[ZT] Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19 #2

[Dennisdn]

Indoubt schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:14:
[...]
Dat lijkt me te vroeg om dat te concluderen. Geef het iets meer tijd. Ik verwacht dat de grote piek nog moet komen.

Natuurlijk is het nog vroeg. Maar je zou inmiddels verwachten dat de incubatie voorbij is van alle carnavals-besmettingen... in dat opzicht lijkt het wat mee te vallen.

[Verwijderd]

horizon1978 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:09:
[...]

20 op 6000 = 0,33%.

De stijging van 12 naar 20 is wel groot te noemen.

Die 6000 zijn uit de lucht gegrepen (op basis griep). Maar hoe komen ze bij de aanname 60% van de bevolking het moet krijgen -->
60% * 17 miljoen *0.33 = 50.000 doden. Dat is toch een hele hoop.

[shoombak]

Oekiejoekie schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]


Nergens. Afgelast.


[...]


Bron: liveblog omroep Brabant

Oftewel, Brabant loopt niet meer voor en de maatregelen worden gelijk over het hele land uitgezet. Minimaal scholen dicht, mogelijk lockdown gok ik.

[JeroenNietDoen]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:19:
[...]
Waar ik nog het meeste van baal: Ik ben IC verpleegkundige. Ik moet op rare momenten naar de supermarkt, want onregelamtige diensten. Ik kan dus amper brood kopen door die asociale kuthamsteraars. Ik haat die lui met een vurige passie. En al helemaal de debielen die proberen onze mondkapjes te jatten.

Dit is Tweakers, iemand moet toch wel bij je in de buurt wonen en jou toch kunnen helpen? Waar woon je, wellicht dat iemand hier wat shit wil regelen voor je.

[Rockvee2]

Ernemmer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]


Alleen als je klachten hebt moet je binnen blijven toch?

Klopt zoals verkoudheid, hele tijd hoesten, etc.

[Teknix1982]

JeroenNietDoen schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:25:
[...]

Dit is Tweakers, iemand moet toch wel bij je in de buurt wonen en jou toch kunnen helpen? Waar woon je, wellicht dat iemand hier wat shit wil regelen voor je.

Ik dacht hetzelfde, als je enigszins in de buurt woont haal ik je boodschappen wel.

[Amphiebietje]

Ernemmer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]


Alleen als je klachten hebt moet je binnen blijven toch?

Yep. Denk je dat mensen zich daar aan houden? Tuurlijk niet.

In dezelfde wagon twee mensen die telkens hoesten.

[FreshMaker]

Amphiebietje schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:23:
Overigens kom ik net terug van een (helaas niet uit te stellen ) reis naar Limburg, per trein.

Raad eens welke stations het drukst waren en waar je veel mensen buiten zag, ondanks dat op basis van de genomen maatregelen dat niet het geval had moeten zijn?

Tilbrug en Breda, het midden van de Corona-epidemie in NL...|:(

Heb je die mensen allemaal gevraagd wat de reden van aanwezigheid was ?

Kennelijk was JIJ ook daar, en vond je jouw reden dus wel belangrijk ?
Oordelen zonder kennis is zo makkelijk ...

[Amphiebietje]

Verwijderd schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:25:
[...]


Die 6000 zijn uit de lucht gegrepen (op basis griep). Maar hoe komen ze bij de aanname 60% van de bevolking het moet krijgen -->
60% * 17 miljoen *0.33 = 50.000 doden. Dat is toch een hele hoop.

Meerdere specialisten gokken dat tot 70% van de mensheid besmet gaat raken.

[LZ86]

JeroenNietDoen schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:25:
[...]

Dit is Tweakers, iemand moet toch wel bij je in de buurt wonen en jou toch kunnen helpen? Waar woon je, wellicht dat iemand hier wat shit wil regelen voor je.

Ik ga halverwege de week nog eens kijken. Ga er wel vanuit dat de hamsteraars dan zoveel shit hebben dat die de komende weken amper in de supermarkt zijn plus mensen moeten ook weer werken, zal ook wel iets schelen. Ik heb de volle pakhuizen met vreten en pleepapier gezien. Ik maak me weinig zorgen daarover. Alleen zo irritant dat die vrachtwagens niet doorijden xD. Regio Gouda btw

Mocht het uit de klauwen lopen dan ga ik wel kijken hoe en wat, maar eerlijk? Ik denk echt dat het wel mee gaat vallen. De ergste boel is in Brabant en dat kan je linken aan de carnaval. Die piek is bijna voorbij, In mijn regio maar 20 gevallen waarvan er 4 in het ziekenhuis liggen en 1 bij mij op IC. Das wel even wat anders dan de 400+ gevallen uit Brabant. We zijn op het ergste voorbereid, maar van de 20 bedden nu maar 4 bezet en maar 1 coronapatient.

Amphiebietje schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:30:
[...]


Meerdere specialisten gokken dat tot 70% van de mensheid besmet gaat raken.

tussen de 20 en de 70%. Oftewel, ze weten het niet. Het kan erg worden, maar het kan ook meevallen. Dat zie je al in het aantal IC opnames. Men had gedacht dat we nu al wel problemen gehad hadden. Is dus niet zo, zelfs niet in Brabant.

[ Voor 16% gewijzigd door LZ86 op 15-03-2020 14:33 ]

[Indoubt]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]

In mijn ziekenhuis 1 bezoeker per patient per dag. Alleen wij als IC en de verloskunde mogen hiervan afwijken (of bij stervenden op de reguliere verpleegafdelingen) Lijkt me niet dat je niet bij de geboorte van je kind mag zijn.

De hoeveelheid nepnieuws is de laatste week ook stuitend.

Zoals iemand anders hieronder ook al zegt: Mocht je in de buurt wonen (Den Haag zuid) dan wil ik wel boodschappen voor je doen.

Ik ben zelf wel ook aan het werk. Een groot gedeelte kan ik niet goed thuis doen. Maar niemand houd mij tegen als ik bv in de middagpauze naar de supermarkt zou willen.

Naar mijn mening is dit een tijd om elkaar te helpen waar nodig en waar dat kan. Ik heb ook enkele anderen waarvoor ik zorg.

[Amphiebietje]

FreshMaker schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:30:
[...]


Heb je die mensen allemaal gevraagd wat de reden van aanwezigheid was ?

Kennelijk was JIJ ook daar, en vond je jouw reden dus wel belangrijk ?
Oordelen zonder kennis is zo makkelijk ...

Ik zat helaas in die trein, ja. Overigens is dat wel een behoorlijke drogreden om dan maar het gedrag van de anderen weg te wapperen.

[anandus]

Verwijderd schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:25:
[...]
Maar hoe komen ze bij de aanname 60% van de bevolking het moet krijgen

Het is geen 100% omdat hoe meer mensen er weer van genezen hoe slechter het virus kan verspreiden en dat je dan op een gegeven moment een groepsimmuniteit krijgt

Die 60% is inderdaad een aanname, landen gaan uit van ergens tussen 50% en 80%

On Sunday, French Education Minister Jean-Michel Blanquer said about half of the French population would be infected by the virus.

"From the start, the strategy has not been to prevent the virus from passing - we know that it will probably pass through more than half of us - but it is to make sure that it is spread as much as possible over time," he told France Info.

In Germany, Chancellor Angela Merkel warned earlier this week that up to 70% of the country's population - some 58 million people - could contract the virus.

The British government has previously said up to a fifth of the workforce may be off sick during the peak of the epidemic in the UK, and that up to 80% of Britons could catch coronavirus in a worst-case scenario of a major outbreak.

---

Dus nu zo'n 6000 besmettingen (GGD) en 162 opnames (RIVM). Dat is 2,7% opgenomen. Valt nog wel mee (let op: opname is niet perse IC).
Al is 'valt nog wel mee' natuurlijk vreselijk relatief.

[ Voor 7% gewijzigd door anandus op 15-03-2020 14:38 ]

[__fred__]

Ik krijg net een brief van de school van mijn kinderen dat de eerste opa van leerlingen van de school overleden is. De scholen in Amsterdam voeren vanmiddag overleg of ze open moeten gaan morgen.

[FreshMaker]

Amphiebietje schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:32:
[...]


Ik zat helaas in die trein, ja. Overigens is dat wel een behoorlijke drogreden om dan maar het gedrag van de anderen weg te wapperen.

Geen drogreden .....
Jij had jouw redenen, zij die van hen.

Wat maakt jouw reden superieur aan die van de anderen ?
Ik vind het een beetje moralistisch gezeur, "ik heb last van anderen, die niet doen wat er gezegd is" terwijl je zelf ook daar aanwezig bent

[groggy]

Amphiebietje schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:32:
[...]


Ik zat helaas in die trein, ja. Overigens is dat wel een behoorlijke drogreden om dan maar het gedrag van de anderen weg te wapperen.

Jij had een goede reden om in de trein te zitten?

[paragon]

Vandaag bij de Jumbo en Osdorp en in Amsterdam Zuid iig genoeg brood verkrijgbaar en zelfs rond dit tijdstip nog. Dat was gisteren nog heel anders.

Waar ik me wel heel erg over verbaasde is het volgende bij een Jumbo in Adam Zuid.

Maakte een praatje met iemand die daar werkt en die vertelde me dat ze daar gelukkig boven aan de lijst voor de bevoorrading staan. Dus ik vroeg of dat was omdat ze ih Zuid zitten. Waar positief op werd geantwoord. De persoon vertelde er ook nog bij dat er filialen zijn die dus niet bevoorraad werden.

"Rich Privilege"

[HaterFrame]

Nog even over de nieuwe cijfers, 176 nieuwe gevallen. Zijn dit dmv tests bevestigde nieuwe gevallen? Want voor zover ik begrepen heb word er dus niet meer preventief getest en alle daadwerkelijk zieke mensen (opname?) worden nog getest. Kunnen we er dan vanuit gaan dat voorgaande getal staat voor het aantal ziekenhuis opnames? Het word wel erg ondoorzichtig zo.

paragon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Vandaag bij de Jumbo en Osdorp en in Amsterdam Zuid iig genoeg brood verkrijgbaar en zelfs rond dit tijdstip nog. Dat was gisteren nog heel anders.

Waar ik me wel heel erg over verbaasde is het volgende bij een Jumbo in Adam Zuid.

Maakte een praatje met iemand die daar werkt en die vertelde me dat ze daar gelukkig boven aan de lijst voor de bevoorrading staan. Dus ik vroeg of dat was omdat ze ih Zuid zitten. Waar positief op werd geantwoord. De persoon vertelde er ook nog bij datt er filialen zijn die dus niet bevoorraad werden.

"Rich Privilege"

Wel veel aannames die je nu doet?
Wie zegt dat die andere zaken leeg zijn?
Misschien verkoopt zuid standaard wel meer?
Misschien proberen ze hun bevoorradings-proces wel te stroomlijnen door om en om te bevoorraadden.

Zo maar een greep....

[ Voor 56% gewijzigd door HaterFrame op 15-03-2020 14:38 ]

[Stef87]

Inflatable schreef op zondag 15 maart 2020 @ 03:49:
[...]

Dat staat ze niet gok ik.. De scholen zijn vanaf maandag allemaal dicht, dat gaan ze deze zondag bekend maken.. Die voorspelling durf ik wel aan na de meest recente berichtgeving en ontwikkelingen (oproep van FMS, omringende landen die deze beslissing al genomen hebben etc)..

Ik hoop het. Ik had het zelf al eerder gehoopt en toen was het ook niét het geval..

[anandus]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Nog even over de nieuwe cijfers, 176 nieuwe gevallen. Zijn dit dmv tests bevestigde nieuwe gevallen? Want voor zover ik begrepen heb word er dus niet meer preventief getest en alle daadwerkelijk zieke mensen (opname?) worden nog getest. Kunnen we er dan vanuit gaan dat voorgaande getal staat voor het aantal ziekenhuis opnames? Het word wel erg ondoorzichtig zo.

Ja, je moet niet teveel waarde eraan hechten, zijn alleen positief geteste gevallen. Ik hoop wat dat betreft dat de GGD vaker komt met hun schattingen, dat geeft toch een beter beeld

[ Voor 3% gewijzigd door anandus op 15-03-2020 14:39 ]

[Bensimpel]

Ernemmer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]


Alleen als je klachten hebt moet je binnen blijven toch?

Nee, totale sociale onthouding wordt afgeraden, maar de heerlijk nuchtere nederlanders houden zich daar natuurlijk niet aan..

[Kenny_026]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:24:
[...]

In mijn ziekenhuis 1 bezoeker per patient per dag. Alleen wij als IC en de verloskunde mogen hiervan afwijken (of bij stervenden op de reguliere verpleegafdelingen) Lijkt me niet dat je niet bij de geboorte van je kind mag zijn.

De hoeveelheid nepnieuws is de laatste week ook stuitend.

Ja je wordt er inderdaad gek van. Maar ik ga er niet zomaar vanuit dat dit verzonnen is want ze zitten er wel degelijk mee. Mensen in soortgelijke gevallen zouden denk ik maandag het beste contact kunnen zoeken met de verloskundige.

[prijk]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Nog even over de nieuwe cijfers, 176 nieuwe gevallen. Zijn dit dmv tests bevestigde nieuwe gevallen? Want voor zover ik begrepen heb word er dus niet meer preventief getest en alle daadwerkelijk zieke mensen (opname?) worden nog getest. Kunnen we er dan vanuit gaan dat voorgaande getal staat voor het aantal ziekenhuis opnames? Het word wel erg ondoorzichtig zo.

RIVM zegt: "Sinds gisteren zijn 176 nieuwe mensen positief getest op COVID-19, de ziekte die veroorzaakt wordt door het nieuwe coronavirus. Daarmee komt het totaal positief geteste mensen op 1135."

[TIGER1125]

paragon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Vandaag bij de Jumbo en Osdorp en in Amsterdam Zuid iig genoeg brood verkrijgbaar en zelfs rond dit tijdstip nog. Dat was gisteren nog heel anders.

Waar ik me wel heel erg over verbaasde is het volgende bij een Jumbo in Adam Zuid.

Maakte een praatje met iemand die daar werkt en die vertelde me dat ze daar gelukkig boven aan de lijst voor de bevoorrading staan. Dus ik vroeg of dat was omdat ze ih Zuid zitten. Waar positief op werd geantwoord. De persoon vertelde er ook nog bij datt er filialen zijn die dus niet bevoorraad werden.

"Rich Privilege"

Zal eerder een geografisch voordeel zijn? Deze Jumbo ligt dichter of juist veel verder bij haar DBC dan de anderen waardoor deze als eerste bevoorraad zal worden. Iets met logistieke efficiëntie in de keten?

Zal vast geen "Rich Privilege" zijn...

[De_Bastaard]

Wtf de VS probeert exclusieve rechten op een mogelijk vaccin te krijgen dat ze in Duitsland aan het onderzoeken zijn?

Volgens de liveblog van NOS.

[YakuzA]

anandus schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:38:
[...]

Ja, je moet niet teveel waarde eraan hechten, ik hoop wat dat betreft dat de GGD vaker komt met hun schattingen, dat geeft toch een beter beeld

Aangezien ze gewoon uit gaan van de griepcijfers waarbij het aantal mensen dat ziek zijn 6x zo groot is als dat officieel meld/bekend is kun je dit elke dag zelf uitrekenen.

[LZ86]

Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

[CaptJackSparrow]

https://nos.nl/liveblog/2327147-nieuwe-besmettingscijfers-rivm-nu-twintig-doden-landelijke-maatregelen-verwacht.html

Weerzinwekkend ook weer als dit waar is.

"VS probeert rechten vaccin te kopen"

Een Duitse bedrijf dat met man en macht een vaccin voor het coronavirus probeert te ontwikkelen, zou zijn benaderd door de Amerikaanse regering. De Amerikanen willen exclusief de rechten op een vaccin kopen en de Duitse regering probeert dat te voorkomen, dat meldt de Duitse krant Welt am Sonntag op basis van bronnen uit regeringskringen.

Trump zou volgens de bronnen van Welt am Sonntag proberen het vaccin exclusief voor de VS te bemachtigen. Wetenschappers van het bedrijf CureVac uit Tübingen zouden door Amerikanen met hoge financiële aanbiedingen worden gelokt.

[ Voor 4% gewijzigd door CaptJackSparrow op 15-03-2020 14:42 ]

[WEBGAMING]

Dit topic gaat snel, maar dat is nu al wel 10 keer langsgekomen.

[paragon]

TIGER1125 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
[...]

Zal eerder een geografisch voordeel zijn? Deze Jumbo ligt dichter of juist veel verder bij haar DBC dan de anderen waardoor deze als eerste bevoorraad zal worden. Iets met logistieke efficiëntie in de keten?

Zal vast geen "Rich Privilege" zijn...

Dat verklaart niet waarom je een ander filiaal niet zou bevoorraden.... maar goed je kan gelijk hebben.

[gws24]

anandus schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:33:

---

Dus nu zo'n 6000 besmettingen (GGD) en 162 opnames (RIVM). Dat is 2,7% opgenomen. Valt nog wel mee (let op: opname is niet perse IC).
Al is 'valt nog wel mee' natuurlijk vreselijk relatief.

hou er wel rekening mee dat van die geschatte 6000 besmettingen er ook nog een gedeelte pas in de beginfase zit en alsnog ziekenhuis opname nodig kan hebben.

[HaterFrame]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Ik lees hier weer veel Ik Ik IK mentaliteit in.

Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

[CaptJackSparrow]

Je gelijk halen hoeft niet op deze manier.

[ Voor 84% gewijzigd door defiant op 15-03-2020 20:18 ]

[Azer]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Ben benieuwd naar het artikel als je het nog kan vinden. Mij lijkt het namelijk vanzelfsprekend dat als de overheid en het RIVM het advies geeft om aan sociale onthouding te doen en zoveel mogelijk thuis te werken indien mogelijk, dat scholen dan ook dicht zouden moeten. Ik zou niet weten waarom het virus zich niet goed zou kunnen verspreiden op een school.

[Ra5a]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Mening: Ik ben het volledig met je eens. Rutte heeft duidelijk zijn motivatie uitgelegd en de feiten waarop zijn keuze is gebaseerd. Hierdoor is het wellicht ook een idéé om studenten te motiveren om zelf het initiatief te nemen om "gewoon" naar school te gaan, of er nu een leraar is of niet. Blijf de routine aanhouden.

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]

Ik lees hier weer veel Ik Ik IK mentaliteit in.

Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

Wellicht je vader in quarantaine? Beterschap en sterkte.

[ Voor 32% gewijzigd door Ra5a op 15-03-2020 14:47 ]

[TIGER1125]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Ik hoop niet dat je analyse van de Wetenschapsredacteur van de Volkskrant bedoeld? Die vond ik namelijk niet zo sterk. We gaan eerst stellen dat kinderen op school nagenoeg geen bron van besmetting zijn. (op basis van een bron met een hoop mits en maren)

Om vervolgens te stellen dat als de scholen dicht zouden gaan de opa's en oma's aan de slag moeten als oppas, met alle gevolgen van dien.

Ja wat is het nou? Zijn de kinderen geen besmettingsbron of zijn ze het wel en daarmee dus een reëel risico voor volwassenen.

Vind het erg jammer dat wanneer je dan zo'n analyse maakt je jezelf dusdanig tegenspreekt en ook volledig voorbij gaat aan de oproep van experts.

Even los van het feit in hoeverre de logistieke uitvoerbaarheid van opvang op korte termijn geregeld kan worden.

[ Voor 4% gewijzigd door TIGER1125 op 15-03-2020 14:45 ]

[gws24]

paragon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Vandaag bij de Jumbo en Osdorp en in Amsterdam Zuid iig genoeg brood verkrijgbaar en zelfs rond dit tijdstip nog. Dat was gisteren nog heel anders.

Waar ik me wel heel erg over verbaasde is het volgende bij een Jumbo in Adam Zuid.

Maakte een praatje met iemand die daar werkt en die vertelde me dat ze daar gelukkig boven aan de lijst voor de bevoorrading staan. Dus ik vroeg of dat was omdat ze ih Zuid zitten. Waar positief op werd geantwoord. De persoon vertelde er ook nog bij dat er filialen zijn die dus niet bevoorraad werden.

"Rich Privilege"

Dat is erg slecht natuurlijk. Laatst een bericht gelezen dat vooral de Jumbo prijzen per winkel aanpast aan de demografie van de klanten. Het zal dus wel een relatief dure winkel zijn en daarom eerder bevoorraad worden. Mag wel hopen dat Jumbo dat nu wel los gaat laten.

[anandus]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Dat is toch juist een bijkomend voordeel? Een deel van de ouders wordt ook uit de roulatie (en dus de besmettingsketen) gehaald.

[Robertdj]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]

Ik lees hier weer veel Ik Ik IK mentaliteit in.

Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

Denk niet dat dit het moment is om verpleegkundigen te betichten van ik ik ik mentaliteit...

[BartS12]

Een Duitse bedrijf dat met man en macht een vaccin voor het coronavirus probeert te ontwikkelen, zou zijn benaderd door de Amerikaanse regering. De Amerikanen willen exclusief de rechten op een vaccin kopen

Tsja, klinkt als grote hoax. Of althans, misschien wil hij dat wel; maar het maakt toch weinig uit. De Europese octrooiwet voorziet (tenzij ik me heel erg vergis), gewoon in een uitzondering; waar in het kader van oa nationaal belang, het exclusieve recht dat een octrooi je normaal geeft, opzij gezet kan worden.

Tevens, wat zou Trump doen als bedrijven in Europa het toch gewoon gaan maken? Een rechtzaak aanspannen? Tsja. Succes.

Negeren. En eerst maar eens zien dat dat vaccin er komt...

[D-e-n]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]
Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

Volgens mij gaat het er dan vooral om dat je vader niet in contact komt met je dochter. Het is een illusie om te denken dat je kunt voorkomen dat iemand uit je gezin het ooit krijgt. Het gaat er om dat niet iedereen het tegelijk krijgt.

Iedereen schijnt te denken "twee weken scholen dicht" en wij zijn klaar maar zo werkt het niet zo begrijp ik uit alle verhalen van de experts.

anandus schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:45:
[...]
Dat is toch juist een bijkomend voordeel? Een deel van de ouders wordt ook uit de roulatie (en dus de besmettingsketen) gehaald.

Dat betwijfel ik. Ik vermoed dat we alle handjes nodig hebben.

[ Voor 13% gewijzigd door D-e-n op 15-03-2020 14:47 ]

[HaterFrame]

Robertdj schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:45:
[...]


Denk niet dat dit het moment is om verpleegkundigen te betichten van ik ik ik mentaliteit...

Had niet begrepen dat hij ook een verpleegkundige was. Waarvoor excusses.

D-e-n schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:46:
[...]

Volgens mij gaat het er dan vooral om dat je vader niet in contact komt met je dochter. Het is een illusie om te denken dat je kunt voorkomen dat iemand uit je gezin het ooit krijgt. Het gaat er om dat niet iedereen het tegelijk krijgt.
Iedereen schijnt te denken "twee weken scholen dicht" en wij zijn klaar maar zo werkt het niet zo begrijp ik uit alle verhalen van de experts.

Nee zo werkt dat niet, maar hoe minder contacten er in ieders keten zijn hoe minder kans. Weet jij hoeveel kinderen er gemiddeld op een school rond lopen? Hoe veel ouders? Hoe veel leraren? Dat kan als een lopend vuurtje gaan, dat wil je toch ten aller tijde voorkomen?

[ Voor 57% gewijzigd door HaterFrame op 15-03-2020 14:49 ]

[WEBGAMING]

gws24 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:45:
[...]
Dat is erg slecht natuurlijk. Laatst een bericht gelezen dat vooral de Jumbo prijzen per winkel aanpast aan de demografie van de klanten. Het zal dus wel een relatief dure winkel zijn en daarom eerder bevoorraad worden. Mag wel hopen dat Jumbo dat nu wel los gaat laten.

Het zal er natuurlijk ook wel mee te maken hebben dat een winkel in een ontzettend druk gebied gewoon vaker bevoorraad word. Een winkel midden in een centrum van een grote stad word natuurlijk vaker bevoorraad als een afgelegen dorp.

[gws24]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Nog even over de nieuwe cijfers, 176 nieuwe gevallen. Zijn dit dmv tests bevestigde nieuwe gevallen? Want voor zover ik begrepen heb word er dus niet meer preventief getest en alle daadwerkelijk zieke mensen (opname?) worden nog getest. Kunnen we er dan vanuit gaan dat voorgaande getal staat voor het aantal ziekenhuis opnames? Het word wel erg ondoorzichtig zo.

test richtlijnen kun je terug lezen: https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19. Komt er op neer dat alleen nog zware gevallen, hoog risico groepen en essentieel personeel wordt getest. Die 176 gevallen zijn inderdaad bevestigd door tests maar heel veel mensen worden dus niet getest.

[Pinin]

Ik woon in Spanje, mogen enkel boodschappen en benzine halen. Alles is dicht en niemand op straat, best creepy. Boetes 600 tot 6000€ bij overtreden. Je mag dus ook niet naar strand, park etc. barretjes en restaurants waren al sinds vrijdag dicht. Economische schade zal heel groot worden. Wij hebben al een extreem laag inkomen van ongeveer €500 per maand, daar gaat mijn sociale lasten nog vanaf. Alles is gecanceld, en hebben we dus €0,-

[anandus]

gws24 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]
hou er wel rekening mee dat van die geschatte 6000 besmettingen er ook nog een gedeelte pas in de beginfase zit en alsnog ziekenhuis opname nodig kan hebben.

Daar heb je natuurlijk wel een goed punt, je mag het niet zomaar een-op-een uitrekenen bij een ziekte waarvan de gevallen exponentieel toenemen en die een (deels) progressief ziektebeeld lijkt te hebben.

[maratropa]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

ik kan me niet voorstellen dat er niet lokaal of landelijk wat geregeld gaat worden voor jouw soort situatie mocht dit gebeuren

[psychodude]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]

Ik lees hier weer veel Ik Ik IK mentaliteit in.

Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

Maar in diezelfde trant is het dus ook NIET bewezen dat het niet langer verlaten van onze huizen behoudens voor de essentiële boodschappen de verspreiding effectiever tegengaat dan het huidige beleid. Zou je hier dan ook voor pleiten? Geheel werkend Nederland behoudens politie, brandweer, zorg en voedingsdistributie stil?

Waarom anders wel voor het één pleiten en niet voor het ander? Sterker nog, op basis van de beschikbare evidence is er meer voor te zeggen om volwassenen binnen de deur te houden dan kinderen.

[President]

Azer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:44:
[...]


Ben benieuwd naar het artikel als je het nog kan vinden. Mij lijkt het namelijk vanzelfsprekend dat als de overheid en het RIVM het advies geeft om aan sociale onthouding te doen en zoveel mogelijk thuis te werken indien mogelijk, dat scholen dan ook dicht zouden moeten. Ik zou niet weten waarom het virus zich niet goed zou kunnen verspreiden op een school.

https://www.nu.nl/coronav...elijkbaar-met-italie.html

Onder andere in dat artikel kan je de mening horen van de GGD directeur:

Bij kinderen is zowel de kans op besmetting als de kans op daadwerkelijk ziek worden klein, legde De Gouw uit in het programma. "We moeten ons realiseren dat het coronavirus nauwelijks voorkomt. De kans dat kinderen het hebben, is dus klein. Het belangrijkste is dat we ons allemaal aan de regel houden dat we kinderen thuishouden als ze snotterig of verkouden zijn. Dan wordt de kans op school nog kleiner dan die 0,01 procent."

Het feit dat kinderen minder snel ziek worden van het virus draagt bij aan de beperking van de verspreiding. Hoe zieker je bent en hoe meer je hoest en niest, hoe gemakkelijker je (meer) anderen besmet.


GGD-directeur over scholen: Situatie Nederland onvergelijkbaar met ItaliëGGD-directeur over scholen: Situatie Nederland onvergelijkbaar met Italië
14 maart 2020 21:18
Laatste update: 6 uur geleden
547
Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
Nederland is niet vergelijkbaar met Italië wat betreft de overweging om scholen te sluiten. Italianen houden zich minder goed aan de hygiënemaatregelen en het virus was er al op scholen verspreid, in tegenstelling tot hier. Dat zei GGD-directeur Sjaak de Gouw van de regio Hollands Midden vrijdag in de de tv-uitzending Het Coronavirus: Feiten en Fabels.

"De adviezen ten aanzien van hygiëne die wij hier in Nederland op nummer één zetten, verschillen met die van Italië", aldus De Gouw. "De mate waarin mensen geneigd zijn om zich vrijwillig aan adviezen te houden: op dat punt doen we het beter."

In Italië was al 'vrije circulatie'
Bovendien heerste het virus al op Italiaanse scholen toen Italië besloot de schooldeuren dicht te doen. In Nederland is dat nog niet het geval. "Als je een vrije circulatie hebt van het virus zoals in bepaalde delen van Italië, is het logischer om een school te sluiten omdat je niet weet hoeveel kinderen het virus hebben. Die situatie is er bij ons nog niet."

Zelfs in Noord-Brabant is de kans dat schoolkinderen besmet zijn of raken "dermate klein, dat het ook daar verantwoord is om scholen open te houden".

CoronavirusZie ook: Wat ouders moeten weten over het coronavirus bij kinderen
Kans op besmetting bij kinderen klein
Bij kinderen is zowel de kans op besmetting als de kans op daadwerkelijk ziek worden klein, legde De Gouw uit in het programma. "We moeten ons realiseren dat het coronavirus nauwelijks voorkomt. De kans dat kinderen het hebben, is dus klein. Het belangrijkste is dat we ons allemaal aan de regel houden dat we kinderen thuishouden als ze snotterig of verkouden zijn. Dan wordt de kans op school nog kleiner dan die 0,01 procent."

Het feit dat kinderen minder snel ziek worden van het virus draagt bij aan de beperking van de verspreiding. Hoe zieker je bent en hoe meer je hoest en niest, hoe gemakkelijker je (meer) anderen besmet.

CoronavirusZie ook: Moet je symptomen hebben om het coronavirus te kunnen verspreiden?
Dit doet het coronavirus met je longenDit doet het coronavirus met je longen
Nu dicht is maandenlang dicht
Alsnog puur uit voorzorg de scholen sluiten is geen goed idee, vindt De Gouw. "Als we nu zouden besluiten om de scholen te sluiten en het virus blijft de komende maanden ongeveer op hetzelfde niveau in ons land, op welk moment is het dan verantwoord om ze weer open te doen?"

Hij vervolgt: "Als je in de afweging al ondanks het verwaarloosbaar kleine risico op besmetting enerzijds en de maatschappelijke gevolgen anderzijds zou besluiten tot sluiting, dan kun je de komende maanden niet meer met goed fatsoen terug." Dan zou de zomervakantie, kortom, nu al beginnen.

[paragon]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:36:
Nog even over de nieuwe cijfers, 176 nieuwe gevallen. Zijn dit dmv tests bevestigde nieuwe gevallen? Want voor zover ik begrepen heb word er dus niet meer preventief getest en alle daadwerkelijk zieke mensen (opname?) worden nog getest. Kunnen we er dan vanuit gaan dat voorgaande getal staat voor het aantal ziekenhuis opnames? Het word wel erg ondoorzichtig zo.


[...]

Wel veel aannames die je nu doet?
Wie zegt dat die andere zaken leeg zijn?
Misschien verkoopt zuid standaard wel meer?
Misschien proberen ze hun bevoorradings-proces wel te stroomlijnen door om en om te bevoorraadden.

Zo maar een greep....

De enige aanname was "Rich Privilege" de rest is wat me verteld werd

[gekkie]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:39:
Hoop toch niet dat de scholen dichtgaan. Slaat nergens op. (kan het artikel even niet meer vinden, maar het onderbouwt mooi waar bij griep scholen dus wél de besmettingshaarden zijn en bij Covid niet.)

Plus dat betekent dat ik minder kan werken (mijn vrouw is ook verpleegkundige) Omdat ik dan met de kinderen thuiszit.

Kan me moeilijk voorstellen dat ze vanuit hun eerdere stellingname en argumentatie tot het openhouden van scholen tot nu toe daarvoor niet met een oplossing proberen te komen.
Zal wellicht ook niet optimaal zijn, ik gok namelijk op een beperkt aantal locaties speciaal hiervoor open houden, dus kind moet naar een omgeving waar het niet aan gewend is, maarja er is nu weinig optimaals.
In iedergeval sterkte de komende tijd met je werk en thuis.

[LZ86]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]

Ik lees hier weer veel Ik Ik IK mentaliteit in.

Nee het is nog steeds niet wetenschappelijk onderbouwd dat een kind het virus NIET kan overdragen. Zolang dat niet het geval is lijkt het me verstandig, zeker voor de groep minderweerbaren dat we ieders sociale contacten zo klein mogelijk maken. Dus scholen dicht is een van de stappen die daar erg effectief in is. Ik wil het iig niet op mijn geweten hebben dat mijn dochter zonder symptomen mijn vader besmet, die heeft net een 4 dubbele bypass gehad. Dat gaat hij hoogsts waarschijnlijk niet overleven.

Ja en dan luister je dus niet naar de overheid die al ruim een week roept dat je met jonge kinderen de komende tijd weg moet blijven bij zieken en ouderen. Maar prima ik ik ik mentaliteit. Ik blijf wel thuis waardoor de capaciteit op mijn IC gereduceerd wordt want ik heb nog zat collegas in hetzelfde schuitje. Vervolgens kan je vader niet op een IC terecht en overlijdt hij.

Snap je het probleem dan beter? En je draait de evidence een beetje om. Er is ook niet empirisch aangetoond dat een kind het virus WEL kan overdragen.

[Ernemmer]

Bensimpel schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:38:
[...]

Nee, totale sociale onthouding wordt afgeraden, maar de heerlijk nuchtere nederlanders houden zich daar natuurlijk niet aan..

Waar staat dat? Ik kan alleen iets vinden over maximaal 100 personen.
Gevonden

https://www.rijksoverheid...-coronavirus-in-nederland

De maatregelen zijn:

Iedereen in Nederland: blijf thuis bij klachten neusverkoudheid, hoesten, keelpijn of koorts. Mijd sociaal contact. Bel pas met huisarts als klachten verergeren.
Bijeenkomsten met meer dan 100 personen worden in heel Nederland afgelast. Dat geldt ook voor publieke locaties zoals musea, concertzalen, theaters, sportclubs en sportwedstrijden.
Mensen in heel Nederland wordt opgeroepen zoveel mogelijk thuis te werken of de werktijden te spreiden.
Voor kwetsbare personen geldt: (ouderen en personen met verminderde weerstand) vermijd grote gezelschappen en openbaar vervoer. In het algemeen wordt mensen dringend verzocht om bezoek aan kwetsbare personen te beperken.
Voor zorgpersoneel en personeel in vitale processen: er wordt veel van u gevraagd. Blijf pas thuis als u klachten hebt en koorts. Overleg zo nodig met uw werkgever. En ook: reis niet naar het buitenland.
Hogescholen en universiteiten wordt verzocht onderwijs online aan te bieden in plaats van grootschalige colleges.
Scholen in het primair -, voortgezet - en middelbaar beroepsonderwijs en kinderopvang blijven gewoon open: er zijn daar weinig besmettingen en die omgeving is minder internationaal. Kinderen en jongeren vormen bovendien niet de groep met de hoogste risico’s. Bovendien zouden de maatschappelijke gevolgen van het sluiten van deze scholen groot zijn en draagt sluiten weinig bij aan het beperken van de verspreiding. Kinderen die verkouden zijn, moeten thuis blijven.

Ah, daar staat het er even tussen gepruts.

Maar in de poster staat dan weer dat alleen mensen met (milde) klachten sociaal contact moeten vermijden.

[ Voor 12% gewijzigd door Ernemmer op 15-03-2020 14:55 ]

[WouterG]

Krijg net een mail binnen dat onze kinderopvang en een aantal scholen sluit. Er wordt opvang geregeld voor ouders die beiden in de vitale sector zijn. Wel apart zo’n eigen beslissing

[D-e-n]

HaterFrame schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:47:
[...]
Nee zo werkt dat niet, maar hoe minder contacten er in ieders keten zijn hoe minder kans. Weet jij hoeveel kinderen er gemiddeld op een school rond lopen? Hoe veel ouders? Hoe veel leraren? Dat kan als een lopend vuurtje gaan, dat wil je toch ten aller tijde voorkomen?

Maar volgens mij is het doel van de maatregelen ook helemaal niet dat er niemand meer geïnfecteerd kan worden. Het enige doel is de piek af te vlakken.

[Emgeebee]

psychodude schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:47:
[...]


Maar in diezelfde trant is het dus ook NIET bewezen dat het niet langer verlaten van onze huizen behoudens voor de essentiële boodschappen de verspreiding effectiever tegengaat dan het huidige beleid. Zou je hier dan ook voor pleiten? Geheel werkend Nederland behoudens politie, brandweer, zorg en voedingsdistributie stil?

Waarom anders wel voor het één pleiten en niet voor het ander? Sterker nog, op basis van de beschikbare evidence is er meer voor te zeggen om volwassenen binnen de deur te houden dan kinderen.

Want emotie en angst.

[HaterFrame]

Leon Zwiers schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:49:
[...]

Ja en dan luister je dus niet naar de overheid die al ruim een week roept dat je met jonge kinderen de komende tijd weg moet blijven bij zieken en ouderen. Maar prima ik ik ik mentaliteit. Ik blijf wel thuis waardoor de capaciteit op mijn IC gereduceerd wordt want ik heb nog zat collegas in hetzelfde schuitje. Vervolgens kan je vader niet op een IC terecht en overlijdt hij.

Snap je het probleem dan beter? En je draait de evidence een beetje om. Er is ook niet empirisch aangetoond dat een kind het virus WEL kan overdragen.

Nogmaals excuses, had niet begrepen dat jij ook verpleegkundige was.
Maar goed, ik zorg er wel voor dat mijn kids niet bij ouderen in buurt komen. Maar er zijn er dus zat die niet zo denken.
Opvang zal ongetwijfeld wel geregeld kunnen worden, als de halve EU dat inmiddels kan moeten wij dat in NL ook voor elkaar kunnen krijgen.

[President]

WouterG schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:51:
Krijg net een mail binnen dat onze kinderopvang en een aantal scholen sluit. Er wordt opvang geregeld voor ouders die beiden in de vitale sector zijn. Wel apart zo’n eigen beslissing

Zijn wat scholen in o.a. Friesland en de nodige MBO's die dit al eerder vandaag hebben besloten. Sommigen om 'vooruit te lopen op maatregelen'... Anderen omdat er teveel onrust zal zijn op school, zeker op MBO's kan ik dat goed begrijpen.

Welke provincie/regio zit jouw school/kinderopvang?

[Sir_Lion]

D-e-n schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:46:
[...]

Iedereen schijnt te denken "twee weken scholen dicht" en wij zijn klaar maar zo werkt het niet zo begrijp ik uit alle verhalen van de experts.

Nee, dat klopt.

Hier gaat zeker nog een maand overheen voordat de controle wss afdoende terug is.

[drooger]

Ik zie net dat bij het advies van het Outbreak Management Team op 12 maart ook mogelijke vervolgmaatregelen genoemd werden:

11. Optionele vervolgmaatregelen
Mede afhankelijk van de ontwikkelingen in de epidemiologie voegt het OMT een
addendum van mogelijke vervolgmaatregelen toe om eventueel te nemen in de
toekomst.

...

Addendum: Mogelijke vervolgbeleidsmaatregelen
- Stoppen met vluchten naar risicogebieden;
- Stoppen met vluchten vanuit bepaalde luchthavens (export van patiënten
vermijden);
- Beperken of stilleggen van het openbaar vervoer;
- Advies thuiswerken voor heel Nederland;
- Sluiten van horecagelegenheden, fitness- en sportclubs en dergelijke.

Bron: https://www.tweedekamer.n...2020Z05015&did=2020D10407

Interessant om te lezen, verder voor een ieder om te beoordelen wat hij/zij/het met deze informatie wil doen.

[TIGER1125]

paragon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:42:
[...]


Dat verklaart niet waarom je een ander filiaal niet zou bevoorraden.... maar goed je kan gelijk hebben.

Staat toch gewoon dat ze bovenaan de lijst staan, niet dat andere niet bevoorraad worden?

Ik heb vroeger ook in een supermarkt gewerkt waar bij uitzonderlijke drukte vrij kort (2 op een dag kwam weleens voor, 2 in een dagdeel betekende voor ons uitzonderlijke drukte in de winkel) na het vertrek van de eerste vrachtwagen de tweede aan kwam. Wij werden als één van de eerste supermarkten destijds bevoorraad gezien de afstand van het DBC, en kon er in ploegendienst gebruik gemaakt worden van transport capaciteit. In de tussentijd konden wij de eerste levering wegwerken en de lege containers mee terug geven aan de tweede vrachtwagen.

1e ploeg zo ver mogelijk van het DBC vandaan, en daarna de dichterbij gelegen vestigingen bevoorraden. Terwijl de volgende ploeg dan kon starten met leveringen het verst weg alvorens over te gaan tot een soort gelijke wissel, enz enz enz.

Praktisch gezien betekende dat wij zowel om 07.00 uur als om 11.00 uur bevoorraad werden en andere vestigingen in een andere cyclus. Maar er wel altijd voldoende capaciteit over bleef voor intern transport (rolcontainers e.d.).

[WouterG]

President schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:53:
[...]

Zijn wat scholen in o.a. Friesland en de nodige MBO's die dit al eerder vandaag hebben besloten. Sommigen om 'vooruit te lopen op maatregelen'... Anderen omdat er teveel onrust zal zijn op school, zeker op MBO's kan ik dat goed begrijpen.

Welke provincie/regio zit jouw school/kinderopvang?

Midden west Brabant En Zeeland. LPS.

[Ra5a]

Zijn er voor banen in vitale sectoren lijsten van opvolgers opgesteld? Stel dat een medewerker uitvalt, dan kan de volgende competente persoon op de lijst het direct overnemen.

[hoevenpe]

WouterG schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:51:
Krijg net een mail binnen dat onze kinderopvang en een aantal scholen sluit. Er wordt opvang geregeld voor ouders die beiden in de vitale sector zijn. Wel apart zo’n eigen beslissing

Dat krijg je helaas als de overheid de regie kwijt raakt, dan gaat iedereen naar eigen inzicht beleid maken en wordt het een puinhoop.

[HaterFrame]

D-e-n schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:51:
[...]

Maar volgens mij is het doel van de maatregelen ook helemaal niet dat er niemand meer geïnfecteerd kan worden. Het enige doel is de piek af te vlakken.

Juist, laten we dan eens beginnen om plekken waar massaal mensen bij elkaar komen - waaronder kinderen - te sluiten. Want een kind hoeft er geen last van te hebben, maar de rest van de sociale contacten van het kind kunnen er dus wel goed ziek van worden.

[_Bailey_]

Italië in 24 uur 3497 besmettingen en 175 doden erbij.

Benieuwd wanneer dat nou eens eindelijk minder gaan worden daar in Italië.

[ Voor 6% gewijzigd door _Bailey_ op 15-03-2020 14:59 ]

[Ernemmer]

Geert1976 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:58:
Italië in 24 uur 3497 besmettingen en 175 doden erbij.

Benieuwd wanneer dat nou eens eindelijk minder gaan worden daar in Italië.

Ongeveer 1 á 2 weken na totale lockdown zal het aantal nieuwe besmettingen afnemen, het aantal doden zal nog een week of 2 doorlopen.

[ Voor 3% gewijzigd door Ernemmer op 15-03-2020 15:01 ]

[horizon1978]

Geert1976 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:58:
Italië in 24 uur 3497 besmettingen en 175 doden erbij.

Benieuwd wanneer dat nou eens eindelijk minder gaan worden daar in Italië.

Is dat binnen of buiten het quarantaine gebied in het noorden?

[Flow]

Na weer een dagje kleuren ziet de kaart van Nederland er als volgt uit:

Alle gemeenten met nieuwe gevallen staan met naam en aantal op de kaart. Nieuwe gemeenten roodomrand.

[_Bailey_]

horizon1978 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:00:
[...]

Is dat binnen of buiten het quarantaine gebied in het noorden?

Landelijk.

[shoombak]

🔴 Deutschland schließt seine Grenzen wegen des #Coronavirus | BILD Live mit dem Update zur Corona-Krise https://t.co/A4nMeWPLVj

— BILD (@BILD) 15 maart 2020

[Azer]

Ra5a schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:55:
Zijn er voor banen in vitale sectoren lijsten van opvolgers opgesteld? Stel dat een medewerker uitvalt, dan kan de volgende competente persoon op de lijst het direct overnemen.

Als je het over ziekenhuispersoneel hebt... de meeste ziekenhuizen zitten al jaren te springen om verpleegkundigen. De vacatures staan het hele jaar open. Er gaat echt geen lijst van opvolgers zijn, tenzij je het hebt over gepensioneerde mensen, maar dan is maar zeer de vraag of die het werk fysiek nog aankunnen. Ik denk dat het zware maanden gaan worden voor zorgpersoneel waarin ze enorm veel moeten gaan overwerken en groot risico lopen om zelf ook ziek te worden. En dat allemaal tegenover een hongerloontje.

[TIGER1125]

President schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:48:
[...]

https://www.nu.nl/coronav...elijkbaar-met-italie.html

Onder andere in dat artikel kan je de mening horen van de GGD directeur:


[...]

Ik quote mijn eigen reactie van gisteren even op het interview met die beste man:

Dus italianen zijn net zo vies als kleuters lees ik tussen regels door...


Maar het meest beangstigend vond ik dit stukje:
Bovendien heerste het virus al op Italiaanse scholen toen Italië besloot de schooldeuren dicht te doen. In Nederland is dat nog niet het geval. "Als je een vrije circulatie hebt van het virus zoals in bepaalde delen van Italië, is het logischer om een school te sluiten omdat je niet weet hoeveel kinderen het virus hebben. Die situatie is er bij ons nog niet."

Dus we laten de kinderen lekker zitten zoals met de waterpokken, dan hebben ze het maar gehad... Ik snap de afweging wel maar dan ben je toch niet aan indammen en preventief besmetting te voorkomen? Dan ben je aan het wachten totdat je besmettingen hebt om daarna pas over te gaan tot sluiting.


Dat is toch waar de italianen al weken voor waarschuwen?

Ik neem de beste man sinds zijn laconieke reactie op een vraag omtrent maatregelen die door het WHO werden aangedragen en het daar niet aan houden als enigszins minder serieus. (Persoonlijke mening) Zeker vanwege het feit dat helemaal niet duidelijk is hoeveel mensen nu daadwerkelijk besmet zijn en hoe groot de kans op verspreiding via scholen dan nog steeds zou zijn. (allemaal los van de vraag of je wel of niet over moet gaan tot sluiting.)

[Ra5a]

WouterG schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:51:
Krijg net een mail binnen dat onze kinderopvang en een aantal scholen sluit. Er wordt opvang geregeld voor ouders die beiden in de vitale sector zijn. Wel apart zo’n eigen beslissing

Suggestie: Wellicht wil je een mailtje terugsturen met de vraag of ze de sleutel overhandigen aan iemand die het initiatief neemt om het wel nog open te willen houden voor de ouders die hun kinderen wel nog naar school/opvang willen sturen (gebaseerd op de oproep van onze minister-president).

[ZieMaar!]

Ra5a schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:55:
Zijn er voor banen in vitale sectoren lijsten van opvolgers opgesteld? Stel dat een medewerker uitvalt, dan kan de volgende competente persoon op de lijst het direct overnemen.

Ik neem aan dat dat soort plannen er altijd wel liggen. Bij ons, grote financiële instelling, dus niet direct een vitale sector (al zou je daar over kunnen discussiëren) laten we mensen die onmisbaar zijn in ploegen werken, waar mogelijk op andere locaties. Ook directieteams komen niet meer live bij elkaar. Bij mijn vorige werkgever vloog de RvB bijvoorbeeld ook nooit samen, ik denk dat elk groot bedrijf wel standaard draaiboeken heeft liggen met maatregelen. Overigens worden dat soort maatregelen bij heftige griepepidemieën ook potentieel ingezet.

Veel van die maatregelen zeggen vooral iets over de impact van een risico, niet over de kans. Je ziet dat nu ook soms in de media andersom gaan, een maatregel wordt afgepoetst, dus de kans is opeens groot. Hij is hooguit groter, dat is iets heel anders...

[_Bailey_]

Zes medewerkers van Gronings ziekenhuis besmet
Het Universitair Medisch Centrum Groningen maakt melding van zes coronabesmettingen onder het eigen personeel. Zij zijn werkzaam op de afdelingen radiotherapie, chirurgie, orthodontie, kindergeneeskunde en de intensive care.

Een van de werknemers is een verpleegkundige in opleiding, die ook contact heeft gehad met studenten in andere gezondheidsinstellingen. Zij zijn op de hoogte gebracht van de besmetting. 

bron: nu.nl

[alexbl69]

shoombak schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:01:
[Embed]

De grenzen met Frankrijk, Zwitserland en Oostenrijk.

[Louise525]

hoevenpe schreef op zondag 15 maart 2020 @ 13:11:
[...]

Je snapt wat het idee achter de huisarts is? Daar komen vooral mensen die klachten hebben, mensen uit alle rangen en standen van de maatschappij dus ook degene die wat lomper en meer onaangepast gedrag vertonen.

In die zin is de wachtkamer van de huisarts één van de laatste plekken waar je nog een afspiegeling van de samenleving ziet in onze steeds meer naar opleiding en welvaart gesegregeerde maatschappij.

Dat is niet waar, want een huisartspraktijk zit dichtbij en woonwijken zijn wel degelijk gesegregeerd naar opleiding en welvaart.

[President]

TIGER1125 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:02:
[...]

Ik quote mijn eigen reactie van gisteren even op het interview met die beste man:


[...]


Ik neem de beste man sinds zijn laconieke reactie op een vraag omtrent maatregelen die door het WHO werden aangedragen en het daar niet aan houden als enigszins minder serieus. Zeker vanwege het feit dat helemaal niet duidelijk is hoeveel mensen nu daadwerkelijk besmet zijn en hoe groot de kans op verspreiding via scholen dan nog steeds zou zijn. (allemaal los van de vraag of je wel of niet over moet gaan tot sluiting.)

Tja, maar toch is dit wel weer een man die door de politiek serieus wordt genomen... Vandaar dat ik ook eerder zei; ook de zogenaamde experts zijn mensen met een eigen mening die hun mening graag delen!

[alexbl69]

hoevenpe schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:55:
[...]

Dat krijg je helaas als de overheid de regie kwijt raakt, dan gaat iedereen naar eigen inzicht beleid maken en wordt het een puinhoop.

Dit dus...

Hier in de regio hebben weer 2 vrij grote scholen besloten de deuren te sluiten.

Onderwijs dicht: Zowel Assink Lyceum als Carmelscholen

Bij de laatste gaan echter de lessen voor de examenklassen wel door.

Elke school in Nederland doet nu maar wat omdat Den Haag deze hete aardappel voor zich uit wilde schuiven.

Dan kan het RIVM nog 10 keer zeggen dat het niet nodig is de scholen te sluiten, op deze manier creëer je alleen maar meer chaos. Eindexamenkandidaten weten absoluut niet waar ze aan toe zijn.

Mag toch hopen dat er vandaag nog duidelijkheid komt vanuit Den Haag hoe men de komende weken voor zich ziet.

[Ra5a]

Azer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:01:
[...]


Als je het over ziekenhuispersoneel hebt... de meeste ziekenhuizen zitten al jaren te springen om verpleegkundigen. De vacatures staan het hele jaar open. Er gaat echt geen lijst van opvolgers zijn, tenzij je het hebt over gepensioneerde mensen, maar dan is maar zeer de vraag of die het werk fysiek nog aankunnen. Ik denk dat het zware maanden gaan worden voor zorgpersoneel waarin ze enorm veel moeten gaan overwerken en groot risico lopen om zelf ook ziek te worden. En dat allemaal tegenover een hongerloontje.

Nee, ik heb het niet over ziekenhuispersoneel. Ik heb het over g/w/l; transport; leiderschap; internet.

Maar als we het wel over ziekenhuispersoneel gaan hebben: Ja, ook die. Wellicht dat sommige mensen vrijwillig kunnen helpen. Het ziekenhuispersoneel moet deze personen dan vertrouwen en de vrijwilligers moeten ook duidelijk orders kunnen nemen van het personeel (zonder ego). De vrijwilligers moeten duidelijk begrijpen dat ze vrijwel zeker besmet gaan raken en de kans lopen dat ze hierdoor vroegtijdig gaan overlijden.

ZieMaar! schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:03:
[...]

Ik neem aan dat dat soort plannen er altijd wel liggen. Bij ons, grote financiële instelling, dus niet direct een vitale sector (al zou je daar over kunnen discussiëren) laten we mensen die onmisbaar zijn in ploegen werken, waar mogelijk op andere locaties. Ook directieteams komen niet meer live bij elkaar. Bij mijn vorige werkgever vloog de RvB bijvoorbeeld ook nooit samen, ik denk dat elk groot bedrijf wel standaard draaiboeken heeft liggen met maatregelen. Overigens worden dat soort maatregelen bij heftige griepepidemieën ook potentieel ingezet.

Veel van die maatregelen zeggen vooral iets over de impact van een risico, niet over de kans. Je ziet dat nu ook soms in de media andersom gaan, een maatregel wordt afgepoetst, dus de kans is opeens groot. Hij is hooguit groter, dat is iets heel anders...

Thanks! Geruststellend

Fijn dat die plannen er liggen. En gezien de situatie is het wellicht ook een idee om de nodige mensen te informeren wat er van hun verwacht kan gaan worden.

^{Uitermate essentieel, imo!}

[ Voor 33% gewijzigd door Ra5a op 15-03-2020 15:15 ]

[simon]

Lees ik het hier nu goed (https://www.bild.de/) sluit duitsland de grenzen?

[hoevenpe]

Toch blij dat we niet in het VK leven, daar heeft de regering Johnson bedacht dat de 'herd immunity' de beste strategie is om Corona te bestrijden:

quote: https://www.theguardian.c...reak-how-strategy-shifted

Last Thursday evening, Boris Johnson appeared at a press conference in No 10 flanked by England’s chief medical officer, Professor Chris Whitty, and the government’s chief scientific adviser, Sir Patrick Vallance. “I must level with the British public,” the Prime Minister said. “Many more families are going to lose loved ones before their time.”

“We have a clear plan,” he said. Those with persistent coughs or fevers should, from that point on, stay at home for seven days. The elderly would soon be told not to venture out, and families soon be quarantined if one member had a cough.

But if the message was clear, it is not obvious that it was shared and agreed by others. When asked whether mass gatherings should be outlawed, the two experts were adamant that this was not necessary, in the short term at least. Banning large crowds would not have a “big effect” on slowing transmission of Covid-19, said Vallance. Indeed, people were more likely to spread the virus watching football in a pub than at an open-air match, however big the crowd.

Dus vindt men het geen probleem om een halve marathon te organiseren:

quote: https://www.theguardian.c...-5e6e30308f085e564ad84772

Thousands of runners have taken part in the Bath Half Marathon, despite concerns over the coronavirus pandemic. Organisers faced calls to postpone or cancel the event, including from Bath’s MP, they but said it would go ahead as planned. A total of 6,200 runners took part in the 13.1 mile race, about half the usual number expected.

Organisers said they had “carefully considered, listened and consulted” before deciding that the it would continue as planned. They said the risk of infection from outdoor events remained low and there was “no epidemiological or medical evidence” to suggest it should be restricted.

“Even if we were to cancel at this late stage on the eve of the event, we anticipate that thousands of runners would still turn up to run the route, and we feel we would owe a duty of care to those runners, given that our resources are ready and waiting to support them.”

[Maarten_E]

simon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:10:
Lees ik het hier nu goed (https://www.bild.de/) sluit duitsland de grenzen?

Vanaf morgen 8 uur de grenzen met Zwitserland, Oostenrijk en Frankrijk. (Als ik het goed begrijp.)

[Frank1973]

simon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:10:
Lees ik het hier nu goed (https://www.bild.de/) sluit duitsland de grenzen?

Alleen voor Frankrijk, Oostenrijk en Zwitserland

[TIGER1125]

alexbl69 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:08:
[...]

Dit dus...

Hier in de regio hebben weer 2 vrij grote scholen besloten de deuren te sluiten.

Onderwijs dicht: Zowel Assink Lyceum als Carmelscholen

Bij de laatste gaan echter de lessen voor de examenklassen wel door.

Elke school in Nederland doet nu maar wat omdat Den Haag deze hete aardappel voor zich uit wilde schuiven.

Dan kan het RIVM nog 10 keer zeggen dat het niet nodig is de scholen te sluiten, op deze manier creëer je alleen maar meer chaos. Eindexamenkandidaten weten absoluut niet waar ze aan toe zijn.

Mag toch hopen dat er vandaag nog duidelijkheid komt vanuit Den Haag hoe men de komende weken voor zich ziet.

Hier ook: (dat is dan nog MBO)

Alle locaties van de Rotterdamse MBO-instellingen Albeda, Zadkine, STC Group, het Grafisch Lyceum en het Hout en Meubileringscollege gaan tot en met 27 maart dicht. De maatregelen gelden voor álle locaties, ook die buiten Rotterdam.

Alle lessen worden - voor zover mogelijk - online of op afstand gegeven. De gebouwen blijven wel open. Medewerkers kunnen vanaf huis of op locatie werken.

Nos liveblog meldt al iets van 200 scholen uit eigen beweging.

simon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:10:
Lees ik het hier nu goed (https://www.bild.de/) sluit duitsland de grenzen?

Volgens het AD wel: (gedeeltelijk)

15:04
Duitsland sluit vanaf morgen 08.00 uur de grenzen met buurlanden Frankrijk, Zwitserland en Oostenrijk. Dat meldt de krant Bild.

https://www.ad.nl/dossier...nje-voor-spanje~a3523299/

Aangevuld bericht: 15.04 uur zelfde link als hierboven

Duitsland sluit vanaf morgen 08.00 uur de grenzen met buurlanden Frankrijk, Zwitserland en Oostenrijk. Dat meldt de krant Bild. Er komen strengere controles waarbij personen de toegang ontzegd kan worden maar forenzen kunnen de grens wel blijven oversteken.

Bondskanselier Angela Merkel en minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer beslisten dat volgens de krant in een telefonisch onderhoud met de premiers van de deelstaten Beieren, Baden-Württemberg en Saarland.

De achtergrond is niet alleen de beheersing van de corona-epidemie maar ook een poging om hamsterinkopen door buitenlanders te voorkomen. Dat hamsteren veroorzaakte in het grensgebied al tot bevoorradingsproblemen.

[ Voor 16% gewijzigd door TIGER1125 op 15-03-2020 15:14 ]

[hoevenpe]

De ellende is dat geen enkele ouder weet waar hij/zij voor morgenochtend 8u30 aan toe is, moet je opvang regelen of niet? Rutte kom eens door met die persconferentie!

[ Voor 3% gewijzigd door hoevenpe op 15-03-2020 15:13 ]

[Ketho]

Heeft het wel zin om zo'n goedkoop mondkapje (die toch weinig bescherming bied) te wassen?
Volgens het AD van niet maar alle kleine beetjes helpen, hoop ik
https://www.ad.nl/binnenl...e-eigenlijk-wel~a06fe417/

[anandus]

hoevenpe schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:55:
[...]

Dat krijg je helaas als de overheid de regie kwijt raakt

Ik kan het niet beter verwoorden.
Of nouja kwijtraken? Rutte heeft vrijdag de regie weggegeven
Zoek het allemaal zelf maar uit, maar dan in andere woorden.

[ Voor 13% gewijzigd door anandus op 15-03-2020 15:14 ]

[Tartarus]

simon schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:10:
Lees ik het hier nu goed (https://www.bild.de/) sluit duitsland de grenzen?

Ja, naar Oostenrijk, Frankrijk en Zwitserland

[NiGeLaToR]

NiGeLaToR schreef op zondag 15 maart 2020 @ 13:37:
Vraag: wie heeft een idee hoe we die massa hoarders kunnen motiveren mondkapjes naar het ziekenhuis te brengen. Ze zijn op sommige plekken bijna op. Serieus.

Ik ben al op social media wat influencers aan het vragen. Wie heeft er nog meer ideeen?

Tweakers inzamelactie?
Schilders, stukadoors, andere werklui?

[mbr]Dat <bold> 'geschreeuw' is totaal onnodig en onwenselijk.[/]

Ik baal dat m'n broertje binnenkort zonder bescherming besmette patienten moet behandelen. En wat doen wij? Pleepapier kopen en elkaar gek maken op een forum.

Dus nogmaals, maar zonder bold want dat is geschreeuw, wie heeft er ideeën hoe we onze zorgprofessionals alle mogelijke voorraden bescherming kunnen bieden? FFP2 of FFP3, maar als je twijfelt, breng het.

Ze hebben inmiddels een (triage)tent voor de deur gezet en dat is niet 'voor het geval dat'..

[D-e-n]

Maarten_E schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:11:
[...]

Vanaf morgen 8 uur de grenzen met Zwitserland, Oostenrijk en Frankrijk. (Als ik het goed begrijp.)

Heel irritant dat ieder land nu heel demonstratief de grenzen gaat sluiten omdat het gevaar hoegenaamd uit een ander land zou komen. Onderlinge besmetting beheersbaar houden is veel belangrijker.

hoevenpe schreef op zondag 15 maart 2020 @ 14:55:
[...]

Dat krijg je helaas als de overheid de regie kwijt raakt

Of de mensen luisteren gewoon niet naar diezelfde overheid?

[ Voor 22% gewijzigd door D-e-n op 15-03-2020 15:16 ]

[ikkes]

Azer schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:01:
[...]


Als je het over ziekenhuispersoneel hebt... de meeste ziekenhuizen zitten al jaren te springen om verpleegkundigen. De vacatures staan het hele jaar open. Er gaat echt geen lijst van opvolgers zijn, tenzij je het hebt over gepensioneerde mensen, maar dan is maar zeer de vraag of die het werk fysiek nog aankunnen. Ik denk dat het zware maanden gaan worden voor zorgpersoneel waarin ze enorm veel moeten gaan overwerken en groot risico lopen om zelf ook ziek te worden. En dat allemaal tegenover een hongerloontje.

Tja ik wil graag de zorg in, maar wordt steeds afgewezen. Te oud, geen goede diploma enz. Terwijl ik wel al 7 jaar vrijwilligers werk doe bij zwaar dementerende mensen.

[Indoubt]

Ketho schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:14:
Heeft het wel zin om zo'n goedkoop mondkapje (die toch weinig bescherming bied) te wassen?
Volgens het AD van niet maar alle kleine beetjes helpen, hoop ik
https://www.ad.nl/binnenl...e-eigenlijk-wel~a06fe417/

Drenken in alcohol en daarna wel eerst laten drogen?

[DennusB]

Ik kan zo ontzettend boos worden van werkgevers die mensen nog steeds adviseren om naar kantoor te komen. Wat is er mis met die mensen en hoe krijgen we ze duidelijk dat dat niet de goede keus is?

[anandus]

D-e-n schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:14:
[...]

Heel irritant dat ieder land nu heel demonstratief de grenzen gaat sluiten omdat het gevaar hoegenaamd uit een ander land zou komen. Onderlinge besmetting beheersbaar houden is veel belangrijker.

Het rare is dat Frankrijk en Oostenrijk strengere restricties hebben toegepast dan Duitsland. Het zou eerder andersom moeten zijn.

[KRAI.7]

Vriendin heeft vandaag een etentje georganiseerd voor haar ouders, m’n vader en d’r zusje + vriend en de oma van m’n vriendin.

Komt d’r zusje net al wat eerder om nog mee te helpen met de voorbereidingen. Ze komt binnen, al hoestend “ja ik ben al dagen aan het hoesten... vast corona, haha. Nee ik ben denk ik verkouden.”

...

Zit hier nu niet echt op m’n gemak. Twijfel of ik er wat van moet/ga/zal zeggen...

[Ernemmer]

NiGeLaToR schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:14:
[...]


Ik baal dat m'n broertje binnenkort zonder bescherming besmette patienten moet behandelen. En wat doen wij? Pleepapier kopen en elkaar gek maken op een forum.

Dus nogmaals, maar zonder bold want dat is geschreeuw, wie heeft er ideeën hoe we onze zorgprofessionals alle mogelijke voorraden bescherming kunnen bieden? FFP2 of FFP3, maar als je twijfelt, breng het.

Ze hebben inmiddels een (triage)tent voor de deur gezet en dat is niet 'voor het geval dat'..

Dan moet het ziekenhuis gewoon wat extra geld uitgeven, er zijn nog zat van die dingen te koop.

[ColeJ]

Wij hebben (een tijd geleden) middels Vakantiediscouter (vliegen met Tui) een vakantie geboekt naar Curacao en zullen 4 mei vertrekken. Nu vraagt de vakantiediscounter aan mij de volledige reissom voor 22 maart te betalen.

Eigenlijk wil ik helemaal niet betalen? Als ik betaal dan weet ik eigenlijk al dat ik betaal voor een "tegoedbon"... Het voelt heel vreemd om nu een tegoedbon te kopen voor een hoop geld... Ik kan er natuurlijk ook een aantal herinneringen/aanmaningen overheen laten gaan maar dat lost het probleem niet op.. Wat zouden jullie doen?

[D-e-n]

anandus schreef op zondag 15 maart 2020 @ 15:16:
[...]

Het rare is dat Frankrijk en Oostenrijk strengere restricties hebben toegepast dan Duitsland. Het zou eerder andersom moeten zijn.

Nu ga je er vanuit dat strenger per definitie beter is.