Dat is tenminste iemand die een functionele wens voorop stelt :-).Davey400 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 07:05:
[...]
Een topman bij Sony wilde dat een bepaalde symfonie er op zou passen.
Ik moest wel weer even opzoeken dat het de 9e van Beethoven was.
Ok, dat klinkt aannemelijk.:
[...]
Feitelijk is alles in het loopwerk servo gestuurd. Laserstroom, focus, tracking en motorsturing. Die eerste drie zijn gewoon analoog met terugkoppeling uit de fotodiodes. Omdat de motorsturing uit de bitstroom moet komen, komt dat signaal van de decoder. Dat heeft geen enkele invloed op de snelheid van de bitstroom naar de DAC, die decoder kan dat makkelijk allemaal doen. Een SAA7210 doet bijvoorbeeld ook demodulatie, de-interleaving, uitgebreide foutcorrectie (inclusief interpolation/muting), subcode decoderen en leveren aan de control processor, en maakt inderdaad ook I2S. De decoder beschikt over RAM om dat allemaal te doen. Een beetje snelheid van de motor regelen is vrij triviaal voor dat ding. De "bitstroom" die van het loopwerk komt, het HF signaal dus, is bovendien iets totaal anders dan de audio bitstroom die naar het digitaal filter en de DAC gaat. Mocht er al variatie in het toerental zijn (en die is er niet of nauwelijks), heeft dat nog steeds geen enkele invloed op de bitstroom naar de DAC. Het maakt dus ook niet uit of je data van een ronddraaiende CD komt of uit solid state geheugen, behalve dan als het HF signaal onderbroken kan worden door focus of tracking verlies. Dat komt alleen voor bij auto en portable (vooral die laatste), dus daar wil je de audio bitstroom bufferen.
Verder zijn "loopwerk timing problemen" een complot van "Big Elf". Die zijn er gewoon niet.
Waarbij het loopwerk voor mij louter het "loopwerk" met de servo's is. Decoder beschouw ik niet als deel van het loopwerk.
En disclaimer, mijn ervaring betreft alleen Philips. Andere merken hebben mogelijk minder geavanceerde oplossingen
Je stelt wel dat de HFM decoder geen onderdeel is van het loopwerk,. Dat is anders dan wat ik heb gehoord, mischien is dat een latere innovatie waarbij de decoder wel op het loopwerk zit?
Verder meen ik ooit iets gelezen te hebben over dat de I2S die geproduceerd wordt een bepaalde afwijking mag hebben (+- paar procent) en dat het servo mechanisme dat gebruikt als een 'buffer' als het fysieke/optische deel het niet helemaal bijhoudt,.., Anyway, moet de klepel nog vinden dus ik zal er over ophouden.,
/u/1906/crop5dfd46928e003.png?f=community)
Misschien ook een definitie kwestie van loopwerk. Een losse speler en DAC, zoals de Marantz CD12, dan noem je de speler soms ook loopwerk of drive maar daar zit dan wel gewoon de decoder in uiteraard. Je gaat dan met sp/dif naar de DAC.:
[...]
Ok, dat klinkt aannemelijk.
Je stelt wel dat de HFM decoder geen onderdeel is van het loopwerk,. Dat is anders dan wat ik heb gehoord, mischien is dat een latere innovatie waarbij de decoder wel op het loopwerk zit?
Verder meen ik ooit iets gelezen te hebben over dat de I2S die geproduceerd wordt een bepaalde afwijking mag hebben (+- paar procent) en dat het servo mechanisme dat gebruikt als een 'buffer' als het fysieke/optische deel het niet helemaal bijhoudt,.., Anyway, moet de klepel nog vinden dus ik zal er over ophouden.,
Er zijn ook fabrikanten geweest die via kunstgrepen I2S gebruikten als interconnect. Is een beetje misbruik want I2S is oorspronkelijk bedoeld voor IC's onderling te verbinden (inter integrated circuit sound). Dit zou dan jitter voorkomen omdat je vanuit de bron een apart kloksignaal meestuurd i.p.v. dat de DAC dat zelf uit sp/dif haalt.
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
/u/1989732/crop65d65465eda43_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/61660/crop66280cd1bbb54_cropped.jpg?f=community)
Daarom klinkt het hier ook zo beroerd, met een Grimm TPR en Neutrik XLR connectoren.:
[...]
Niet te serieus worden hier!. In dit draadje is de regel hoe duurden en hoe exotischer, hoe beter!
:strip_icc():strip_exif()/u/1514426/crop5fc6bab715498_cropped.jpeg?f=community)
Kom ik aan met mijn CAT5 bekabelde Acoustimass =(:
[...]
Niet te serieus worden hier!
Dat maakt mij niets uit als de kwaliteit nog maar goed is, maar een 17 jaar oude speler, dan weet je gewoon dat die op korte termijn de container in kan
en m.b.t. audio DAC: I don't care, ik vermoed dat mijn Marantz C40 dat ook prima doet en wellicht veel nieuwer, wellicht veel beter :-)Maar ik kan mij vroeger wel herinneren dat met bv DVD spelers van verschillende merken er behoorlijk wat verschil zat in beeldkwaliteit en in bepaalde mate met geluid (ik vermoed dat gezien de set die ik nu heb dit veel eerder negatief te horen is en nee ik geloof niet in kabels met ingelegde diamanten
)
Ja, ik wordt daar altijd heel
van. Een kloksignaal op die snelheid over een afstand vervoeren is niet makkelijk en heeft precies dezelfde problemen als S/PDIF maar dan in meervoud. En een goede PLL schakeling haalt dat kloksignaal gewoon uit de S/PDIF stream en kan het zelfs beter maken dan de oorspronkelijke I2S klok.Dit is dus ook weer zo'n geval van een esotherische oplossing voor iets dat al lang opgelost is maar magischerwijze nooit geimplementeerd wordt in de 'high end' apparaten.
:strip_icc():strip_exif()/u/46486/RayBan.jpg?f=community)
@n00bs beste hier even vragen: Gebruik je nog vintage audio apparatuur? Deel 2
En Het Grote Muziek CD Topic bestaat ook maar is meer voor de schijfjes zelf.
Zou je zelf de Philips CD614 aanraden, is er in het zilver en niet te duur. Onderschatte speler, klinkt heerlijk. Een van de eerste Bitstream spelers. Staat er een in het zilver op MP op bi den. 50 euro bieden en je hebt hem vermoedelijk.
Zal wel een nieuw tandwiel en snaar voor de lade kunnen gebruiken maar dat is een hele simpele reparatie
En Het Grote Muziek CD Topic bestaat ook maar is meer voor de schijfjes zelf.
Zou je zelf de Philips CD614 aanraden, is er in het zilver en niet te duur. Onderschatte speler, klinkt heerlijk. Een van de eerste Bitstream spelers. Staat er een in het zilver op MP op bi den. 50 euro bieden en je hebt hem vermoedelijk.
Zal wel een nieuw tandwiel en snaar voor de lade kunnen gebruiken maar dat is een hele simpele reparatie
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
:strip_icc():strip_exif()/u/209901/crop56d585630cd78_cropped.jpeg?f=community)
Of je koopt een goed gereviseerd exemplaar.:
[...]
Dat maakt mij niets uit als de kwaliteit nog maar goed is, maar een 17 jaar oude speler, dan weet je gewoon dat die op korte termijn de container in kan
Zo heb ik onlangs nog een Philips CDD-882 gekregen en onder handen genomen. Die slikt nu (slecht gebrande) CD's die mijn Denon DVD-3910 niet wil slikken.
:strip_exif()/u/185195/bobaavatar.gif?f=community){kind=avatar}
:no_upscale():strip_exif()/f/image/2MLvA9kUzAM5P7dCvoqdSv29.webp?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/23145/dr.jpg?f=community)
Weet niet wat duur voor je is maar ik zie op MP een CD17 van Marantz staan voor 200 euro. Dat lijkt me een heel net bedrag voor een apparaat dat nieuw ooit 1700 euro was geloof ik.:
[...]
Dat maakt mij niets uit als de kwaliteit nog maar goed is, maar een 17 jaar oude speler, dan weet je gewoon dat die op korte termijn de container in kan
Maar ik kan mij vroeger wel herinneren dat met bv DVD spelers van verschillende merken er behoorlijk wat verschil zat in beeldkwaliteit en in bepaalde mate met geluid (ik vermoed dat gezien de set die ik nu heb dit veel eerder negatief te horen is en nee ik geloof niet in kabels met ingelegde diamanten
These are my principles. If you don't like them, I have others.
:no_upscale():strip_exif()/f/image/y4SQmD1QegMtAJtQ7iWCt92k.webp?f=user_large)
:no_upscale():strip_exif()/f/image/YEYU1ebgdHJtNGhkafnb3VAN.webp?f=user_large)
Er valt eigenlijk altijd wel iets te verbeteren, en dat geldt zeker ook voor audioapparatuur—zo las ik onlangs in een discussie op Reddit. Deze specifieke kabels blijken bijzonder geschikt te zijn voor het weergeven van muziek die wordt gespeeld door grotere bands of zelfs hele orkesten. Het mooie hieraan is dat de verschillende instrumenten veel beter uit elkaar te houden zijn, wat natuurlijk een enorm voordeel is voor de luisterervaring. Dit komt doordat elk afzonderlijk instrument, of soms zelfs een hele groep instrumenten, beschikt over een eigen, aparte geleider binnen de kabel. Op die manier wordt elk geluid optimaal overgebracht, zonder dat er sprake is van vervorming of onderlinge beïnvloeding. Het is eigenlijk best logisch als je erover nadenkt: hoe meer ruimte en aandacht elk instrument krijgt, hoe zuiverder en gedetailleerder het totale geluid uiteindelijk klinkt.
/u/819325/crop57e3f14800364_cropped.png?f=community)
/u/375324/crop5d95a2d427d1d_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/248854/rudolph3.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1483228/crop642e998750f2a_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Koop bij een lokale shop, mogelijk mag je alles thuis eens op het gemakje proberen.:
[...]
Ik weet het. Het is lastig te doorgronden en placebo is daardoor extra sterk. Heb in de winkel toch 2 middagen gespendeerd aan van alles te luisteren en ben alsnog bang dat mijn keuze voor versterker en speaker thuis ook tegen valt en het allemaal placebo was.
en anders wennen je oren vanzelf aan het geluid, en klinkt het gewoon goed.
Die ruikt geld, ik zou doorlopen:
[...]
Speakerkabels. En de verkoper raadde zelfs andere voedingkabels aan voor de streamer-versterker.
:strip_exif()/u/219668/crop6818d9983dc68_cropped.webp?f=community)
Dan misschien voor straf de kabels dan toch maar bij Amazon bestellen. Waarschijnlijk koop je daar een rol voor de prijs van zijn stekkertjes.:
[...]
Speakerkabels. En de verkoper raadde zelfs andere voedingkabels aan voor de streamer-versterker.
Zoals al eerder gezegd door anderen: het is al snel goed als je niet te dun gaat. Zelf hou ik voor thuis gebruik 3mm2 als ondergrens aan voor ‘altijd goed’ en bij hogere vermogens of grotere lengtes kun je doorpakken naar 4.
Connectoren zijn overigens optioneel; als je een vaste opstelling hebt kun je natuurlijk gewoon de kabel zelf vastschroeven; dat scheelt weer een overgang, mocht je daar over twijfelen.
:strip_exif()/u/22703/309580.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/133253/NOVIR350.jpg?f=community)
Een goede audiokabel die:
- Heeft niet één solide kern (zoals installatiedraad), maar is wat flexibeler en heeft meerdere dunnere kabels. Maar; meer is niet gelijk beter. Bij een aderdikte van minder dan 0.6 mm is het skin effect namelijk al niet meer van toepassing. Dus een solide 2.5 mm2 is niet handig, maar wanneer deze uit negen of meer losse strands bestaat is het al goed.
- De elektrische weerstand van je kabels wil je laag hebben. Laten we zeggen <2% van je speakerimpedantie. Dus met een 8 Ohm speaker wil je een kabel hebben die <160 mOhm is. Maar dit is gewoon zuiver de weerstand van het koper. Een 2.5 mm2 kabel die is zo'n 7 mOhm per meter, en gezien je twee kabels naar je speakers lopen (de plus en min), mogen deze samen dus idealiter <22 meter zijn (dus een kabel van 11 meter)
- Koper en aluminium zijn beide goede geleiders. De weerstand van koper is iets lager dan die van aluminium waarmee -electrisch- een 2.5 mm2 koperdraad gelijkwaardig is aan een 4 mm2 aluminium kabel. Bij aluminium wordt er een koperen coating aangebracht (Copper Coated Aluminium) omdat aluminium vrij snel oxideert. Verwijder je regelmatig je kabel dan kan deze coating beschadigen waardoor deze geen goed contact meer kan maken. CCA is daarom niet altijd ideaal. CCA is wel veel goedkoper dan een puur koperen kabel.
- De weerstand van de kabels naar de verschillende speakers daarbij wil je dat deze niet meer dan 1% van de speakerimpedantie van elkaar verschillen. Staat je linkerspeaker naast je versterker (kabellengte = 50 cm), en de rechterspeaker heeft een kabel nodig van 35 meter (omdat je deze via de kruipruimte wil laten lopen) dan gaat het verschil in weerstand zorgen dat de ene speaker iets luider is dan de andere.
- Mocht de kabel in het zicht liggen dan wil je dat de kabel er leuk uitziet, en geen vaalgrijze isolatie heeft. Let wel op dat juist hier gemakkelijk de kosten kunnen worden gemaakt..
Persoonlijk heb mijzelf een aantal jaren geleden een budget gegeven van 10 euro voor goede speakerkabels die niet in het zicht liggen. Daarmee is een 4mm2 CCA kabel van 8 meter toen als beste uit de bus gekomen. Qua specs vergelijkbaar met een 2.5mm2 koperen kabel, maar wanneer ik voor een tientje een koperen kabel had gehaald dan was ik thuisgekomen met een 1mm2 koperen kabel..
Vergeet niet dat het maar kabels zijn. Binnen je versterker loopt het signaal over een flinterdunne stukjes koper die met tin aan elkaar zitten.
7400 Wp op het dak
/u/38673/crop689fdefe0be65_cropped.png?f=community)
Voor het skineffect hoeven de losse aders niet geïsoleerd te zijn van elkaar. Ik heb het iig nog nooit gezien in de applicaties die ik ontwikkel
Wanneer je >1 MMhz gaat dat gedragen de aders zich gewoon als losse aders, ook al zitten ze tegen elkaar in een kabel verpakt.Of ben jij het juist wél tegengekomen dat de aders geïsoleerd moeten zijn van elkaar? (vanuit een beroepsoogpunt ben ik nu best benieuwd geraakt)
7400 Wp op het dak
:strip_icc():strip_exif()/u/108531/crop642ffdcd96bea.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
Goudmijn die site. Staat vol met dit soort pareltjes.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Achja, in ieder geval wel weer wat geleerd vandaag: Wikipedia: Pokhout
Het is dus wel zeldzaam hout en half verboden om in te handelen
Het is dus wel zeldzaam hout en half verboden om in te handelen
:strip_exif()/u/48651/e-3_rotor_spins.gif?f=community)
Zo, inderdaad zeg, Via Conrado zit ik even te struinen op https://www.synergisticresearch.com/:
[...]
Goudmijn die site. Staat vol met dit soort pareltjes.
Dit bedrijf alleen moet toch zorgen voor een arbeidstekort voor elfen?
En die site is de natte droom voor elke copywriter, kijk nou toch naar dit soort pareltjes:
Over voedingskabels met 'tuning bullets'
En na zo'n kabel, is het natuurlijk een zonde als je die prachtige electronengolf laat verpesten door een gewone zekering... Enter master fuse, slechts $595.00
En dit is nog maar het begin, dit bedrijf verdient toch bijna een eigen topic!
Kun je dit staven met wetenschap? Ik heb geen idee op welke manier je het proefondervindelijk hebt ervaren, maar volgens mij gedraagt een gevlochten draad met niet-geisoleerde strengen zich als een enkele geleider, ook bij hoge frequenties. Bij een coaxkabel houden we toch ook geen rekening met de individuele strengen in de mantel?
Wikipedia: Litz wire:
[...]
Voor het skineffect hoeven de losse aders niet geïsoleerd te zijn van elkaar. Ik heb het iig nog nooit gezien in de applicaties die ik ontwikkel
Of ben jij het juist wél tegengekomen dat de aders geïsoleerd moeten zijn van elkaar? (vanuit een beroepsoogpunt ben ik nu best benieuwd geraakt)
Hier staat eea goed uitgelegd. Er is volgens mij geen enkele reden waarom ongeïsoleerde aders die dicht tegen elkaar aanliggen en dus goed elektrisch contact met elkaar maken zich als afzonderlijke aders zouden gedragen. Als dat zo zou zijn, zou een krimpfitting op hoge frequenties ook niet werken. Immers, er is alleen contact met de buitenste aders.
De reden waarom bij echt hoge frequenties (enkele Mhz) bij stroomdragende leidingen geen litze (dus met individueel geïsoleerde kernen) meer gebruikt wordt staat ook uitgelegd in die link, dus omdat eddy currents opgewekt in de buitenste kernen teveel tegenwerkt.
Maar in het kHz bereik, als je skin effect wilt tegengaan, zul je echt de individuele kernen/aders moeten isoleren, anders is het effect 0.
Er is genoeg kabel in de handel met individueel geïsoleerde adertjes. Vaak een crime om te solderen
[ Voor 3% gewijzigd door mr_petit op 08-10-2025 18:49 ]
"man is not truly one, but truly two,"
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
:
Achja, in ieder geval wel weer wat geleerd vandaag: Wikipedia: PokhoutHet is dus wel zeldzaam hout en half verboden om in te handelen
offtopic:
Bij de meeste fijnhouthandelaren (o.a. in Arnhem) gewoon te koop hoor.
Soms, bijv. bij restauraties van oude monumenten / molens / houten gereedschap, heb je het gewoon nodig
Bij de meeste fijnhouthandelaren (o.a. in Arnhem) gewoon te koop hoor.
Soms, bijv. bij restauraties van oude monumenten / molens / houten gereedschap, heb je het gewoon nodig
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
/u/463361/crop5c5017eed16bd_cropped.png?f=community)
Het is bij de arnhemste fijnhout "gewoon" te koop. https://www.af.nl/voorraad/massief/pokhout/prijslijst.html:
Achja, in ieder geval wel weer wat geleerd vandaag: Wikipedia: Pokhout
Het is dus wel zeldzaam hout en half verboden om in te handelen
Wel voor het schappelijke bedrag van 72500 per kuub (waar je gemmideld minder dan 3000 per kuub betaald voor gangbaar hout.)
nou is dit 0,01m3 aan ruw hout om te maken (gok ik even zo), dus aan hout zijn ze wel daadwerkelijk een euro of 700 kwijt geweest
tijd voor wat klusjes!
Ik bedoel niet dat de binnenste aders geen contact met elkaar hebben! Ik vraag me af of er redelijk constante stukken zonder contact zijn tussen stukken. Even los ervan dat een krimpverbinding natuurlijk de handel veel meer aandrukt waardoor er meer verbinding zal zijn.
Zo bedoel ik het, Ze hebben gewoon contact met elkaar, maar qua skin effect heb je een significant groter oppervlakte. Of dat in de praktijk zo is, of dat het tegenelkaar wordt geduwd, dat weet ik niet dus
.
Volgens mij gaat het niet om het oppervlak, maar dat het oppervlak elektrisch gescheiden is. Dus dat elektronen belet wordt naar de buitenkant danwel binnenkant te gaan. Als er elektrisch contact zonder significante weerstand is, dan werkt dat niet. Het gaat erom dat wervelstromen in de kabel vermeden worden, en als er elektrisch contact is tussen aders, gaan die wervelstromen daar doorheen.:
[...]
[Afbeelding]
Zo bedoel ik het, Ze hebben gewoon contact met elkaar, maar qua skin effect heb je een significant groter oppervlakte. Of dat in de praktijk zo is, of dat het tegenelkaar wordt geduwd, dat weet ik niet dus
Die wervelstromen beletten in het plaatje dat de hoofdstroom door het midden loopt.(in het midden staat de wervelstroom haaks op de hoofdstroom)
H is hier een magnetisch veld (opgewekt door hoofdstroom I) en dat magnetisch veld wekt dus in zijn beurt wervelstroom Iw op, wat hoofdstroom I in de kern van de kabel tegenwerkt.
Wervelstroom Iw mag dus niet van ader naar ader springen.
Maar goed, voor analoge audio niet van belang omdat de frequentie te laag is en het vermogen in hogere frequenties nauwelijks aanwezig is vanwege het spectrum van muziek.
[ Voor 40% gewijzigd door mr_petit op 09-10-2025 09:37 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Zeker! Wie gebruikt er nu geen adaptive power supply (https://adaptivepower.com/#specs) voor zijn hi-fi systeem? Hoe meer volt en amps, hoe voller en helder je geluid zal zijn. Helaas kan die Master fuse geen 25A aan. Beter een paar extra kopen, je weet nooit:
[...]
Dat kan best sneller hoor. Gewoon de stroom erdoorheen wat verhogen
Precies, een versterker met veel vermogen is geen overdaad, maar een fundament. Het is de onzichtbare motor achter een muzikale beleving die niet alleen gehoord, maar gevoeld wordt. Wie eenmaal de vloeiende, moeiteloze kracht van een echte high-power versterker heeft ervaren, weet: hier wordt niet alleen geluid versterkt – hier wordt muziek tot leven gewekt.:
[...]
Zeker! Wie gebruikt er nu geen adaptive power supply (https://adaptivepower.com/#specs) voor zijn hi-fi systeem? Hoe meer volt en amps, hoe voller en helder je geluid zal zijn. Helaas kan die Master fuse geen 25A aan. Beter een paar extra kopen, je weet nooit
Bij echt goede versterkers, zoals bijvoorbeeld de Moon 888, wordt het vermogen dan ook niet alleen in Watt maar ook in PK weergegeven.
:strip_exif()/f/image/6ahUKi97TMRyivLxDePYmr1b.png?f=user_large)
bron: https://simaudio.com/en/product/888-power-amplifier/
Ik heb nog even gezocht of er een nog onzinnigere eenheid voor vermogen bestaat om bij audio te gebruiken maar nee, ik denk dat pk wel de grootste onzin is om te vermelden
Je kunt ook erg/s, calorieën/s of BTU/h vermelden bij het vermogen van een versterker, het slaat alleen als een tang op een varken. Bij auto's hebben we het nog over pk vanwege historische redenen, het is eenheid gebaseerd op mechanische kracht. Voor elektronica iets anders dan watts gebruiken kan haast alleen als grap
Werd je ook ziek van mensen die Sailing to Philadelphia van Mark Knopfler draaiden als eigen demo disc? Ik heb meerdere van die verkopers meegemaakt. En eentje die tot zijn eigen nadeel ervaarde dat de muzieksmaak van je klanten al te zeer beledigen bad for business is.
Want Sailing to Philadelphia is een werelds album. I said it then and I say it now
Want Sailing to Philadelphia is een werelds album. I said it then and I say it now
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Laten we even twee dingen op een tijdlijn zetten.:
Werd je ook ziek van mensen die Sailing to Philadelphia van Mark Knopfler draaiden als eigen demo disc? Ik heb meerdere van die verkopers meegemaakt. En eentje die tot zijn eigen nadeel ervaarde dat de muzieksmaak van je klanten al te zeer beledigen bad for business is.
Want Sailing to Philadelphia is een werelds album. I said it then and I say it now
A Swingin' Safari kwam uit in 1962.
Sailing to Philadelphia kwam uit in 2000.
Het verschil is 38 jaar......
:strip_exif()/u/538031/crop652e3e3c323d9_cropped.webp?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/86810/display.jpg?f=community)
Hangt er vanaf wat jouw doel is om het te ontkoppelen. Als je ze niet ontkoppelt, heb je meer trilling door de vloer naar alles wat op de vloer staat. Dat kan positief zijn als je het beter wilt voelen door de bank/fauteuil, maar ook negatief omdat ook andere dingen gaan resoneren/trillen (storend geluid geven) en de buren kunnen er last van hebben.
Als je ontkoppelt, wordt normaal het geluid objectief beter en je hebt weinig last resonantie.
Kies wat je wilt!
i7 12700K,GB WindForce RTX4090,32GB KF436C16RB1K2/32,Gigabyte Z690 UD DDR4,Corsair RM1000x,WD Black SN850 2TB,Phanteks Eclipse P360A,Quest 3 VR Headset,Corsair iCUE H100i RGB Pro XT 240mm
/u/127/chimera.png?f=community)
Er is echt een kans op vrij groot verschil als een sub ontkoppeld wordt. Wasmachine dempers werken, maar zachter rubberen voeten dempen een stuk meer. Hoeven niet heel duur te zijn, maar het verschil is wel vrij groot naar mijn ervaring.
Dus de dempers zijn leuk om te testen, als dat helpt met resonantie tegen te gaan, is het aan te raden simpele maar daarvoor bestemde subwoofer dempers te kopen.
Net even gekeken, zie dat SVS dempers voor €79,- te krijgen zijn, is niet echt goedkoop, maar het dempt veel beter als je geen resonantie wilt hebben. Ik spreek uit ervaring bij mijn vorige huis, wasmachine dempers hielpen om de buren het wat prettiger te maken, maar pas toen ik de SVS dempers eronder had, hadden ze geen last meer van trillende glazen in de kast
Nogmaals het doel is belangrijker, sommige mensen willen juist met film kijken de trillingen voelen, dan zijn dempers juist het tegenovergestelde van wat je wilt, maar trillingen vind ik persoonlijk het geluid nooit ten goede komen
i7 12700K,GB WindForce RTX4090,32GB KF436C16RB1K2/32,Gigabyte Z690 UD DDR4,Corsair RM1000x,WD Black SN850 2TB,Phanteks Eclipse P360A,Quest 3 VR Headset,Corsair iCUE H100i RGB Pro XT 240mm
Het gaat uiteindelijk om de manier waarop trillingen worden doorgegeven. En wat geluid betreft zal het weinig verschil maken, gevoel kan wel anders zijn. Die wasmachine dingen zijn dan ook alleen bedoeld om op een goedkope manier te testen of er echt verschil is en wat ie het fijnste vindt. En als het fijner/beter is met doppen zou ik er wel echte luidsprekerdoppen onder zetten.
Precies dit, wat geluid betreft zal er weinig verschil zijn, wat gevoel betreft kan er wel verschil zijn. En aangezien dat ook onderdeel van de beleving is kan het geen kwaad om het eens uit te proberen. Sowieso is dit voor elke luidspreker/vloer/kamer anders.Net even gekeken, zie dat SVS dempers voor €79,- te krijgen zijn, is niet echt goedkoop, maar het dempt veel beter als je geen resonantie wilt hebben. Ik spreek uit ervaring bij mijn vorige huis, wasmachine dempers hielpen om de buren het wat prettiger te maken, maar pas toen ik de SVS dempers eronder had, hadden ze geen last meer van trillende glazen in de kast
Nogmaals het doel is belangrijker, sommige mensen willen juist met film kijken de trillingen voelen, dan zijn dempers juist het tegenovergestelde van wat je wilt, maar trillingen vind ik persoonlijk het geluid nooit ten goede komen
[removed]
Elfen-technisch gesproken kan iets van slechts 79 euro nooit de gewenste verbetering geven.
Kom je als snel uit bij iets als een Townshend platform van 1600 euro. Maar dan heb je ook wat.
:strip_exif()/f/image/DHEGs5JXWtTPQcL23jLgcwrj.png?f=user_large)
https://www.alpha-audio.n...acoustics-primacoustic/2/
https://www.kempelektroni...-isolation-podium-size-1/
Maar als je graag buiten-de-doos-denkt is dit mogelijk ook een optie.
:strip_exif()/f/image/xAkT3l7AQD3F2e1DZzaUyZux.png?f=user_large)
[ Voor 9% gewijzigd door Prisma16 op 10-10-2025 14:13 ]
Tsja, dan mis je echt praktijkkennis. Rubber poten dempen echt heel goed, neem de proef eens op de som.
Onder mijn simrig heb ik gekozen wel met wasmachine dempers te werken, ook daar is de trilling die naar het huis ging aardig gedempt.
Maar de subs, daar moest ik de demping niet vanaf halen, trilde de glazen in de kast beneden en bij de buren in mijn oude woning. De rubber poten er weer onder, en weg trillende glazen. Natuurkunde enzo
i7 12700K,GB WindForce RTX4090,32GB KF436C16RB1K2/32,Gigabyte Z690 UD DDR4,Corsair RM1000x,WD Black SN850 2TB,Phanteks Eclipse P360A,Quest 3 VR Headset,Corsair iCUE H100i RGB Pro XT 240mm
Dat kan.:
[...]
Tsja, dan mis je echt praktijkkennis. Rubber poten dempen echt heel goed, neem de proef eens op de som.
Onder mijn simrig heb ik gekozen wel met wasmachine dempers te werken, ook daar is de trilling die naar het huis ging aardig gedempt.
Maar de subs, daar moest ik de demping niet vanaf halen, trilde de glazen in de kast beneden en bij de buren in mijn oude woning. De rubber poten er weer onder, en weg trillende glazen. Natuurkunde enzo
Ik zat wel aan een situatie te denken waarbij het op een verzwaarde (met zand gevulde) standaard staat. En hangt natuurlijk ook af van de grootte van de sub en de luidheid.
Dat hangt het zeker, ik had nog echt wel wat trillingen hier en daar, maar dat was het geluid zelf in de ruimte zelf. Dat was een relatief kleine kamer en vrij luid haha. Maar het doortrillen via de betonnen vloer was weg. Dat haalde ook wat rollen in de bank weg, maar zonder had ik het niet kunnen gebruiken, dan hadden de buren het terecht niet OK gevonden.:
[...]
Dat kan.
Maar ontkoppelen helpt heel erg met door trillen via de vloer/muren van de sub zelf. Of het veel met de kwaliteit doet, denk ik niet, nooit echt een verschil in gehoord eerlijk gezegd.
i7 12700K,GB WindForce RTX4090,32GB KF436C16RB1K2/32,Gigabyte Z690 UD DDR4,Corsair RM1000x,WD Black SN850 2TB,Phanteks Eclipse P360A,Quest 3 VR Headset,Corsair iCUE H100i RGB Pro XT 240mm
:strip_icc():strip_exif()/u/262645/Waldorf.jpg?f=community)
Het zijn niet de geluidsgolven door de lucht die in dit geval de trillingen veroorzaken, maar de fysieke resonantie van de kast, en de doorgave ervan naar de vloer kan prima gedempt worden, zoals blijkt.
Totnogtoe is alles nog natuurkundig verantwoord
[ Voor 5% gewijzigd door vlaaing peerd op 11-10-2025 12:45 ]