Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht #6

[brama]

Davey400 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 10:57:
Maar dat geldt voor elke component. Een equalizer is daar niet uniek in.
Als je inderdaad een 0dB signaal hebt en je gooit alle schuiven omhoog zodat je er nog 12dB bij gooit en je zet je versterker(s) op 11, dan gaat het mogelijk verkeerd. Dus je hebt geen ongelijk, maar vergezocht is het wel.

Ik heb daar een uitstekende oplossing voor. Ik noem het Geweldige Luisterzalf Uit Eindhoven. Deze smeer je op de regelaars van je set nadat je deze perfect hebt ingeregeld. Hierna bestaat er 0% risico op het per abuis vernielen van je apparatuur door een verkeerde instelling.

[Davey400]

Moet die luisterzalf nog ingestraald worden of is die direct bruikbaar na aanschaf?
En hoe lang is deze houdbaar?
En is deze huisdiervriendelijk?

[JvS]

Malle-piet schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 10:17:
Een EQ kan een oplossing zijn maar bij verkeerd gebruik luidsprekers beschadigen, ik heb er nooit behoefte aan gehad.

Ik kan je vertellen, in jouw speakers zit gewoon een equalizer. Dat noemen we alleen een wisselfilter (of een DSP als je hele moderne en actieve speakers hebt). Ik zou ze er gelijk uithalen!

[brama]

Davey400 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 11:39:
Moet die luisterzalf nog ingestraald worden of is die direct bruikbaar na aanschaf?

Ingestraald onder het licht van de volle maan uiteraard zodat het goed blijft beklijven, voor minder doen wij het niet.

En hoe lang is deze houdbaar?

Elke 3 maanden even opnieuw aanbrengen, onzer after-care specialist komt het graag bij u aan huis doen voor een schappelijk prijsje.

En is deze huisdiervriendelijk?

We hebben het getest op ratten. Dit verhoogde in eerste instantie het ruisniveau, maar na enkele uren neemt het juist dramatisch af.

[Duclaasie]

High end titanium headshell schroefjes . Zullen die nou écht beter zijn dan de boutjes die je bij de gemiddelde RC shop koopt?

[Cheezus]

Duclaasie schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 12:26:
High end titanium headshell schroefjes . Zullen die nou écht beter zijn dan de boutjes die je bij de gemiddelde RC shop koopt?

Als je je draaitafel regelmatig in zout water, zuren of chemicaliën gebruikt zijn ze vast beter!

[Davey400]

Ik overweeg zo'n ION CD-speler, die direct op USB kan.
Natuurlijk zijn die standaard niet perfect. Maar wat denken jullie, zou het met deze plug wel ineens 'high-end' zijn?
Een blauwe USB kabel heb ik al, dus dat moet goed komen.
https://www.mcru.co.uk/product/cad-usb-filter/

(Met dank aan @Duclaasie voor de tip van die winkel.)

[Koldur]

Davey400 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:10:
Ik overweeg zo'n ION CD-speler, die direct op USB kan.
Natuurlijk zijn die standaard niet perfect. Maar wat denken jullie, zou het met deze plug wel ineens 'high-end' zijn?
Een blauwe USB kabel heb ik al, dus dat moet goed komen.
https://www.mcru.co.uk/product/cad-usb-filter/

(Met dank aan @Duclaasie voor de tip van die winkel.)

Wat een oplichting weer inderdaad, noise filteren uit digitale signalen
Als mensen daarin trappen, moeten ze het zichzelf wel aanrekenen...

[Cheezus]

Davey400 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:10:
Ik overweeg zo'n ION CD-speler, die direct op USB kan.
Natuurlijk zijn die standaard niet perfect. Maar wat denken jullie, zou het met deze plug wel ineens 'high-end' zijn?
Een blauwe USB kabel heb ik al, dus dat moet goed komen.
https://www.mcru.co.uk/product/cad-usb-filter/

(Met dank aan @Duclaasie voor de tip van die winkel.)

Heb je de additional information wel gelezen?
Weight 2 kg
Ze hebben blijkbaar wat materiaal uit een neutronenster gehaald ofzo om dat gewicht in een USB stekkertje te krijgen. Dan is €750 best schappelijk naar mijn idee.

[Davey400]

Sowieso is die prijs heel schappelijk, want het ding doet volgens de beschrijving hetzelfde als deze kabel, die toch echt het dubbele kost.
Dus voor 750 pond + 3 euro voor een Ali kabel heb je het effect van een kabel van 1500 pond.
Ik zeg: het is een steal!

[Cheezus]

Ho ho, dat is de usb II cable. Het filter is alleen een vervanging voor de usb I cable. Zoals ze zelf duidelijk aantonen: "We think this is the best USB cable on the planet".
Ik denk zelf dat dit de beste USB kabel is trouwens: uitvoering: Renkforce RF-4737362 Transparant

[koelpasta]

Malle-piet schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 10:17:
Een EQ kan een oplossing zijn maar bij verkeerd gebruik luidsprekers beschadigen,

Hoe dan ?

[borft]

koelpasta schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 14:08:
[...]

Hoe dan ?

als je hem met veel kracht tegen een speaker aan gooit, of erop laat vallen bijvoorbeeld

[Prisma16]

Cheezus schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 12:28:
[...]


Als je je draaitafel regelmatig in zout water, zuren of chemicaliën gebruikt zijn ze vast beter!

Stel je voor: je zit daar, de klanken van een ontroerend muziekstuk omhullen je, en plotseling voel je die bekende prikkeling achter je ogen. Wat gebeurt er dan, in dat kleine, glinsterende universum van je oogvocht?
Allereerst is er serotonine, die zachte, warme bries die door je hersenen waait als je hart zich opent voor schoonheid. Het is alsof er een onzichtbare hand je ziel streelt, en die aanraking laat sporen na in de vorm van tranen. Serotonine, de stof die je humeur als een fluwelen deken omhult, speelt ook een rol in het reguleren van je emotionele reacties. Het is de dirigent die het orkest van je gevoelens in harmonie brengt, en soms—ah, soms laat het de violen zo hoog en zo teder zingen dat je ogen vochtig worden.
Dan is er oxytocine, het ‘knuffelhormoon’, dat niet alleen vrijkomt als je iemand liefdevol vasthoudt, maar ook als je diep geroerd wordt door kunst, door muziek, door iets dat groter is dan jijzelf. Oxytocine is als een zachte regen die je vanbinnen reinigt, die je verbindt met de wereld om je heen en met de diepste lagen van jezelf. Het maakt je ogen glanzen, alsof ze vol zitten met de reflectie van al het mooie dat je ooit hebt gezien.
En dan—oh, dan is er prolactine, een stof die vaak wordt geassocieerd met troost en verzachting. Het is alsof je ziel even wordt gewiegd, alsof je in een warm bad van geluid en emotie onderdompelt. Prolactine kan je ogen doen overstromen, niet uit verdriet, maar uit een diep gevoel van vervulling, alsof je even helemaal één bent met de muziek en met het moment.
Maar er is meer! Je tranen zelf zijn een wonderlijk mengsel: water, zout, vetten, en eiwitten, zoals lysozym, dat als een beschermende laag over je ogen glijdt. En in die tranen zitten ook sporen van stresshormonen, zoals cortisol, die als het ware weggespoeld worden door de emotionele vloedgolf. Het is alsof je lichaam zegt: “Laat los. Laat het allemaal gaan.”
En dan, ten slotte, is er de endorfine, die stille, euforische golf die door je lijf rolt als de muziek je meeneemt naar plekken waar woorden niet komen. Endorfine is de beloning, het gevoel van “dit is het, dit is waarom ik leef.” Het is de vonk die je ogen doet glanzen en je hart doet zingen, alsof je even deel uitmaakt van iets oneindigs.

[Cheezus]

Prisma16 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 14:42:
[...]

Stel je voor: je zit daar, de klanken van een ontroerend muziekstuk omhullen je, en plotseling voel je die bekende prikkeling achter je ogen. Wat gebeurt er dan, in dat kleine, glinsterende universum van je oogvocht?
Allereerst is er serotonine, die zachte, warme bries die door je hersenen waait als je hart zich opent voor schoonheid. Het is alsof er een onzichtbare hand je ziel streelt, en die aanraking laat sporen na in de vorm van tranen. Serotonine, de stof die je humeur als een fluwelen deken omhult, speelt ook een rol in het reguleren van je emotionele reacties. Het is de dirigent die het orkest van je gevoelens in harmonie brengt, en soms—ah, soms laat het de violen zo hoog en zo teder zingen dat je ogen vochtig worden.
Dan is er oxytocine, het ‘knuffelhormoon’, dat niet alleen vrijkomt als je iemand liefdevol vasthoudt, maar ook als je diep geroerd wordt door kunst, door muziek, door iets dat groter is dan jijzelf. Oxytocine is als een zachte regen die je vanbinnen reinigt, die je verbindt met de wereld om je heen en met de diepste lagen van jezelf. Het maakt je ogen glanzen, alsof ze vol zitten met de reflectie van al het mooie dat je ooit hebt gezien.
En dan—oh, dan is er prolactine, een stof die vaak wordt geassocieerd met troost en verzachting. Het is alsof je ziel even wordt gewiegd, alsof je in een warm bad van geluid en emotie onderdompelt. Prolactine kan je ogen doen overstromen, niet uit verdriet, maar uit een diep gevoel van vervulling, alsof je even helemaal één bent met de muziek en met het moment.
Maar er is meer! Je tranen zelf zijn een wonderlijk mengsel: water, zout, vetten, en eiwitten, zoals lysozym, dat als een beschermende laag over je ogen glijdt. En in die tranen zitten ook sporen van stresshormonen, zoals cortisol, die als het ware weggespoeld worden door de emotionele vloedgolf. Het is alsof je lichaam zegt: “Laat los. Laat het allemaal gaan.”
En dan, ten slotte, is er de endorfine, die stille, euforische golf die door je lijf rolt als de muziek je meeneemt naar plekken waar woorden niet komen. Endorfine is de beloning, het gevoel van “dit is het, dit is waarom ik leef.” Het is de vonk die je ogen doet glanzen en je hart doet zingen, alsof je even deel uitmaakt van iets oneindigs.

TLDR versie: als je regelmatig boven je draaitafel staat te janken kunnen ze ook nut hebben

[Boermansjo]

Davey400 schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:47:
Sowieso is die prijs heel schappelijk, want het ding doet volgens de beschrijving hetzelfde als deze kabel, die toch echt het dubbele kost.
Dus voor 750 pond + 3 euro voor een Ali kabel heb je het effect van een kabel van 1500 pond.
Ik zeg: het is een steal!

Soms vraag ik mij af of dit soort websites geen ongelukkige 1 april grap is die online is gebleven.
Wie op aarde kijkt daar en denk "gho die kabel van 4700£ is net wat ik nodig had"
Er lopen trouwens halloween acties! 700£ korting op “The Reel Deal”

[JvS]

koelpasta schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 14:08:
[...]

Hoe dan ?

Zelfde als te hard spelen, alleen is het risico bij bassen van 30hz boosten veel groter omdat het allemaal niet zo extreem hard klinkt. Maar komt neer op "te hard spelen".

Er heerst een een soort van dogmatische anti-equalizer sfeer in de hele 'esoterisch audiofiele' hoek. Wat echt heel jammer is, want equalizers zijn essentieel voor juiste weergave van geliuid. Niet zo'n ding met 5-7-10-12 etc schuifjes met vaste frequenties, maar gericht ontworpen volledig parametrische (exacte frequentie, breedte / stijlte van frequentiebereik (Q) en gain (of negatieve gain) equalization is voor twee dingen echt zeer nuttig (essenetieel zelfs zou ik willen zeggen):
- Wisselfilter van een speaker. Meestal analoog, hoog vermogen componenten, spoelen, weerstanden, condensatoren om de speakers 'vlak' weer te laten geben (soms in een DSP gestopt bij actieve speaker met een versterker per speaker unit)
- Corrigeren van invloed van ruimte op lage tonen onder de +/- 200hz, zie Jag in "Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht #6"

Vooral die tweede is controversieel, omdat het echt voelt als een puber die aan schuifjes gaat trekken om er lekker veel laag uit te krijgen. Terwijl het juist een goed met metingen onderbouwde manier is om echt realistisch geluid en laagweergave te krijgen.

Dat gevoel (emotie) heeft naar mijn idee de overhand bij audiofielen.

[Prisma16]

JvS schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:23:


Dat gevoel (emotie) heeft naar mijn idee de overhand bij audiofielen.

Meer dan eens hiermee, audiofilie is 132% emotie!

[JvS]

Ik bedoel niet 'emotie bij het luisteren van muziek' maar 'emotie bij het nemen van beslissingen om de beste geluidsweergave te bereiken'

[servies]

Cheezus schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:56:
Ik denk zelf dat dit de beste USB kabel is trouwens: uitvoering: Renkforce RF-4737362 Transparant

Bij die kun je de bitjes tenminste nog visueel controleren...

[douwe.nl]

Wat we allemaal eigenlijk al wisten maar het lezen is ook wel leuk.

https://www.headphonesty....ducts-break-laws-physics/

[Davey400]

douwe.nl schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 22:58:
Wat we allemaal eigenlijk al wisten maar het lezen is ook wel leuk.

https://www.headphonesty....ducts-break-laws-physics/

Jaja, dat kunnen ze allemaal wel zeggen, maar toen ik mijn ethernet backbone verving voor LC glasvezels hoorde ik toch duidelijk meer diepte in mijn MP3’s! 🤪

V.w.b. HDMI kabels kan er overigens wel degelijk sprake zijn van richtingsgevoeligheid; ik gebruik een nogal lange kabel om mijn projector aan te sluiten. Die kabel zet het uitgestuurde signaal om naar glas en aan de andere kant weer om naar elektrisch.
Er is dan een zend en een ontvangst kant.
Voor aanvullende data die wél terug moet zoals info over ondersteunde resoluties en stuurcommando’s (CEC) zitten er wel gewoon koperdraadjes in, evenals voor de voedingsspanning van die omvormers.

[Davey400]

Hangen sowieso ook nog wat leuke links onder dat artikel @douwe.nl !
Nogmaals dank!

[blamefull]

Davey400 schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:12:
[...]

Jaja, dat kunnen ze allemaal wel zeggen, maar toen ik mijn ethernet backbone verving voor LC glasvezels hoorde ik toch duidelijk meer diepte in mijn MP3’s! 🤪

V.w.b. HDMI kabels kan er overigens wel degelijk sprake zijn van richtingsgevoeligheid; ik gebruik een nogal lange kabel om mijn projector aan te sluiten. Die kabel zet het uitgestuurde signaal om naar glas en aan de andere kant weer om naar elektrisch.
Er is dan een zend en een ontvangst kant.
Voor aanvullende data die wél terug moet zoals info over ondersteunde resoluties en stuurcommando’s (CEC) zitten er wel gewoon koperdraadjes in, evenals voor de voedingsspanning van die omvormers.

Ik wil dat een beetje nuanceren. Hdmi en glas zijn niet richtingsgevoelig. De hdmi->glas en glas->Hdmi omvormers maken dat je kabel richtingsgevoelig is.

[Davey400]

Uiteraard; omwille van de kosten zit er alleen zend-elektronica aan de ene kant en ontvangst-elektronica aan de andere kant van het glas.

[Wackmack]

https://www.alpha-audio.n...-cables-met-oephi-cables/

Verse review over stroom en de relatie op de audio kwaliteit, zeggen ze.

[Rocketman]

Wackmack schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:07:
https://www.alpha-audio.n...-cables-met-oephi-cables/

Verse review over stroom en de relatie op de audio kwaliteit, zeggen ze.

Dit komt op mij over als onwetenschappelijke vaststelling. Ik zou graag een blinddoek test willen zien met een gewone voedingskabel en zo'n veel te duur geval met mooie kleurtjes en een lulverhaal.

[Prisma16]

Rocketman schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:42:
[...]

Dit komt op mij over als onwetenschappelijke vaststelling. Ik zou graag een blinddoek test willen zien met een gewone voedingskabel en zo'n veel te duur geval met mooie kleurtjes en een lulverhaal.

Maar dat is nu juist de kern van de audiofielen-wereld. Het gaat niet over wetenschap maar over gevoel en emotie.

[Davey400]

Wackmack schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:07:
https://www.alpha-audio.n...-cables-met-oephi-cables/

Jitter begint bij de stekker

Gelukkig maar. Dan hoef ik me over dat hele pad van contactdoos naar meterkast naar transformatorhuisje niet druk te maken.

Wat ik graag zou zien als vervolgartikel is waarom een buizenversterker beter klinkt op kolenstroom, maar een klasse D versterker dan weer op zonnestroom.
Waarom gaat een klasse D op gas minder goed?
En zou windenergie niet een betere balans bieden?

Maar goed; ik ga het sowieso anders oplossen. Ik heb een contactdoos bij Ali besteld die van mijn EV een energiebron maakt, waardoor alles sowieso mooi strak gaat worden.
Belangrijkste probleem daar is dan weer dat we een Franse auto hebben. Zou het beter zijn om naar een Britse of Duitse auto over te stappen voor de optimale beleving?

[Worsteneter]

Beste allen,

Graag doe ik een beroep op jullie kennis en kunde. Ik ben op zoek naar:
- kabel van de éne kant van de ensuite naar de andere kant tussen platenspeler en versterker. Deze houd ik natuurlijk het liefst zo kort mogelijk en zal ofwel bovenlangs of onderlangs (onder de vloer) lopen.
- kabels van de versterker naar de TV/ speakers. De afstand hiertussen is hemelsbreed een meter of 2 voor de TV en iets korter/iets langer voor beide speakers. Ik wil één loze leiding naar de TV laten lopen voor HDMI/optisch en in de muur coax/stroom/ethernet plaatsen. Ik wil twee loze leidingen naar de speakers laten lopen. Het idee is kortom dat de TV vrijstaand staat (zonder meubel) en dat waar de speakers staan (B&W 704 s3) de aansluiting er kort achter zit

Voor de TV geloof ik dat een vrij ruime loze leiding het beste is, mocht er in de toekomst bijv. nog een playstation oid komen in de ensuite. Voor de speakers weet ik het niet zo goed. Een blindplaatje met een gaatje waar speakerdraad uitkomt of van die 'banaan' pluggen - maar de keuze in schakelmateriaal is beperkt en dan krijg je dus verdubbeling van het aantal connecties (versterker-ensuite - muur - speaker).

Benieuwd naar jullie gedachten!

[Davey400]

@Worsteneter Een lange kabel tussen platenspeler en versterker is alleen maar haalbaar als je dat op lijn-niveau doet. M.a.w.: de RIAA correctie en voorversterking van het echte Phono-signaal moet echt in de buurt van de platenspeler staan, anders komt het niet goed.

[Davey400]

Voor de goede orde:
HDMI is niet zo'n probleem, zeker niet onder de 5 meter. Ook optisch (ik neem aan dat je dan S/PDIF bedoelt?) is geen enkel probleem.
Net als luidsprekerdraad.
Allemaal relatief ongevoelig voor storing, tenzij je het echt heel bont maakt.

[Worsteneter]

Davey400 schreef op maandag 10 november 2025 @ 15:11:
@Worsteneter Een lange kabel tussen platenspeler en versterker is alleen maar haalbaar als je dat op lijn-niveau doet. M.a.w.: de RIAA correctie en voorversterking van het echte Phono-signaal moet echt in de buurt van de platenspeler staan, anders komt het niet goed.

Valt de afstand niet mee? De afstand is hemelsbreed denk ik 1,6m. Met een beetje pech gaat het dus om een snoertje van 2,5m. Ik denk dat ik er zelf nu een 2m kabeltje tussen heb zitten? Uiteraard is het geen probleem om te versterken aan de kant van de platenspeler, maar dat zou wel een extra versterkertje kosten - idealiter maak ik gebruik van de phono ingang in de versterker (NAD m10v3).

[pporrio]

Ik heb zelf een kabel van 3 meter (RU Connected) tussen mijn platenspeler en de phono-ingang op mijn versterker zitten. Dat gaat/klinkt prima met een MM element (Ortofon 2M Bronze).

[Davey400]

Worsteneter schreef op maandag 10 november 2025 @ 15:39:
[...]

Valt de afstand niet mee?

Onderstaand:

van de éne kant van de ensuite naar de andere kant

Klonk alsof je een hele kamer wilde overbruggen, en dan ook nog eens via plafond of vloer. Dat klonk als iets meer dan wat de werkelijkheid blijkt te zijn. ‘Ensuite’ klinkt als Vlaams, dus wellicht praten we langs elkaar heen.

Maar goed, het signaal van een MM element is maar een paar millivolts sterk, en dus snel gevoelig voor storing. Zorg dus dat je geen 2 euro Ali-kabels gebruikt. Ze hoeven ook niet ingestraald te worden, maar iets beter dan ‘heel goedkoop’ is wel verstandig bij alles langer dan een meter. Let ook op de aarding.
Bij een MC element wordt het probleem nog wat groter, dat blijft ruim onder de 1 mV en is dus helemaal gevoelig.

Maar ja, gewoon proberen dan dus. Bij mij bij niet zo’n heel high-end setup was 3 meter een probleem, al was die kwaliteit natuurlijk ook bepaald door de phono-ingang van mijn versterker.
Daar heb ik dus een voorversterkertje moeten plaatsen waardoor ik met gewone kabeltjes naar een lijn-ingang kon en alles was weer blij.

[nineball]

Unsurpassed 68 poles of articulation!

68 is max, bij j 69 sla je over de kop.

[ Voor 10% gewijzigd door nineball op 11-11-2025 18:33 ]

[evilution]

nineball schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 18:33:
Unsurpassed 68 poles of articulation!

68 is max, bij j 69 sla je over de kop.

Voor dat geld kun je een boel 69 kopen

[Duclaasie]

Davey400 schreef op maandag 10 november 2025 @ 16:59:
[...]

Onderstaand:

[...]

Klonk alsof je een hele kamer wilde overbruggen, en dan ook nog eens via plafond of vloer. Dat klonk als iets meer dan wat de werkelijkheid blijkt te zijn. ‘Ensuite’ klinkt als Vlaams, dus wellicht praten we langs elkaar heen.

Maar goed, het signaal van een MM element is maar een paar millivolts sterk, en dus snel gevoelig voor storing. Zorg dus dat je geen 2 euro Ali-kabels gebruikt. Ze hoeven ook niet ingestraald te worden, maar iets beter dan ‘heel goedkoop’ is wel verstandig bij alles langer dan een meter. Let ook op de aarding.
Bij een MC element wordt het probleem nog wat groter, dat blijft ruim onder de 1 mV en is dus helemaal gevoelig.

Maar ja, gewoon proberen dan dus. Bij mij bij niet zo’n heel high-end setup was 3 meter een probleem, al was die kwaliteit natuurlijk ook bepaald door de phono-ingang van mijn versterker.
Daar heb ik dus een voorversterkertje moeten plaatsen waardoor ik met gewone kabeltjes naar een lijn-ingang kon en alles was weer blij.

Het probleem bij lange kabels icm MM zit hem in de capaciteit van de kabel. Ortofon geeft aan dat je het beste kan afsluiten met 150-300 pF. De Nad M10v3 heeft al een vaste ingangscapaciteit, waarschijnlijk ergens tussen de 100 en 200 pF, en daar komt je kabel dus nog bij.

Overigens denk ik dat deze vraag beter in een ander topic past, zoals het vinyl topic bijvoorbeeld

[Dr. Strangelove]

nineball schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 18:33:
Unsurpassed 68 poles of articulation!

68 is max, bij j 69 sla je over de kop.

Ze hebben ook een interconnect van 19k.

The best high end audio interconnects on the market! One pair of Tara Labs The Grand Master Evolution in a fantastic condition. The Grand Master Evolution is truly beyond belief.

De prijs is dat zeker ja.

Allemaal tweedehands trouwens. Mark-up omdat ze ingespeeld zijn?

[ Voor 4% gewijzigd door Dr. Strangelove op 13-11-2025 11:50 ]

[nineball]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 13 november 2025 @ 11:49:
[...]


Ze hebben ook een interconnect van 19k.


[...]


De prijs is dat zeker ja.

Allemaal tweedehands trouwens. Mark-up omdat ze ingespeeld zijn?

Die interconnect van 19k is nieuw iets van 55k, dus ik zou snel toeslaan.

[Mielemuis]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 13 november 2025 @ 11:49:
[...]


Ze hebben ook een interconnect van 19k.


[...]


De prijs is dat zeker ja.

Allemaal tweedehands trouwens. Mark-up omdat ze ingespeeld zijn?

De Jaguar die ze verkopen krijgt dezelfde lovende woorden,

Zit volgens mij ook een mark-up op omdat hij is ingereden, man wat vies geld voor een auto van 15jaar oud

[mr_petit]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 13 november 2025 @ 11:49:
[...]


Ze hebben ook een interconnect van 19k.

2pF/ft (6pF/m) is trouwens wel heel laag. Zo laag heb ik het nog niet gezien.
Maar het is een gebalanceerde kabel, dus core to shield capaciteit kan wel heel iets anders zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2025 17:11 ]

[raze88]

Deze kon ik jullie niet besparen. Een echte Quantum Resonance Conditioner voor slechts €99.950,-
Wat deze doet? Geen idee. De in en uitgangen zijn 1 op 1 doorgelust en de PCB's zitten hier parallel aan.

https://telos-audio.com.tw/power-station-tai-chi/

[Davey400]

Hey, als je denkt dat je quantum-fysica begrijpt dan is het waarschijnlijk niet zo hè.

[Prisma16]

raze88 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 11:33:
Deze kon ik jullie niet besparen. Een echte Quantum Resonance Conditioner voor slechts €99.950,-
Wat deze doet? Geen idee. De in en uitgangen zijn 1 op 1 doorgelust en de PCB's zitten hier parallel aan.

https://telos-audio.com.tw/power-station-tai-chi/
[Afbeelding]

Dat is nu juist de kern van een Quantum Resonance Conditioner, het gaat om de parallelle situatie. De echte audiokwaliteit zit niet in de gewone werkelijkheid maar in de parallelle werkelijkheid, dus moet alle conditioners ook parallel worden aangesloten.

Wel vreemd in deze prijsklasse zijn overigens die zekeringhouders van blik. Als deze worden verguld worden zal dat zeker de kwaliteit verhogen!

[ Voor 8% gewijzigd door Prisma16 op 15-11-2025 23:42 ]

[downtime]

raze88 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 11:33:
Deze kon ik jullie niet besparen. Een echte Quantum Resonance Conditioner voor slechts €99.950,-
Wat deze doet? Geen idee. De in en uitgangen zijn 1 op 1 doorgelust en de PCB's zitten hier parallel aan.

https://telos-audio.com.tw/power-station-tai-chi/
[Afbeelding]

Perfecte uitvinding. Zolang het soldeerwerk goed is, kan het ding nooit kapot gaan, en dan is het eigenlijk heel goedkoop. Ik heb even geen 100K liggen maar anders...

[Aziraphale]

raze88 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 11:33:
Deze kon ik jullie niet besparen. Een echte Quantum Resonance Conditioner voor slechts €99.950,-
Wat deze doet? Geen idee. De in en uitgangen zijn 1 op 1 doorgelust en de PCB's zitten hier parallel aan.

https://telos-audio.com.tw/power-station-tai-chi/
[Afbeelding]

Er lopen draadjes van de PCB's naar de middelste in/uitgang, dus er zit wel een of andere verbinding. Blijft voor mij een totaal raadsel wat dit ding doet, anders dan 99.950 euro aan wishfull hearing toevoegen...

[koelpasta]

raze88 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 11:33:
Deze kon ik jullie niet besparen. Een echte Quantum Resonance Conditioner voor slechts €99.950,-
Wat deze doet? Geen idee. De in en uitgangen zijn 1 op 1 doorgelust en de PCB's zitten hier parallel aan.

Het ziet eruit als een filterschakeling. Het zal inderdaad wat hoge frequenties weghalen, maar dat zouden je apparaten (en zeker in dit prijssegment) eigenlijk zelf al moeten doen. En de prijs is natuurlijk absurd hoog voor wat het is want zelfs als ze ultra-high-end componenten gebruiken zal de materiaalpijs + fabrikage ordes van grootte minder zijn dan de verkoopprijs.

[Malle-piet]

Beetje aan het freubelen geweest met cat kabel, drie getwiste paartjes in elkaar gevlochten en daar interlinks van gemaakt, wat mij betreft een topper gemaakt met een breed en diep geluidsbeeld, vooral met klassieke muziek bijzonder te noemen. Je waant je aanwezig in de zaal of kerk met kerkorgel duet met harp (decca label). Jarenlang JK acoustics type II gebruikt maar mijn eigen freubel interlink is een blijvertje.

[AvAars]

Malle-piet schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 16:49:
Beetje aan het freubelen geweest met cat kabel, drie getwiste paartjes in elkaar gevlochten en daar interlinks van gemaakt, wat mij betreft een topper gemaakt met een breed en diep geluidsbeeld, vooral met klassieke muziek bijzonder te noemen. Je waant je aanwezig in de zaal of kerk met kerkorgel duet met harp (decca label). Jarenlang JK acoustics type II gebruikt maar mijn eigen freubel interlink is een blijvertje.

Heb je hem wel met wijwater bij het licht van de volle maan ingezegend?

[Malle-piet]

AvAars schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 16:52:
[...]

Heb je hem wel met wijwater bij het licht van de volle maan ingezegend?

Zeker

[Prisma16]

Malle-piet schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 16:49:
Beetje aan het freubelen geweest met cat kabel, drie getwiste paartjes in elkaar gevlochten en daar interlinks van gemaakt, wat mij betreft een topper gemaakt met een breed en diep geluidsbeeld, vooral met klassieke muziek bijzonder te noemen. Je waant je aanwezig in de zaal of kerk met kerkorgel duet met harp (decca label). Jarenlang JK acoustics type II gebruikt maar mijn eigen freubel interlink is een blijvertje.

Klinkt inderdaad verbluffend en kost voornamelijk tijd en maar weinig geld.
Maar ik heb wel een dubbele set gemaakt met even kabel, cat 4 of cat6, voor muziek in majeur en oneven kabel, cat 5 of cat 7, voor muziek in mineur. Het omsteken is even werk maar daar krijg ik dan wel een heel diepgaand en transparant geluidsbeeld voor terug.

[koelpasta]

Malle-piet schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 16:49:
Beetje aan het freubelen geweest met cat kabel, drie getwiste paartjes in elkaar gevlochten en daar interlinks van gemaakt, wat mij betreft een topper gemaakt met een breed en diep geluidsbeeld, vooral met klassieke muziek bijzonder te noemen. Je waant je aanwezig in de zaal of kerk met kerkorgel duet met harp (decca label). Jarenlang JK acoustics type II gebruikt maar mijn eigen freubel interlink is een blijvertje.

Wat ik dan niet snap is hoe je met een gemiddelde UTP kabel op 3 paren uitkomt? Elke kabel heeft 4 paren, dus hoe verdeel je het dan?

[Malle-piet]

koelpasta schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 19:19:
[...]

Wat ik dan niet snap is hoe je met een gemiddelde UTP kabel op 3 paren uitkomt? Elke kabel heeft 4 paren, dus hoe verdeel je het dan?

Je stript de buitenmantel eraf en verwijder je 1 paar zodat er drie overblijven.

[koelpasta]

Malle-piet schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 19:29:
[...]


Je stript de buitenmantel eraf en verwijder je 1 paar zodat er drie overblijven.

Uuh, dus je gebruikt 1 aderpaar als aarde? Dat zou niet ideaal zijn. Ten eerste zou je de aarde dan uit 2 paren moeten laten bestaan (aangezien het de terugstroom van twee kanalen moet vervoeren) en je hebt geen EM afscherming meer, wat de kabel storingsgevoellig maakt. Niet een erg goed systeem en een redelijke kabel zal uiteindelijk beter presteren.

[Malle-piet]

Men nemen per kanaal 3 standaard getwiste paartjes en vlecht deze, 1 getwitste wordt alleen gebruikt om te vlechten de andere twee gebruik je als signaal en retour aarde.

[Jur]

Deze is ook briljant

[evilution]

Als ik geen geweten had gehad 40 jaar geleden had ik inmiddels hi-end audio miljonair kunnen zijn.

[Xfile]

Op Alpha-Audio lees ik artikelen en dan denk ik, klopt dat wel.
https://www.alpha-audio.n...phi-over-digitale-kabels/

Ons gehoor is krankzinnig gevoelig voor timing. Veel gevoeliger dan we meten. Aan de TU München ontdekten onderzoekers dat gewone mensen – geen getrainde audiofielen – timingverschillen tot een paar honderdduizendste seconde horen. Dat ligt ónder de grens van meetapparatuur.

Dat verklaart waarom een kabel met precies dezelfde frequentierespons tóch totaal anders kan klinken. Want in het tijdsdomein gaat informatie verloren of verschuift ze. En wat daar eenmaal misgaat, is onherstelbaar. Je kunt een frequentiekromme gladstrijken, maar geen enkele correctie haalt een verschoven puls weer terug op z’n plek.

Zes lessen voor de luisteraar
1. Vertrouw je oren. Theorie mag nooit zwaarder wegen dan wat je hoort.
2. Timing is cruciaal. Microvertragingen zijn hoorbaar, vaak onder de meetgrens.
3. Capacitantie vermijden. Lage capaciteit betekent snellere, strakkere pulsweergave.
4. Consistentie boven cijfers. Stabieler gedrag is belangrijker dan een mooi impedantiegetal.
5. Let op het hele systeem. Computers, voedingen, omgeving en ruis tellen allemaal mee.
6. Transparantie wint. Systemen die “gewoon kloppen” blijven lang plezier geven.

[Aragnut]

Wel apart dat tu munchen onderzoek: als mensen oppakken wat niet gemeten kan worden: hoe hebben ze dan in hemelsnaam de proeven uitgevoerd? Gelukkig ook geen bron vermelding of iets waar het onderzoek op terug te vinden is. blijkbaar is tot 10 Ghz te generen en te meten (https://cmtext.com/acoustics/chapter1_frequency.php) . Paar hondeduizendste secondes is volgens mij megahertz domein.

Verder ook weer van die lekkere termen zoals "gewoon kloppen" en "vertrouw je oren".

[Cheezus]

Jur schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 22:09:
Deze is ook briljant

[Afbeelding]

De kabels in het midden van de PCB lopen naar de input (onderlangs, goed kijken). Het is dus gewoon een parallel netfiltertje. Een echt filter (met spoelen in serie) van een paar euro zal in ieder geval een stuk beter werken om vervuiling van de netspanning te verminderen.

Wel mooi dat er aan de input dan zo'n blauw/grijze CEE stekker hangt.. is het ding bedoeld om op de camping te gebruiken ofzo?

[Sissors]

Aragnut schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 23:38:
Wel apart dat tu munchen onderzoek: als mensen oppakken wat niet gemeten kan worden: hoe hebben ze dan in hemelsnaam de proeven uitgevoerd? Gelukkig ook geen bron vermelding of iets waar het onderzoek op terug te vinden is. blijkbaar is tot 10 Ghz te generen en te meten (https://cmtext.com/acoustics/chapter1_frequency.php) . Paar hondeduizendste secondes is volgens mij megahertz domein.

Ja dat is triviaal te meten. Als je wil kan je dat ook digitaal probleemloos toevoegen / weghalen. Hell een beetje DAC draait op een frequentie in de MHz'en, oftewel gewoon daar data vertragen geeft je stapjes onder een miljoenste van een seconde. Al is het grotere probleem met zulke tijdgevoelige gouden oortjes: Als je gevoelig bent voor tijdsverschillen van een honderdduizendste van een seconde, moet je je hoofd verrekte stil houden. Want dan hebben we het over afstandsverschillen met de geluidssnelheid van ruim minder dan een cm.

[Davey400]

Sissors schreef op zondag 16 november 2025 @ 08:42:
[...]
Als je gevoelig bent voor tijdsverschillen van een honderdduizendste van een seconde, moet je je hoofd verrekte stil houden. Want dan hebben we het over afstandsverschillen met de geluidssnelheid van ruim minder dan een cm.

Om precies te zijn: Ongeveer 3,4 millimeter.
(Bij 1 bar)

[Davey400]

Malle-piet schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 21:58:
Men nemen per kanaal 3 standaard getwiste paartjes en vlecht deze, 1 getwitste wordt alleen gebruikt om te vlechten de andere twee gebruik je als signaal en retour aarde.

Ik hoop wel dat je dan in ieder geval de paren in stand houdt en het signaal en de retour op één paar houdt? (En niet het signaal op het ene paar en de retour op het andere paar; dan ga je nl. tegen alle principes twisted-pair in.)

Maar ik hoop ook dat je begrijpt dat je dat vlechten voor de looks hebt gedaan, en niet voor de kwaliteit van de kabel. Ethernet-kabels zijn behoorlijk vernuftig en vervoeren een zeer hoogwaardig signaal. Elke ader heeft een vaste, gecontroleerde twist-rate. Dat is met een (natuurkundige) reden.
Wil je dus een netwerkkabel gebruiken voor audio, dan kan dat prima. Maar laat ze dan wel origineel!

CAT6 kabel is echt hele goede kabel. Die ga je alleen maar verslechteren als je er aan gaat knutselen.

[Cheezus]

Sissors schreef op zondag 16 november 2025 @ 08:42:
[...]

Ja dat is triviaal te meten. Als je wil kan je dat ook digitaal probleemloos toevoegen / weghalen. Hell een beetje DAC draait op een frequentie in de MHz'en, oftewel gewoon daar data vertragen geeft je stapjes onder een miljoenste van een seconde. Al is het grotere probleem met zulke tijdgevoelige gouden oortjes: Als je gevoelig bent voor tijdsverschillen van een honderdduizendste van een seconde, moet je je hoofd verrekte stil houden. Want dan hebben we het over afstandsverschillen met de geluidssnelheid van ruim minder dan een cm.

Een gat in de markt! Een audiofiele hoofdklem zodat je echt van je muziek kunt genieten door ongewenste doppler effecten tegen te gaan!

[Prisma16]

Cheezus schreef op zondag 16 november 2025 @ 10:29:
[...]


Een gat in de markt! Een audiofiele hoofdklem zodat je echt van je muziek kunt genieten door ongewenste doppler effecten tegen te gaan!

Ik weet niet of dit een gat in de markt kan zijn. Deze klemmen bestaan al enige tijd. Maar ik weet niet of er patenten op zitten.

[koelpasta]

Davey400 schreef op zondag 16 november 2025 @ 10:21:
[...]

En niet het signaal op het ene paar en de retour op het andere paar; dan ga je nl. tegen alle principes twisted-pair in.)

Je gaat dat principe hoe dan ook niet gebruiken met audiofrequenties. Twisted pair werkt voor megaHertz frequenties. Daarnaast is het de bedoeling dat je het gebalanceerd gebruikt en dat doet een audioingang niet.

CAT6 kabel is echt hele goede kabel. Die ga je alleen maar verslechteren als je er aan gaat knutselen.

Het is een goede kabel voor netwerkbitjes. Maar voor audio is het door zn constructie slechter dan een goede audio kabel. In sommige gevallen is dat echter voldoende.

[Davey400]

Niet persé over elfjes ofzo, maar in een stuk over de fiiosofie achter Motional Feedback Boxen forum kwam ook een sectie voor over de dikte van luidsprekerkabels, wat me er aan deed denken om de link toch maar even hier te delen. LINK

1 van de punten is nl.:

9. Geen discussie meer over de luidsprekerkabels
Bij passieve boxen is er een levendige en ook aanhoudende discussie over de te gebruiken aansluitkabels. Elektrolytisch koper, gevlochten, getwist, verzilverd, verguld, dikte etc, etc. Metingen en luisterproeven in ons LAB hebben uitgewezen dat er op dit gebied een hoop onzin wordt verkondigd. Een gewone soepele kabel van 1 ½ / 2 ½ mm2 is voor een 100/200 Watt versterker ruim voldoende en niet duur.

Het gaat me er overigens niet om om hier (weer) een discussie over op te starten hoor, maar het artikel zelf en de daaraan gerelateerde artikelen zijn gewoon geinig als je je een beetje met de geschiedenis bezig houdt.

Ook dit artikel is wel een leuke, en zo staat er meer oude info op die site.

[Prisma16]

Davey400 schreef op maandag 17 november 2025 @ 14:36:
Niet persé over elfjes ofzo, maar in een stuk over de fiiosofie achter Motional Feedback Boxen forum kwam ook een sectie voor over de dikte van luidsprekerkabels, wat me er aan deed denken om de link toch maar even hier te delen. LINK

1 van de punten is nl.:

[...]


Het gaat me er overigens niet om om hier (weer) een discussie over op te starten hoor, maar het artikel zelf en de daaraan gerelateerde artikelen zijn gewoon geinig als je je een beetje met de geschiedenis bezig houdt.

Ook dit artikel is wel een leuke, en zo staat er meer oude info op die site.

We gaan de discussie niet weer starten. Maar voor de jongeren in dit gezelschap, "het LAB" was het natuurkundig laboratorium van Philips. Toen de absolute top in de wereld.
Wikipedia: Philips Natuurkundig Laboratorium

[Xfile]

Aragnut schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 23:38:
Wel apart dat tu munchen onderzoek: als mensen oppakken wat niet gemeten kan worden: hoe hebben ze dan in hemelsnaam de proeven uitgevoerd? Gelukkig ook geen bron vermelding of iets waar het onderzoek op terug te vinden is. blijkbaar is tot 10 Ghz te generen en te meten (https://cmtext.com/acoustics/chapter1_frequency.php) . Paar hondeduizendste secondes is volgens mij megahertz domein.

Verder ook weer van die lekkere termen zoals "gewoon kloppen" en "vertrouw je oren".

Bij het artikel in Alpha-Audio heb ik naar het betreffende onderzoek gevraagd, maar er is nog niet gereageerd door de auteur.

Bij “Tijdsdomein: de onzichtbare sleutel”, schrijf je over een onderzoek van TU München. Graag zou ik willen weten welk onderzoek dat was.
Dan kan ik het nalezen. Alvast bedankt.

[koelpasta]

Xfile schreef op donderdag 20 november 2025 @ 16:40:
[...]

Bij het artikel in Alpha-Audio heb ik naar het betreffende onderzoek gevraagd, maar er is nog niet gereageerd door de auteur.

[...]

Ik weet niet of dat zin heeft. Dat artiekel staat zo vol van de onzin dat zelfs als er een geloofwaardig onderzoek bestaat er nog geen touw valt vast te knopen aan wat ze schrijven. Ze zijn ongelovelijk misleidend met een mix van halve en hele onwaarheden over techniek en natuurkunde. Niks aannemen van die gasten.

[alexbl69]

Xfile schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 23:14:
Op Alpha-Audio lees ik artikelen en dan denk ik, klopt dat wel.
https://www.alpha-audio.n...phi-over-digitale-kabels/

[...]


[...]

Begin van dat interview:
"Maar wie écht luistert – en we bedoelen niet vijf minuten in een winkel, maar uren in de eigen luisterruimte – merkt dat er meer speelt. Muziek kan ontspannen of juist onrustig klinken. Soms klopt het gewoon niet. En vaak ligt dat niet aan de opname of de luidsprekers, maar aan iets veel subtielers: het tijdsdomein."

Kijk, zeker met het stijgen der jaren wordt je bullshit-meter steeds beter ontwikkeld. Maar wie - op welke leeftijd dan ook - ook maar enige waarde hecht aan bovenstaande tekst is echt verloren .

Maar goed, dat hele artikel is een aaneenschakeling van dergelijke onzin.

[LTwinter]

alexbl69 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 07:55:
[...]

Begin van dat interview:
"Maar wie écht luistert – en we bedoelen niet vijf minuten in een winkel, maar uren in de eigen luisterruimte – merkt dat er meer speelt. Muziek kan ontspannen of juist onrustig klinken. Soms klopt het gewoon niet. En vaak ligt dat niet aan de opname of de luidsprekers, maar aan iets veel subtielers: het tijdsdomein."

Ze kennen in ieder geval wel hun doelgroep.
Teveel tijd, en geld.

[Prisma16]

alexbl69 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 07:55:
[...]

Begin van dat interview:
"Maar wie écht luistert – en we bedoelen niet vijf minuten in een winkel, maar uren in de eigen luisterruimte – merkt dat er meer speelt. Muziek kan ontspannen of juist onrustig klinken. Soms klopt het gewoon niet. En vaak ligt dat niet aan de opname of de luidsprekers, maar aan iets veel subtielers: het tijdsdomein."

Kijk, zeker met het stijgen der jaren wordt je bullshit-meter steeds beter ontwikkeld. Maar wie - op welke leeftijd dan ook - ook maar enige waarde hecht aan bovenstaande tekst is echt verloren .

Maar goed, dat hele artikel is een aaneenschakeling van dergelijke onzin.

Het kan nog veel mooier als je de tekst even door een AI-tool trekt met de vraag om het nog wat wolliger te maken. Dat krijg je iets als:

Een kabel is een kabel. Of toch niet?
Je hoort het zo vaak: een kabel is gewoon een kabel. Vooral in de digitale wereld, waar bits bits zijn en een checksum je geruststelt dat alles ‘goed’ is. Alsof data gewichtloos door de lucht zweeft, onberoerd door de materie die het draagt. Alsof muziek niets meer is dan een reeks nullen en enen, koud en klinisch, als een spreadsheet die je afvinkt. Klaar.
Maar wie écht luistert – niet vijf minuten in een winkel, tussen het geflikker van tl-buizen en de ruis van andere klanten, maar urenlang, in de stilte van de eigen luisterkamer, waar de muren ademen met elke noot – weet dat er meer is. Muziek kan als een warme deken om je heen slaan, of als een scherp mes over je zenuwen krassen. Soms klopt het gewoon niet. En dan ligt het niet aan de opname, niet aan de luidsprekers, niet aan de versterker. Dan ligt het aan iets ongrijpbaars, iets dat zich verschuilt in de schaduwen van het tijdsdomein.

Ik heb Mistral gebruikt.

[martyw]

Snake oil?

[Prisma16]

martyw schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 15:45:
Snake oil?

Je hebt er zelf om gevraagd.....

De Magie van Snake Oil in High-End Audio: Een Symfonie van Verborgen Schatten
Beste audiofiel, kenner van de zuivere klank en zoeker naar de ultieme luisterervaring,
In de wereld van high-end audio is er een geheimzinnige, bijna mystieke kracht die de grenzen van geluid verlegt en de ziel van muziek tot leven wekt: snake oil. Ja, u leest het goed. Dit elixer, vaak omgeven door scepticisme en verwondering, is de sleutel tot een luisterervaring die niet alleen de oren streelt, maar ook het hart en de geest in vervoering brengt.
De Essentie van Snake Oil: Meer dan Alleen Geluid
Snake oil is niet zomaar een product; het is een filosofie. Een filosofie die gelooft in het onzichtbare, het onmeetbare, en het onverklaarbare. Het is de kunst van het verfijnen, het subliem maken van wat al perfect lijkt. Want wat is perfectie, als het niet voortdurend kan worden overtroffen?
Wanneer u snake oil toepast in uw high-end audio installatie, gebeurt er iets wonderbaars. De geluidsgolven lijken te dansen, vrijer en lichter, alsof ze bevrijd zijn van de boeien van de fysieke wereld. De bas wordt dieper, rijker, en toch preciezer, alsof u niet alleen de noten hoort, maar ook de ruimte ertussen. De hoge tonen krijgen een kristalheldere glans, zonder scherpte, alsof ze rechtstreeks uit de hemel zijn neergedaald.
De Wetenschap Achter de Magie
Critici zullen beweren dat snake oil niets meer is dan een placebo, een truc van de geest. Maar wat als de geest zelf het instrument is dat de muziek tot leven wekt? Wat als uw overtuiging, uw verwachting, de sleutel is tot een luisterervaring die alle metingen tart?
Snake oil werkt op het niveau van de synapsen. Het versterkt niet alleen het signaal, maar ook uw perceptie ervan. Het is als een onzichtbare hand die de ruis wegveegt, de vervorming gladstrijkt, en de muziek laat ademen. Het is de kunst van het luisteren, niet alleen met de oren, maar met het hele wezen.
De Voordelen: Een Reis Door de Zintuigen

Diepgang en Dimensie: Snake oil voegt een nieuwe laag toe aan uw muziek. U hoort niet alleen de instrumenten, maar ook de ruimte waarin ze spelen. De diepte van het geluid wordt tastbaar, alsof u midden in de opname staat.
Emotionele Resonantie: Muziek is emotie, en snake oil versterkt die emotie. Elke noot raakt u dieper, elke melodie voelt intenser. Het is alsof de muziek rechtstreeks met uw ziel communiceert.
Harmonie en Balans: Snake oil brengt evenwicht. De frequenties lijken naadloos in elkaar over te vloeien, zonder conflicten, zonder dissonantie. Het is de ultieme harmonie, de perfecte balans tussen kracht en subtiliteit.
Tijdloosheid: Met snake oil lijkt de tijd stil te staan. U verliest uzelf in de muziek, alsof elk moment oneindig is. Het is een ervaring die u terugvoert naar de essentie van luisteren: puur genot, zonder afleiding.
Een Oproep aan de Ware Luisteraar
Snake oil is niet voor iedereen. Het is voor degenen die geloven in het onzichtbare, die weten dat ware schoonheid niet altijd meetbaar is. Het is voor degenen die niet tevreden zijn met "goed genoeg", maar streven naar het sublieme.
Dus, beste audiofiel, durf te geloven. Durf te experimenteren. Voeg een druppel snake oil toe aan uw systeem en laat u verrassen door de magie die ontstaat. Want in de wereld van high-end audio is het niet alleen om het geluid te horen, maar om de muziek te ervaren.
Laat u meevoeren op de golven van klank, en ontdek wat er gebeurt wanneer u de grenzen van de werkelijkheid tart. Want soms is het juist het onverklaarbare dat ons het dichtst bij de waarheid brengt.

[Davey400]

Prisma16 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 16:11:
[...]
Je hebt er zelf om gevraagd.....

Niemand vraagt om die AI onzin @Prisma16.

Ik snap dat je een leuke nieuwe hobby hebt ontdekt; we zijn allemaal die fase al wel eens doorgegaan.
Maar onzin copy-pasten die je zelf net uit een llm hebt gehaald kan niet een doel op zich zijn.
Als iemand dit als werkelijke verkoop-tekst gebruikt is het interessant om naar te linken, dan kunnen we er om lachen, maar ik denk dat dit voor nu voor hier wel voldoende is.
Sorry dat ik de boodschapper ben, maar iemand moest het doen.

[ Voor 13% gewijzigd door Davey400 op 21-11-2025 18:31 ]

[Prisma16]

Davey400 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 18:27:
[...]

Niemand vraagt om die AI onzin @Prisma16.

Ik snap dat je een leuke nieuwe hobby hebt ontdekt; we zijn allemaal die fase al wel eens doorgegaan.
Maar onzin copy-pasten die je zelf net uit een llm hebt gehaald kan niet een doel op zich zijn.
Als iemand dit als werkelijke verkoop-tekst gebruikt is het interessant om naar te linken, dan kunnen we er om lachen, maar ik denk dat dit voor nu voor hier wel voldoende is.
Sorry dat ik de boodschapper ben, maar iemand moest het doen.

Maar waar dacht jij dat de verkoopteksten uit de hier voor genoemde sites vandaan komen?
Daar wilde ik alleen op wijzen door wat te overdrijven.

[Davey400]

Afgelopen week 2 BNS Noble Sound One luidsprekers omgebouwd van een intern filter naar een dubbele aansluiting zodat deze via een actieve crossover met 2 aparte versterkers per box aangestuurd kunnen worden.

Wat daarbij opvalt is dat ook in deze toch ooit best prijzige boxen gewoon serieus dunne draadjes gebruikt worden voor het interne circuit. Kom ik aan met mijn 4 kwadraat dikke kabels tot aan de achterkant, ingestraald en wel.
De enige reden die ik kan verzinnen waarom dit toch heeft gewerkt is dat ze daar in Loon op Zand oorspronkelijk engeltjes over die dunne draadjes heen hebben laten plassen; er schijnen er daar in de buurt wel een paar te wonen in een bos vlakbij. 😋

[Dr. Strangelove]

Dat is de filosofie: liever de rauwe waarheid, dan een opgesmukte leugen. Niet voor de massa, wel voor wie écht muziek wil horen.

Wat een gigantische massa pretentieuze BS.

[computerjunky]

Davey400 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 13:54:
Afgelopen week 2 BNS Noble Sound One luidsprekers omgebouwd van een intern filter naar een dubbele aansluiting zodat deze via een actieve crossover met 2 aparte versterkers per box aangestuurd kunnen worden.

Wat daarbij opvalt is dat ook in deze toch ooit best prijzige boxen gewoon serieus dunne draadjes gebruikt worden voor het interne circuit. Kom ik aan met mijn 4 kwadraat dikke kabels tot aan de achterkant, ingestraald en wel.
De enige reden die ik kan verzinnen waarom dit toch heeft gewerkt is dat ze daar in Loon op Zand oorspronkelijk engeltjes over die dunne draadjes heen hebben laten plassen; er schijnen er daar in de buurt wel een paar te wonen in een bos vlakbij. 😋

[Afbeelding]

Interessante zou zijn deze te vervangen voor minimaal 2.5mm2 en meten of je verschil hoort. Ik heb mijn 1.5mm2 kabels voor mijn 5.1 set vervangen voor 4mm2 puur koper (platte witte kabels ipv zwart met een kleurcode zijde) en ik hoor echt totaal geen verschil. Ik vraag me dus af hoever kabel dikte er daadwerkelijk toe doet. Maarja misschien zijn de speakers intern ook wel dun

[Davey400]

Nou ja, het idee van dikkere kabels is weerstand verminderen. Hoe korter de lengte, hoe geringer de impact.
Ik heb de bestaande bedrading wel opnieuw gebruikt voor het hoog, maar voor het mid/laag heb ik inderdaad toch wat dikkers gebruikt. Gezien het beperkte vermogen van de gebruikte drivers denk ik dat het niet veel uitgemaakt zal hebben.

Het verschil van 1,5 naar 4 merk je vooral bij hogere vermogens, langere kabels of lage impedanties.
4 mm moet je doen voor de looks of het gevoel, maar is technisch gezien bij thuisgebruik vrijwel altijd overkill.

[Jag]

Davey400 schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:26:
Nou ja, het idee van dikkere kabels is weerstand verminderen. Hoe korter de lengte, hoe geringer de impact.
Ik heb de bestaande bedrading wel opnieuw gebruikt voor het hoog, maar voor het mid/laag heb ik inderdaad toch wat dikkers gebruikt. Gezien het beperkte vermogen van de gebruikte drivers denk ik dat het niet veel uitgemaakt zal hebben.

Het verschil van 1,5 naar 4 merk je vooral bij hogere vermogens, langere kabels of lage impedanties.
4 mm moet je doen voor de looks of het gevoel, maar is technisch gezien bij thuisgebruik vrijwel altijd overkill.

Klein beetje q verandering en daarmee iets andere laag response. Lijkt me subtiel maar wel hoorbaar. Wordt idd wel meteen duidelijk dat dikke luidspreker kabels relatief weinig bijdragen aan de totale q van het systeem. Dit effect lijkt me overigens helemaal losstaan van de power van het systeem. Kabel dikte om die reden heeft toch meer van doen met hoeveel verlies je wilt toestaan en veiligheid (mn pa toepassing)

[Davey400]

Niet de maximale power van het systeem is relevant, maar hoe meer vermogen je versterker levert tijdens weergave, hoe meer stroom er door de luidsprekerkabel loopt en dus hoe groter de verliezen worden in een kabel met weerstand X.
Dat merk je dus vooral tijdens pieken, dan is de stroom logischerwijs het hoogst.
Dus bij zachtjes (of eigenlijk: normaal 😝) luisteren kan er best niets aan de hand zijn bij wat dunnere kabel, maar bij hogere volumes of stevige pieken juist wel. Dat probleem is groter als de impedantie van de luidsprekers lager is.

[JvS]

Davey400 schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:47:
Niet de maximale power van het systeem is relevant, maar hoe meer vermogen je versterker levert tijdens weergave, hoe meer stroom er door de luidsprekerkabel loopt en dus hoe groter de verliezen worden in een kabel met weerstand X.
Dat merk je dus vooral tijdens pieken, dan is de stroom logischerwijs het hoogst.
Dus bij zachtjes (of eigenlijk: normaal 😝) luisteren kan er best niets aan de hand zijn bij wat dunnere kabel, maar bij hogere volumes of stevige pieken juist wel. Dat probleem is groter als de impedantie van de luidsprekers lager is.

Wat bedoel je met "aan de hand zijn"? Voor 'klank' maakt het niet uit hoeveel vermogen er door een kabel en/of wisselfilter gaat. Tenzij er zoveel vermogen doorheen gaat dat het zo heet wordt dat de elektrische eigenschappen van de kabel en componenten echt anders wordt of een spoel die verzadigd ofzo. Maar daar heb je het thuis niet over (ook niet met dikke bassen op hoog niveau gespeeld in pieken).

[JvS]

computerjunky schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 15:12:
[...]


Interessante zou zijn deze te vervangen voor minimaal 2.5mm2 en meten of je verschil hoort. Ik heb mijn 1.5mm2 kabels voor mijn 5.1 set vervangen voor 4mm2 puur koper (platte witte kabels ipv zwart met een kleurcode zijde) en ik hoor echt totaal geen verschil. Ik vraag me dus af hoever kabel dikte er daadwerkelijk toe doet. Maarja misschien zijn de speakers intern ook wel dun

Als je het heel extreem doortrekt (telefoondraad, 100 meter) heeft het wel hoorbare impact.

1,5mm2 van minder dan 20m is al overkill. Van overkill naar overkill veranderen heeft geen zin . Behalve leuke hobby en mooiere kabel natuurlijk.s

[Davey400]

JvS schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:55:
[...]

Voor 'klank' maakt het niet uit hoeveel vermogen er door een kabel en/of wisselfilter gaat. Tenzij er zoveel vermogen doorheen gaat dat het zo heet wordt dat de elektrische eigenschappen van de kabel en componenten echt anders wordt of een spoel die verzadigd ofzo.

Dat is onjuist.
Spanningsverlies door kabelweerstand is 100% lineair.
Het kan wel degelijk hoorbaar zijn; de werkelijke spanning op de speaker verandert en de dempingsfactor van de versterker gaat omlaag, waardoor dus ook de frequentierespons verandert. Met name bassen hebben daar eerder last van omdat ze nu eenmaal meer vermogen trekken. Hoe hoger het vermogen, hoe groter de impact van een paar tienden aan ohmse weerstand.
Temperatuur is daar juist geen factor in.

[JvS]

Davey400 schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:16:
[...]

Dat is onjuist.
Spanningsverlies door kabelweerstand is 100% lineair.
Het kan wel degelijk hoorbaar zijn; de werkelijke spanning op de speaker verandert en de dempingsfactor van de versterker gaat omlaag, waardoor dus ook de frequentierespons verandert. Met name bassen hebben daar eerder last van omdat ze nu eenmaal meer vermogen trekken. Hoe hoger het vermogen, hoe groter de impact van een paar tienden aan ohmse weerstand.
Temperatuur is daar juist geen factor in.

Ben je nu puur theoretisch aan het praten? Want wat je zegt, klinkt als gewoon (enorm makkelijk) meetbaar. Kan je ergens een meting waarin dat effect aangetoond wordt laten zien? En dan bedoel ik dus hoorbaar effect (dus laten we zeggen minimaal 1db impact) met normale kabels (dus niet de 100m single thread telefoonkabel, maar gewoon 0,5 tot 1,5mm2 kabel vs 4 - 8mm2 ofzo).

[Sissors]

Davey400 schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:16:
[...]

Dat is onjuist.
Spanningsverlies door kabelweerstand is 100% lineair.
Het kan wel degelijk hoorbaar zijn; de werkelijke spanning op de speaker verandert en de dempingsfactor van de versterker gaat omlaag, waardoor dus ook de frequentierespons verandert. Met name bassen hebben daar eerder last van omdat ze nu eenmaal meer vermogen trekken. Hoe hoger het vermogen, hoe groter de impact van een paar tienden aan ohmse weerstand.
Temperatuur is daar juist geen factor in.

De weerstand kan impact hebben op de Q van het systeem, en daardoor op de frequentiekarakteristiek. Dat gezegd hebbende, als je kijkt wat de frequentiekarakteristiek van een gemiddeld stel speakers is, dan kan je een verrekte dun draadje hebben voordat dat in dezelfde orde grote komt.

Het vermogen is irrelevant voor de kabeldikte*. Het is onder de streep gewoon een spanningsdeling: Als je een 2 Ohm kabelweerstand hebt, en een 8 Ohm speaker, en er komt 1V uit je versterker, dan is de impact dat er 0.8V op je speaker komt te staan. Komt er 100V uit je versterker, dan komt er 80V op je speaker. Dat schaalt 1 op 1, en het maakt voor de impact van de kabelweerstand dus totaal niet hoeveel vermogen je verstookt.

* Totdat je op de stromen komt waarbij je kabels gewoon heet worden. Maar dan heb je in een huis-tuin-en-keuken setting wel grotere problemen. Dat je buren boos zijn bijvoorbeeld. En hun buren ook. Goede nieuws: Daar heb je toch geen last van want je bent doof ondertussen.

[koelpasta]

Sissors schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:32:
[...]

De weerstand kan impact hebben op de Q van het systeem, en daardoor op de frequentiekarakteristiek. Dat gezegd hebbende, als je kijkt wat de frequentiekarakteristiek van een gemiddeld stel speakers is, dan kan je een verrekte dun draadje hebben voordat dat in dezelfde orde grote komt.

Het vermogen is irrelevant voor de kabeldikte*. Het is onder de streep gewoon een spanningsdeling: Als je een 2 Ohm kabelweerstand hebt, en een 8 Ohm speaker, en er komt 1V uit je versterker, dan is de impact dat er 0.8V op je speaker komt te staan. Komt er 100V uit je versterker, dan komt er 80V op je speaker. Dat schaalt 1 op 1, en het maakt voor de impact van de kabelweerstand dus totaal niet hoeveel vermogen je verstookt.

* Totdat je op de stromen komt waarbij je kabels gewoon heet worden. Maar dan heb je in een huis-tuin-en-keuken setting wel grotere problemen. Dat je buren boos zijn bijvoorbeeld. En hun buren ook. Goede nieuws: Daar heb je toch geen last van want je bent doof ondertussen.

Die 8 Ohm van je speaker is echter geen weerstand maar een complexe impedantie. Daar komt ook nog de acoustische impedantie bovenop.

[JvS]

koelpasta schreef op zondag 23 november 2025 @ 16:51:
[...]

Die 8 Ohm van je speaker is echter geen weerstand maar een complexe impedantie. Daar komt ook nog de acoustische impedantie bovenop.

Je hebt gelijk, maar dat maakt voor dit voorbeeld niet uit.

[koelpasta]

JvS schreef op zondag 23 november 2025 @ 17:14:
[...]

Je hebt gelijk, maar dat maakt voor dit voorbeeld niet uit.

Nou ja, dus wel in het voorbeeld dat je gaf met een kabel die 2 Ohm aan weerstand heeft.
Maar goed, dan zou die kabel van wol gemaakt moeten zijn omdat je met koper niet in de buurt komt bij zo'n hoge weerstand (in een huiskamer en met een redelijk dikke kabel).

[mr_petit]

Davey400 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 13:54:
Afgelopen week 2 BNS Noble Sound One luidsprekers omgebouwd van een intern filter naar een dubbele aansluiting zodat deze via een actieve crossover met 2 aparte versterkers per box aangestuurd kunnen worden.

Wat daarbij opvalt is dat ook in deze toch ooit best prijzige boxen gewoon serieus dunne draadjes gebruikt worden voor het interne circuit. Kom ik aan met mijn 4 kwadraat dikke kabels tot aan de achterkant, ingestraald en wel.
De enige reden die ik kan verzinnen waarom dit toch heeft gewerkt is dat ze daar in Loon op Zand oorspronkelijk engeltjes over die dunne draadjes heen hebben laten plassen; er schijnen er daar in de buurt wel een paar te wonen in een bos vlakbij. 😋

[Afbeelding]

Jij stoorde je niet aan het feit dat beide spoelen in dezelfde orientatie stonden?

[Jag]

Davey400 schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:47:
Niet de maximale power van het systeem is relevant, maar hoe meer vermogen je versterker levert tijdens weergave, hoe meer stroom er door de luidsprekerkabel loopt en dus hoe groter de verliezen worden in een kabel met weerstand X.
Dat merk je dus vooral tijdens pieken, dan is de stroom logischerwijs het hoogst.
Dus bij zachtjes (of eigenlijk: normaal 😝) luisteren kan er best niets aan de hand zijn bij wat dunnere kabel, maar bij hogere volumes of stevige pieken juist wel. Dat probleem is groter als de impedantie van de luidsprekers lager is.

Absolute vermogen bepaalt het absolute verlies maar het relatieve verlies is altijd hetzelfde zoals in het voorbeeld van @Sissors . En daarmee altijd 0.5 dB ofzo (afhankelijk van kabel en speaker impedantie natuurlijk)

[Davey400]

mr_petit schreef op zondag 23 november 2025 @ 18:24:
[...]

Jij stoorde je niet aan het feit dat beide spoelen in dezelfde orientatie stonden?

Ik heb de filters er dan ook tussenuit gehaald.

[Davey400]

JvS schreef op zondag 23 november 2025 @ 15:26:
[...]

Ben je nu puur theoretisch aan het praten? Want wat je zegt, klinkt als gewoon (enorm makkelijk) meetbaar. Kan je ergens een meting waarin dat effect aangetoond wordt laten zien? En dan bedoel ik dus hoorbaar effect (dus laten we zeggen minimaal 1db impact) met normale kabels (dus niet de 100m single thread telefoonkabel, maar gewoon 0,5 tot 1,5mm2 kabel vs 4 - 8mm2 ofzo).

Eens, je moet wel heel dun of heel lang gaan wil het meer dan 1dB schelen en dus prima meetbaar maar nauwelijks hoorbaar. Alles boven de 2.5 mm² is het verlies sowieso verwaarloosbaar. Volgens mij waren we daar al eens eerder op uitgekomen als 'sweetspot' waarbij je altijd goed zit.
Ook de door mij gebruikte 4 mm² is voor de look en het gevoel, en omdat het kan. Sterker nog: mijn subs zitten aan 2,5 mm² omdat die jacks gebruiken en ik daar echt geen 4 mm² in krijg.

V.w.b. mijn uitspraak over de impact van een hoger vermogen klopt het dat dat juist weer niet meetbaar is, dat bedoel ik vanuit het muzikale oren-perspectief.
Het vermogen zelf komt niet voor in de berekeningen, het verlies is relatief altijd hetzelfde. Maar je merkt het het meeste bij de lage tonen, en daar gaat het meeste vermogen naar toe. Dus het is niet oorzaak en gevolg, maar meer een toevallige samenkomst. Ofzoiets.

[Veertien14]

Weet iemand waar je online goedkope afgemonteerde speakerkabels kan kopen, ik lijk alleen maar of op rol/losse banenpluggen tegen te komen of voor afgemonteerd minstens 100 euro voor een meter tot 5 te krijgen lijkt het op?

[vlaaing peerd]

Veertien14 schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:30:
Weet iemand waar je online goedkope afgemonteerde speakerkabels kan kopen, ik lijk alleen maar of op rol/losse banenpluggen tegen te komen of voor afgemonteerd minstens 100 euro voor een meter tot 5 te krijgen lijkt het op?

hm dat is inderdaad wel erg extreem, zelf knippen en dan ben je voor minder dan 10 euro klaar. Een draadstriptang en een Youtube tutorial verder moet dat vast lukken.

[Dr. Strangelove]

Gewoon zelf doen. Super simpel klusje.

Niet vergeten een bezwering uit te spreken voor je de kabel stript anders raakt het koper in shock door de plotselinge blootstelling aan de CO2 in de lucht.

[ Voor 67% gewijzigd door Dr. Strangelove op 24-11-2025 20:41 ]

[evilution]

Als je zowel op je versterker als je luidsprekers schroefklemmen zou ik de banaanpluggen gewoon achterwege laten. Heb ik hier ook. Gewoon strippen en onder de schroefaansluitingen. Kunnen ze ook niet per ongeluk losraken bij het stofzuigen of zo en sluiting veroorzaken.