Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht #6

[koelpasta]

Knowzem schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 17:13:
[...]

Dit verondersteld dat wat het 'slachtoffer' zelf invult geen waarde heeft.

Jazeker heeft het waarde, dat is precies de gebakken lucht waar kwakzalvers geld mee verdienen.

Het tegenovergestelde zou kunnen zijn, mensen die bewust duidelijk zijn met hun mening. Is dat beter? Wat als ze hun kennis overschatten, is dat dan niet even misleidend?

Nogal een suffe poging om een stroman in het gesprek te manouvreren. We hadden het niet over mensen met een mening, we hadden het over kwakzalvers. En mensen met een mening zijn niet het tegenovergestelde van kwakzalvers.,.

[Knowzem]

koelpasta schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 17:27:
Jazeker heeft het waarde, dat is precies de gebakken lucht waar kwakzalvers geld mee verdienen.

Het eerste waar je aan denkt als iemand zelf iets invult is dat ze vatbaar zijn voor financieel misbruik? Er zijn toch wel meer argumenten te bedenken waarom het waardevol kan zijn als iemand zelf iets invult..

Maar het is wel een interessant punt. Want mensen lijken Henri vd Heide al snel een kwakzalver te willen noemen. Maar zover ik het verhaal begrijp verdiende hij niet aan de mensen die hem geloofden. En sluit ik niet uit dat hij zijn inkomen liet afhangen van zijn eigen werk. Met daarbij, verwacht ik, beoordeling door mensen van een soortgelijk niveau.

Nogal een suffe poging om een stroman in het gesprek te manouvreren. We hadden het niet over mensen met een mening, we hadden het over kwakzalvers. En mensen met een mening zijn niet het tegenovergestelde van kwakzalvers.,.

Vind het merkwaardig dat je het zo ziet. Voor een goed gebalanceerd perspectief kunnen meerdere invalshoeken handig zijn.

Mensen met een mening kunnen de waarde ervan overschatten. En daarmee net zo makkelijk 'slachtoffers' op het verkeerde been zetten. Welke misleiding is dan erger, ik durf er geen duidelijk antwoord op te geven..

[teacher]

en we gaan van psychogebrabbel weer naar psychoakoestiek.

[Davey400]

Mooi voorbeeld om weer terug on topic te komen:

De klank heeft weinig van het wat harde of nadrukkelijk digitale karakter dat CD-weergave meestal heeft.

De CD-T II klinkt vloeiend, rustig en opvallend natuurlijk, met veel aandacht voor timbre, onderlinge samenhang en natuurlijke klankkleur. Stemmen hebben body, instrumenten klinken geloofwaardig en de ruimte rond de muziek blijft prachtig intact.

Aldus de verkoper van een cd-loopwerk.

Best opmerkelijk voor een apparaat dat alleen een digitale stream uitspuugt en deze naar ik hoop gewoon bit-perfect houdt.

[SkiFan]

Een beetje Yoko in de vintage tijd zag er beter uit dan dat CD loopwerk. Als je daar ooit dik 8300€ voor hebt betaald, heb je de goed wijs kapot.

[ikweethetbeter]

@Davey400 lees eens een review op What Hifi, daar horen ze ook altijd de perfecte timing van instrument x op loopwerk a en de juiste klank van instrument y op loopwerk b, terwijl ze beide digitaal op dezelfde DAC, versterker en speakers zijn aangesloten. Dus de onderdelen die de klank bepalen, de analoge onderdelen, die zijn identiek. Dan moet het ook identiek klinken zou je denken!

Want de tijd dat een cd speler op single speed draait en elke leesfout meteen hoorbaar is, is al decennia geleden afgelopen. Nu zijn alle loopwerken multi speed en wordt alles gecorrigeerd en gebufferd zodat je een constante stroom bits krijgt.

Een cd loopwerk hoeft niet veel te kosten. Voor €8300 koop ik een hele AV set:
€2000 goede 65" tv
€800 surround amp
€1500 setje speakers
€300 Blu-ray speler die ook cd's speelt
€200 Apple TV 4K 2022
€200 platenspeler
€200 HDMI en speaker kabels

Ik heb dan nog budget over voor een computer en een paar jaar internet en Netflix.

Ik kan goed geluid erg waarderen, ik geniet super van goede muziek of een indrukwekkende soundtrack. Focus dan vooral op het analoge deel. De speakers zijn het belangrijkste, daarna de versterker. De kabels naar de speakers moeten dik genoeg zijn. Voor mij betekent dat minimaal 1,5mm2 aders, anderen willen dikkere kabels. Ligt natuurlijk ook aan het maximum vermogen van de speakers...

Voor het digitale deel, kies HDMI kabels die goed zijn. Skip de gratis meegeleverde kabels van €3, maar "investeer" in goede kabels. Die haal je voor nog geen €30 bij je lokale tv boer.

Maar een cd loopwerk van duizenden euro's? Kom op zeg, wie hou je voor de gek?

[Yaksa]

ikweethetbeter schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 22:41:
De kabels naar de speakers moeten dik genoeg zijn. Voor mij betekent dat minimaal 1,5mm2 aders, anderen willen dikkere kabels. Ligt natuurlijk ook aan het maximum vermogen van de speakers...

Volgens mij is de lengte van de kabels meer bepalend voor de aderdikte (en hoeveel Ohm de speakers zijn, 4 ohm vraagt om wat dikkere kabels)

[Aziraphale]

Yaksa schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 23:05:
[...]

Volgens mij is de lengte van de kabels meer bepalend voor de aderdikte (en hoeveel Ohm de speakers zijn, 4 ohm vraagt om wat dikkere kabels)

Klopt, bij grotere afstanden is iets meer dikte handig. Over het algemeen is eigenlijk ieder koperdraadje goed genoeg.

En ik denk nog met weemoed terug aan de Hema cd-speler in de t-tent op mijn middelbare school. Dat ding vrat werkelijk alles en spuugde het ook weer perfect naar de versterker en speakers.

Ook ik hou van mooie stukjes techniek en denk dat alles in het analoge deel van de keten enig verschil kan maken, uitgaande van een gelijke opname. Zo klinkt mijn CXA60 versterker echt iets anders dan mijn oude Denon DR-101 en klinken mijn huidge Fyne speakers samen met de BK sub ook echt beter dan de Missions die ik had. Maar digitaal is digitaal en daar zit 0 verschil tussen, tenzij er softwarematig aan gerommeld wordt.

[Davey400]

Dank, ik ken inderdaad de opmerkelijke waarnemingen van hifi.nl, ik zocht alleen een snelle manier om ons schip hier weer richting het oorspronkelijke topic te sturen. 😋

Na jouw bijzonder rationele verhaal schrok ik hier toch weer even…:

Voor het digitale deel, kies HDMI kabels die goed zijn. Skip de gratis meegeleverde kabels van €3, maar "investeer" in goede kabels. Die haal je voor nog geen €30 bij je lokale tv boer.

Nu is €30 ook inderdaad niet schokkend en ongetwijfeld niet ingestraald en al helemaal niet door elfjes, maar zelfs hier is dit overbodig. Het kan zijn dat de leverancier van je apparaat je afscheept met een HDMI 1.4 kabel, maar ook een 2.0 of 2.1 geschikte kabel hoeft echt niet veel meer dan een tientje te kosten.

Zie bijvoorbeeld deze pagina. Vol met gesponsorde links dus vooral geen waarde hechten aan de objectiviteit van de top 10, maar het geeft wel weer wat prima functionerende kabels mogen kosten.

Dat gezegd hebbende: kunnen duurdere HDMI kabels dan niet ‘beter’ zijn? Jazeker wel, maar niet voor de kwaliteit van het doorgegeven signaal. Wel in lengte, looks of kwaliteit van de stekker en diens behuizing. Met name dat laatste kan handig zijn als je hem vaak moet wisselen.

Ook looks kunnen natuurlijk belangrijk zijn, maar voor de kwaliteit van het signaal is duurder echt niet nodig.

[Cheezus]

En als die meegeleverde kabel gewoon werkt, waarom zou je die willen vervangen?

[ikweethetbeter]

Cheezus schreef op woensdag 16 september 2026 @ 07:53:
En als die meegeleverde kabel gewoon werkt, waarom zou je die willen vervangen?

Wat is "gewoon werken"?

Als ik mijn apparatuur met simpele kabels aansluit (Apple TV op surround amp en amp op tv), dan werkt het. Alleen dan heb ik geregeld even geen geluid of een stottering in het beeld. Ik kijk 4K HDR 60 Hz, dus elke 2.0 kabel zou moeten werken...

Gebruik ik goede kabels, dan blijft alles continu goed werken.

De HDMI perikelen had ik al met de Apple TV 4 (Full HD), dus het zal ongetwijfeld iets tussen Samsung en Apple zijn, één van beide of beiden zullen wel erg kieskeurig zijn.

[DominoNL]

Dat is dus niet "gewoon werken" en dan is het volledig te onderbouwen waarom je voor een andere kabel gaat. Helder toch?

Moet die dan meer dan 10-15 euro kosten? Nee.. En wordt je beeld/geluid er (los van het wegvallen) beter/anders door? Ook nee.

[Knowzem]

Een concert op dvd is ook goedkoper dan een live concert bezoeken.

[DominoNL]

Een grasveld is ook groener dan een zwembad, maar wat wil je er mee zeggen?

[koelpasta]

Knowzem schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 18:16:
Want mensen lijken Henri vd Heide al snel een kwakzalver te willen noemen.

Waar zijn die opnames dan? Heeftie dan zelf niks opgenomen en gepubliceerd? In al die jaren geen goed voorbeeld van zijn geweldige techniek? Ooh, nee, dat zou te gevaarlijk zijn.,.,.,

[koelpasta]

DominoNL schreef op woensdag 16 september 2026 @ 13:29:
Een grasveld is ook groener dan een zwembad, maar wat wil je er mee zeggen?

JOUW zwembad.,., de mijne is wel groen.,.,

[Will_M]

koelpasta schreef op woensdag 16 september 2026 @ 13:30:
[...]

Waar zijn die opnames dan? Heeftie dan zelf niks opgenomen en gepubliceerd? In al die jaren geen goed voorbeeld van zijn geweldige techniek? Ooh, nee, dat zou te gevaarlijk zijn.,.,.,

Lijkt wel een beetje op de saga welke er rond het' Sloot Digital Coding System' speelde, toevallig ook ergens in/rond dezelfde tijd / periode....

[ Voor 3% gewijzigd door Will_M op 16-09-2026 13:50 ]

[redwing]

ikweethetbeter schreef op woensdag 16 september 2026 @ 09:57:
[...]

Wat is "gewoon werken"?

Als ik mijn apparatuur met simpele kabels aansluit (Apple TV op surround amp en amp op tv), dan werkt het. Alleen dan heb ik geregeld even geen geluid of een stottering in het beeld. Ik kijk 4K HDR 60 Hz, dus elke 2.0 kabel zou moeten werken...

Stotterend beeld en geluid lijkt me toch een duidelijk geval van niet goed werken? Maar als je dat krijgt met de meegeleverde kabels zou ik ze per direct terug brengen. Laat ze maar met een goede oplossing komen die wel werkt. Als je zoals in jouw geval voor 5k aan spullen koopt mogen ze ook wel voor een werkende kabel zorgen. En anders geven ze maar gratis een iets betere kabel, dat kost ze hooguit een tientje, oftewel een paar euro inkoopkosten.

[koelpasta]

Davey400 schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 20:22:
Best opmerkelijk voor een apparaat dat alleen een digitale stream uitspuugt en deze naar ik hoop gewoon bit-perfect houdt.

Wow., dat ding kost dan volgens het bericht oorspronkelijjk meer dan 8k euro., En dan niet eens een ingebouwde DAC... Wat laten mensen zich makkelijk naaien.,

Het 15 jaar oude BR-brander loopwerk in mn PC kostte me letterlijk een honderdste van die prijs en heeft ook heel natuurlijk klinkende bitjes met hele mooie ronde en alsnog scherpe hoekjes (voor de hoge tonen),.,, En het muzikale zwart is ook echt DIEP zwart.,.,., Ik moest laatst mijn GPS klok bijstellen tijdens het luisteren naar muziek omdat het zwart zooo diep was dat het zich ging gedragen als een zwart gat...

Maar die meneer kreeg er natuurlijk wel een gigantische lege plastic doos bij met een extreem cheesy plexiglas voorplaat., Dat is, neem ik aan, waar het geld in gaat zitten.,.,

[Davey400]

Tja,ik snap dat gedoe met losse loopwerken en een externe dac ook niet zo goed.

Maar nog erger: dan koop je een speler die bekend staat om zijn fijne klankkleur (wat natuurlijk best kan), en dan wordt het als een upgrade gezien als je er een externe DAC aan hangt. Dan ben ik het ook weer een beetje kwijt.

(Ook hier weer, koop hem omdat je de looks mooi vindt, of het merk, of de stapel gaaf vindt. M.a.w.: geen veroordeling van de aankoop, hooguit van de argumenten.)

[ikweethetbeter]

DominoNL schreef op woensdag 16 september 2026 @ 10:30:
Dat is dus niet "gewoon werken" en dan is het volledig te onderbouwen waarom je voor een andere kabel gaat. Helder toch?

Op het eerste gezicht lijkt alles goed te werken, maar elk half uur heb je een hapering of drop out.

Ga met zo'n verhaal naar de Action en je krijgt je geld niet terug. Bij de lokale hifi boer kan je een nieuwe ophalen. En ja, die hifi boer heeft merk spullen en is 2 keer zo duur als de Action.

Misschien heeft de Mediamarkt €20 kabels die voldoen, maar ik heb €27,99 betaald bij mijn lokale hifi zaak.

[DominoNL]

Again, dat is toch een normaal scenario? Je hebt een (ondergeschikte) kabel met een probleem en je lost dit op met een redelijk geprijsde maar vooral geschikte kabel en hebt daarbij ook de lokale ondernemer een centje gegund. Prima en door. Totaal niet waar dit topic over zou moeten gaan.

Hier willen we 1000(0(0))+ euro HDMI kabels met dieper zwart en bredere soundstage, het liefst waarbij ook je partner het verschil duidelijk ziet/hoort (om volledig belachtelijk te maken).

[ Voor 4% gewijzigd door DominoNL op 16-09-2026 15:14 ]

[koelpasta]

ikweethetbeter schreef op woensdag 16 september 2026 @ 15:09:
Ga met zo'n verhaal naar de Action en je krijgt je geld niet terug.

Je moet je kabels dan ook niet bij de action kopen..,,

[Knowzem]

nee nee, we waren gestopt met semantische woordspelletjes en psychogebabbel.

[ Voor 86% gewijzigd door teacher op 16-09-2026 22:55 ]

[koelpasta]

don't feed the .....

[ Voor 90% gewijzigd door teacher op 16-09-2026 22:56 ]

[Knowzem]

nee nee, we waren gestopt met semantische woordspelletjes en psychogebabbel.

[ Voor 91% gewijzigd door teacher op 16-09-2026 22:57 ]

[Sissors]

koelpasta schreef op woensdag 16 september 2026 @ 15:15:
[...]

Je moet je kabels dan ook niet bij de action kopen..,,

Kan prima, die werken normaal gesproken ook gewoon. Alleen een defect is altijd mogelijk.

Overigens zullen kabels van je lokale hifi boer wel iets meer dan 2x de prijs van de Action zijn.

[Davey400]

Kabels zijn dan ook (voor een hifi-boer) enorme marge-artikelen.

Dat is helemaal niet erg, het moet ergens vandaan komen, maar de hoge verkoopprijs komt dus niet van de kale kostprijs.

[The Eagle]

Will_M schreef op woensdag 16 september 2026 @ 15:48:
[...]


Tsja, ik heb hier ook nog een Philips CD "combinatie" in huis staan waarbij het loopwerk en de DAC ook afzonderlijke apparaten kunnen zijn (CD960 + DAC960). De CD960 heeft echter ook een eigen DAC aan boord zodat je 'm eventueel ook direct op een analoge versterker aan zou kunnen sluiten.

En dat is eigenlijk meer iets voor in het Vintage Audio Topique.....

Eens. Maar die apparatuur komt uit een tijd dat DIGITAL het nieuwste ding was en hoe meer er digitaal verstuurd werd, hoe marketing technisch beter het was. Terwijl de gebruikte dacs in de cd speler en de dac in weze de zelfde zijn - de dac960 heeft de A versie, das een net iets verbeterde en stabielere versie van de tda1541. Dat zou je niet moeten horen, alleen moeten voelen in energieverbruik

Dus onder de streep past dat eigenlijk nog prima hier

[ Voor 3% gewijzigd door The Eagle op 16-09-2026 21:39 ]

[The Eagle]

Enne, die digitale kabels van destijds (gewoon 50 ohm coax met tulp pluggen en een fancy bedrukte buitenkant) passen hier ook prima.
Dat was toen al, en nu nog steeds

[Will_M]

The Eagle schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:50:
Enne, die digitale kabels van destijds (gewoon 50 ohm coax met tulp pluggen en een fancy bedrukte buitenkant) passen hier ook prima.
Dat was toen al, en nu nog steeds

Standaard RCA kabel uit die tijd dus.... Of anders één F.O. kabeltje van een paar centen.

[Bubble-BE]

Sissors schreef op woensdag 16 september 2026 @ 17:20:
[...]

(Action kabels)

Kan prima, die werken normaal gesproken ook gewoon. Alleen een defect is altijd mogelijk.

...

Ja, ook mijn ervaring. Het gros van de hdmi kabels thuis zijn van de Action. Bij een defecte kabel krijg je ook gewoon een andere of je geld terug.

Bij de upgrade naar een 4K TV wou ik zeker hdmi 2.1, dus 2 kabels voor €26 geregeld via bol.

[GarBaGe]

Voor goedkoper kabels bij de Action....
Als je maximaal Full HD erover stuurt, is praktisch elke HDMI kabel goed genoeg.
Maar.... als je er meer bandbreedte doorheen perst, zoals 4K / UHD, dan wordt de kwaliteit van de kabel wel belangrijker.
Dan zie ik vaker problemen met goedkopere kabels (Action kabels), terwijl duurdere kabels dan wel conform verwachting blijven performen.

[Davey400]

nineball schreef op zondag 13 september 2026 @ 12:36:
Die damstenen claimen dat ze het geluid niet op de traditionele manier beïnvloeden, maar gaan meer richting het gedachtengoed van Henry van der Heide, een zeer aparte subcultuur onder de audio liefhebbers.

https://www.dhtrob.com/overige/geluid_dat_niet_mag.php

Jeetje. Gisteren pas kunnen luisteren.
Ik ga snel de pijpenbuiger opsnorren en wat koperen pijp scoren.
Een oude flitser heb ik nog wel.
Daar kun je nog wonderlijke dingen mee doen...

Deze 2 (al wat oudere) uitzendingen zijn zeker een aanrader voor liefhebbers van dit onderwerp.
Ik vraag me wel af of die flitsers met hun hoge intensiteit dan in het kort doen waar het maanlicht een hele nacht voor nodig heeft, of dat het alleen maar is zodat je het binnen kunt gebruiken.

[DominoNL]

Als je bij de Action een kabel koopt met de juiste specificaties voor 4K/UDH dan gaat dat ook prima hoor.

Het verschil is misschien dat het bij een goede HDMI 1.4 kabel nog lukt om er 4K/UDH over te persen terwijl de HDMI 1.4 kabels van de Action wel de onderste grens opzoeken (om zo de kosten te kunnen drukken) waardoor het daarbij niet lukt om er meer dan dat over te versturen, maar in principe ben je in beide gevallen ook buiten de specs van de kabel aan het werken.

[ Voor 13% gewijzigd door DominoNL op 17-09-2026 10:42 ]

[redwing]

GarBaGe schreef op donderdag 17 september 2026 @ 10:36:
Voor goedkoper kabels bij de Action....
Als je maximaal Full HD erover stuurt, is praktisch elke HDMI kabel goed genoeg.
Maar.... als je er meer bandbreedte doorheen perst, zoals 4K / UHD, dan wordt de kwaliteit van de kabel wel belangrijker.
Dan zie ik vaker problemen met goedkopere kabels (Action kabels), terwijl duurdere kabels dan wel conform verwachting blijven performen.

Hier werken de Action kabels zonder problemen. Ooit eentje gehad die wel kuren had, maar die ruilden ze zonder vragen/problemen om voor een betere variant.

[Davey400]

Snijplanken die te lang in het maanlicht hebben gelegen…

We hadden het er laatst nog over, maar bij die vorige hadden ze nog een beetje hun best er op gedaan om het er een beetje gelikt uit te laten zien…

[Wildfire]

Davey400 schreef op zondag 20 september 2026 @ 18:44:
Snijplanken die te lang in het maanlicht hebben gelegen…

We hadden het er laatst nog over, maar bij die vorige hadden ze nog een beetje hun best er op gedaan om het er een beetje gelikt uit te laten zien…

Gewone houten planken verkopen voor een topprijs. Tsja... er zijn blijkbaar mensen die daar toch echt in geloven.

Te gek voor woorden, maar goed het is mijn portemonnee niet.

[ErikG2]

Holy moly! :

En dit hout doet echt wonderen voor je apparaat. Of het nu een Switch, een modem Of een versterker is. Het doet heel veel goeds. Ook hier geldt weer dat er ineens een opnameruimte tevoorschijn komt. Dat tonen langer leven. En eerder beginnen. Dat alles er meer staat. Met meer aanwezigheid.

Zelfs je switch en modem presteren beter door het plankje.

Maar tonen beginnen eerder en leven langer? Dus alsof je lsd gebruikt hebt of zoiets?

[ikweethetbeter]

Ja daar lijkt het wel op!
Maar wees er snel bij, nu €50 korting!

[Davey400]

ErikG2 schreef op zondag 20 september 2026 @ 19:18:
Maar tonen beginnen eerder en leven langer? Dus alsof je lsd gebruikt hebt of zoiets?

Misschien begrijpen wij het verkeerd en moet je er aan likken ofzo om het effect te ondergaan.

Of combineren met de snijplank-functie; dus eerst een paar dagen kip snijden, dan likken en dan gaan luisteren.

[The Eagle]

Er zit een kern van waarheid in, want in principe koop je dit alleen als de plaat voor je kop een update nodig heeft naar nog groter

[Aziraphale]

Davey400 schreef op zondag 20 september 2026 @ 22:59:
[...]

Misschien begrijpen wij het verkeerd en moet je er aan likken ofzo om het effect te ondergaan.

Of combineren met de snijplank-functie; dus eerst een paar dagen kip snijden, dan likken en dan gaan luisteren.

Ik zou paddo's snijden, dat heeft meer effect.

[-tom-562]

Davey400 schreef op zondag 20 september 2026 @ 18:44:
Snijplanken die te lang in het maanlicht hebben gelegen…

We hadden het er laatst nog over, maar bij die vorige hadden ze nog een beetje hun best er op gedaan om het er een beetje gelikt uit te laten zien…

LOL volgens mij is het ook gewoon underlayment met een 'mooi' lijstje er omheen

[jurjen13]

Davey400 schreef op zondag 20 september 2026 @ 18:44:
Snijplanken die te lang in het maanlicht hebben gelegen…

We hadden het er laatst nog over, maar bij die vorige hadden ze nog een beetje hun best er op gedaan om het er een beetje gelikt uit te laten zien…

Ik ben wel benieuwd naar de resultaten van hun experimenten, had er graag bij willen zijn.

• Wat was de testopstelling
• Met welke materialen hebben ze zoal geëxperimenteerd? Naast MDF en wondrwood
• Aan welke boom groeit wondrwood?
• Hoe groot was de opnameruimte die tevoorschijn kwam? (#ikvraagditvooreenvriend)
• Is die opnameruimte studio er permanent of verdwijnt deze als je de muziek uitzet?
• Kun je nog aangeven waar je de opnamestudio het liefst zou willen hebben (ik woon in een rijtjeshuis en sommige locaties zou discussie met de buren geven)
• Kwam er bij sommige materialen een halve opname studio te voorschijn? Of 3kwart? Of minder? Verdwenen er ook opnamestudio's bij bepaalde materialen?
• Tonen leven langer. Druk je dat uit in secondes, of centimeters? Hoe meet je die? Meetlint vanaf de speaker?
• Tonen beginnen eerder. Bij mij beginnen tonen bij mijn speaker, met zo'n plank dan achter mijn speaker? Hoeveel centimeter? (mijn speakers staan vrij dicht bij een muur)
• Alles staat meer en is meer aanwezig. Is dan je woonkamer voller? Kun je dan beter meubels weg doen?
• Wat voor goeds doet het voor een switch? Betere framerate? Kun je PS5 games op je switch spelen?
• Hoe werkt het met de plank als je de switch als handheld gebruikt? Kun je er dan het beste op gaan zitten? Of moet je m er onderhouden?
• Hebben ze ook geëxperimenteerd met olies? Stookolie, motorolie, oijfolie

[ Voor 3% gewijzigd door jurjen13 op 21-09-2026 10:47 ]

[migchiell]

jurjen13 schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:43:
[...]

Ik ben wel benieuwd naar de resultaten van hun experimenten, had er graag bij willen zijn.

• Wat was de testopstelling
• Met welke materialen hebben ze zoal geëxperimenteerd? Naast MDF en wondrwood
• Aan welke boom groeit wondrwood?
• Hoe groot was de opnameruimte die tevoorschijn kwam? (#ikvraagditvooreenvriend)
• Is die opnameruimte studio er permanent of verdwijnt deze als je de muziek uitzet?
• Kun je nog aangeven waar je de opnamestudio het liefst zou willen hebben (ik woon in een rijtjeshuis en sommige locaties zou discussie met de buren geven)
• Kwam er bij sommige materialen een halve opname studio te voorschijn? Of 3kwart? Of minder? Verdwenen er ook opnamestudio's bij bepaalde materialen?
• Tonen leven langer. Druk je dat uit in secondes, of centimeters? Hoe meet je die? Meetlint vanaf de speaker?
• Tonen beginnen eerder. Bij mij beginnen tonen bij mijn speaker, met zo'n plank dan achter mijn speaker? Hoeveel centimeter? (mijn speakers staan vrij dicht bij een muur)
• Alles staat meer en is meer aanwezig. Is dan je woonkamer voller? Kun je dan beter meubels weg doen?
• Wat voor goeds doet het voor een switch? Betere framerate? Kun je PS5 games op je switch spelen?
• Hoe werkt het met de plank als je de switch als handheld gebruikt? Kun je er dan het beste op gaan zitten? Of moet je m er onderhouden?
• Hebben ze ook geëxperimenteerd met olies? Stookolie, motorolie, oijfolie

Wat als je je vloer en al je meubels van datzelfde hout maakt?

Dat moet dan wel klinken alsof het filharmonisch orkest in de kamer zelf staat te spelen, wat zeg ik, alsof je zélf in het filharmisch orkest speelt!

[servies]

migchiell schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:54:
[...]


Wat als je je vloer en al je meubels van datzelfde hout maakt?

Dat moet dan wel klinken alsof het filharmonisch orkest in de kamer zelf staat te spelen, wat zeg ik, alsof je zélf in het filharmisch orkest speelt!

Ik zou het niet doen, ziet er uit als erg goedkoop vuren...

[jeroenkb]

migchiell schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:54:
[...]


Wat als je je vloer en al je meubels van datzelfde hout maakt?

Dat moet dan wel klinken alsof het filharmonisch orkest in de kamer zelf staat te spelen, wat zeg ik, alsof je zélf in het filharmisch orkest speelt!

Ik vind het vooral jammer dat ze er niet duidelijk bij zeggen dat het ook erg afhangt van de houtsoorten die in de opnamestudio aanwezig waren. Het is toch alom bekend dat bepaalde houtsoorten niet goed samengaan en je moet dus echt een setje verschillende houtsoorten hebben om af te stemmen met de opname die je wil luisteren

[ErikG2]

migchiell schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:54:
[...]


Wat als je je vloer en al je meubels van datzelfde hout maakt?

Dat moet dan wel klinken alsof het filharmonisch orkest in de kamer zelf staat te spelen, wat zeg ik, alsof je zélf in het filharmisch orkest speelt!

Dat is wel tricky hoor, wie weet waar je tonen dan gaan beginnen en stoppen, standje burenruzie krijgt dan een heel nieuwe betekenis.

[redwing]

jurjen13 schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:43:
[...]

Ik ben wel benieuwd naar de resultaten van hun experimenten, had er graag bij willen zijn.

• Tonen beginnen eerder. Bij mij beginnen tonen bij mijn speaker, met zo'n plank dan achter mijn speaker? Hoeveel centimeter? (mijn speakers staan vrij dicht bij een muur)

En de belangrijkste vraag, kan ik de tonen dan ook in de kamer van de buren krijgen. Klinkt nl. als een goede optie voor als de buren een keer teveel herrie maken

[MicroVAX3400]

Zelfs voor elektrische gitaren staat de invloed van de gebruikte soort hout op de klank ter discussie.

[DominoNL]

Ja, al is de discussie daar wel veel genuanceerder. Daar hebben we het over ander hout, andere klant - en daar kun je dan over twisten. Maar er zijn ook zat voorbeelden van dure houtsoorten die als niet goed geschikt worden bevonden en juist hele goedkope houtsoorten die wél in de smaak vallen.

Dat laatste is dus bij de elfen-audio nooit het geval - dat er iets goedkoops is wat eigenlijk het beste klinkt. En juist dat punt verraad in mijn ogen een beetje het feit dat waarschijnlijk niemand objectief het verschil hoort.

[pporrio]

Ik weet niet of deze al een keer is gedeeld: 20 Worst Audiophile Snake Oil Products That Break the Laws of Physics but Still Sell in 2026

Gaat om 20 zogenaamd audiofiele producten/principes waarvan wordt beweerd dat het heel veel doet voor de geluidskwaliteit in je set.

Ze geven aan wat door de fabrikant beloofd/beweerd wordt m.b.t. het product/principe gevolgd door een natuurkundige uitleg van wat voor effect het beweerde werkelijk heeft. En ten slotte of het dus zin heeft om het product te kopen/principe toe te passen. Het antwoord hierop hoef ik waarschijnlijk niet te geven.

Even de inleiding (vertaald vanuit Engels): "Verschillende producten maakten de audioprestaties zelfs slechter toen onderzoekers ze testten. High-end audio zit vol met producten die een beter geluid beloven. Sommigen beweren ruis te verminderen, timing te verbeteren of details te onthullen die gewone apparatuur zogenaamd mist. Deze beweringen kunnen overtuigend klinken, vooral wanneer merken technische termen en indrukwekkende prijskaartjes gebruiken. Alle 20 hier getoonde producten waren nog steeds te koop toen dit artikel werd geschreven. Toch vonden onafhankelijke tests van sommige producten weinig bewijs van verbetering, en een paar maakten zelfs de prestaties slechter."

[CB-Interactive]

Als engeltjes audiokabels maken zal het vast erg zweverig klinken denk ik.
Zo heb ik een oudere Yamaha RX-V620rds die mij prima bevalt gezien alles wat ik wil dat er in het geluid hoort te zitten er ook daadwerkelijk in zit en wat onwenselijk is aan het geluid zit er ook niet in. Over die receiver gaat het nu niet direct, maar wel het feit dat ik bij die receiver een goede kwaliteit speakerdraad cadeau kreeg toen ik hem nieuw aanschafde. Diezelfde draad gebruik ik nog steeds.
De interlinks heb ik zelf gemaakt, vooral om praktische reden(lengtemaat). De draad en pluggen had ik destijds nog in Rotterdam gekocht in een klein gespecialiseerd elektronica winkeltje(vd Emden, Noordmolenstraat) waar ik jaren vaste klant was voor elcotjes, transistortjes etc. Ff een klein uurtje spelen met mijn Weller soldeerstation en hatsaflats, daar zijn de voor mij ultieme interlinks/audiokabels (of hoe je die eindjes OFC koperdraad ook noemen wil).

Ik meng me geen zins met de discussie of audiofiele interlinks nou beter zijn dan een standaard dropveter kabel. Daar zijn al vele fora door ontploft in het verleden.
Ik ga voor mijn boerenverstand en gaat er gewoon van uit dat als je een 'fatsoenlijke kwaliteit' draad gebruikt(met fatsoenlijk bedoel ik dus niet de hoofdprijs mee, maar wel een goede kwaliteit en dat hoeft niet duur te zijn dus), degelijke kwaliteit connectoren en je ziet zelf wel of de constructiekwaliteit degelijk is of dat je met fragiele troep te maken hebt. Ook hierbij geldt dat goede kwaliteit niet duur hoeft te zijn.
Wel belangrijk is de nauwkeurigheid van de montage en zeker vooral ook de kwaliteit van het soldeerwerk!!! Maar als je de elco's van een pc moederboord kan vervangen en een Akai GX635d reel to reel tapedeck in vrijwel nieuwstaat weet te restaureren, dan lukt een interlinkje ook wel denk ik.

In de praktijk als ik diezelfde oude Akai bandrecorder op die good old Yamaha aansluit en ik sluit mijn B&W DM603s2 boxjes er op aan met de eerder genoemde gekregen speakerdraad en de DIY interlinks, en ik zet dan een band op, dan weet ik nu al dat het beter klinkt dan wat er nu bij Mediamarkt gemiddeld nieuw verkocht wordt. En dat mede dankzij de goed functionerende interlinks, die geven het signaal storingsvrij van de bron naar de versterker door immers.

Niks brom, ruis en signaalverlies, wat zeggen wil dat de kabel goed zijn werk doet en dat is het enigste wat voor mij belangrijk is. Zodra ik de interlinks doormeet(meten is immers weten) zien mijn vonkelende spotoogjes waarden die het label 'High End' zonder twijfel zouden rechtvaardigen en dat met DIY interlinks. Ik geef echter niet om labeltjes, maar het levert mij wel de wetenschap op dat de kabel goed genoeg is om verlies en storingsvrij het complete spectrum aan hoogwaardige audio signalen door te geven. De RX-V620rds van Yamaha Natural Sound is een receiver die werkelijk fantastisch mooi kan klinken en een dynamiek en dempingsfactor heeft waar je u tegen moet zeggen, puur right in your face aan de ene kant, maar het is ook een nogal analytische, ongekleurde, onverbiddelijke en onvergefelijke receiver. Zo vallen slechte opnamen direct door de mand en zou een slechte kwaliteit interlink of slechte speakerdraad ook direct opvallen. Een interlink moet dus wel aan bepaalde minimum eisen voldoen wil het dus niet op gaan vallen, de gemeten kwaliteit van mijn eigen interlink ligt daar ruim en ver boven.

Naar mijn mening is de winst dat je verder nog met kabels kunt bereiken dusdanig gering dat de kans dat je enige verbetering hoort te verwaarlozen is. Stel dat mijn huidige DIY interlink een 2x3 baans lege Duitse Autobahn is waar geen snelheidslimiet geldt en die je helemaal voor je zelf hebt met je snelle sportwagen(het audio signaal), dan maakt het ook geen verschil als de baan 2x5 baans zou zijn(de duurdere interlink). In beide gevallen kun je ongelimiteerd, dus zonder tijdsverlies(dus zonder signaalverlies en ongestoord) je weg vervolgen. Zolang het maar niet zo'n zielig Hollands 2x1 baans 50km/uur N-weggetje is met stoplichten, rotondes en flitspalen , vertaald naar een interlink zou je dan op een slechte kwaliteit dropveter uitkomen en lever je dik in (ook in standaard dropveterkabels zitten grote verschillen onderling, van zeer slecht tot verrassend goed ).

Ik kijk dus niet of er een gouden randje op zit, of dat de kabel is ingelegd met diamantjes, een stukje vilt in de plug zit om de hoge tonen te nuanceren. Voor mij moet een audiokabel gewoon doen waarvoor hij is: Gewoon audio signalen zonder verlies en storingsvrij doorgeven zonder er verder naar om te hoeven kijken en meer vraag ik niet van een kabel. Dus ja, dit is mijn bescheiden onderbouwde mening.

ps. ik weet nieteens wat er momenteel op de markt is aan interlinks, dat komt omdat ik pas aan nieuwe interlinks denk op het moment dat de huidige interlinks stuk gaan, voorlopig is er van degradatie nog geen sprake, meetbaar en hoorbaar. Ik zal ze binnenkort eens meenemen achter in de fietstas als ik een stevige herfstfietstocht gaat maken, om de interlinks in goede conditie te houden(je bent audiofiel of niet )

[ Voor 0% gewijzigd door CB-Interactive op 10-10-2026 02:58 . Reden: Correctie weergave. ]

[ikweethetbeter]

Dat in goede conditie houden is een goede tip, @CB-Interactive !

[Malle-piet]

Kopen? Nee, ik knutsel zelf alles liever in elkaar, heb goede ervaringen om met litze interlinks te maken, ik wikkel ze in zuiver rijstepapier of linnen. Een isolatie plateau onder de draaitafel gemaakt van 2 panelen mulitiplex met daartussen 100% wolvilt en wel zo dat de bovenste en onderste panelen elkaar niet kunnen raken zodat dat het alleen het vilt isoleert, de afwerk plint alleen aan 1 plint gelijmt en deze ook het andere paneel niet raakt, werkt perfect voor weinig.

Audio samengesteld door luisteren wat bij mij gevoel van muziek bij mij past en een element in de draaitafel die vinyl weergeeft hoe ik het wenst te beluisteren, puur op mijn smaak en beleving. Denon PMA-1700ne versterker, Pioneer PL-570 (1978 gekregen), goldring 1006 element, CD6007 cd-speler en zelfmade interlinks en klinkt voor mij perfect en niet bijzonder duur.

[Davey400]

Malle-piet schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 08:31:
Kopen? Nee, ik knutsel zelf alles liever in elkaar, heb goede ervaringen om met litze interlinks te maken, ik wikkel ze in zuiver rijstepapier of linnen.

ik dacht even dat je een grapje maakte in lijn met het onderwerp maar gezien de rest van de tekst denk ik dat je het meent en dan lijkt het me wel cool om te zien!

Kun je wat fotootjes delen?

[Malle-piet]

Also ik daar de mogelijkheid voor hebt zal ik wel een paar foto’s maken van de interlinks, dit is het plateau waar tussen plateau en meubel wasmachine voeten zijn geplaatst met tussen het plateau en voeten ook vilt is toegevoegd.

[NiGeLaToR]

Malle-piet schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:19:
Also ik daar de mogelijkheid voor hebt zal ik wel een paar foto’s maken van de interlinks, dit is het plateau waar tussen plateau en meubel wasmachine voeten zijn geplaatst met tussen het plateau en voeten ook vilt is toegevoegd.[Afbeelding]

Zo heb ik onder mijn centerspeaker een glasplaat liggen met dempers eronder waar de center op ligt omdat ik last heb van klankkast effect van het kastje waar de center op ligt. Dat is zo'n typische Ikea karton-kwaliteit kast en dat geeft gewoon geluid af. Dit helpt, heb verder de binnenkant bekleed met wat sound deadening materiaal en dat helpt ook. Idealiter komt er een keer een kast van iets massiefs, dat zou het beste zijn.

Van die dingen - maar dan niet gesmeed door Elven - maar door * NiGeLaToR zelf

Edit: vrouw zegt dat het tussen mijn oren zit, beetje dat niveau van subjectiviteit.

[ Voor 4% gewijzigd door NiGeLaToR op 10-10-2026 09:27 ]

[Cheezus]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 02:41:
Lang verhaal.

Wat je eigenlijk zegt is dat een interlink niet duur hoeft te zijn maar er wel verschil in kwaliteit hoorbaar is. Waarbij jouw zelfbouw kabel veel beter is dan X. Inclusief een analogie dat (dure) kabels eigenlijk nóg beter zijn maar dat dit niet nodig is.

Terwijl in de praktijk blijkt dat een stukje prikkeldraad elektrisch gezien al prima is als interlink. Tenzij die goedkoopste action dropveter defect is zal die ook gewoon hetzelfde geluid doorgeven.
/disclaimer: bij een line signaal, laten we de eigenschappen van onversterkte phono/microfoon/instrument signalen voor het gemak even achterwege laten

Edit: en het hoeft geen metaal te zijn. Een banaan of een bak modder werkt ook: https://www.diyaudio.com/...interconnect-test.420367/
Dus ja, voordat je op een 50km/h weg zit met rotondes en flitspalen bent ben je ongeveer beland bij het gebruik van je oma's breiwol als interlink. Dat zou ik zeker afraden!

[ Voor 19% gewijzigd door Cheezus op 10-10-2026 09:56 ]

[NiGeLaToR]

@Cheezus we kunnen een homeopathisch interlink merk gaan starten?

[Cheezus]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:28:
@Cheezus we kunnen een homeopathisch interlink merk gaan starten?

Dan beginnen we met een isolator (erg slecht als interlink) en die verdunnen we dan net zo lang met koper totdat er geen oorspronkelijk molecuul van die isolator over is? Dat moet wel goed zijn ja!

[evilution]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 02:41:
Zodra ik de interlinks doormeet(meten is immers weten) zien mijn vonkelende spotoogjes waarden die het label 'High End' zonder twijfel zouden rechtvaardigen en dat met DIY interlinks.

Interessant zeg. Wat meet je precies? En met wat voor meetapparatuur? En hoe verhoudt de uitkomst van die metingen zich tot niet 'High End' kabeltjes? Ik ben erg benieuwd!

[Davey400]

Ik neem aan bij het meten: vrijwel weerstandsloos (volgens een gewone multimeter) van de ene kant naar de nadere kant van de kabel op dezelfde ader, en een oneindige weerstand (weer volgens diezelfde meter) tussen de aders. Ook bij beweging van de kabel.

Lijkt me een prima meetmethode.

Of nog makkelijker, zo’n kastje als dit hieronder:

[evilution]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:16:

Lijkt me een prima meetmethode.

Mij niet.

[jadjong]

We hebben het hier toch over tulp-kabels van anderhalve meter?

[ikweethetbeter]

Cheezus schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:25:
Wat je eigenlijk zegt is dat een interlink niet duur hoeft te zijn maar er wel verschil in kwaliteit hoorbaar is. Waarbij jouw zelfbouw kabel veel beter is dan X. Inclusief een analogie dat (dure) kabels eigenlijk nóg beter zijn maar dat dit niet nodig is.

Waar lees je dat? Ik kan het niet vinden.

Dure kabels zijn duurder.
Goede kabels zijn goed.

Ik ga er vanuit dat dure kabels goed zijn. Hopelijk net zo goed als de zelfmaak kabels met goede componenten (dus kabels die goed geleiden met weinig weerstand en dus verlies).

Zuurstofvrije koperen kabels (OFC) zijn niet zuurstofvrij maar zuurstofarm, en dat heeft met het productieproces te maken. OFC is beter, maar waarschijnlijk niet hoorbaar beter. Maar OFC heeft minder last van corrosie, dus hele oude OFC kabels kunnen misschien wel hoorbaar beter klinken. Dus als je het geld waard vind: ga voor die OFC kabels!

Om even op DIY kabels terug te komen: de beste subwoofer kabel die ik ooit heb h=gehad was er eentje die door een medewerker van een onderdelenwinkel was gesoldeerd. Kan geen A+++ merk tegenop.

[Beautergeel]

Helaas kan ik hem niet meer naar voren halen, maar ik had er vandeweek eentje op instagram.

die had het over een netwerkfilter, zodat je streaming via glasvezel beter laten klinken.
Gevonden: Radiobeurs Louter:
https://www.instagram.com/reel/Dd_-M9eCUBd/?xtok=MTFwa2Jxc2w4d3RnZQ%3D%3D

[NiGeLaToR]

Beautergeel schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:18:
Helaas kan ik hem niet meer naar voren halen, maar ik had er vandeweek eentje op instagram.

die had het over een netwerkfilter, zodat je streaming via glasvezel beter laten klinken.
Gevonden: Radiobeurs Louter:
https://www.instagram.com/reel/Dd_-M9eCUBd/?xtok=MTFwa2Jxc2w4d3RnZQ%3D%3D

@Cheezus het bestaat dus al bedenk ik mij net

[Cheezus]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:07:
[...]

Waar lees je dat? Ik kan het niet vinden.

Dat lees ik vooral een beetje tussen de regels door. De kabel/connector moet wel van 'fatsoenlijke' kwaliteit zijn, nauwkeurigheid van montage is belangrijk, en bij zijn kabel "weet ik nu al dat het beter klinkt dan wat er nu bij Mediamarkt gemiddeld nieuw verkocht wordt".
Daarnaast impliceert zijn analogie met een goedkope kabel als een 50km/h weggetje met rotonders en flitspalen, zijn zelfgemaakte kabel een 2x3 baans met onbeperkte snelheid en 2x5 baans met een dure kabel dat die duurdere kabel technisch eigenlijk het beste is.

En daarmee komen we weer tot de kern van dit topic: ongefundeerde claims dat een bepaalde kabel (toevallig precies die duurdere kabel) beter is.

[ikweethetbeter]

@Cheezus
Wat ik lees:
Een goede kabel (DYI) gebruikt goede componenten (dikte aderen voldoende, goede goed sluitende connectoren, goed en zorgvuldig samengesteld, dus bv goed gesoldeerd).

De gemiddelde MediaMarkt kabel komt uit China en is massageproduceerd. Een kabel zoals hierboven is per definitie beter.

Een superdure kabel heeft (hopelijk) goede componenten en is met zorg geproduceerd. Maar een superdure kabel heeft geen meerwaarde, anders dan dat het besef tussen de oren dat het een superdure kabel is, wat mogelijk een toevoeging voor de muziekbeleving is.

[Cheezus]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:56:
@Cheezus
De gemiddelde MediaMarkt kabel komt uit China en is massageproduceerd. Een kabel zoals hierboven is per definitie beter.

Knutsel jij ook zelf je tv en auto in elkaar omdat massaproductie zo slecht is?

Ik zou zeggen dat massaproductie met bijbehorende consistentie en kwaliteitscontrole per definite beter is dan handmatig geknutsel.

En die duurdere kabel is niet beter maar zonder meerwaarde maar gewoon niet beter .

[ikweethetbeter]

@Cheezus
*knip*

De context van massaproductie hier is goedkope audiokabel. Waarom zou je solderen als je snoertje en connector ook kunt verbinden door er plastic omheen te gieten?

Auto's worden beter en betaalbaarder door mechanisatie van het productieproces. Dat gaat meestal samen met massaproductie.

[ Voor 28% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:32 ]

[ikweethetbeter]

@Malle-piet
Ik had tot voor kort mijn DVD / SACD speler op 4 halve squashballetjes staan. Niet direct voor beter geluid, maar wel als bescherming van het kwetsbare loopwerk.

Bij een platenspeler heb je geen bitcorrecties, daar is mogelijk elke stamp op de vloer een hoorbare verandering.

[JvS]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:47:
@Cheezus
*knip*

*knip* Je bent zelf vaag met wat je met "goed" en "beter" bedoelt, maar je geeft wel veel argumenten waarom "dure kabels" mechanisch beter zijn. In de audiofiele wereld wordt enorm veel gewerkt met suggestie en die suggestie is "als je deze met betere onderdelen en beter geassembleerde (feiten) kabel koopt, zal je beter geluid ervaren (suggestie)". In de context van het topic ("klinken dure kabels echt beter?") is het niet zo gek dat mensen denken dat er beweerd wordt dat dure kabels betere klinken als mensen het over "beter" hebben.

Wat is precies het punt dat je probeert te maken?

[ Voor 10% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:31 ]

[Davey400]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:07:

de beste subwoofer kabel die ik ooit heb h=gehad was er eentje die door een medewerker van een onderdelenwinkel was gesoldeerd. Kan geen A+++ merk tegenop.

Dat klinkt dan toch weer alsof je er vanuit gaat dat er daadwerkelijk verschil in audio-kwaliteit zit. Of bedoel je dan de mechanische eigenschappen van de kabel?

[Davey400]

evilution schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:36:
[...]

Mij niet.

Waarom niet?

[ikweethetbeter]

@JvS
Ik zeg dat dure kabels hopelijk net zo goed zijn als goede DIY kabels. Dan heb je het over meetbaar en hoorbaar.

Ik zeg ook dat als je overal de beste onderdelen wilt hebben, en je hebt de kans (een goede luisterruimte en geen vrouw die het niet wil) en het geld, ga er dan voor! OFC? Doen! Alles voor de beste muziekervaring!

[JvS]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:58:
@JvS
Ik zeg dat dure kabels hopelijk net zo goed zijn als goede DIY kabels. Dan heb je het over meetbaar en hoorbaar.

Ik zeg ook dat als je overal de beste onderdelen wilt hebben, en je hebt de kans (een goede luisterruimte en geen vrouw die het niet wil) en het geld, ga er dan voor! OFC? Doen! Alles voor de beste muziekervaring!

Dit is weer vaag. Ben je nou van mening dat DIY kabels en "dure kabels" dus ook beter zijn (hoorbaar) dan gewone standaardkabels? Want die suggestie wek je wel sterk.

In principe heb je twee kampen:

Kamp 1: Als een kabel meetbaar neutraal is, dan is ie transparant en maakt het niet uit of hij 1 euro kost en in china is geproduceerd met aluminium aders

Kamp 2: Kabels geproduceerd met high end componenten en met zorg geassembleerd klinken beter

En dan is het aardig om nog verschil te maken tussen analoge kabels (RCA), digitale kabels met lage data transfer (coax / spdif) en digitale kabels met hoge data transfer rate. Bij die laatste soort heb je nog een speciale variant, hier kunnen 'slechte' kabels vanaf bepaalde bitrates eventueel stoppen met werken of voor het wegvallen van verbinding zorgen (zal weinig discussie over zijn).

[ Voor 38% gewijzigd door JvS op 10-10-2026 15:03 ]

[JvS]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:57:
[...]

Waarom niet?

Als je alleen de weerstand meet zou je een spoel in serie kunnen zetten en zou je perfecte lage weerstand meten over de kabel, maar als je er geluid over afspeelt, zal je merken dat je hoge tonen (zeer) hoorbaar achter gaan lopen. Dus alleen weerstand meten is niet genoeg .

[ikweethetbeter]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:57:
Dat klinkt dan toch weer alsof je er vanuit gaat dat er daadwerkelijk verschil in audio-kwaliteit zit. Of bedoel je dan de mechanische eigenschappen van de kabel?

Ik had een kabel van nog geen tientje (ik wilde niet de €100 kabel kopen die de subwoofer verkoper erbij wilde verkopen).

De lokale elektricaboer had een kabel voor mij gemaakt voor €25, €5 meer dan kabel en stekkers samen (moest er wel een paar dagen op wachten, hij spaarde de klussen op en deed alles achter elkaar). Deze kabel was hoorbaar beter.

Een vriend van mij had zijn kabel ( OFC, grafiet, plus nog een paar marketingtermen) van €500 meegenomen. We hoorden beiden geen verschil. Wat natuurlijk ook aan de receiver, de subwoofer of de bron zou kunnen liggen...

[ikweethetbeter]

JvS schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:00:
.In principe heb je twee kampen:

Kamp 1: Als een kabel meetbaar neutraal is, dan is ie transparant en maakt het niet uit of hij 1 euro kost en in china is geproduceerd met aluminium aders

Kamp 2: Kabels geproduceerd met high end componenten en met zorg geassembleerd klinken beter

Dan zal ik kamp 1.5 zijn.

Je beoordeelt een vis niet op zijn vliegkunsten, maar op hoe goed hij zwemt.

Je beoordeelt een analoge audiokabel op hoe goed (zuiver) hjj een (sinus)signaal over kan brengen. Het productieproces is ook van belang, want dat verzekert een goede verbinding tussen kabel en connector, en dat er geen signaalonderbreking is als je even het kabeltje aanraakt.

Bij een digitale kabel doet de sinusvorm er minder toe, als de nullen en enen maar van elkaar onderscheiden kunnen worden.

Resultaat telt. Een kabel is een middel. En je gebruikt goede middelen. Kamp 1.5.

[CB-Interactive]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:16:
Ik neem aan bij het meten: vrijwel weerstandsloos (volgens een gewone multimeter) van de ene kant naar de nadere kant van de kabel op dezelfde ader, en een oneindige weerstand (weer volgens diezelfde meter) tussen de aders. Ook bij beweging van de kabel.

Lijkt me een prima meetmethode.

Of nog makkelijker, zo’n kastje als dit hieronder:

[Afbeelding]

Is ook een prima meetmethode, want zo had ik het ook gemeten

@algemeen.
Als je een midrange set gebruikt uit de jaren 90 zijn die duurdere audiofiele kabels helemaal niet nodig.
Normaal zou een standaard een goede dropveterkabel al moeten voldoen, de meeste mensen wisten vroeger immers niet beter en gebruikten de standaard meegeleverde kabels en dat ging meestal gewoon goed
Maar dan komt de mate van gebruik om de hoek kijken: Is de opstelling van de set permanent en blijft het lang staan of wissel je vaak van apparaten? Onder normale droge woonkamer omstandigheden gaat een kabel niet stuk uit zichzelf zolang het blijft aangesloten, af en toe een plumeau erover en het blijft jaren goed werken, maar zou je vaak van componenten wisselen, dan zouden die aangegoten pluggen erg snel problemen gaan geven in de vorm van kraken, uitval en uiteindelijk de kliko. In dat geval kun je beter voor een DIY kabel gaan. Het geluid is niet beter of slechter, maar als de connectoren netjes zijn gemonteerd blijft dat veel langer heel en mocht het alsnog stuk gaan, dan is de kabel altijd weer te repareren.

Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

[Cheezus]

Aha, nu zijn we weer bij het punt dat je installatie goed genoeg moet zijn om het verschil te kunnen horen...

[Davey400]

En dat is nu juist het punt dat vaak bewezen wordt…

Audiotechnisch zijn er werkende kabels en slechte kabels. Tussen normaal werkende kabels horen mensen geen aantoonbaar verschil, zelfs als het meetbaar is.

Neemt niet weg dat ik ook graag wat sjiekere kabels gebruik voor apparaten met tulp-aansluitingen*. Dat doe ik niet omdat ik denk dat ze beter zijn, maar gewoon omdat ze er lekkerder uitzien en steviger aanvoelen. En dikkere kabel loopt ook mooier van apparaat naar apparaat.

_{*(ik heb veel inmiddels vintage pro-audio; dat is bijna altijd voorzien van gebalanceerde aansluitingen. Meestal XLR, soms jack (TRS). Het ‘probleem’ met stevigheid is daar bijna automatisch opgelost; de beste tulp-stekkers vallen in het niet bij een beetje XLR connector + kabel. Het systeem van gebalanceerde aansluitingen elimineert op briljant eenvoudige wijze de invloeden van buitenaf en is ook audio-technisch in het voordeel.}

[Jorgen]

Ik heb even wat geknipt hier en daar. Reageer op iemands punt en let op je eigen toon. Voel je je bezwaard of aangevallen door een reactie van iemand anders, of doet een medeforumgebruiker iets anders niet goed? Zelfs als je gelijk hebt, is het beter om niet te reageren. Blijf dan uit aannames over elkaar en de meta-discussie weg en gebruik de TR-knop.

[ Voor 12% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:52 ]

[inhico]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:27:
[...]

Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

*knip* geen aannames doen over de ander

dat dit hier een gewaagde uitspraak is.

[ Voor 10% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:51 ]

[CB-Interactive]

inhico schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:48:
[...]

[mbr]*knip* geen aannames doen over de ander [/mbr]

dat dit hier een gewaagde uitspraak is.

Laat ik het zo zeggen; als ik de vakbladen mag geloven schijnt het te bestaan, maar dat ligt buiten mijn interesse gebied..

Er is namelijk nog een bijkomende reden voor mij persoonlijk om voor DIY kabels te gaan: Het zelf doen, in het bijzonder; het met elektronica bezig zijn is namelijk ook hartstikke leuk om te doen, zeker gezien ik dusdanig veel soldeerervaring heb dat dit voor mij een appeltje eitje verhaal is/was(want eenmaal gefabriceerd daarna geen omkijken meer naar, volgend project) Het professioneel ogende eindresultaat geeft ook een tevreden en voldaan gevoel en dit op pure hobbymatige basis. Dus dan denk je in de praktijk niet zo snel aan het kopen van een kant en klare kabel, ik niet iig.

[Malle-piet]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:53:
@Malle-piet
Ik had tot voor kort mijn DVD / SACD speler op 4 halve squashballetjes staan. Niet direct voor beter geluid, maar wel als bescherming van het kwetsbare loopwerk.

Bij een platenspeler heb je geen bitcorrecties, daar is mogelijk elke stamp op de vloer een hoorbare verandering.

Wij hebben hier een houten vloer op balken en dat kan soms doordreunen, het dempt goed en heeft invloed op de weergave van de muziek middels de draaitafel.

[koelpasta]

Cheezus schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:12:
[...]


Knutsel jij ook zelf je tv en auto in elkaar omdat massaproductie zo slecht is?

Ik zou zeggen dat massaproductie met bijbehorende consistentie en kwaliteitscontrole per definite beter is dan handmatig geknutsel.

En die duurdere kabel is niet beter maar zonder meerwaarde maar gewoon niet beter .

Eeh, nee?
Het feit dat er kwaliteitscontrole wordt toegepast zegt niks over waar dat bedrijf de grens legt voor wat ze als voldoende kwaliteit beschouwen.
Als een kabeltje voor 50 cent moet worden gemaakt dan ligt die grens niet erg hoog en bestaat mischien enkel uit de meting of dat ding op dat moment werkt. Mischien ook niet en worden de kabeltjes na de fabricage helemaal niet getest.
Dat het vervolgens na 2 weken gebruik van ellende uit elkaar valt maakt dan niet uit, het moest immers 50 cent kosten om te produceren en mischien is dat te weinig om elk kabeltje nog eens te testen.

[Davey400]

Net als dat bij zoveel dingen die je dagelijks gebruikt (en opeet!) niet elk exemplaar getest wordt.

In plaats daarvan worden regelmatig steekproeven genomen of de kwaliteit nog steeds op het gewenste niveau is. Bij sommige dingen (zoals klaargemaakt voedsel) wordt er wel op specifieke eigenschappen getest; geproduceerde voeding gaat vaak aan het eind van de lijn bijvoorbeeld nog door een metaaldetector.

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:27:
[...]
Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

Ik zou daarbij nog willen toevoegen dat een 'audiofiel-level' kabel ook niet echt duur hoeft te zijn.
In de opname wereld gebruikt men ook 'gewoon-level' goede kabels en niet door elfen gesmede kabels. Dan kun je nog zo dure kabels in je set hebben, het geluid wordt er niet magisch beter van...

De meeste mensen realiseren zich niet dat in studio's etc er hele klompen kabels naast en over elkaar lopen en mits het gewoon goede kabels zijn ze niet met elkaar interfereren. Bedenk dan dat een grote mengtafel mischien wel 200 analoge inputs en/of outputs kan hebben, laat staan met een live productie waar er echt een 'vijandige omgeving' heerst wat betreft EM straling (duizenden mobieltjes, megawatten aan stroom, draadloze zenders, etc) en waarbij het geluid nog eens erg luid staat waardoor je alle storingen extra goed hoort. En toch werkt het gewoon zonder elfjeskabels.

[Daniel36]

Siltech Master Crown Digital – wereldprimeur! | FWD https://share.google/kr5N1fBgtBEqE2ALb

Kabeltje van 20.000€
Dit artikel dook op in mijn news feed en is wel toepasselijk denk ik.

[10us10]

Blablabal, dieper hoog, betere resonantie, blabla, meer ruimte en lucht. 20K graag.

Zo
Veel
Gelul

[wowly]

En toch ga ik je zeggen, er zijn zat mensen die niet knipperen met hun ogen en dit bedrag overmaken.... bizar maar waar. Was vandaag op de audio show in veldhoven......als je die kabels al heel wat vond, ik heb zat spul beluisterd wat veel duurder was en als een PA systeem stond te pompen....

[Davey400]

koelpasta schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:13:
[...]

De meeste mensen realiseren zich niet dat in studio's etc er hele klompen kabels naast en over elkaar lopen en mits het gewoon goede kabels zijn ze niet met elkaar interfereren.

Dat doen ze wel. Maar dat is niet erg omdat er met gebalanceerde aansluitingen wordt gewerkt. (Die dikke kabel hierboven lijkt daar ook voor bedoeld trouwens).

Voor wie dit type niet kent in het heel kort: het audiosignaal staat 2x op de lijn (en is iets hoger in volume, of eigenlijk: maximum aantal millivolts van het signaal). Het signaal is er 1x ‘normaal’, en 1x in tegengestelde fase. Aan de ontvangende kant wordt weer ‘berekend’ wat het bronsignaal was.

Als er storing is dan versterkt dat het ene signaal, en verzwakt dat het andere, of andersom. Gevolg is dat interferentie geneutraliseerd wordt. Het gebeurt dus wel, maar het is niet hoorbaar in het resultaat.

Briljant systeem en relatief simpel. En heel erg geschikt voor lange kabels in vijandige omgevingen. Omdat ook de standaard XLR connectoren robuuster zijn dan een tulpje en meestal vergrendeld worden zijn het allemaal prima kabels en heb je een top verbinding waar elke audiofiele tulpkabel een puntje aan kan zuigen. Ik gok zelfs dat instelling door elfjes geen invloed heeft op een gebalanceerde kabel, maar daar zou ik eens een dubbelblinde test voor moeten doen.

Maar het elfje slaapt al.

[Davey400]

Daniel36 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:37:
Kabeltje van 20.000€

Even voor de goede orde: dit gaat hier om een AES/EBU kabel hè, zeg maar het professionele equivalent van S/PDIF. We hebben het hier dus over bitjes die kennelijk een kleur krijgen. (En met in de basis het zelfde mechanisme als gebalanceerd analoog, dus zichzelf opheffende storingen door tegengestelde fase in de datalijnen.)

[ Voor 19% gewijzigd door Davey400 op 11-10-2026 22:33 ]

[Malle-piet]

De mens is een frequentie ontvanger en zender, leeft een mens louter met negatieve gedachten en handelt daar vanuit, zal zo'n mens alleen negatief aantrekken. Positief denkende en handelende mensen leven in een positieve wereld waar alles op z'n plaats valt zonder er moeite voor te behoeven doen.

Muziek zend trillingen uit welke eveneens frequenties zijn die het lichaam en oren ontvangen, in een negatieve stemming klinkt alles niet zo mooi en irritant, in een positieve stemming klinkt het mooi zoals je het wenselijk vindt. Dit is waarom je met de ene mens wel goed kan praten en met de ander niet, het is soms net alsof je de afstemming niet goed hebt staan, zo net naast de zender zeg maar.

Is dit alles meetbaar en aan te tonen, of is dit puur trillingfrequenties die niet meetbaar zijn.

Gisteren een litze interconnect gemaakt met getwiste aders en het verschil tussen gevlochten en getwist enorm goed hoorbaar. (voor de grapjassen) Ik sta altijd positief in het leven en denk anders als menigeen ervaar ik, dus daaraan refereren wordt hem niet

[Cheezus]

koelpasta schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:55:
[...]

Eeh, nee?
Het feit dat er kwaliteitscontrole wordt toegepast zegt niks over waar dat bedrijf de grens legt voor wat ze als voldoende kwaliteit beschouwen.
Als een kabeltje voor 50 cent moet worden gemaakt dan ligt die grens niet erg hoog en bestaat mischien enkel uit de meting of dat ding op dat moment werkt. Mischien ook niet en worden de kabeltjes na de fabricage helemaal niet getest.
Dat het vervolgens na 2 weken gebruik van ellende uit elkaar valt maakt dan niet uit, het moest immers 50 cent kosten om te produceren en mischien is dat te weinig om elk kabeltje nog eens te testen.

Die 'per definitie' was niet helemaal juist maar had ik gebruikt vanwege de post die ik quootte. Er is natuurlijk een ondergrens te bedenken waar praktisch geen eisen aan een product worden gesteld. Bij normale massa productie met een leveringsketen (incl. garanties en dergelijke) zal een handmatig product niet 'beter' zijn dan een massaproduct, zeker bij gelijke kosten.

[10us10]

Malle-piet schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 06:36:
Gisteren een litze interconnect gemaakt met getwiste aders en het verschil tussen gevlochten en getwist enorm goed hoorbaar. (voor de grapjassen) Ik sta altijd positief in het leven en denk anders als menigeen ervaar ik, dus daaraan refereren wordt hem niet.

Dat je verschil hoort betekent niet dat er verschil is. Dat is al tot in den treure getest en bewezen. Ook dat kabels geen invloed hebben op de output van een speaker of het "geluidsbeeld" en dat soort dingen trouwens.