar zijn voor vragen. Mgoed, puntje bij paaltje weet je het niet.

Moet ze sowieso nog kenbaar maken dat ik niet hun geadviseerde 100l parallelle buffervat wil, maar 50l in serie. Dus even afwachten hoeveel zin ze überhaupt nog in de klus hebben, zeker als ik ze vraag om in te stellen.

[dunklefaser]

@Aeien De huidige set-up met de constant lopende, stroomslurpende vvw-pomp (op 64 W) is onhoudbaar.
Simpele T-stukken als "verdeler" zouden waarschijnlijk voldoen - de huidige "constructie" heeft ook geen instelbare ventielen (ik zie iig geen).
Mijn bijverwarmende vloerverwarming (tyleenslangen!) heeft ook maar 2 lussen met een T-splitsing.
Werkt naar verwachting - bevestigt door een warmtebeeldcamera.

Sinds november 2024 gasloos met warmtepomp.
Aanvoer 28°C/retour 25°C - @buitentemp. 2°C/binnentemp. 19-20°C
Mijn convectoren & radiatoren zijn natuurlijk allemaal geboost.

Hoe hoog de aanvoertemperaturen uiteindelijk bij jou worden zou ik nog wel even in de gaten houden.

[Ramon_1984]

dunklefaser schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 10:38:
@Aeien De huidige set-up met de constant lopende, stroomslurpende vvw-pomp (op 64 W) is onhoudbaar.
Simpele T-stukken als "verdeler" zouden waarschijnlijk voldoen - de huidige "constructie" heeft ook geen instelbare ventielen (ik zie iig geen).
Mijn bijverwarmende vloerverwarming (tyleenslangen!) heeft ook maar 2 lussen met een T-splitsing.
Werkt naar verwachting - bevestigt door een warmtebeeldcamera.

Sinds november 2024 gasloos met warmtepomp.
Aanvoer 28°C/retour 25°C - @buitentemp. 2°C/binnentemp. 19-20°C
Mijn convectoren & radiatoren zijn natuurlijk allemaal geboost.

Hoe hoog de aanvoertemperaturen uiteindelijk bij jou worden zou ik nog wel even in de gaten houden.

Zou je een foto kunnen plaatsen van de verdeler met tyleen slangen, bij mijn ouders hebben precies dezelfde situatie. Tyleenslangen als bijverwarming, aangesloten op een mengverdeler.
Nu raden meerdere bedrijven aan om de vloerverwarming met een eigen wisselaar te scheiden van de warmtepomp.
Maar dit kost rendement , met een onnodig hoge aanvoer temperatuur als gevolg.

[dunklefaser]

Ramon_1984 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 11:01:
[...]

Zou je een foto kunnen plaatsen van de verdeler met tyleen slangen, bij mijn ouders hebben precies dezelfde situatie. Tyleenslangen als bijverwarming, aangesloten op een mengverdeler.
Nu raden meerdere bedrijven aan om de vloerverwarming met een eigen wisselaar te scheiden van de warmtepomp.
Maar dit kost rendement , met een onnodig hoge aanvoer temperatuur als gevolg.

Klopt - bij mij zat een (kleinere) warmtewisselaar al sinds het plaatsen van de vorige HR-ketel als systeemscheiding bij de vloerverwarming.
Ik heb voor jou een link - maar let op - dit is nog niet de eindsituatie!
Uiteindelijk is de thermostaatkraan eruit gesloopt en het leidingwerk vernieuwd.
Verder is tijdens de installatie van de wp de oudere warmtewisselaar door een 4 x grotere (qua oppervlak) vervangen. De temperatuurval is hierdoor minimaal - geschat ca. <1K - hoeft ook niet zo veel warmte te transporteren. Bij econo kan je een passende warmtewisselaar "berekenen".

[Aeien]

dunklefaser schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 10:38:
@Aeien De huidige set-up met de constant lopende, stroomslurpende vvw-pomp (op 64 W) is onhoudbaar.
Simpele T-stukken als "verdeler" zouden waarschijnlijk voldoen - de huidige "constructie" heeft ook geen instelbare ventielen (ik zie iig geen).
Mijn bijverwarmende vloerverwarming (tyleenslangen!) heeft ook maar 2 lussen met een T-splitsing.
Werkt naar verwachting - bevestigt door een warmtebeeldcamera.

Sinds november 2024 gasloos met warmtepomp.
Aanvoer 28°C/retour 25°C - @buitentemp. 2°C/binnentemp. 19-20°C
Mijn convectoren & radiatoren zijn natuurlijk allemaal geboost.

Hoe hoog de aanvoertemperaturen uiteindelijk bij jou worden zou ik nog wel even in de gaten houden.

Thanks, goed om te horen dat het zo kan werken.

Mss maar proberen met 2 T-stukken; dat zou niet teveel moeten kosten of ingewikkeld zijn. Als ik toch later wil knijpen kan ik ombouwen naar alles op één verdeler. Enige risico is dat het niet werkt bij te weinig flow, of dat de aanvoer temp toch te hoog is en de boel stuk gaat, maar daar ben ik zelf bij lijkt me.

En dan dus lekker direct op de WP met 50l serieel buffervat, denken jullie?

[ Voor 9% gewijzigd door Aeien op 20-10-2025 12:17 ]

[Seafarer]

Ramon_1984 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 11:01:
[...]

Zou je een foto kunnen plaatsen van de verdeler met tyleen slangen, bij mijn ouders hebben precies dezelfde situatie. Tyleenslangen als bijverwarming, aangesloten op een mengverdeler.
Nu raden meerdere bedrijven aan om de vloerverwarming met een eigen wisselaar te scheiden van de warmtepomp.
Maar dit kost rendement , met een onnodig hoge aanvoer temperatuur als gevolg.

Of het kost rendement of alle pijpwerk verrot als je geen wisselaar aanbrengt.
Dat rendement heeft @dunklefaser al opgelost met grotere wisselaar.

[PeteSplit]

Aeien schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 23:14:
[...]

Allemaal convectoren (aangepast).

Google lijkt te zeggen dat een open verdeler geen bijmenging heeft en geen pomp, een gesloten wel, maar hier lijken jullie het andersom te gebruiken?

En stel dat de WP niet de benodigde flow kan leveren voor de vvw, dan moet er een extra pomp tussen en dan heb ik wellicht wel een probleem met de WP-pomp en vvw-pomp in serie, waarvoor dan toch een parallel buffervat nodig is?
Ik snap dat ik ook kan knijpen op de convectoren voor meer vvw flow, maar de vvw is qua ontwerp echt heel beperkt bedoeld, volgens mij. Daarom verwacht ik juist kortere lengte en meer verspreid?
Denk dat ik bij knijpen juist ook te weinig afgifte overhoud.

Voelt voor mij als een gok om geen buffervat te nemen, maar 750e extra en inefficiëntie in m'n systeem zoek ik ook niet.

De uitleg over een verdeler is beter op wikipedia
Wikipedia: Vloerverwarming

Open is menging en gesloten is geen menging.
Je hebt tegenwoordig ook verdelers, waarbij je zelf de menging kunt instellen. Sluit je het ventiel dan is er geen menging en als je het ventiel opent is er wel menging.
Een pomp kan altijd erbij gemonteerd worden en dit moet als de verdeler open is (anders gaat het water niet de vloer in, maar neemt de weg van de minste weerstand).
Ook bij een parallel buffervat moet je een pomp gebruiken wil je voldoende water in je afgiftecircuit krijgen (door het afstellen van je warmtepomp waterpomp op de secundaire pomp na het buffervat kun je de flow naar je afgifte circuit regelen).

Het is altijd wat moeilijk om een bestaande situatie waarbij de vloerverwarming bijverwarming was te wijzigen naar een situatie waarbij de vloerverwarming hoofd verwarming wordt.
Ik heb mijn vloerverwarming (drie groepen van ongeveer 100 m) hoofdverwarming gemaakt, door voor een nieuwe verdeler met pomp en ventiel te kiezen, waarbij ik het ventiel heb gesloten (en heb dan geen menging meer, al het water van lage temperatuur gaat de vloer in).

Een buffervat is niet nodig, als je een extra pomp hebt.
Als je een buffervat hebt, dan is er een extra pomp nodig !

[Ramon_1984]

dunklefaser schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 11:23:
[...]

Klopt - bij mij zat een (kleinere) warmtewisselaar al sinds het plaatsen van de vorige HR-ketel als systeemscheiding bij de vloerverwarming.
Ik heb voor jou een link - maar let op - dit is nog niet de eindsituatie!
Uiteindelijk is de thermostaatkraan eruit gesloopt en het leidingwerk vernieuwd.
Verder is tijdens de installatie van de wp de oudere warmtewisselaar door een 4 x grotere (qua oppervlak) vervangen. De temperatuurval is hierdoor minimaal - geschat ca. <1K - hoeft ook niet zo veel warmte te transporteren. Bij econo kan je een passende warmtewisselaar "berekenen".
[Afbeelding]

Aaah super dankje wel.
Je hebt dus al snel een wisselaarmet een warmte oppervlakte nodig van 0,8 m2, klopt dat?

Heb jij je wisselaar bij econo gekocht of bij een andere leverancier?

[Aeien]

PeteSplit schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 17:59:
[...]


De uitleg over een verdeler is beter op wikipedia
Wikipedia: Vloerverwarming

Open is menging en gesloten is geen menging.
Je hebt tegenwoordig ook verdelers, waarbij je zelf de menging kunt instellen. Sluit je het ventiel dan is er geen menging en als je het ventiel opent is er wel menging.
Een pomp kan altijd erbij gemonteerd worden en dit moet als de verdeler open is (anders gaat het water niet de vloer in, maar neemt de weg van de minste weerstand).
Ook bij een parallel buffervat moet je een pomp gebruiken wil je voldoende water in je afgiftecircuit krijgen (door het afstellen van je warmtepomp waterpomp op de secundaire pomp na het buffervat kun je de flow naar je afgifte circuit regelen).

Het is altijd wat moeilijk om een bestaande situatie waarbij de vloerverwarming bijverwarming was te wijzigen naar een situatie waarbij de vloerverwarming hoofd verwarming wordt.
Ik heb mijn vloerverwarming (drie groepen van ongeveer 100 m) hoofdverwarming gemaakt, door voor een nieuwe verdeler met pomp en ventiel te kiezen, waarbij ik het ventiel heb gesloten (en heb dan geen menging meer, al het water van lage temperatuur gaat de vloer in).

Een buffervat is niet nodig, als je een extra pomp hebt.
Als je een buffervat hebt, dan is er een extra pomp nodig !

Thanks, dit verduidelijkt!

Alleen "een buffervat is niet nodig als je een (extra vvw) pomp hebt": dan gaan de 2 pompen die dan in serie staan (WP en vvw) niet aan elkaar trekken? Of past de WP zich aan qua flow om te leveren wat de vvw trekt, zonder buffervat?

Ik ben zeker niet van plan de vvw de hoofdverwarming te maken; dit lijkt me onrealistisch gezien hoe klein hij is. Alles wat het nog doet is mooi meegenomen, is mijn idee.

[PeteSplit]

Aeien schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 20:45:
[...]


Thanks, dit verduidelijkt!

Alleen "een buffervat is niet nodig als je een (extra vvw) pomp hebt": dan gaan de 2 pompen die dan in serie staan (WP en vvw) niet aan elkaar trekken? Of past de WP zich aan qua flow om te leveren wat de vvw trekt, zonder buffervat?

Ik ben zeker niet van plan de vvw de hoofdverwarming te maken; dit lijkt me onrealistisch gezien hoe klein hij is. Alles wat het nog doet is mooi meegenomen, is mijn idee.

Ik heb de vloerverwarming op de hele beneden verdieping (50m2) en vind dit wel fijn.

Ik heb de pompen ongeveer gelijk lopen en er zitten nog radiatoren tussen (alles staat open en ik heb geen na regeling, dus voldoende hydraulisch neutraal )

[dunklefaser]

Ramon_1984 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 20:07:
[...]

Aaah super dankje wel.
Je hebt dus al snel een wisselaarmet een warmte oppervlakte nodig van 0,8 m2, klopt dat?

Heb jij je wisselaar bij econo gekocht of bij een andere leverancier?

Ca. 0,8 m² kan kloppen en de warmtewisselaar kwam via de installateur en is van OEG
(als ik me niet vergis - stond op de verpakking)

[jaxxon]

Goedendag allen,

na veel lees- en zoekwerk, toch maar besloten mijn situatie hier eens voor te leggen. In december krijgen wij de sleutel van ons nieuwe huis (1974), aangezien we meer toekomstbestendig willen worden, ga we een full-electric warmtepomp plaatsen met warmtepompboiler. Het is een groot huis met meer dan 250m2 woonoppervlak (met 1100m3 inhoud). Voorheen werd het huis verwarmd dmv warme lucht en voor zo ver ik kan zien is er in 2012 een CV installatie ingekomen. Het verbruik van de oude bewoners varieerde van 1800-2500m3 per jaar (oudere mensen). Het huis is verder al wel voorzien van extra dakisolatie (rd4 volgens het energielabel) en de meeste ramen zijn HR+ of ++, enkele ramen zijn nog voorzien van oud dubbel glas, maar deze ga ik nog vervangen. De spouw is licht geisoleerd met piepschuimplaten, hier kan en wil ik verder niet veel aan veranderen. Kruipruimte is ook geisoleerd met piepschuimplaten. Ook hier wil ik even niks aan veranderen. De kruipruimte is groot en bevind zich onder allel behalve de woonkamer/hal/toilet, dit deel is onderkeldert met garage.

Hieronder een overzicht van de woning met de huidige radiatoren en vloerverwarming. De meeste radiatoren zijn voorzien van thermostatische kranen en voetventielen, veelal T22 uitgevoerd van wat ik van de foto's kan afschatten). De vloerverwarming is slechts 3 groepen, gezien de betegeling in de woonkeuken/badkamer en bijkeuken, denk ik dat er twee groepen in de woonkeuken liggen en 1 in de badkamer, maar aangezien we er nog niet in kunnen kan ik dit nog niet controleren (ik heb wel een infrarood thermometer, dus ik moet het straks beter kunnen uitzoeken).Zoals gezegd willen we gasloos gaan. Hiervoor wil ik de hal en woonkamer voorzien van vloerverwarming met 10 cm hoh, dit zal ongeveer 45m2 zijn, verdeeld over minimaal 7 groepen. Er loopt een 22mm leiding van de bijkeuken richting de woonkamer, hierop kan ik de nieuwe vloerverwarmingsverdeler aftakken. Eventueel zou ik een nieuwe leiding (dikker) vanuit de bijkeuken direct naar de nieuwe verdeler kunnen trekken indien dit de voorkeur zou hebben. De plaatradiatoren in de woonkamer zou ik willen verwijderen, alleen de convector (staand model, voor een glaspui), zou ik willen behouden, net als de radiator in de hal en toilet.
De warmtepomp komt buiten de bijkeuken te staan en de afstand naar de bestaande standleidingen is dan ook vrij kort. Voor nu ga ik even uit van de nieuwe warmtepomp van Dewarmte, de pomp MP, welke tot 16.5kW kan genereren (wel met 3kw backup heater), maar ook terug kan moduleren naar 1.9kW (vooral het laatste sprak me wel aan). Ik verwacht ook niet dat ik het volle vermogen nodig heb, Koevlaas komt rond de 11kW uit (2200m3), de pomp MP zou volgens de datasheet 10.5kW (exclusief de 3kw heater), bij -10°C leveren op 55°C.

Dit zou dan de volgende situatie opleveren qua systeem layout:Gezien de warmtepomp op propaan ook geschikt is om bij kou op hogere temperatuur te verwarmen, zit ik me af te vragen wat nu de beste aanpak voor de nieuwe verdeler voor de woonkamer is. Normaal gezien zou je gewoon een verdeler zonder pomp nemen. Maar aangezien het huis groot is en al wat ouder, rijst nu even de vraag of het haalbaar is om met maximaal 45°C het huis te verwarmen. Ik weet dat de verwarmingsstrategie met een warmtepomp anders is dan met een CV-ketel en zonder nachtverlaging het beste werkt. In dat geval is een pomploze verdeler de makkelijkste en goedkoopste oplossing. Ik heb twee offertes liggen voor het infrezen en plaatsen van de vloerverwarming, beide bieden een verdeler met pomp aan, geschikt voor LTV.
Ik kwam ook de verdeler van Therminon tegen, een hybride verdeler met een actieve regeling voor het bijmengen, bijv. onder de 45°C aanvoer geen bijmenging en daarboven wel. Ook claimen ze grotere doorstromingen te hebben in de componenten. Wel is zo'n verdeler aardig aan de prijs (~850€ voor 6 groepen). Maar het concept spreekt me wel aan, prijs wat minder.

Concrete vraag is wat nu verstandig is, toch maar iets meer geld neer leggen voor een fancy verdeler, of gewoon de pomploze verdeler en de temperatuur niet boven de 45° laten komen voordat het de vloer in gaat. (waarschijnlijk zal de WP door de verliezen in de leidingen sowieso al wel iets hoger in temperatuur kunnen draaien). Daar komt bij dat je met een open verdeler natuurlijk al veel watervolume creert wat helpt bij defrosts en dus wellicht geen buffer nodig is. Ik zou sowieso een aantal radiators standaard open kunnen zetten om watervolume te creeren.

Lang verhaal, hopelijk heb ik alles en voldoende informatie gedeeld. Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

[Ramon_1984]

jaxxon schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 12:12:
Goedendag allen,

na veel lees- en zoekwerk, toch maar besloten mijn situatie hier eens voor te leggen. In december krijgen wij de sleutel van ons nieuwe huis (1974), aangezien we meer toekomstbestendig willen worden, ga we een full-electric warmtepomp plaatsen met warmtepompboiler. Het is een groot huis met meer dan 250m2 woonoppervlak (met 1100m3 inhoud). Voorheen werd het huis verwarmd dmv warme lucht en voor zo ver ik kan zien is er in 2012 een CV installatie ingekomen. Het verbruik van de oude bewoners varieerde van 1800-2500m3 per jaar (oudere mensen). Het huis is verder al wel voorzien van extra dakisolatie (rd4 volgens het energielabel) en de meeste ramen zijn HR+ of ++, enkele ramen zijn nog voorzien van oud dubbel glas, maar deze ga ik nog vervangen. De spouw is licht geisoleerd met piepschuimplaten, hier kan en wil ik verder niet veel aan veranderen. Kruipruimte is ook geisoleerd met piepschuimplaten. Ook hier wil ik even niks aan veranderen. De kruipruimte is groot en bevind zich onder allel behalve de woonkamer/hal/toilet, dit deel is onderkeldert met garage.

Hieronder een overzicht van de woning met de huidige radiatoren en vloerverwarming. De meeste radiatoren zijn voorzien van thermostatische kranen en voetventielen, veelal T22 uitgevoerd van wat ik van de foto's kan afschatten). De vloerverwarming is slechts 3 groepen, gezien de betegeling in de woonkeuken/badkamer en bijkeuken, denk ik dat er twee groepen in de woonkeuken liggen en 1 in de badkamer, maar aangezien we er nog niet in kunnen kan ik dit nog niet controleren (ik heb wel een infrarood thermometer, dus ik moet het straks beter kunnen uitzoeken).

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zoals gezegd willen we gasloos gaan. Hiervoor wil ik de hal en woonkamer voorzien van vloerverwarming met 10 cm hoh, dit zal ongeveer 45m2 zijn, verdeeld over minimaal 7 groepen. Er loopt een 22mm leiding van de bijkeuken richting de woonkamer, hierop kan ik de nieuwe vloerverwarmingsverdeler aftakken. Eventueel zou ik een nieuwe leiding (dikker) vanuit de bijkeuken direct naar de nieuwe verdeler kunnen trekken indien dit de voorkeur zou hebben. De plaatradiatoren in de woonkamer zou ik willen verwijderen, alleen de convector (staand model, voor een glaspui), zou ik willen behouden, net als de radiator in de hal en toilet.
De warmtepomp komt buiten de bijkeuken te staan en de afstand naar de bestaande standleidingen is dan ook vrij kort. Voor nu ga ik even uit van de nieuwe warmtepomp van Dewarmte, de pomp MP, welke tot 16.5kW kan genereren (wel met 3kw backup heater), maar ook terug kan moduleren naar 1.9kW (vooral het laatste sprak me wel aan). Ik verwacht ook niet dat ik het volle vermogen nodig heb, Koevlaas komt rond de 11kW uit (2200m3), de pomp MP zou volgens de datasheet 10.5kW (exclusief de 3kw heater), bij -10°C leveren op 55°C.

Dit zou dan de volgende situatie opleveren qua systeem layout:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Gezien de warmtepomp op propaan ook geschikt is om bij kou op hogere temperatuur te verwarmen, zit ik me af te vragen wat nu de beste aanpak voor de nieuwe verdeler voor de woonkamer is. Normaal gezien zou je gewoon een verdeler zonder pomp nemen. Maar aangezien het huis groot is en al wat ouder, rijst nu even de vraag of het haalbaar is om met maximaal 45°C het huis te verwarmen. Ik weet dat de verwarmingsstrategie met een warmtepomp anders is dan met een CV-ketel en zonder nachtverlaging het beste werkt. In dat geval is een pomploze verdeler de makkelijkste en goedkoopste oplossing. Ik heb twee offertes liggen voor het infrezen en plaatsen van de vloerverwarming, beide bieden een verdeler met pomp aan, geschikt voor LTV.
Ik kwam ook de verdeler van Therminon tegen, een hybride verdeler met een actieve regeling voor het bijmengen, bijv. onder de 45°C aanvoer geen bijmenging en daarboven wel. Ook claimen ze grotere doorstromingen te hebben in de componenten. Wel is zo'n verdeler aardig aan de prijs (~850€ voor 6 groepen). Maar het concept spreekt me wel aan, prijs wat minder.

Concrete vraag is wat nu verstandig is, toch maar iets meer geld neer leggen voor een fancy verdeler, of gewoon de pomploze verdeler en de temperatuur niet boven de 45° laten komen voordat het de vloer in gaat. (waarschijnlijk zal de WP door de verliezen in de leidingen sowieso al wel iets hoger in temperatuur kunnen draaien). Daar komt bij dat je met een open verdeler natuurlijk al veel watervolume creert wat helpt bij defrosts en dus wellicht geen buffer nodig is. Ik zou sowieso een aantal radiators standaard open kunnen zetten om watervolume te creeren.

Lang verhaal, hopelijk heb ik alles en voldoende informatie gedeeld. Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

Eerlijk antwoord: Meer geld neerleggen voor een A merkt warmtepomp ( mb electric , valiant , panasonic ) , warmteverlies berekening laten maken, compleet ontwerp voor je vloerverwarming ( korte groepen maximaal 60 meter ) en uiteraard pomp loze verdelers.

[dunklefaser]

@jaxxon Wat je schrijft over de beoogde warmtepomp m.n. het temperatuurniveau van 55 °C strookt niet echt met de nieuwe vloerverwarming. - De genoemde 1,9 kW bij hogere buitentemperaturen is echt het minimale thermische vermogen? Voor een wp met maximaal 10,5 kW @-10°C/55°C lijkt me dit bijna onmogelijk laag.

[ASW1]

dunklefaser schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 13:34:
@jaxxon De genoemde 1,9 kW bij hogere buitentempearuren is echt het minimale thermische vermogen? Voor een wp met maximaal 10,5 kW @-10°C/55°C lijkt me dit bijna onmogelijk laag.

Het zullen 2 units van 8 kW zijn in cascadeopstelling.

[jaxxon]

Bedankt voor jullie reacties. Ik snap de verwarring. Na de eerste informatie had ik dewarmte PompAO ook al weggelegd als optie vanwege het maximale vermogen van 8kW. Toen ze me in september nog eens terugbelde, vertelde ik dat het vermogen van de pomp te laag voor mijn huis zou zijn. Ze vermeldden toen dat er een nieuwe pomp aan kwam, op R290 met een maximale vermogen van 16.5kW. Vanaf november zou deze pomp op de markt komen, maar hij heeft alvast de brochure doorgestuurd. Uit deze brochure heb ik de informatie gehaald. Ik heb verder nog geen verdere discussie gehad met hun, maar met name het modulerend bereik vond ik vrij ruim (1.9-13.5kW, excl. 3kW heater) en zou wel erg interessant kunnen zijn, nogmaals, ik ga enkel uit van de informatie verstrekt door de leverancier. Er is op internet nog erg weinig te vinden over deze pomp..
Bijgevoegd wat plaatjes uit de brochure, ik heb hem als PDF, voor als iemand hem volledig wil hebben.

[Guido7619]

Wie heeft ervaring met van die plastic insteek koppelingen die bv. Therminon gebruikt? Het lijkt een beetje op een gardena koppeling wat je daarna vastzet met een metalen clipje.

Het zal wel werken anders verkopen ze het niet zo, maar mijn vooroordeel zegt dat dit op en den duur gaat lekken of toch minder makkelijk is dan het lijkt, vooral als er wat spanning op staat.

Het is ter vervanging van een bestaande verdeler met pomp.

[naftebakje]

Geen specifieke ervaring met die koppeling, maar wel met industriële persluchtkoppelingen en met dichtingen die honderden keren vast en losgezet worden.
Is vind het een slim design, en zie niet in waarom je zou denken dat het niet beter is dan een schroefkoppeling. Je garandeert een goeie montage zonder overdruk op de rubber dichting, de dichting zit beschermd tegen UV licht, perfect voor een product waar ook onervaren mensen aan werken.

Dichting met teflon is rottigheid, vlas en vet omslachtig, loctite55 valt mee mrt de nodige handigheid. Dichtingen die je vastschroeft gaat enorm veel mis door te hard aanspannen.

[MikeyMan]

Tegelijkertijd... Een 'handig los te halen' aansluiting voor iets waar je als het goed is nooit meer aan komt... Tsjah...

[Guido7619]

MikeyMan schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 09:25:
Tegelijkertijd... Een 'handig los te halen' aansluiting voor iets waar je als het goed is nooit meer aan komt... Tsjah...

precies dit bedoel ik.

[Djvdb]

Guido7619 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 07:07:
Wie heeft ervaring met van die plastic insteek koppelingen die bv. Therminon gebruikt? Het lijkt een beetje op een gardena koppeling wat je daarna vastzet met een metalen clipje.

Het zal wel werken anders verkopen ze het niet zo, maar mijn vooroordeel zegt dat dit op en den duur gaat lekken of toch minder makkelijk is dan het lijkt, vooral als er wat spanning op staat.

Het is ter vervanging van een bestaande verdeler met pomp.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Daan Keizer heeft op youtube een filmpje dat hij er een installeert. Wij hebben deze verdeler ook zag er erg simpel en gemakkelijk uit tijdens de installatie. Vooralsnog geen problemen met de verdeler maar hangt pas een half jaar.

[TheGhostInc]

Guido7619 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 07:07:
Wie heeft ervaring met van die plastic insteek koppelingen die bv. Therminon gebruikt? Het lijkt een beetje op een gardena koppeling wat je daarna vastzet met een metalen clipje.

Het zal wel werken anders verkopen ze het niet zo, maar mijn vooroordeel zegt dat dit op en den duur gaat lekken of toch minder makkelijk is dan het lijkt, vooral als er wat spanning op staat.

Ik heb de Robot variant (~5 jaar), werkt helemaal prima.

Het nadeel is dat je een extra punt hebt wat kan lekken, dus ik had ook mijn bedenkingen.
Maar het grote voordeel is dat je de overgang van de buis naar de verdeler eerst goed kunt vastmaken en daarna ga je pas richting de verdeler.

Een buis waar spanning op staat is een uitdaging, maar juist met dit systeem is het alleen nog het metalen beugeltje erin drukken. Zou je hetzelfde direct proberen met een schroef koppeling, dan weet je gewoon niet zeker dat de buis niet een stukje is terug geschoven en het recht erop & vast draaien van de moer is lastig als het krap is.
Ook 'draait' de buis bij het vastzetten soms, waardoor je buizen raar gaan liggen.

Conclusie:
Ik denk dat het risico van een lekkage door de extra koppeling veel lager is dan het risico op 'gedoe' bij het monteren van de buis met een koppeling. Ook voor de 'professional'.

[Seafarer]

TheGhostInc schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 08:46:
[...]

Ik heb de Robot variant (~5 jaar), werkt helemaal prima.


Ook 'draait' de buis bij het vastzetten soms, waardoor je buizen raar gaan liggen.

En dat is juist slecht. Er zit nu torsie in de buis.

Conclusie:
Ik denk dat het risico van een lekkage door de extra koppeling veel lager is dan het risico op 'gedoe' bij het monteren van de buis met een koppeling. Ook voor de 'professional'.

Lekkages zijn vaak te wijten aan onzorgvuldige montage.Spannings vrij monteren is ozo belangrijk in the long run.

[BerndGaykema]

Guido7619 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 07:07:
Wie heeft ervaring met van die plastic insteek koppelingen die bv. Therminon gebruikt? Het lijkt een beetje op een gardena koppeling wat je daarna vastzet met een metalen clipje.

Ik had precies deze eerst gekocht maar heb deze teruggestuurd omdat de leidingen vanuit de vloer erg stug zijn en er zo behoorlijk krachten op deze aansluiting komen te staan (omdat de leidingen niet precies recht aankomen). Ik vertrouwde deze luxe Gardena-koppeling niet.
Misschien ten onrechte ....

[ptrkp]

Ik heb hier 2 WTH mengverdelers HTV een van 6 lussen en een van 7 lussen, als ik hier LTV van wil maken heeft mijn Remeha Calenta 40L pomp dan nog genoeg kracht om het water rond te pompen door de 13 lussen of moet er toch extra pompen in? Ik heb nog geen warmtepomp maar zou wel vast alles willen voorbereiden zodat ik nu al LTV kan stoken.

[Proton_]

Hoe meer lussen, hoe makkelijker voor de pomp.
Maar of er voldoende debiet gaat zijn hangt af van de lengte van de lussen en de gebruikte slangen.
Het is wel een grote ketel, als daar ook een navenant gasverbruik voor verwarming bij hoort dan klinkt 13 groepen op het eerste gezicht wel weinig voor hoofdverwarming.

[Crapton]

Wolly schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 11:55:
[...]


Ik zou die HT verdeler vervangen door een simpele verdeler.

Met hulp van een installateur de installatie nu omgebouwd naar een WTH LT verdeler in Ferrari rood, met in en uitlaat zelfde dia als de WP in en uitlaat. Reden voor keuze WTH was dat deze 1-op-1 zou moeten passen, dit bleek bij montage dan weer net niet. Slangen 1 kant moesten minimaal ingekort. Nieuwe instelbare regelkraantjes zaten er standaard op.

Aanstroming met zo min mogelijk restricties op de beneden verdeler, de boven verdeler dunnere leiding en krijgt minder. Via kogelkraan boven ook als geheel makkelijk te smoren.

Tevoren de installatie volledig gespoeld, kwam meer bruin water uit dan gedacht. Misschien is vuilfilter nog een optie voor de toekomst. Suggesties mbt vuilfilter?

Bij testrun van paar uur bleek de WP goed de gewenste temp van de stooklijn te halen, en geen koude zone's meer in de vloer (met de hand gevoeld). Delta T in-uit prima 4-5 C. Nu moet ik nog de zone's gaan instellen, lastig omdat er nooit een beschrijving is gemaakt welke zone waar. Je kan wel ongeveer zien welke richting de slangen op gaan, maar je kan er er mee vergissen. Hal, bijkeuken, garage en boven kunnen worden teruggeregeld.

[ Voor 3% gewijzigd door Crapton op 04-11-2025 08:13 ]

[Wolly]

Crapton schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 08:11:
[...]

Met hulp van een installateur de installatie nu omgebouwd naar een WTH LT verdeler in Ferrari rood, met in en uitlaat zelfde dia als de WP in en uitlaat. Reden voor keuze WTH was dat deze 1-op-1 zou moeten passen, dit bleek bij montage dan weer net niet. Slangen 1 kant moesten minimaal ingekort. Nieuwe instelbare regelkraantjes zaten er standaard op.

Aanstroming met zo min mogelijk restricties op de beneden verdeler, de boven verdeler dunnere leiding en krijgt minder. Via kogelkraan boven ook als geheel makkelijk te smoren.

Tevoren de installatie volledig gespoeld, kwam meer bruin water uit dan gedacht. Misschien is vuilfilter nog een optie voor de toekomst. Suggesties mbt vuilfilter?

Bij testrun van paar uur bleek de WP goed de gewenste temp van de stooklijn te halen, en geen koude zone's meer in de vloer (met de hand gevoeld). Delta T in-uit prima 4-5 C. Nu moet ik nog de zone's gaan instellen, lastig omdat er nooit een beschrijving is gemaakt welke zone waar. Je kan wel ongeveer zien welke richting de slangen op gaan, maar je kan er er mee vergissen. Hal, bijkeuken, garage en boven kunnen worden teruggeregeld.


[Afbeelding]

Met een warmtebeeldcamera (die zijn best betaalbaar) kan je precies zien waar wat loopt. Je kan er ook perfect je retourtemperatuur per groep mee controleren.

[Tjenok]

Interessant topic en goed om te lezen dat ik niet de enige ben met uitdagingen in de combinatie warmtepomp en vloerverwarming. Ik wil toch ook eens mijn situatie voorleggen omdat ik het gevoel heb dat mijn installatie verre van efficiënt werkt.
Wij wonen sinds begin dit jaar in een jaren 70 woning van 170 m2. Op de begane grond is 5 jaar geleden vvw met pomp aangelegd, in de (slaap)kamers en badkamers in de kelder en op de eerste verdieping hangen radiatoren. De radiatoren staan ingesteld tussen 2 en 3 afhankelijk van de ruimte.

In mei van dit jaar hebben we een Quatt Hybrid Duo laten installeren, oktober was de eerste volle maand dat de Quatt heeft verwarmd. Op zich zijn we niet ontevreden over het resultaat, maar je merkt dat vooral met een halve graad verwarmen dat de efficiëntie achteruit holt. Ik heb het idee dat dit komt doordat er niet genoeg warmte in de vvw terechtkomt, waardoor de woonkamer heel langzaam opwarmt. Gisternacht moest de Quatt zelfs tot 40 graden verwarmen om de woonkamer op een constante 20 graden te houden, de aanvoertemperatuur op de vvw komt dan niet boven de 30 graden uit. Het verschil tussen toevoer en retour van de vvw is 1-2 graden.

Zie onderstaande foto's voor de installatie van de vvw. Als ik de discussie in dit topic goed begrijp, zou een pomploze vvw waarschijnlijk betere resultaten geven. Klopt die conclusie? Ik heb weinig verstand van deze techniek, maar bestaat er dan geen kans dat de vvw te heet wordt (wij hebben een pvc vloer liggen)? Zien jullie verder nog bijzonderheden op de foto's van de installatie?

[Robbie-1]

Wij willen onze cv-ketel van 16 jaar vervangen door een warmtepomp.
Ook willen we onze Radiatoren vervangen door vloerverwarming. Dit zal een droogbouw vloerverwarming worden.
Het exacte moment wil ik ook kunnen sturen.
Optie A is, om eerst de vloerverwarming aan te leggen, en een warmtepomp daarop aan te sluiten.
Ik zou de CV eigenlijk ongemoeid willen laten. Als de vloerverwarming met warmtepomp goed functioneert, kan de CV weg. (moet nog wel iets voor de douche komen, maar daar komen we wel uit)
optie B is, om toch eerst de CV en de Warmtepomp te combineren, Hybride dus. Wel met de optie om de CV eenvoudig te kunnen ontkoppelen.

Op de vloerverwarming komt laminaat, dat mag max. 27 graden blijkbaar. Stel er gaat om de een of andere reden iets mis met de watertemperatuur, en de aanvoer van de vloerverwarming wordt te hoog, dan zou ik daar een beveiliging voor willen hebben.
Zou zoiets werken?

of moet dat zoiets worden:

Hoe beveilig ik mijn vloerverwarming tegen een te hoge temperatuur?
Verder, wat zouden jullie doen? Optie A, of Optie B?

[P5ycho]

Als.je laminaatboer mekkert over de vloertemperatuur, dan mag hij zelf een voorstel doen om dit te regelen. Anders kun je nooit bewijzen dat je altijd onder de 27grC gezeten hebt.
Verder is direct vvw met een wp de logische keus imho, zeker als je toch je CV uiteindelijk weg doet.

[dbzfan]

Tjenok schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 17:26:
Interessant topic en goed om te lezen dat ik niet de enige ben met uitdagingen in de combinatie warmtepomp en vloerverwarming. Ik wil toch ook eens mijn situatie voorleggen omdat ik het gevoel heb dat mijn installatie verre van efficiënt werkt.
Wij wonen sinds begin dit jaar in een jaren 70 woning van 170 m2. Op de begane grond is 5 jaar geleden vvw met pomp aangelegd, in de (slaap)kamers en badkamers in de kelder en op de eerste verdieping hangen radiatoren. De radiatoren staan ingesteld tussen 2 en 3 afhankelijk van de ruimte.

In mei van dit jaar hebben we een Quatt Hybrid Duo laten installeren, oktober was de eerste volle maand dat de Quatt heeft verwarmd. Op zich zijn we niet ontevreden over het resultaat, maar je merkt dat vooral met een halve graad verwarmen dat de efficiëntie achteruit holt. Ik heb het idee dat dit komt doordat er niet genoeg warmte in de vvw terechtkomt, waardoor de woonkamer heel langzaam opwarmt. Gisternacht moest de Quatt zelfs tot 40 graden verwarmen om de woonkamer op een constante 20 graden te houden, de aanvoertemperatuur op de vvw komt dan niet boven de 30 graden uit. Het verschil tussen toevoer en retour van de vvw is 1-2 graden.

Zie onderstaande foto's voor de installatie van de vvw. Als ik de discussie in dit topic goed begrijp, zou een pomploze vvw waarschijnlijk betere resultaten geven. Klopt die conclusie? Ik heb weinig verstand van deze techniek, maar bestaat er dan geen kans dat de vvw te heet wordt (wij hebben een pvc vloer liggen)? Zien jullie verder nog bijzonderheden op de foto's van de installatie?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is boven verwarmen echt nodig? Ik zou boven alle radiatoren boven (behalve misschien badkamer) dichtdraaien. De pomp beneden op stand 3 zetten (snelste stand). De thermostaatknop van vv helemaal open. Kijken hoe het dan gaat...

[Andrehj]

Robbie-1 schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 18:40:
Op de vloerverwarming komt laminaat, dat mag max. 27 graden blijkbaar.
(knip)
Verder, wat zouden jullie doen? Optie A, of Optie B?

Geen van beide. Laminaat op vloerverwarming die door een warmtepomp wordt gevoed is namelijk een erg slecht idee, omdat laminaat (en ook hout) hartstikke isoleert, waardoor de watertemperatuur omhoog moet, wat weer ervoor zorgt dat het rendement van je WP afneemt.
Ik zou er plak-pvc op leggen. Dat geleidt de warmte beter, en dan ben je ook gelijk van het probleem van die temperatuur af.

[PeteSplit]

Tjenok schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 17:26:
Interessant topic en goed om te lezen dat ik niet de enige ben met uitdagingen in de combinatie warmtepomp en vloerverwarming. Ik wil toch ook eens mijn situatie voorleggen omdat ik het gevoel heb dat mijn installatie verre van efficiënt werkt.
Wij wonen sinds begin dit jaar in een jaren 70 woning van 170 m2. Op de begane grond is 5 jaar geleden vvw met pomp aangelegd, in de (slaap)kamers en badkamers in de kelder en op de eerste verdieping hangen radiatoren. De radiatoren staan ingesteld tussen 2 en 3 afhankelijk van de ruimte.

In mei van dit jaar hebben we een Quatt Hybrid Duo laten installeren, oktober was de eerste volle maand dat de Quatt heeft verwarmd. Op zich zijn we niet ontevreden over het resultaat, maar je merkt dat vooral met een halve graad verwarmen dat de efficiëntie achteruit holt. Ik heb het idee dat dit komt doordat er niet genoeg warmte in de vvw terechtkomt, waardoor de woonkamer heel langzaam opwarmt. Gisternacht moest de Quatt zelfs tot 40 graden verwarmen om de woonkamer op een constante 20 graden te houden, de aanvoertemperatuur op de vvw komt dan niet boven de 30 graden uit. Het verschil tussen toevoer en retour van de vvw is 1-2 graden.

Zie onderstaande foto's voor de installatie van de vvw. Als ik de discussie in dit topic goed begrijp, zou een pomploze vvw waarschijnlijk betere resultaten geven. Klopt die conclusie? Ik heb weinig verstand van deze techniek, maar bestaat er dan geen kans dat de vvw te heet wordt (wij hebben een pvc vloer liggen)? Zien jullie verder nog bijzonderheden op de foto's van de installatie?

Als je een gasketel had met radiatoren en vloerverwarming, dan werd een afgiftesysteem met twee temperaturen gemaakt. Een hoge temperatuur voor de radiatoren (vaak 60 graden) en een lage temperatuur voor de vloerverwarming (vaak tot maar 30 graden).
Hiervoor werd een open verdeler geplaatst, waarin het koude water uit de vloer, gemengd werd met het warme water van de cv-ketel. Voor de verdeler werd een thermostaat geplaatst, die het warme water pas doorliet, als het gemengde water onder de ingestelde temperatuur was gekomen (de menging is niet regelbaar en staat vast op bijvoorbeeld 1:2).
Bij een open verdeler is er een verbinding tussen de aanvoer en retour, om het water dan te dwingen de vloer in te gaan, werd er een pomp bij geplaatst.

Nu als je een warmtepomp installeert, wil je een lage tempratuur gaan gebruiken (vaak rond de 35 graden) voor een laag verbruik van elektriciteit. De verdeler wordt dan vervangen, voor een gesloten verdeler (die mengt niet en een pomp is niet nodig). De vloer en de radiatoren krijgen dan dezelfde temperatuur. De temperatuur voor de radiatoren kan te laag zijn om de ruimte te verwarmen. Vaak lees je, dat je alleen T22 of T33 radiatoren nog zou kunnen gebruiken. Ook kun je de radiatoren vervangen door convectoren, bijvoorbeeld van JAGA, die ook nog ventilatoren kunnen hebben. Voordeel van convectoren is, dat deze ook kunt gebruiken om te koelen (bij koelen wel opletten voor condens vorming).

Voor nu zul je met een hogere temperatuur moeten stoken, om alles warm te houden. Je zult een keuze moeten maken, of je de verdeler gaat vervangen, met het gevolg van een lagere temperatuur in de rest van het huis, maar wel met een lager elektriciteitsverbruik.

[Tjenok]

dbzfan schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 19:20:
[...]


Is boven verwarmen echt nodig? Ik zou boven alle radiatoren boven (behalve misschien badkamer) dichtdraaien. De pomp beneden op stand 3 zetten (snelste stand). De thermostaatknop van vv helemaal open. Kijken hoe het dan gaat...

Ja dat is echt nodig. Boven heb ik mijn kantoor, daar ga ik niet in de kou zitten

Ik heb de pomp nu op stand 3 gezet en de thermostaat open, zal de komende week beoordelen of dit enig effect lijkt te hebben. Ik heb namelijk in een ander topic gelezen dat de pomp juist langzaam moet staan zodat de vvw zijn warmte beter kan afgeven aan de ruimte.

[P5ycho]

Dat is onzin. Dat zou betekenen dat je de beste afgifte krijgt als de pomp uit staat.

Je moet er achter zien te komen of je een balansprobleem hebt (de bovenverdieping 'steelt' de warmte bedoeld voor de benedenverdieping), of een afgifteprobleem (de warmte wordt niet opgenomen door vvw + vloer), of zelfs een isolatieprobleem (deel van de warmte eindigt niet in je woonkamer, maar de pieren zitten er lekker warm bij).

balansprobleem: boven alles dichtdraaien, dan zou beneden meer flow moeten krijgen. Daarna waterzijdig inregelen als dit verschil heeft gemaakt.
afgifteprobleem/isolatieprobleem: aanvoertemperatuur en deltaT over de vvwgroepen in de gaten houden.

[ Voor 77% gewijzigd door P5ycho op 05-11-2025 09:24 ]

[Andrehj]

Tjenok schreef op woensdag 5 november 2025 @ 07:48:
Ik heb de pomp nu op stand 3 gezet en de thermostaat open, zal de komende week beoordelen of dit enig effect lijkt te hebben. Ik heb namelijk in een ander topic gelezen dat de pomp juist langzaam moet staan zodat de vvw zijn warmte beter kan afgeven aan de ruimte.

Dat is complete onzin en geschreven door iemand die totaal niks heeft begrepen van de natuurkunde achter een verwarmingssysteem. Dat zou namelijk betekenen dat de afgifte maximaal is bij flow 0....
Het is al meermaals met berekeningen aangetoond dat de afgifte (én rendement) maximaal zijn bij de hoogste mogelijke flow. Het enige wat je op een gegeven moment tegen gaat werken is het stroomverbruik van de waterpomp, omdat dat op een bepaald moment dominant wordt t.ov. het stroomverbruik van de compressor. Bovendien heb je soms (in oude systemen) last van ruisende (of bij nog grotere flow zelfs eroderende) leidingen. Maar voor afgifte en rendement moet de flow simpelweg zo hoog mogelijk zijn.

[Robbie-1]

Andrehj schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 20:06:
[...]

Geen van beide. Laminaat op vloerverwarming die door een warmtepomp wordt gevoed is namelijk een erg slecht idee, omdat laminaat (en ook hout) hartstikke isoleert, waardoor de watertemperatuur omhoog moet, wat weer ervoor zorgt dat het rendement van je WP afneemt.
Ik zou er plak-pvc op leggen. Dat geleidt de warmte beter, en dan ben je ook gelijk van het probleem van die temperatuur af.

Plak of klik PVC was onze eerste keuze, maar dan kan niet rechtstreeks op ons droogbouw systeem, dan zou er alsnog een dure tussenlaag tussen moeten. Ook PVC kan trouwens maar tot 27 graden, dus dat maakt niet uit.
Er is laminaat dat goed geschikt is voor vloerverwarming. Ideal is het niet, maar soms kun je niet anders.

[Andrehj]

Robbie-1 schreef op woensdag 5 november 2025 @ 11:34:
Plak of klik PVC was onze eerste keuze, maar dan kan niet rechtstreeks op ons droogbouw systeem, dan zou er alsnog een dure tussenlaag tussen moeten. Ook PVC kan trouwens maar tot 27 graden, dus dat maakt niet uit.

Die 27 graden zal gaan over de vloertemperatuur, niet over de watertemperatuur. Hier gaat 25 graden water de vloer in, maar toch komt de oppervlaktetemperatuur van de vloer nooit boven de 21 graden. Geen probleem dus.

Er is laminaat dat goed geschikt is voor vloerverwarming. Ideal is het niet, maar soms kun je niet anders.

Let op: Er is een verschil tussen "geschikt" en "levert goed rendement"...

Dat laatste is vooral belangrijk bij warmtepompen, omdat daarvan het rendement zo hard daalt bij stijgende watertemperatuur.

[Wolly]

Robbie-1 schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 18:40:
Wij willen onze cv-ketel van 16 jaar vervangen door een warmtepomp.
Ook willen we onze Radiatoren vervangen door vloerverwarming. Dit zal een droogbouw vloerverwarming worden.
Het exacte moment wil ik ook kunnen sturen.
Optie A is, om eerst de vloerverwarming aan te leggen, en een warmtepomp daarop aan te sluiten.
Ik zou de CV eigenlijk ongemoeid willen laten. Als de vloerverwarming met warmtepomp goed functioneert, kan de CV weg. (moet nog wel iets voor de douche komen, maar daar komen we wel uit)
optie B is, om toch eerst de CV en de Warmtepomp te combineren, Hybride dus. Wel met de optie om de CV eenvoudig te kunnen ontkoppelen.

Op de vloerverwarming komt laminaat, dat mag max. 27 graden blijkbaar. Stel er gaat om de een of andere reden iets mis met de watertemperatuur, en de aanvoer van de vloerverwarming wordt te hoog, dan zou ik daar een beveiliging voor willen hebben.
Zou zoiets werken?
[Afbeelding]
of moet dat zoiets worden:
[Afbeelding]
Hoe beveilig ik mijn vloerverwarming tegen een te hoge temperatuur?
Verder, wat zouden jullie doen? Optie A, of Optie B?

Gebruik een buis aanlegthermostaat die staat ingesteld op een max temperatuur. De watertemperatuur mag overigens ruim boven die 27c, informeer even goed bij de leverancier.

Geen enkele vloer is gebaat bij té veel schommelingen in temperatuur. Ook bij laminaat is een constante temperatuur aan te raden. Zorg ervoor dat de instroomtemperatuur van de vloerverwarming niet boven 50°C komt. De oppervlaktetemperatuur mag niet hoger dan 27°C zijn. Wees voorzichtig met laminaat met extra brede planken. Deze vloeren zijn gevoeliger voor temperatuurschommelingen.

Bron

[sirtm]

Ook ik heb vandaag de stoute schoenen aangetrokken en de htv vloerverdeler omgebouwd zodat er geen terugmenginging van het koude water gedaan wordt.
De reden is dat ik al jaren alle in en uitgaande watertemperaturen meet, en door het koude water bijmengen verlies je toch zo 5 graden water temperatuur, dus de warmtepomp levert 35 graden en het gaat slechts met 30 graden de slangen in.

Dit heb ik gedaan door de pomp er tussen uit te halen en de pomp uitgang te gebruiken als ingang voor het warme water.



En toch heb ik gemengde gevoelens, ik mis de pomp die het water de slangen in perst, het lijkt alsof er minder flow is door de slangen, ik heb geen flowmeters dus kan het niet hard maken.

Ik meet al jaren de watertemperatuur van de vloerverwarming retour leidingen, en ik had gehoopt dat het retourwater iets warmer terug zou komen, als bewijs dat de vloer iets warmer is geworden, ik zie het nog niet..

Wel heb ik ontdekt dat er een Danfoss klep in de installatie zit die open staat en dus warm water retour stuurt naar de warmtepomp, hebben meer mensen dit gehad? Heb jullie die kleppen er tussen uit gehaald?
Ik zie de noodzaak van zo’n klep niet zo wetende dat de vloerverwarming en alle thermostaat kranen altijd vol open staan.
Foto van de Danfoss

[P5ycho]

Als de aanvoertemp hoger is (35 ipv 30) en de retour hetzelfde (25?), dan heb je maar de helft van de flow, want de deltaT is verdubbeld.
Waarom heb je de maximaalbeveiliging er niet tussenuit gehaald? Dat is een aardige restrictie namelijk, en als die dichtslaat heb je dat bypassventiel nog wel nodig.

[ Voor 44% gewijzigd door P5ycho op 07-11-2025 17:54 ]

[Carboy54]

sirtm schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 17:44:
Ook ik heb vandaag de stoute schoenen aangetrokken en de htv vloerverdeler omgebouwd zodat er geen terugmenginging van het koude water gedaan wordt.
De reden is dat ik al jaren alle in en uitgaande watertemperaturen meet, en door het koude water bijmengen verlies je toch zo 5 graden water temperatuur, dus de warmtepomp levert 35 graden en het gaat slechts met 30 graden de slangen in.

Dit heb ik gedaan door de pomp er tussen uit te halen en de pomp uitgang te gebruiken als ingang voor het warme water.[Afbeelding]

[Afbeelding]

En toch heb ik gemengde gevoelens, ik mis de pomp die het water de slangen in perst, het lijkt alsof er minder flow is door de slangen, ik heb geen flowmeters dus kan het niet hard maken.

Ik meet al jaren de watertemperatuur van de vloerverwarming retour leidingen, en ik had gehoopt dat het retourwater iets warmer terug zou komen, als bewijs dat de vloer iets warmer is geworden, ik zie het nog niet..

Wel heb ik ontdekt dat er een Danfoss klep in de installatie zit die open staat en dus warm water retour stuurt naar de warmtepomp, hebben meer mensen dit gehad? Heb jullie die kleppen er tussen uit gehaald?
Ik zie de noodzaak van zo’n klep niet zo wetende dat de vloerverwarming en alle thermostaat kranen altijd vol open staan.
Foto van de Danfoss
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Venturies zoals ook die van de thermostaat beperken de flow. Cv doet 400 liter. De warmtepomp 3x zoveel flow. Bypass kan er uit zonder kranen.

[sirtm]

Dank voor jullie reacties,
Ik heb het advies opgevolgd en de maximaalthermostaat er tussen weg gehaald.
Eerste resultaat is beter, het retourwater warmt nu beter op, verval in temperatuur is ongeveer 5 graden per circuit en het Danfoss overdruk ventiel lijkt nu niet meer open te gaan, ik ben happy met het uiteindelijke resultaat.

[Carboy54]

sirtm schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 15:31:
Dank voor jullie reacties,
Ik heb het advies opgevolgd en de maximaalthermostaat er tussen weg gehaald.
Eerste resultaat is beter, het retourwater warmt nu beter op, verval in temperatuur is ongeveer 5 graden per circuit en het Danfoss overdruk ventiel lijkt nu niet meer open te gaan, ik ben happy met het uiteindelijke resultaat.
[Afbeelding]

Waarom het ventiel er nog tussen. Zonder regeling op de strings van de vvw kan dat ding alleen maar ontregelen.

[Jan2023]

sirtm schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 15:31:
Dank voor jullie reacties,
Ik heb het advies opgevolgd en de maximaalthermostaat er tussen weg gehaald.
Eerste resultaat is beter, het retourwater warmt nu beter op, verval in temperatuur is ongeveer 5 graden per circuit en het Danfoss overdruk ventiel lijkt nu niet meer open te gaan, ik ben happy met het uiteindelijke resultaat.
[Afbeelding]

Wat hangt er allemaal achter die elektra kabeltjes?
Naregeling op je verdeler?

[sirtm]

Jan2023 schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 18:11:
[...]

Wat hangt er allemaal achter die elektra kabeltjes?
Naregeling op je verdeler?

Wat je ziet is een oude Raspberry waar 7 18DS20 temperatuur sensoren aanhangen die ingaande temp, mengverdeler temp en alle retour temperaturen meet.
op die manier kan ik (eenmalig inregelen) handmatig alle circuits dezelfde retour temperatuur geven en dus de vloer gelijkmatig verwarmen.
Nu met de warmtepomp heeft dat minder zin, flow is alles zoals al gezegd is.

[sirtm]

Carboy54 schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 16:11:
[...]
Waarom het ventiel er nog tussen. Zonder regeling op de strings van de vvw kan dat ding alleen maar ontregelen.

Je hebt helemaal gelijk, volgende keer als het water er af gaan gaan dat ding er uit, maar ik had nu geen zin om weer 100 liter water weg te spoelen, ik wilde eerst testen of de flow nu beter is.
Maar ik heb je advies gehoord, op de todo list, dank.

[Carboy54]

sirtm schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 19:21:
[...]


Wat je ziet is een oude Raspberry waar 7 18DS20 temperatuur sensoren aanhangen die ingaande temp, mengverdeler temp en alle retour temperaturen meet.
op die manier kan ik (eenmalig inregelen) handmatig alle circuits dezelfde retour temperatuur geven en dus de vloer gelijkmatig verwarmen.
Nu met de warmtepomp heeft dat minder zin, flow is alles zoals al gezegd is.

Voor een correcte Delta regeling is gelijke retour temperatuur juist van belang bij een warmtepomp.

[ptrkp]

Proton_ schreef op zondag 2 november 2025 @ 19:06:
Hoe meer lussen, hoe makkelijker voor de pomp.
Maar of er voldoende debiet gaat zijn hangt af van de lengte van de lussen en de gebruikte slangen.
Het is wel een grote ketel, als daar ook een navenant gasverbruik voor verwarming bij hoort dan klinkt 13 groepen op het eerste gezicht wel weinig voor hoofdverwarming.

De leidingen zijn 16x2, vijf groepen zijn lang, meer dan 100 meter denk ik, de rest is iets korter.
Er gaat 22mm vanaf de ketel naar de verdelers.

Het gaat om deze verdeler



Wat is de beste manier om deze naar een LTV of hybride verdeler te maken. Even vanuitgaan dat de ketel het aankan om het water zonder extra pompen alleen door de leidingen krijgt.

[ Voor 4% gewijzigd door ptrkp op 10-11-2025 17:04 ]

[Carboy54]

ptrkp schreef op maandag 10 november 2025 @ 17:02:
[...]


De leidingen zijn 16x2, vijf groepen zijn lang, meer dan 100 meter denk ik, de rest is iets korter.
Er gaat 22mm vanaf de ketel naar de verdelers.

Het gaat om deze verdeler

[Afbeelding]

Wat is de beste manier om deze naar een LTV of hybride verdeler te maken. Even vanuitgaan dat de ketel het aankan om het water zonder extra pompen alleen door de leidingen krijgt.

Nieuwe verdeler monteren met 28 mm naar de warmtepomp. De waterpomp kan best veel aan mits de interne weerstand zo laag mogelijk is. Hier slechts in combinatie met standaard interne waterpomp van een Itho Amber:

[Proton_]

@ptrkp thermostaatkraan en kraantje met witte dop op de retour vervangen door een kogelkraan met zelfde inbouwmaat en met zo groot mogelijke doorlaat, pomp vervangen door een stuk pijp (passtuk, draadfitting).
En met een 40 kW ketel heb je voldoende power om in de problemen te komen, dus ook een maximaalthermostaat erbij die op de ketel bedraad wordt.

[Krissiejj]

Tjenok schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 17:26:
Interessant topic en goed om te lezen dat ik niet de enige ben met uitdagingen in de combinatie warmtepomp en vloerverwarming. Ik wil toch ook eens mijn situatie voorleggen omdat ik het gevoel heb dat mijn installatie verre van efficiënt werkt.
Wij wonen sinds begin dit jaar in een jaren 70 woning van 170 m2. Op de begane grond is 5 jaar geleden vvw met pomp aangelegd, in de (slaap)kamers en badkamers in de kelder en op de eerste verdieping hangen radiatoren. De radiatoren staan ingesteld tussen 2 en 3 afhankelijk van de ruimte.

In mei van dit jaar hebben we een Quatt Hybrid Duo laten installeren, oktober was de eerste volle maand dat de Quatt heeft verwarmd. Op zich zijn we niet ontevreden over het resultaat, maar je merkt dat vooral met een halve graad verwarmen dat de efficiëntie achteruit holt. Ik heb het idee dat dit komt doordat er niet genoeg warmte in de vvw terechtkomt, waardoor de woonkamer heel langzaam opwarmt. Gisternacht moest de Quatt zelfs tot 40 graden verwarmen om de woonkamer op een constante 20 graden te houden, de aanvoertemperatuur op de vvw komt dan niet boven de 30 graden uit. Het verschil tussen toevoer en retour van de vvw is 1-2 graden.

Zie onderstaande foto's voor de installatie van de vvw. Als ik de discussie in dit topic goed begrijp, zou een pomploze vvw waarschijnlijk betere resultaten geven. Klopt die conclusie? Ik heb weinig verstand van deze techniek, maar bestaat er dan geen kans dat de vvw te heet wordt (wij hebben een pvc vloer liggen)? Zien jullie verder nog bijzonderheden op de foto's van de installatie?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik denk dat een probleem kan zijn dat je leidingwerk naar je verdeler toe te krap is. Om 60m2 vloerverwarming (schatting begane grond?) te verwarmen heb je tussen de 4a5000w aan vermogen in je vloer. Met je ketel en een aanvoertemp. van rond de 65 graden gaat dat nog prima.
Nu met je warmtepomp en een lagere aanvoertemp. gaat dit niet goed. Met een warmtepomp heb je grotere leidingen nodige ivm de hoeveelheid water deze rond wil pompen.

Je hebt nu maar een binnendiameter van 20x2=16mm terwijl er minimaal 25mm nodig is. En verdeler zonder pomp.

[arpeggio]

ptrkp schreef op maandag 10 november 2025 @ 17:02:

...
Het gaat om deze verdeler

[Afbeelding]

Wat is de beste manier om deze naar een LTV of hybride verdeler te maken. Even vanuitgaan dat de ketel het aankan om het water zonder extra pompen alleen door de leidingen krijgt.

Dit verouderde type mengverdeler (met 'diagonale aansluitingen') is niet geschikt voor ombouw naar een LTV of hybride verdeler. Daarvoor is een handbediend inregelventiel (LTV verdeler) of een elektronisch bediend inregelventiel (hybride verdeler) nodig en dit type verdeler heeft geen mogelijkheid om die in te bouwen.

Het is wel mogelijk om deze verdeler om te bouwen naar een pomploze verdeler, maar dan stap je wel over op een volledig lage-temperatuur-systeem. Het voorbeeld daarvan is te zien een aantal posten terug van @sirtm. Dat is (was) dezelfde mengverdeler met de pomp in een U-buis onder de de beide verdelerbalken.

Je kunt de pomp er tussenuit halen en de aanvoer vanaf de cv-ketel zonder het thermostaatventiel direct aansluiten op de aanvoerbalk van de vvw (achterste balk).
De twee uiteinden van het spruitstuk, dat aan de onderzijde van de pomp zat, beide goed afdoppen.
De retourbalk van de vvw (voorste balk) is al aangesloten op de retourleiding naar de cv-ketel, dus daar hoef je niets aan te doen. Die heeft wel een voetventiel en zou daardoor voor enige leidingweerstand kunnen zorgen.

Op deze manier kan je testen of jouw afgiftesysteem geschikt is voor lage temperatuur, door de cv-ketel op bijv 40 graden te zetten. Voor de vvw gaat dat wel werken, maar als je nog radiatoren hebt, is dat de vraag.
Als het naar behoren werkt, zou je volledig kunnen overstappen op een warmtepomp.

[sirtm]

ptrkp schreef op maandag 10 november 2025 @ 17:02:
[...]


De leidingen zijn 16x2, vijf groepen zijn lang, meer dan 100 meter denk ik, de rest is iets korter.
Er gaat 22mm vanaf de ketel naar de verdelers.

Het gaat om deze verdeler

[Afbeelding]

Wat is de beste manier om deze naar een LTV of hybride verdeler te maken. Even vanuitgaan dat de ketel het aankan om het water zonder extra pompen alleen door de leidingen krijgt.

Ik heb net eenzelfde verdeler omgebouwd naar pomploos, nog wat gemengde gevoelens daarover.
Als ik jouw verdeler zo zie, dan is die nog niet heel oud.
Wat je wilt bereiken is het voorkomen van terugmengen van retourwater, sommige verdelers hebben aan de zijkant een imbus waar je dat kan regelen ,controleer even of je dat hebt.
Zoniet dan zie ik nog een interessante optie, in de U bocht van jouw verdeler heb jij een klep/koppeling oid zitten, de flow door die buis wil je knijpen om zo het terugmengen te regelen.
Als dit mijn installatie was dan zou ik de onderkant van de U buis er afhalen, de klep/koppeling vervangen door een kraan en het geheel weer in elkaar zetten. Je hebt dan voor een €15 je mengverdeler (handmatig hybride) gemaakt.
Je behoudt dan wel je pomp en je kan de waterflow door de vloer nog steeds beinvloeden, als je de pomp helemaal verwijderd ben je afhankelijk van hoe het water zelf zijn weg kiest.

[ Voor 6% gewijzigd door sirtm op 11-11-2025 09:21 ]

[arpeggio]

sirtm schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 09:18:
...
Wat je wilt bereiken is het voorkomen van terugmengen van retourwater, sommige verdelers hebben aan de zijkant een imbus waar je dat kan regelen ,controleer even of je dat hebt.

Die imbus voor een regelventiel is er niet bij dit type mengverdeler.
Bij de huidige modellen mengverdelers zitten zowel de cv-retour als de cv-aanvoer op dezelfde balk (retourbalk) van de verdeler. Soms zit er inwendig in die balk een tussenschot met een regelbare opening. Op die manier ontstaat een mengkamer waarin met een regelventiel de menging tussen retourwater van de vvw en heet water vanaf de cv-ketel kan worden beïnvloed.
Bij dit type mengverdeler vindt die menging niet plaats in de retourbalk van de verdeler, maar in de U-buis aan de onderzijde van de pomp.

Zoniet dan zie ik nog een interessante optie, in de U bocht van jouw verdeler heb jij een klep/koppeling oid zitten, de flow door die buis wil je knijpen om zo het terugmengen te regelen.
Als dit mijn installatie was dan zou ik de onderkant van de U buis er afhalen, de klep/koppeling vervangen door een kraan en het geheel weer in elkaar zetten. Je hebt dan voor een €15 je mengverdeler (handmatig hybride) gemaakt.
Je behoudt dan wel je pomp en je kan de waterflow door de vloer nog steeds beinvloeden, als je de pomp helemaal verwijderd ben je afhankelijk van hoe het water zelf zijn weg kiest.

Als je al in staat bent om die klep/koppeling oid uit de U-buis te verwijderen, dan moet je nog een regelklep vinden met exact dezelfde inbouwlengte en aansluitingen. Zo niet, dan kun je de U-buis niet terugplaatsen en krijg je het nooit waterdicht.

[Cubico]

sirtm schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 09:18:
[...]

Zoniet dan zie ik nog een interessante optie, in de U bocht van jouw verdeler heb jij een klep/koppeling oid zitten, de flow door die buis wil je knijpen om zo het terugmengen te regelen.
Als dit mijn installatie was dan zou ik de onderkant van de U buis er afhalen, de klep/koppeling vervangen door een kraan en het geheel weer in elkaar zetten. Je hebt dan voor een €15 je mengverdeler (handmatig hybride) gemaakt.
Je behoudt dan wel je pomp en je kan de waterflow door de vloer nog steeds beinvloeden, als je de pomp helemaal verwijderd ben je afhankelijk van hoe het water zelf zijn weg kiest.

Die klep/koppeling lijkt mij meer op een kogelafsluiter, als je die kunt sluiten ben je er al Bij mijn verdeler zat er een schuifafsluiter om de mix te regelen.

[sirtm]

Cubico schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 11:11:
[...]


Die klep/koppeling lijkt mij meer op een kogelafsluiter, als je die kunt sluiten ben je er al Bij mijn verdeler zat er een schuifafsluiter om de mix te regelen.

Dat zou helemaal top zijn, het ding zit er niet voor niks in, zat niet in eerdere uitvoeringen.

[sirtm]

arpeggio schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 10:31:
[...]

Die imbus voor een regelventiel is er niet bij dit type mengverdeler.
Bij de huidige modellen mengverdelers zitten zowel de cv-retour als de cv-aanvoer op dezelfde balk (retourbalk) van de verdeler. Soms zit er inwendig in die balk een tussenschot met een regelbare opening. Op die manier ontstaat een mengkamer waarin met een regelventiel de menging tussen retourwater van de vvw en heet water vanaf de cv-ketel kan worden beïnvloed.
Bij dit type mengverdeler vindt die menging niet plaats in de retourbalk van de verdeler, maar in de U-buis aan de onderzijde van de pomp.

[...]

Als je al in staat bent om die klep/koppeling oid uit de U-buis te verwijderen, dan moet je nog een regelklep vinden met exact dezelfde inbouwlengte en aansluitingen. Zo niet, dan kun je de U-buis niet terugplaatsen en krijg je het nooit waterdicht.

Klopt, mooie uitdaging :-)

[Crapton]

Crapton schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 08:11:
[...]

Met hulp van een installateur de installatie nu omgebouwd naar een WTH LT verdeler in Ferrari rood, met in en uitlaat zelfde dia als de WP in en uitlaat. Reden voor keuze WTH was dat deze 1-op-1 zou moeten passen, dit bleek bij montage dan weer net niet. Slangen 1 kant moesten minimaal ingekort. Nieuwe instelbare regelkraantjes zaten er standaard op.

Aanstroming met zo min mogelijk restricties op de beneden verdeler, de boven verdeler dunnere leiding en krijgt minder. Via kogelkraan boven ook als geheel makkelijk te smoren.

Tevoren de installatie volledig gespoeld, kwam meer bruin water uit dan gedacht. Misschien is vuilfilter nog een optie voor de toekomst. Suggesties mbt vuilfilter?

Bij testrun van paar uur bleek de WP goed de gewenste temp van de stooklijn te halen, en geen koude zone's meer in de vloer (met de hand gevoeld). Delta T in-uit prima 4-5 C. Nu moet ik nog de zone's gaan instellen, lastig omdat er nooit een beschrijving is gemaakt welke zone waar. Je kan wel ongeveer zien welke richting de slangen op gaan, maar je kan er er mee vergissen. Hal, bijkeuken, garage en boven kunnen worden teruggeregeld.


[Afbeelding]

Buitentemp is nog vrij hoog dus geen definitief oordeel, maar het lijkt alsof het systeem sneller reageert dan voorheen. WP aan rond 0:00 en een paar uur later is de thermostaat temp zeker 0.5 C hoger.

Na de aanpassing valt mij op het afschakelen van de WP na 2.5 uur, en daarna nog 2 keer. De piekjes links zijn van koken en warm water. Stooklijn was 0.55 en geen foutmelding. Op een Vaillant kan je als particulier de details niet loggen (alleen als installateur en zelfs die hebben die diagnostics app vaak niet), of je moet bij de machine blijven staan en de cijfers handmatig overnemen.

De WP loopt ergens tegen een temp begrenzing aan, zou dat de stooklijn kunnen zijn? Soort pendelgedrag. Ik heb nu de stooklijn op 0.6 gezet. Volgende week kouder weer eens kijken hoe het systeem zich dan gedraagt.

Iemand dit gedrag ook gezien na ombouw naar LT verdeler? Oorzaken en oplossingen?

[ptrkp]

Allen bedankt voor de reacties

Carboy54 schreef op maandag 10 november 2025 @ 18:16:Nieuwe verdeler monteren met 28 mm naar de warmtepomp. De waterpomp kan best veel aan mits de interne weerstand zo laag mogelijk is.

Dat kan altijd nog als alle aanpassingen niet werken. Eerst kijken of het met minimale investeringen kan.

Proton_ schreef op maandag 10 november 2025 @ 18:27:dus ook een maximaalthermostaat erbij die op de ketel bedraad wordt.

En hoe moet ik dat zien, hoe kan ik de ketel laten afschakelen door de maximaal thermostaat? En is dat echt nodig?

arpeggio schreef op maandag 10 november 2025 @ 21:17:Dit verouderde type mengverdeler (met 'diagonale aansluitingen') is niet geschikt voor ombouw naar een LTV of hybride verdeler. Daarvoor is een handbediend inregelventiel (LTV verdeler) of een elektronisch bediend inregelventiel (hybride verdeler) nodig en dit type verdeler heeft geen mogelijkheid om die in te bouwen.

Het is wel mogelijk om deze verdeler om te bouwen naar een pomploze verdeler, maar dan stap je wel over op een volledig lage-temperatuur-systeem. Het voorbeeld daarvan is te zien een aantal posten terug van @sirtm. Dat is (was) dezelfde mengverdeler met de pomp in een U-buis onder de de beide verdelerbalken.

Als ik deze ombouw, wordt het dan hetzelfde als een LTV maar dan zonder handbediend inregelventiel of is een LTV in zijn geheel anders?

Je kunt de pomp er tussenuit halen en de aanvoer vanaf de cv-ketel zonder het thermostaatventiel direct aansluiten op de aanvoerbalk van de vvw (achterste balk).
De twee uiteinden van het spruitstuk, dat aan de onderzijde van de pomp zat, beide goed afdoppen.
De retourbalk van de vvw (voorste balk) is al aangesloten op de retourleiding naar de cv-ketel, dus daar hoef je niets aan te doen. Die heeft wel een voetventiel en zou daardoor voor enige leidingweerstand kunnen zorgen.

Kan de aanvoerleiding aangesloten worden op de plek waar nu de temperatuurvoeler zit van de inregelkraan? Alle ventielen worden verwijdert, die zijn niet meer nodig.

Op deze manier kan je testen of jouw afgiftesysteem geschikt is voor lage temperatuur, door de cv-ketel op bijv 40 graden te zetten. Voor de vvw gaat dat wel werken, maar als je nog radiatoren hebt, is dat de vraag.
Als het naar behoren werkt, zou je volledig kunnen overstappen op een warmtepomp.

Er zijn nog wel twee radiatoren voor in de badkamers maar die zijn meer voor de handdoeken en een beetje stralingswarmte maar zijn geen hoofdverwarming.

arpeggio schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 10:31:

Die imbus voor een regelventiel is er niet bij dit type mengverdeler.
Bij de huidige modellen mengverdelers zitten zowel de cv-retour als de cv-aanvoer op dezelfde balk (retourbalk) van de verdeler. Soms zit er inwendig in die balk een tussenschot met een regelbare opening. Op die manier ontstaat een mengkamer waarin met een regelventiel de menging tussen retourwater van de vvw en heet water vanaf de cv-ketel kan worden beïnvloed.
Bij dit type mengverdeler vindt die menging niet plaats in de retourbalk van de verdeler, maar in de U-buis aan de onderzijde van de pomp.

Als je al in staat bent om die klep/koppeling oid uit de U-buis te verwijderen, dan moet je nog een regelklep vinden met exact dezelfde inbouwlengte en aansluitingen. Zo niet, dan kun je de U-buis niet terugplaatsen en krijg je het nooit waterdicht.

Heb er wel naar gekeken en afgevraagd wat erin die koppeling zit maar was niet van plan om deze uit elkaar te halen om er vervolgens achter te komen dat het geen nut had en ook niet meer in elkaar past.

@Cubico Heb je een foto?

@sirtm Ik ben benieuwd.

[Proton_]

ptrkp schreef op woensdag 12 november 2025 @ 13:24:
Allen bedankt voor de reacties
[...]
En hoe moet ik dat zien, hoe kan ik de ketel laten afschakelen door de maximaal thermostaat? En is dat echt nodig?

Een ketel heeft hier een contact voor, dat vind je in de installatiehandleiding. Soms heet het een brandervoorwaardecontact oid.
Is dat echt nodig, tja, het is een beveiliging om te voorkomen dat bij een kleine storing in de ketel (defecte temperatuursensor, lekkende driewegklep tijdens douchen) je vloer veel te heet wordt en vervangen moet worden.
Met 40 kW gaat dat nogal hard.
Een warmtepomp heeft een lager vermogen dat wel bij de afgifte past, dus dan voegt (IMO) zo'n beveiliging weinig toe, de temperatuur kan dan niet ver oplopen.

[arpeggio]

ptrkp schreef op woensdag 12 november 2025 @ 13:24:
....

Als ik deze ombouw, wordt het dan hetzelfde als een LTV maar dan zonder handbediend inregelventiel of is een LTV in zijn geheel anders?

Even voor de duidelijkheid:
Een LTV-verdeler is een mengverdeler (= verdeler met pomp) die is bedoeld voor een aanvoertemperatuur vanaf de CV-ketel <50 °C. Daarvoor is een inregelventiel nodig om het retourwater vanuit de vvw te beperken, zodat er voldoende water vanaf de CV-ketel kan worden gedoseerd om de vvw op de gewenste teperatuur te krijgen. Dit inregelventiel is instelbaar met een imbussleutel, dus handbediend.
Jouw verdeler heeft geen mogelijkheid om een dergelijk inregelventiel in te bouwen, dus je kunt hem niet ombouwen naar een LTV-verdeler.
Een mengverdeler is bedoeld om 2 circuits aan elkaar te koppelen: een circuit met hoge temperatuur en een circuit met lage temperatuur. Beide circuits (ketelcircuit en vvw-circuit) werken autonoom omdat ze elk een eigen pomp en temperatuurregeling hebben.
Het HT-circuit fungeert als transport van warmte (energie) naar het LT-circuit, waar de daadwerkelijke warmte-afgifte plaatsvindt. Die warmte wordt overgedragen dmv dosering van een hoeveelheid heet water in de retourbuis van de mengverdeler aan de zuigzijde van de vvw-pomp. Die dosering vindt plaats via het thermostaatventiel op de verdeler.

Een verdeler zonder pomp wordt ook wel een LT-verdeler genoemd. Het water in de vvw komt volledig vanaf de CV-ketel. Er vindt geen menging plaats en het thermostaatventiel is ook niet meer nodig. De temperatuur vanaf de CV-ketel is dan max 40 °C.
Jouw verdeler is wel om te bouwen naar een verdeler zonder pomp (LT-verdeler).

Kan de aanvoerleiding aangesloten worden op de plek waar nu de temperatuurvoeler zit van de inregelkraan? Alle ventielen worden verwijdert, die zijn niet meer nodig.

Nee, de aanvoerleiding moet je zonder het thermostaatventiel aansluiten op de koppeling waar je de pomp hebt verwijderd (onderzijde achterste balk = aanvoerbalk). De twee aansluitingen aan de U-buis gewoon afdoppen.

[Cubico]

ptrkp schreef op woensdag 12 november 2025 @ 13:24:
Allen bedankt voor de reacties

@Cubico Heb je een foto?

Zoals het bij mij zit,

die van jouw lijkt veel op de achterkant van een kogelkraan dus kijk of er geen nokje opzit waar een handle op kan.

[GM65]

Wij zijn bezig met een all electric warmtepomp.
Er zijn al enkele bedrijven langs geweest maar over de Vloerverwarmingverdeler en pomp krijgen we verschillende verhalen te horen.
De ene geeft aan dat de pomp kan vervallen en de andere laat hem zitten.
Ook zijn er die er een nieuwe verdeler plaatsen zonder pomp.
Zoals je ziet hebben we 3 groepen en het oppervlak is 52m2 met vloerverwarming beneden en is er ook beneden in de kamer nog 1 radiator. De rest van het huis is voorzien van elektrische radiatoren
Het zou ons helpen als we tips krijgen welke we kunnen gebruiken om de juiste keuze te maken.

.

[PeteSplit]

GM65 schreef op zondag 16 november 2025 @ 20:49:
Wij zijn bezig met een all electric warmtepomp.
Er zijn al enkele bedrijven langs geweest maar over de Vloerverwarmingverdeler en pomp krijgen we verschillende verhalen te horen.
De ene geeft aan dat de pomp kan vervallen en de andere laat hem zitten.
Ook zijn er die er een nieuwe verdeler plaatsen zonder pomp.
Zoals je ziet hebben we 3 groepen en het oppervlak is 52m2 met vloerverwarming beneden en is er ook beneden in de kamer nog 1 radiator. De rest van het huis is voorzien van elektrische radiatoren
Het zou ons helpen als we tips krijgen welke we kunnen gebruiken om de juiste keuze te maken.

Ik heb ook drie groepen op 50 m2. Bij mij werd verteld, dat de groepen normaal 60 tot 90 meter lang zijn en dat ik met 50 m2 minstens een lengte heb van 120 meter en daardoor en ook door de dunne slangen van 16x2 (14 mm doorsnede) kon ik beter een pomp gebruiken.
Ik heb nu een verdeler die geen verbinding heeft tussen aanvoer en retour water (gesloten verbinding) waardoor er geen menging is, maar wel met een pomp.
Als jou warmtepomp een waterpomp heeft die krachtig genoeg is, kun je alles vervangen door een verdeler (twee kokers zonder een verbinding ertussen voor de drie groepen) waar het warme retour water van de warmtepomp zo in kan (je moet de warmtepomp dan wel op lage temperatuur zetten tot ongeveer 35 graden).

Je kun ipv de verdeler vervangen, de verdeler ombouwen. De pomp verwijderen en de aansluitingen aan de rechter zijde dichtmaken (koker boven). De thermostaat verwijderen en de aanvoer op de onderste koker aansluiten. Aan de linker zijde kun je nog het voetventiel verwijderen (heeft vaak een kleinere doorlaat).

[ Voor 9% gewijzigd door PeteSplit op 16-11-2025 21:13 ]

[ptrkp]

@Proton_ @arpeggio Dank voor de info.
Welke goede verdelers zijn aan te bevelen als ik deze twee oude WTH HTV zou willen vervangen door LTV verdelers?
En als deze LTV vedelers niet al te fors zijn is het misschein mogelijk om de 7 en 6 HTV te vervangen voor 1 met 13 uitgangen.
Slangen zijn 16x2
Op dit moment zitten er weer 2 binnenwerken van de regelkranen vast, tevens zijn ze ook wat lastig af te stellen. Ook zal de flowrate van deze oude WTH niet optimaal zijn voor lage temperatuur.

@sirtm dank voor de foto.

[Guido7619]

ptrkp schreef op maandag 17 november 2025 @ 00:37:
@Proton_ @arpeggio Dank voor de info.
Welke goede verdelers zijn aan te bevelen als ik deze twee oude WTH HTV zou willen vervangen door LTV verdelers?
En als deze LTV vedelers niet al te fors zijn is het misschein mogelijk om de 7 en 6 HTV te vervangen voor 1 met 13 uitgangen.
Slangen zijn 16x2
Op dit moment zitten er weer 2 binnenwerken van de regelkranen vast, tevens zijn ze ook wat lastig af te stellen. Ook zal de flowrate van deze oude WTH niet optimaal zijn voor lage temperatuur.

@sirtm dank voor de foto.

Ik heb van de week 2 variotherm verdelers besteld. Zijn te koop bij Installand en Warmteservice waarbij Warmteservice 50 euro duurder is. Maar gevraagd of ze het voor dezelfde prijs als installand willen leveren en daar gingen ze direct in mee.

Zijn zeer compacte verdelers. Je kunt de blokjes onderling ook nog 180 graden draaien. Elk blokje met een aansluiting is 50mm breed. Kleiner zal het niet gaan worden.

[miciel]

@Tjenok

Krissiejj schreef op maandag 10 november 2025 @ 19:41:
[...]


Ik denk dat een probleem kan zijn dat je leidingwerk naar je verdeler toe te krap is. Om 60m2 vloerverwarming (schatting begane grond?) te verwarmen heb je tussen de 4a5000w aan vermogen in je vloer. Met je ketel en een aanvoertemp. van rond de 65 graden gaat dat nog prima.
Nu met je warmtepomp en een lagere aanvoertemp. gaat dit niet goed. Met een warmtepomp heb je grotere leidingen nodige ivm de hoeveelheid water deze rond wil pompen.

Je hebt nu maar een binnendiameter van 20x2=16mm terwijl er minimaal 25mm nodig is. En verdeler zonder pomp.

Exact leidingwerk vergroten en check even of het ltv ventiel aanwezig is aan de linkerkant en bij ontbreken deze alsnog plaatsen. Instellen eerst ltv ventiel volledig dicht draaien en dan 1 slag open. (mocht het dan nog niet werken kan je kijken naar grotere thermostaatkraan hogere kvs waarde en groter voetventiel met een grotere kvs waarde maar in veel gevallen is de truc met het ltv ventiel prima. kan de verdeler nog een rondje mee. het is bij radiatoren is het niet helemaal aan te raden om voor pomp loze verdeler te gaan ivm een wat hogere aanvoer temperatuur nodig hebt om comfort uit je radiatoren te krijgen. toch zijn er ook een groot aantal mensen die kiezen voor een pomp loze verdeler icm met een lagere aanvoer temperatuur en
compenseren dat bijvoorbeeld met grotere radiatoren en boosters. (dus je visie is zeker niet verkeerd)

[ptrkp]

Guido7619 schreef op maandag 17 november 2025 @ 10:18:Ik heb van de week 2 variotherm verdelers besteld. Zijn te koop bij Installand en Warmteservice waarbij Warmteservice 50 euro duurder is. Maar gevraagd of ze het voor dezelfde prijs als installand willen leveren en daar gingen ze direct in mee.

Zijn zeer compacte verdelers. Je kunt de blokjes onderling ook nog 180 graden draaien. Elk blokje met een aansluiting is 50mm breed. Kleiner zal het niet gaan worden.

En dat is dan een verdeler zonder extra pomp?

[Guido7619]

ptrkp schreef op maandag 17 november 2025 @ 22:54:
[...]


En dat is dan een verdeler zonder extra pomp?

jazeker. Zijn 2 losse balken. Elke aansluiting is een los blokje. Je kunt er dus zelf ook een blokje(aansluiting) bij plaatsen of afhalen. Flowmeters erop.

1 blokje is vulaansluiting en thermometer en dan nog een kogelkraan.

[Crapton]

Crapton schreef op woensdag 12 november 2025 @ 10:12:
[...]


Buitentemp is nog vrij hoog dus geen definitief oordeel, maar het lijkt alsof het systeem sneller reageert dan voorheen. WP aan rond 0:00 en een paar uur later is de thermostaat temp zeker 0.5 C hoger.

Na de aanpassing valt mij op het afschakelen van de WP na 2.5 uur, en daarna nog 2 keer. De piekjes links zijn van koken en warm water. Stooklijn was 0.55 en geen foutmelding. Op een Vaillant kan je als particulier de details niet loggen (alleen als installateur en zelfs die hebben die diagnostics app vaak niet), of je moet bij de machine blijven staan en de cijfers handmatig overnemen.

De WP loopt ergens tegen een temp begrenzing aan, zou dat de stooklijn kunnen zijn? Soort pendelgedrag. Ik heb nu de stooklijn op 0.6 gezet. Volgende week kouder weer eens kijken hoe het systeem zich dan gedraagt.

Iemand dit gedrag ook gezien na ombouw naar LT verdeler? Oorzaken en oplossingen?
[Afbeelding]

Stooklijn op 0.6 icm lagere buitentemperaturen lijkt het probleem opgelost te hebben, pendelgedrag is nu weg. De WP krijgt de vloer nu goed warm en het systeem reageert sneller dan voorheen. Delta T over de loops is veel kleiner dan dat het was, dus meer debiet helpt.

Het is vrij lastig het systeem goed ontlucht te krijgen, ondanks div handontluchters en automatische ontluchters. Vaillant heeft een ontluchtings "test" programna, dit al diverse keren langere tijd laten draaien. Ook de boiler loop regelmatig handmatig ontlucht.

[ptrkp]

Guido7619 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 09:22:
jazeker. Zijn 2 losse balken. Elke aansluiting is een los blokje. Je kunt er dus zelf ook een blokje(aansluiting) bij plaatsen of afhalen. Flowmeters erop.

1 blokje is vulaansluiting en thermometer en dan nog een kogelkraan.

Top. Wat voor maat zijn de slangnaansluitingen, nu heb ik denk ik 28mm met slangen van 16x2mm.
Is een vulaansluiting op de verdeler noodzakelijk? Er zit al een vulaansluiting bij de ketel.
Is dit iets wat ik zelf kan, oude verdelers weg, nieuwe plaatsen en slangen aansluiten.

[Guido7619]

ptrkp schreef op woensdag 19 november 2025 @ 00:05:
[...]


Top. Wat voor maat zijn de slangnaansluitingen, nu heb ik denk ik 28mm met slangen van 16x2mm.
Is een vulaansluiting op de verdeler noodzakelijk? Er zit al een vulaansluiting bij de ketel.
Is dit iets wat ik zelf kan, oude verdelers weg, nieuwe plaatsen en slangen aansluiten.

De vulaansluiting zal wel niet noodzakelijk zijn maar kan er ook niet tussenuit. Het heeft ook een aansluiting voor een thermometer en een ontluchtingsnippel.

Of je dit zelf kunt kan ik natuurlijk niet beoordelen.

[redcap]

Ik was van plan om onze verdeler (VTE Slim verderler met Grundfos Alpha 2L pomp) te vervangen door een pomploze variant, maar na nog wat controle twijfel ik nu of dat wel de goede weg is voor mijn systeem. De leidingen zijn namelijk maar 22 mm en dat hoeft niet altijd een probleem te zijn, maar wel als je 11 groepen in gebruik hebt zoals wij las ik ergens. Ik krijg nu de tip om over te stappen op een LTV verdeler met pomp & bypass, zodat de pomp fungeert als een booster om de flow door de 11 lussen te garanderen. Als voorbeelden krijg ik een Therminon Composiet of een VTE Composiet of RVS Slim verdeler (huidige is van staal). Is dat een betere optie voor ons dan pomploos? Is nog best een investering, maar we hebben nu geen flow meters en dat zou ik wel graag hebben.

[P5ycho]

Als je leidingen een te kleine diameter hebben heb je nu ook al een debietprobleem, dat verandert niet als je de verdeler pomploos maakt. Uitgaande van hetzelfde debiet en deltaT verrandert er exact niets.

[redcap]

Vervangen van de leidingen lijkt me heel lastig in ons huis. Krijg ik met vervanging dan in ieder geval niet minder vermenging met koud retour water?

[reiker]

redcap schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 10:32:
Vervangen van de leidingen lijkt me heel lastig in ons huis. Krijg ik met vervanging dan in ieder geval niet minder vermenging met koud retour water?

Wanneer je een verdeler met pomp vervangt door eentje zonder pomp, dan is vermenging met koud retour water fysiek onmogelijk. Er is een ingang, er is een uitgang, en geen verbinding tussen die twee.

Edit: iets te snel op reageren gedrukt Als ik jou was zou ik tenminste gaan voor een verdeler waarbij je zelf kunt instellen hoeveel menging met retourwater er gebeurt, en waarbij je simpel de pomp er tussenuit kunt halen wanneer je dat zou willen...

[ Voor 21% gewijzigd door reiker op 21-11-2025 10:35 ]

[oltk]

Na wat zoeken ben ik op dit forum aanbeland! Al enkele jaren geleden heeft onze installateur een Daikin Hybride WP geinstalleerd. We hebben een vloerverwarming, en ik vroeg me destijds af waarom de vloer niet warm werd. Ze vertelden me dat ik het beste de verdeler volledig open te zetten (gele cirkels) en vervolgens de aansturing eraf te halen: die werd geknepen of opengezet door de kamerthermostaat. Als alternatief kreeg ik een offerte voor 1600 voor een Robot hybride vloerpomp met actieve mengschakeling. Ik heb ze met pek en veren de deur uit gestuurd voor een dergelijk bezopen bedrag.

De verdeler staat nu niet meer aan een kamerthermostaat: het is aan of uit, afhankelijk van de werking van de WP, die ik weer aanstuur met een thermometer in de huiskamer. Maar toch wordt de kamer maar niet lekker warm. De pomp op de verdeler gaat aan zodra de WP aangaat.

Maar ik vraag me nu af, na de eerste bladzijden lezend, of het allemaal wel goed zit. Ik denk dat ik de aan- en afvoer geheel los moet koppelen. Nu zit er nog een menggedeelte op. Ook de bypass, pomp, vloerventiel zal er waarschijnlijk af moeten. Ik ben opzichzelf niet onhandig, maar de verdeler is natuurlijk weer iets anders dan ik in dit forum tegenkwam. Wie kan me een beetje op weg helpen? wat is nou wat? En wat moet eruit en wat erin? Ik ga er vanuit dat de achterste balk de aanvoer is en de voorste balk de afvoer (R). Maar de balken zitten aan elkaar, dus die rode bogen zullen iets doen met de flowrichting?

[ Voor 16% gewijzigd door oltk op 22-11-2025 22:33 ]

[P5ycho]

Deze verdeler komt regelmatig voorbij, zoek even:
Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?

[PeteSplit]

Als je gas niet gebruikt of op lage temperatuur (35 graden) dan kun je alles verwijderen, misschien zo:

[oltk]

ziet er logisch uit. Maar wat doet die dubbele, gekoppelde rode boog aan de onderkant eigenlijk?
en kunnen dat witte kastje en dat zwarte kastje dan ook weg? Wat doen die?

[ Voor 6% gewijzigd door oltk op 22-11-2025 23:35 ]

[oltk]

Dank. Ik zag inderdaad vergelijkbare types. Ik las een interessante optie om het rendement al iets beter te krijgen: het kraantje oid in de gele cirkel dichtdraaien (als dat al kan). Het mengen blijkt plaats te hebben in de bochten, en als de bocht dicht zit krijg ik de facto dat er niet meer gemengt wordt. Dan zit de pomp er ook nog steeds tussen die dan actief het water door de vloeren pompt. Kan iemand bevestigen dat dit een werkbare optie is? De vloerverdeler is redelijk oud, en als ik nu ga draaien aan kraantjes is de kans er ook dat er iets kapot gaat en dan ben ik zo midden in de winter nog verder van huis -dus ik durf er even niet lustig aan te draaien zonder bewijs van werking

edit: zoeken op images lijkt het een aftapkraan te zijn?

[ Voor 22% gewijzigd door oltk op 23-11-2025 00:33 ]

[Andrehj]

oltk schreef op zondag 23 november 2025 @ 00:05:
Dank. Ik zag inderdaad vergelijkbare types. Ik las een interessante optie om het rendement al iets beter te krijgen: het kraantje oid in de gele cirkel dichtdraaien (als dat al kan).

Dat is geen kraantje, maar een aftapper (waarvan de afvoerkant vreemd genoeg omhoog wijst). Die staat als het goed is dicht, anders loopt het water uit je CV-leidingen...

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 23-11-2025 11:07 ]

[BerndGaykema]

oltk schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 23:35:
ziet er logisch uit. Maar wat doet die dubbele, gekoppelde rode boog aan de onderkant eigenlijk?
en kunnen dat witte kastje en dat zwarte kastje dan ook weg? Wat doen die?

Dat witte kastje is een temperatuursensor voor de circulatiepomp daaronder. Pomp weg, kastje weg.
Precies een week geleden bij mijn dochter een defecte circulatiepomp (precies gelijk aan die op de foto) met ook precies zo'n wit kastje vervangen door een modernere Grundfos UPM3 AUTO 15-70.
Past naadloos en werkt prima.

[ Voor 22% gewijzigd door BerndGaykema op 24-11-2025 11:14 ]

[oltk]

BerndGaykema schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:07:
[...]

Dat witte kastje is een temperatuursensor voor de circulatiepomp daaronder. Pomp weg, kastje weg.
Precies een week geleden bij mijn dochter een defecte circulatiepomp (precies gelijk aan die op de foto) met ook precies zo'n wit kastje vervangen door een modernere Grundfos UPM3 AUTO 15-70.
Past naadloos en werkt prima.

Ik denk dat ik 2 opties heb:
- ik volg de tekening van @PeteSplit en haal de circulatiepomp eruit. De menging verwijder ik ook door de systemen fysiek te scheiden.
- ik volg de tekening, maar zet de circulatiepomp er weer tussen en nu alleen tussen aanvoer en aanvoerbalk. Dus 90 graden geroteerd.

Dat laatste kan handig zijn om de warmtepomp te ontlasten en voldoende circulatie te hebben. Of kan mijn Daikin Altherma 5k dit met 2 vingers in de neus zelf aan?