Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht #6

[ikweethetbeter]

@Cheezus
Wat ik lees:
Een goede kabel (DYI) gebruikt goede componenten (dikte aderen voldoende, goede goed sluitende connectoren, goed en zorgvuldig samengesteld, dus bv goed gesoldeerd).

De gemiddelde MediaMarkt kabel komt uit China en is massageproduceerd. Een kabel zoals hierboven is per definitie beter.

Een superdure kabel heeft (hopelijk) goede componenten en is met zorg geproduceerd. Maar een superdure kabel heeft geen meerwaarde, anders dan dat het besef tussen de oren dat het een superdure kabel is, wat mogelijk een toevoeging voor de muziekbeleving is.

[Cheezus]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:56:
@Cheezus
De gemiddelde MediaMarkt kabel komt uit China en is massageproduceerd. Een kabel zoals hierboven is per definitie beter.

Knutsel jij ook zelf je tv en auto in elkaar omdat massaproductie zo slecht is?

Ik zou zeggen dat massaproductie met bijbehorende consistentie en kwaliteitscontrole per definite beter is dan handmatig geknutsel.

En die duurdere kabel is niet beter maar zonder meerwaarde maar gewoon niet beter .

[ikweethetbeter]

@Cheezus
*knip*

De context van massaproductie hier is goedkope audiokabel. Waarom zou je solderen als je snoertje en connector ook kunt verbinden door er plastic omheen te gieten?

Auto's worden beter en betaalbaarder door mechanisatie van het productieproces. Dat gaat meestal samen met massaproductie.

[ Voor 28% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:32 ]

[ikweethetbeter]

@Malle-piet
Ik had tot voor kort mijn DVD / SACD speler op 4 halve squashballetjes staan. Niet direct voor beter geluid, maar wel als bescherming van het kwetsbare loopwerk.

Bij een platenspeler heb je geen bitcorrecties, daar is mogelijk elke stamp op de vloer een hoorbare verandering.

[JvS]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:47:
@Cheezus
*knip*

*knip* Je bent zelf vaag met wat je met "goed" en "beter" bedoelt, maar je geeft wel veel argumenten waarom "dure kabels" mechanisch beter zijn. In de audiofiele wereld wordt enorm veel gewerkt met suggestie en die suggestie is "als je deze met betere onderdelen en beter geassembleerde (feiten) kabel koopt, zal je beter geluid ervaren (suggestie)". In de context van het topic ("klinken dure kabels echt beter?") is het niet zo gek dat mensen denken dat er beweerd wordt dat dure kabels betere klinken als mensen het over "beter" hebben.

Wat is precies het punt dat je probeert te maken?

[ Voor 10% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:31 ]

[Davey400]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:07:

de beste subwoofer kabel die ik ooit heb h=gehad was er eentje die door een medewerker van een onderdelenwinkel was gesoldeerd. Kan geen A+++ merk tegenop.

Dat klinkt dan toch weer alsof je er vanuit gaat dat er daadwerkelijk verschil in audio-kwaliteit zit. Of bedoel je dan de mechanische eigenschappen van de kabel?

[Davey400]

evilution schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:36:
[...]

Mij niet.

Waarom niet?

[ikweethetbeter]

@JvS
Ik zeg dat dure kabels hopelijk net zo goed zijn als goede DIY kabels. Dan heb je het over meetbaar en hoorbaar.

Ik zeg ook dat als je overal de beste onderdelen wilt hebben, en je hebt de kans (een goede luisterruimte en geen vrouw die het niet wil) en het geld, ga er dan voor! OFC? Doen! Alles voor de beste muziekervaring!

[JvS]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:58:
@JvS
Ik zeg dat dure kabels hopelijk net zo goed zijn als goede DIY kabels. Dan heb je het over meetbaar en hoorbaar.

Ik zeg ook dat als je overal de beste onderdelen wilt hebben, en je hebt de kans (een goede luisterruimte en geen vrouw die het niet wil) en het geld, ga er dan voor! OFC? Doen! Alles voor de beste muziekervaring!

Dit is weer vaag. Ben je nou van mening dat DIY kabels en "dure kabels" dus ook beter zijn (hoorbaar) dan gewone standaardkabels? Want die suggestie wek je wel sterk.

In principe heb je twee kampen:

Kamp 1: Als een kabel meetbaar neutraal is, dan is ie transparant en maakt het niet uit of hij 1 euro kost en in china is geproduceerd met aluminium aders

Kamp 2: Kabels geproduceerd met high end componenten en met zorg geassembleerd klinken beter

En dan is het aardig om nog verschil te maken tussen analoge kabels (RCA), digitale kabels met lage data transfer (coax / spdif) en digitale kabels met hoge data transfer rate. Bij die laatste soort heb je nog een speciale variant, hier kunnen 'slechte' kabels vanaf bepaalde bitrates eventueel stoppen met werken of voor het wegvallen van verbinding zorgen (zal weinig discussie over zijn).

[ Voor 38% gewijzigd door JvS op 10-10-2026 15:03 ]

[JvS]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:57:
[...]

Waarom niet?

Als je alleen de weerstand meet zou je een spoel in serie kunnen zetten en zou je perfecte lage weerstand meten over de kabel, maar als je er geluid over afspeelt, zal je merken dat je hoge tonen (zeer) hoorbaar achter gaan lopen. Dus alleen weerstand meten is niet genoeg .

[ikweethetbeter]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:57:
Dat klinkt dan toch weer alsof je er vanuit gaat dat er daadwerkelijk verschil in audio-kwaliteit zit. Of bedoel je dan de mechanische eigenschappen van de kabel?

Ik had een kabel van nog geen tientje (ik wilde niet de €100 kabel kopen die de subwoofer verkoper erbij wilde verkopen).

De lokale elektricaboer had een kabel voor mij gemaakt voor €25, €5 meer dan kabel en stekkers samen (moest er wel een paar dagen op wachten, hij spaarde de klussen op en deed alles achter elkaar). Deze kabel was hoorbaar beter.

Een vriend van mij had zijn kabel ( OFC, grafiet, plus nog een paar marketingtermen) van €500 meegenomen. We hoorden beiden geen verschil. Wat natuurlijk ook aan de receiver, de subwoofer of de bron zou kunnen liggen...

[ikweethetbeter]

JvS schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:00:
.In principe heb je twee kampen:

Kamp 1: Als een kabel meetbaar neutraal is, dan is ie transparant en maakt het niet uit of hij 1 euro kost en in china is geproduceerd met aluminium aders

Kamp 2: Kabels geproduceerd met high end componenten en met zorg geassembleerd klinken beter

Dan zal ik kamp 1.5 zijn.

Je beoordeelt een vis niet op zijn vliegkunsten, maar op hoe goed hij zwemt.

Je beoordeelt een analoge audiokabel op hoe goed (zuiver) hjj een (sinus)signaal over kan brengen. Het productieproces is ook van belang, want dat verzekert een goede verbinding tussen kabel en connector, en dat er geen signaalonderbreking is als je even het kabeltje aanraakt.

Bij een digitale kabel doet de sinusvorm er minder toe, als de nullen en enen maar van elkaar onderscheiden kunnen worden.

Resultaat telt. Een kabel is een middel. En je gebruikt goede middelen. Kamp 1.5.

[CB-Interactive]

Davey400 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:16:
Ik neem aan bij het meten: vrijwel weerstandsloos (volgens een gewone multimeter) van de ene kant naar de nadere kant van de kabel op dezelfde ader, en een oneindige weerstand (weer volgens diezelfde meter) tussen de aders. Ook bij beweging van de kabel.

Lijkt me een prima meetmethode.

Of nog makkelijker, zo’n kastje als dit hieronder:

[Afbeelding]

Is ook een prima meetmethode, want zo had ik het ook gemeten

@algemeen.
Als je een midrange set gebruikt uit de jaren 90 zijn die duurdere audiofiele kabels helemaal niet nodig.
Normaal zou een standaard een goede dropveterkabel al moeten voldoen, de meeste mensen wisten vroeger immers niet beter en gebruikten de standaard meegeleverde kabels en dat ging meestal gewoon goed
Maar dan komt de mate van gebruik om de hoek kijken: Is de opstelling van de set permanent en blijft het lang staan of wissel je vaak van apparaten? Onder normale droge woonkamer omstandigheden gaat een kabel niet stuk uit zichzelf zolang het blijft aangesloten, af en toe een plumeau erover en het blijft jaren goed werken, maar zou je vaak van componenten wisselen, dan zouden die aangegoten pluggen erg snel problemen gaan geven in de vorm van kraken, uitval en uiteindelijk de kliko. In dat geval kun je beter voor een DIY kabel gaan. Het geluid is niet beter of slechter, maar als de connectoren netjes zijn gemonteerd blijft dat veel langer heel en mocht het alsnog stuk gaan, dan is de kabel altijd weer te repareren.

Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

[Cheezus]

Aha, nu zijn we weer bij het punt dat je installatie goed genoeg moet zijn om het verschil te kunnen horen...

[Davey400]

En dat is nu juist het punt dat vaak bewezen wordt…

Audiotechnisch zijn er werkende kabels en slechte kabels. Tussen normaal werkende kabels horen mensen geen aantoonbaar verschil, zelfs als het meetbaar is.

Neemt niet weg dat ik ook graag wat sjiekere kabels gebruik voor apparaten met tulp-aansluitingen*. Dat doe ik niet omdat ik denk dat ze beter zijn, maar gewoon omdat ze er lekkerder uitzien en steviger aanvoelen. En dikkere kabel loopt ook mooier van apparaat naar apparaat.

_{*(ik heb veel inmiddels vintage pro-audio; dat is bijna altijd voorzien van gebalanceerde aansluitingen. Meestal XLR, soms jack (TRS). Het ‘probleem’ met stevigheid is daar bijna automatisch opgelost; de beste tulp-stekkers vallen in het niet bij een beetje XLR connector + kabel. Het systeem van gebalanceerde aansluitingen elimineert op briljant eenvoudige wijze de invloeden van buitenaf en is ook audio-technisch in het voordeel.}

[Jorgen]

Ik heb even wat geknipt hier en daar. Reageer op iemands punt en let op je eigen toon. Voel je je bezwaard of aangevallen door een reactie van iemand anders, of doet een medeforumgebruiker iets anders niet goed? Zelfs als je gelijk hebt, is het beter om niet te reageren. Blijf dan uit aannames over elkaar en de meta-discussie weg en gebruik de TR-knop.

[ Voor 12% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:52 ]

[inhico]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:27:
[...]

Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

*knip* geen aannames doen over de ander

dat dit hier een gewaagde uitspraak is.

[ Voor 10% gewijzigd door Jorgen op 10-10-2026 16:51 ]

[CB-Interactive]

inhico schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:48:
[...]

[mbr]*knip* geen aannames doen over de ander [/mbr]

dat dit hier een gewaagde uitspraak is.

Laat ik het zo zeggen; als ik de vakbladen mag geloven schijnt het te bestaan, maar dat ligt buiten mijn interesse gebied..

Er is namelijk nog een bijkomende reden voor mij persoonlijk om voor DIY kabels te gaan: Het zelf doen, in het bijzonder; het met elektronica bezig zijn is namelijk ook hartstikke leuk om te doen, zeker gezien ik dusdanig veel soldeerervaring heb dat dit voor mij een appeltje eitje verhaal is/was(want eenmaal gefabriceerd daarna geen omkijken meer naar, volgend project) Het professioneel ogende eindresultaat geeft ook een tevreden en voldaan gevoel en dit op pure hobbymatige basis. Dus dan denk je in de praktijk niet zo snel aan het kopen van een kant en klare kabel, ik niet iig.

[Malle-piet]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:53:
@Malle-piet
Ik had tot voor kort mijn DVD / SACD speler op 4 halve squashballetjes staan. Niet direct voor beter geluid, maar wel als bescherming van het kwetsbare loopwerk.

Bij een platenspeler heb je geen bitcorrecties, daar is mogelijk elke stamp op de vloer een hoorbare verandering.

Wij hebben hier een houten vloer op balken en dat kan soms doordreunen, het dempt goed en heeft invloed op de weergave van de muziek middels de draaitafel.

[koelpasta]

Cheezus schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:12:
[...]


Knutsel jij ook zelf je tv en auto in elkaar omdat massaproductie zo slecht is?

Ik zou zeggen dat massaproductie met bijbehorende consistentie en kwaliteitscontrole per definite beter is dan handmatig geknutsel.

En die duurdere kabel is niet beter maar zonder meerwaarde maar gewoon niet beter .

Eeh, nee?
Het feit dat er kwaliteitscontrole wordt toegepast zegt niks over waar dat bedrijf de grens legt voor wat ze als voldoende kwaliteit beschouwen.
Als een kabeltje voor 50 cent moet worden gemaakt dan ligt die grens niet erg hoog en bestaat mischien enkel uit de meting of dat ding op dat moment werkt. Mischien ook niet en worden de kabeltjes na de fabricage helemaal niet getest.
Dat het vervolgens na 2 weken gebruik van ellende uit elkaar valt maakt dan niet uit, het moest immers 50 cent kosten om te produceren en mischien is dat te weinig om elk kabeltje nog eens te testen.

[Davey400]

Net als dat bij zoveel dingen die je dagelijks gebruikt (en opeet!) niet elk exemplaar getest wordt.

In plaats daarvan worden regelmatig steekproeven genomen of de kwaliteit nog steeds op het gewenste niveau is. Bij sommige dingen (zoals klaargemaakt voedsel) wordt er wel op specifieke eigenschappen getest; geproduceerde voeding gaat vaak aan het eind van de lijn bijvoorbeeld nog door een metaaldetector.

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:27:
[...]
Een duurdere audiofiele kabel(je hebt er wel serieuze kandidaten tussen) schaf je pas aan als ook de apparatuur het zou rechtvaardigen, ik spreek dan ook over de absolute top op het gebied van hifi apparatuur. Dat is sowieso een klasse die ver buiten mijn budget ligt. Maar voor jaren 90 midrange apparatuur is het vette overkill.

Ik zou daarbij nog willen toevoegen dat een 'audiofiel-level' kabel ook niet echt duur hoeft te zijn.
In de opname wereld gebruikt men ook 'gewoon-level' goede kabels en niet door elfen gesmede kabels. Dan kun je nog zo dure kabels in je set hebben, het geluid wordt er niet magisch beter van...

De meeste mensen realiseren zich niet dat in studio's etc er hele klompen kabels naast en over elkaar lopen en mits het gewoon goede kabels zijn ze niet met elkaar interfereren. Bedenk dan dat een grote mengtafel mischien wel 200 analoge inputs en/of outputs kan hebben, laat staan met een live productie waar er echt een 'vijandige omgeving' heerst wat betreft EM straling (duizenden mobieltjes, megawatten aan stroom, draadloze zenders, etc) en waarbij het geluid nog eens erg luid staat waardoor je alle storingen extra goed hoort. En toch werkt het gewoon zonder elfjeskabels.

[Daniel36]

Siltech Master Crown Digital – wereldprimeur! | FWD https://share.google/kr5N1fBgtBEqE2ALb

Kabeltje van 20.000€
Dit artikel dook op in mijn news feed en is wel toepasselijk denk ik.

[10us10]

Blablabal, dieper hoog, betere resonantie, blabla, meer ruimte en lucht. 20K graag.

Zo
Veel
Gelul

[wowly]

En toch ga ik je zeggen, er zijn zat mensen die niet knipperen met hun ogen en dit bedrag overmaken.... bizar maar waar. Was vandaag op de audio show in veldhoven......als je die kabels al heel wat vond, ik heb zat spul beluisterd wat veel duurder was en als een PA systeem stond te pompen....

[Davey400]

koelpasta schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:13:
[...]

De meeste mensen realiseren zich niet dat in studio's etc er hele klompen kabels naast en over elkaar lopen en mits het gewoon goede kabels zijn ze niet met elkaar interfereren.

Dat doen ze wel. Maar dat is niet erg omdat er met gebalanceerde aansluitingen wordt gewerkt. (Die dikke kabel hierboven lijkt daar ook voor bedoeld trouwens).

Voor wie dit type niet kent in het heel kort: het audiosignaal staat 2x op de lijn (en is iets hoger in volume, of eigenlijk: maximum aantal millivolts van het signaal). Het signaal is er 1x ‘normaal’, en 1x in tegengestelde fase. Aan de ontvangende kant wordt weer ‘berekend’ wat het bronsignaal was.

Als er storing is dan versterkt dat het ene signaal, en verzwakt dat het andere, of andersom. Gevolg is dat interferentie geneutraliseerd wordt. Het gebeurt dus wel, maar het is niet hoorbaar in het resultaat.

Briljant systeem en relatief simpel. En heel erg geschikt voor lange kabels in vijandige omgevingen. Omdat ook de standaard XLR connectoren robuuster zijn dan een tulpje en meestal vergrendeld worden zijn het allemaal prima kabels en heb je een top verbinding waar elke audiofiele tulpkabel een puntje aan kan zuigen. Ik gok zelfs dat instelling door elfjes geen invloed heeft op een gebalanceerde kabel, maar daar zou ik eens een dubbelblinde test voor moeten doen.

Maar het elfje slaapt al.

[Davey400]

Daniel36 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:37:
Kabeltje van 20.000€

Even voor de goede orde: dit gaat hier om een AES/EBU kabel hè, zeg maar het professionele equivalent van S/PDIF. We hebben het hier dus over bitjes die kennelijk een kleur krijgen. (En met in de basis het zelfde mechanisme als gebalanceerd analoog, dus zichzelf opheffende storingen door tegengestelde fase in de datalijnen.)

[ Voor 19% gewijzigd door Davey400 op 11-10-2026 22:33 ]

[Malle-piet]

De mens is een frequentie ontvanger en zender, leeft een mens louter met negatieve gedachten en handelt daar vanuit, zal zo'n mens alleen negatief aantrekken. Positief denkende en handelende mensen leven in een positieve wereld waar alles op z'n plaats valt zonder er moeite voor te behoeven doen.

Muziek zend trillingen uit welke eveneens frequenties zijn die het lichaam en oren ontvangen, in een negatieve stemming klinkt alles niet zo mooi en irritant, in een positieve stemming klinkt het mooi zoals je het wenselijk vindt. Dit is waarom je met de ene mens wel goed kan praten en met de ander niet, het is soms net alsof je de afstemming niet goed hebt staan, zo net naast de zender zeg maar.

Is dit alles meetbaar en aan te tonen, of is dit puur trillingfrequenties die niet meetbaar zijn.

Gisteren een litze interconnect gemaakt met getwiste aders en het verschil tussen gevlochten en getwist enorm goed hoorbaar. (voor de grapjassen) Ik sta altijd positief in het leven en denk anders als menigeen ervaar ik, dus daaraan refereren wordt hem niet

[Cheezus]

koelpasta schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:55:
[...]

Eeh, nee?
Het feit dat er kwaliteitscontrole wordt toegepast zegt niks over waar dat bedrijf de grens legt voor wat ze als voldoende kwaliteit beschouwen.
Als een kabeltje voor 50 cent moet worden gemaakt dan ligt die grens niet erg hoog en bestaat mischien enkel uit de meting of dat ding op dat moment werkt. Mischien ook niet en worden de kabeltjes na de fabricage helemaal niet getest.
Dat het vervolgens na 2 weken gebruik van ellende uit elkaar valt maakt dan niet uit, het moest immers 50 cent kosten om te produceren en mischien is dat te weinig om elk kabeltje nog eens te testen.

Die 'per definitie' was niet helemaal juist maar had ik gebruikt vanwege de post die ik quootte. Er is natuurlijk een ondergrens te bedenken waar praktisch geen eisen aan een product worden gesteld. Bij normale massa productie met een leveringsketen (incl. garanties en dergelijke) zal een handmatig product niet 'beter' zijn dan een massaproduct, zeker bij gelijke kosten.

[10us10]

Malle-piet schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 06:36:
Gisteren een litze interconnect gemaakt met getwiste aders en het verschil tussen gevlochten en getwist enorm goed hoorbaar. (voor de grapjassen) Ik sta altijd positief in het leven en denk anders als menigeen ervaar ik, dus daaraan refereren wordt hem niet.

Dat je verschil hoort betekent niet dat er verschil is. Dat is al tot in den treure getest en bewezen. Ook dat kabels geen invloed hebben op de output van een speaker of het "geluidsbeeld" en dat soort dingen trouwens.

[jadjong]

Op de output van de versterker misschien nog wel. Alleen merk jij het als er 3 van de 120W in de kabel verdwijnt omdat die te dun is? Dat scheelt je 0.1dB in je oren....

[jadjong]

Davey400 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 22:22:
Briljant systeem en relatief simpel. En heel erg geschikt voor lange kabels in vijandige omgevingen. Omdat ook de standaard XLR connectoren robuuster zijn dan een tulpje en meestal vergrendeld worden zijn het allemaal prima kabels en heb je een top verbinding waar elke audiofiele tulpkabel een puntje aan kan zuigen. Ik gok zelfs dat instelling door elfjes geen invloed heeft op een gebalanceerde kabel, maar daar zou ik eens een dubbelblinde test voor moeten doen.

Maar het elfje slaapt al.

Eeuwen oude techniek. Doet het prima met RS485 in de fabriek, of canbus in de auto. Twisted pair kabel(UTP ofzo) er tussen en je kan ruim een kilometer aan kabel trekken voordat het officieel niet meer werkt. In de praktijk werkt langer ook nog.

[Malle-piet]

10us10 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:21:
[...]

Dat je verschil hoort betekent niet dat er verschil is. Dat is al tot in den treure getest en bewezen. Ook dat kabels geen invloed hebben op de output van een speaker of het "geluidsbeeld" en dat soort dingen trouwens.

Zijn dat ook de frequentietrillingen van de mens getest en hoe de mens deze ontvangt?

[ikweethetbeter]

jadjong schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:42:
Op de output van de versterker misschien nog wel. Alleen merk jij het als er 3 van de 120W in de kabel verdwijnt omdat die te dun is? Dat scheelt je 0.1dB in je oren....

Met 120W door de kabels luister je naar vrij harde muziek.
De "Watten" verdwijnen niet, in jouw voorbeeld worden er 117 in jouw speaker omgezet in geluid (en mogelijk ook warmte), en 3W wordt in jouw kabel omgezet in warmte. En wat weten we van een geleider die warm wordt? De weerstand neemt toe! Dus die 3W verlies wordt waarschijnlijk iets meer.

Op laag volume doet een beetje weerstand niks (hoorbaars) met je muziek, op hoog vermogen wel. Want weerstand in je speakerkabel heeft verschillend effect op hoge vs lage tonen!

Bij lage frequenties is de dempingsfactor (de controle van de versterker over de woofer) cruciaal. Een te hoge weerstand verlaagt de dempingsfactor, waardoor de woofer kan naslingeren, waardoor het geluid vervormd (boomig) kan klinken.

Die controle over de woofer is dan ook de reden dat subwoofers meestal een ingebouwde versterker hebben.

TLDR: kies je speaker kabels niet al te dun!

[DominoNL]

Zelfs bij 0,75mm kabels en 5 meter kabel (dus totaal 10m, want heen en terug) is je verlies misschien 2% en wordt je kabel minder dan 1 graden celsius warmer, volgens mij. Dus tenzij je echt 1 aderpaar in een Cat 5e kabel gebruikt zal het allemaal wel loslopen.

Gewoon 1,5mm kabel van puur koper (van de Hornbach of allekabels.nl ofzo) en je hoeft je nooit meer ergens zorgen over te maken.

[Malfoi]

Ik moest deze week weer aan dit topic denken.

Ik vond een advertentie op de Duitse Marktplaats (kleinanzeigen.de): Harmonix RF-999Z Million Spikebase, 8 Stück - 4 x 2er Set
8 speakervoetjes (spikes) voor 2.400 euro! De prijs was 2.800 maar is inmiddels verlaagd. Nieuwprijs volgens de advertentie: €4.800.

Serieus?? Dit is toch serieus geldklopperij? Bij kabels en chips/condensatoren in apparatuur kan ik snappen dat die duurder kunnen zijn. Maar we hebben het hier over voetjes? Gewoon hout met metaal. Dit heeft toch 0 functionele meerwaarde dan 50-euro-spikes van Amazon?

[scoobs]

ikweethetbeter schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:31:
[...]

Met 120W door de kabels luister je naar vrij harde muziek.
De "Watten" verdwijnen niet, in jouw voorbeeld worden er 117 in jouw speaker omgezet in geluid (en mogelijk ook warmte), en 3W wordt in jouw kabel omgezet in warmte. En wat weten we van een geleider die warm wordt? De weerstand neemt toe! Dus die 3W verlies wordt waarschijnlijk iets meer.

Uitgaande van een 8 ohmse speaker heb ik het even gemodelleerd. uitgaande van een halve milimeter isolatie praten we over +5% weerstand (12c extra) bij een kabel van .25mm, naar 1.5% (4c) bij .75mm2, tot 0,4% (1c) bij 2.5mm2. die .25mm2 kabel is trouwens ook maar 1,5m lang, dus ik denk hdat het sowieso al een dikkere kabelmaat is?

De percentage toename weerstand spreekt zich puur over de extra weerstand van de kabel.

Dat is even onder voorbehoud van 120w aan pure sinus. Het hangt er een beetje vanaf hoe je 120w telt: gemiddeld of peak power? Ik ging uit van een gemiddelde.

Of is dit antwoord overkill?

[Prisma16]

Malfoi schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:12:
Ik moest deze week weer aan dit topic denken.

Ik vond een advertentie op de Duitse Marktplaats (kleinanzeigen.de): Harmonix RF-999Z Million Spikebase, 8 Stück - 4 x 2er Set
8 speakervoetjes (spikes) voor 2.400 euro! De prijs was 2.800 maar is inmiddels verlaagd. Nieuwprijs volgens de advertentie: €4.800.

Serieus?? Dit is toch serieus geldklopperij? Bij kabels en chips/condensatoren in apparatuur kan ik snappen dat die duurder kunnen zijn. Maar we hebben het hier over voetjes? Gewoon hout met metaal. Dit heeft toch 0 functionele meerwaarde dan 50-euro-spikes van Amazon?

50 euro is nog knap aan de prijs. Je kan ook houten blokjes met rubber van ongeveer 11 cent gebruiken.

[Malfoi]

Prisma16 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 12:44:
[...]

50 euro is nog knap aan de prijs. Je kan ook houten blokjes met rubber van ongeveer 11 cent gebruiken.

[Afbeelding]

Haha oké, ja ik dacht ik noem een getal. Ik heb zelf wel een (subjectief) positief beeld van echte spikes. Maar heb ook nog nooit iets anders geprobeerd.

[DominoNL]

Malfoi schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:12:
Ik moest deze week weer aan dit topic denken.

Ik vond een advertentie op de Duitse Marktplaats (kleinanzeigen.de): Harmonix RF-999Z Million Spikebase, 8 Stück - 4 x 2er Set
8 speakervoetjes (spikes) voor 2.400 euro! De prijs was 2.800 maar is inmiddels verlaagd. Nieuwprijs volgens de advertentie: €4.800.

Serieus?? Dit is toch serieus geldklopperij? Bij kabels en chips/condensatoren in apparatuur kan ik snappen dat die duurder kunnen zijn. Maar we hebben het hier over voetjes? Gewoon hout met metaal. Dit heeft toch 0 functionele meerwaarde dan 50-euro-spikes van Amazon?

Grijs gebied wat mij betreft. De (in ieder geval tweedehands advertentie) geeft duidelijk aan dat het spikes zijn, geschikt voor grote luidsprekers, goed voor het koppelen van luidsprekers en dat ze van hout en metaal zijn. Allemaal feitelijke juistheden en ik heb daar gek genoeg meer "respect" voor dan allerlei wonderpraat. Is het vééééél te duur voor wat het functioneel is? Ja, natuurlijk, maargoed, dat kun je wat mij betreft heel makkelijk pareren door het gewoon niet te kopen, toch? Deze advertentie beweert helemaal niet (in tegenstelling tot een hoop andere prul) dat je er iets aan mist als je het niet koopt.

[Cheezus]

DominoNL schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:15:
[...]

Grijs gebied wat mij betreft. De (in ieder geval tweedehands advertentie) geeft duidelijk aan dat het spikes zijn, geschikt voor grote luidsprekers, goed voor het koppelen van luidsprekers en dat ze van hout en metaal zijn. Allemaal feitelijke juistheden en ik heb daar gek genoeg meer "respect" voor dan allerlei wonderpraat. Is het vééééél te duur voor wat het functioneel is? Ja, natuurlijk, maargoed, dat kun je wat mij betreft heel makkelijk pareren door het gewoon niet te kopen, toch? Deze advertentie beweert helemaal niet (in tegenstelling tot een hoop andere prul) dat je er iets aan mist als je het niet koopt.

De advertentie verteld dat het 'tuning effect' beter is dan het oude model.. dat is al wat minder feitelijk. Als je dan kijkt naar de productinformatie van (denk ik) de fabrikant: https://www.combak.net/fe...EET_and_BASES.html#rf999m dan doet het weer hetzelfde als elke snake oil Hi-Fi product: "The high and low frequencies are extended and widened. The drum sound is more fast, dynamic also powerful, and transparent, much clear, and very precise.
Stringed instruments such as guitars and violins beautifully depict the contours of sound, the subtle growls of strings, and the resonance of the torso. This incredible improvement is the potential of your system! It's a gem that's "essential" to your system."

[ Voor 17% gewijzigd door Cheezus op 12-10-2026 13:46 ]

[DominoNL]

Okee okee, fair. Wat minder grijs gebied.

[CB-Interactive]

Daniel36 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:37:
Siltech Master Crown Digital – wereldprimeur! | FWD https://share.google/kr5N1fBgtBEqE2ALb
[Afbeelding]
Kabeltje van 20.000€
Dit artikel dook op in mijn news feed en is wel toepasselijk denk ik.

Dit is toch wel echt 24 karaats puur goud mag ik hopen
Persoonlijk zie ik dit als een realistisch kunstobject dat een audiokabel uitbeeld, dat hoort in Museum Boijmans Van Beuningen thuis.

[Davey400]

Malfoi schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:12:
...
8 speakervoetjes (spikes) voor 2.400 euro! De prijs was 2.800 maar is inmiddels verlaagd. Nieuwprijs volgens de advertentie: €4.800....

Serieus?? Dit is toch serieus geldklopperij?....

Maar deze zijn ingestraald.

Weet je wat het uurtarief van een groepje elfen is tegenwoordig? En dan nog nachttarief.

[CB-Interactive]

Davey400 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:51:
[...]

Maar deze zijn ingestraald.

Weet je wat het uurtarief van een groepje elfen is tegenwoordig? En dan nog nachttarief.

Ik weet niet wat het uurtarief van die elfen is, ben immers lang niet meer in de Efteling geweest

Ja, ik gebruik ook spikes, maar die had ik gewoon zelf ff op mijn werk met de draaibank geproduceerd. De 7" single adapter die ik gebruikt had ik vroeger op de LTS al zelf gemaakt en dat met de grootste precisie, professioneel afgewerkt (die heb ik zelfs na laten meten door de docent).
In de praktijk nam ik deze adapter van draaitafel naar draaitafel mee tot en met het heden.
Tis meer omdat ik dit ook als een praktijk werkstukje van school ziet en het daarom een onbetaalbare waarde voor mij heeft. Die (nog echte harde) school bestaat niet meer, maar dat werkstukje wordt nog geregeld in de praktijk gebruikt en dat maakt het wel bijzonder.

Met een klein knipoogje: Dit is voor mij high end

[Malfoi]

Cheezus schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:45:
[...]

De advertentie verteld dat het 'tuning effect' beter is dan het oude model.. dat is al wat minder feitelijk. Als je dan kijkt naar de productinformatie van (denk ik) de fabrikant: https://www.combak.net/feet&bases/FEET_and_BASES.html#rf999m dan doet het weer hetzelfde als elke snake oil Hi-Fi product: "The high and low frequencies are extended and widened. The drum sound is more fast, dynamic also powerful, and transparent, much clear, and very precise.
Stringed instruments such as guitars and violins beautifully depict the contours of sound, the subtle growls of strings, and the resonance of the torso. This incredible improvement is the potential of your system! It's a gem that's "essential" to your system."

Ik zit nog wat terug te scrollen in dit topic en kwam deze post tegen:

Prisma16 schreef op zondag 13 september 2026 @ 12:25:
[...]

[Afbeelding]

18 in een setje voor slechts 1600 Euro!
[Afbeelding]Hier een aardige review om te lezen en te genieten:


On the whole, the system and these Harmonix room tuning devices produce a tonal richness that earlier seemed shrouded under a fine satin finish. This Harmonix set lets you peer more deeply into the music without getting distracted or sacrificing any rhythmic mobility. Easily discernable improvements in a range of individual disciplines meld to a vastly improved, yeseven more harmonized, overall structure – something that is in no respect an automatism. Nomen est omen?


https://combak.net/roomtune/ImageHiFiFeb2010reviewRFA-7800ConcertHalltoGo.pdf

Zelfde fabrikant als de spikes waar ik het over had. Dat merk heeft er wel een handje van om met elven te smeden.

[10us10]

Malle-piet schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:59:
[...]

Zijn dat ook de frequentietrillingen van de mens getest en hoe de mens deze ontvangt?

Nee, maar wat jou lichaam (volgens jou) doet heeft niets te maken met wat er uit je stereo set komt. En het punt is dus: daarvoor maakt het dus niet uit of je een goedkoop amazon kabeltje, zelf gevlochten litze of een banaan gebruikt.

Het wordt niet betwist dat je verschil hoort. Het kan alleen niet zo zijn dat dat aan je kabels ligt. Meer aan het feit dat je er net 20K aan uit hebt gegeven of gaat geven of dat je er net twee avonden mee aan het knutselen bent geweest.

[Malle-piet]

10us10 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 21:18:
[...]

Nee, maar wat jou lichaam (volgens jou) doet heeft niets te maken met wat er uit je stereo set komt. En het punt is dus: daarvoor maakt het dus niet uit of je een goedkoop amazon kabeltje, zelf gevlochten litze of een banaan gebruikt.

Het wordt niet betwist dat je verschil hoort. Het kan alleen niet zo zijn dat dat aan je kabels ligt. Meer aan het feit dat je er net 20K aan uit hebt gegeven of gaat geven of dat je er net twee avonden mee aan het knutselen bent geweest.

Dus een lichaam resoneert niet op muziek freauenties? Absoluut wel en zuiver koper doet meer dan je denkt op vele gebieden. Getwist of gevlochten draad, dikke of dunnere maken verschil en dat is nog technisch te verklaren ook. Nee, zo’n feestje is het niet en vooral niet tussen de verbinding draaitafel en versterker.

[ Voor 12% gewijzigd door Malle-piet op 12-10-2026 22:03 ]

[10us10]

Malle-piet schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 21:59:
[...]

Dus een lichaam resoneert niet op muziek freauenties? Absoluut wel en zuiver koper doet meer dan je denkt op vele gebieden. Getwist of gevlochten draad, dikke of dunnere maken verschil en dat is nog technisch te verklaren ook. Nee, zo’n feestje is het niet en vooral niet tussen de verbinding draaitafel en versterker.

Lees nou even wat er staat... Wat jou lichaam doet en wel of niet resoneert heb ik het niet over. Het gaat er om dat keer op keer is bewezen dat kabels (muv draaitafels en idioote lengtes of dat soort onzin) geen invloed hebben op wat speakers weergeven. Dat blijkt uit metingen en dat blijkt uit luistertests. Het is nog nooit iemand gelukt om in een dubbelblinde test betrouwbaar onderscheid te maken.

Dus als je verschil hoort moet je het bij jezelf en/of je eigen frequenties zoeken en niet bij je kabels en de weergave van je speakers

[Malle-piet]

Ik heb het over draaitafel aansluiting en gebruikte kabel, maar uit hoeveel procent vocht bestaat een lichaam? Vocht resoneert op frequenties en dat is voelbaar ook, metingen zijn mooi maar kunnen geen klank meten en hoe een mens de trilling ontvangt. Het is bekend dat de capaciteit van kabel kort of lang weldegelijk de klank beïnvloed en vooral in het hoog en midden frequenties. Ik ben van nature gevoelig voor klanken en storende frequenties en vallen mij direct op, zij het op gehoor dan wel op gevoel. En juist daardoor hoor ik het verschil tussen de gevlochten en de getwiste kortere interlink, waarbij de laatstgenoemde levendiger en natuurlijker klinkt in de hoge en midden frequenties. Bij dubbelblinde testen worden mensen ook beïnvloed en gaan alleen met hun oren luisten maar letten niet op wat hun lichaam hun verteld. Zijn bij die testen ook de luisteraars hun oren getest zodat iedereen evenveel hoort. wat een beetje afwijking van het gehoor beïnvloed de uitslag. Als de meters zeggen dat alles exact gelijkend is dan betekend niet dat alles dan ook gelijkend klinkt, of hebben die meters oortjes die anders registreren dan digitale meters.

[ Voor 40% gewijzigd door Malle-piet op 13-10-2026 05:03 ]

[Davey400]

We zitten nu wel in een hele specifieke niche, maar inderdaad: bij een platenspeler met een MM element kan de capaciteit van de gebruikte kabel inderdaad wel van invloed zijn op de weergave van hogere frequenties. Dus ja: je hebt geen ongelijk.

Je hebt het daar feitelijk over een supernauwkeurig meetinstrumentje met een capacitieve werking waarbij de bijbehorende meetapparatuur (de voorversterker) oncomfortabel ver van het metende element wordt geplaatst. En dan, ja specifiek dan heb je gelijk. Het mooie is: dat is ook gewoon meetbaar en heel erg verklaarbaar. (Net als bij sommige type microfoon trouwens.)

Het hele gesprek begon hier nu weer naar aanleiding van een nogal prijzige AES/EBU kabel. Daar is het écht compleet onzin.

[Sissors]

En het verhaal over al dan niet resonerende mensen heeft er ook niks mee te maken.

[CB-Interactive]

Er zijn vele oplossingen te koop gesmeed door elven.
Een tip van deze oude rot:
Het aanpassen/verbeteren van de akoestiek van de luisterruimte geeft vaak meer een direct hoorbaar effect en is een flink stuk goedkoper dan de elven aanpassingen aan je apparatuur en speakers. Met de akoestiek valt de meeste winst te behalen.
Dus in plaats van een naar droomelvensite te surfen kun je beter in de auto stappen en naar de bouwmarkt rijden

[The Eagle]

En aanvullend: laat je oren nakijken op frequentiebereik. Dan weet je ook objectief of je bepaalde frequenties kunt voelen / horen, en of een evt aanpassing überhaupt nut heeft voor jou als persoon.

Mensen generaliseren nogal snel, maar objectief is ieders gehoor anders. En niet qua gevoel, maar gewoon qua bereik en irt leeftijd enzo. Meten is weten

_{<insert schreeuwende opa>Nee jongen, ik ben niet half doof, hoe kom je er bij}

[The Eagle]

Oh en 50Hz bas voel je niet op je lijf. Maar 50Hz lichtnet op je lijf dan weer wel

[Davey400]

De schrijver van het epistel over de dikke kabel gaat lekker los in het verdedigen van zijn broddelwerk.
Om te concluderen met:

“Daardoor kun je toch grote verschillen waarnemen ook al zijn de bitjes gelijk.”

Daar kan zelfs ik niet meer overheen....

[The Eagle]

Vraag hem eens hoe ie met bitrot denkt om te gaan. Als ie er serieus op in gaat weet je zeker dat het klok klepel is

[ikweethetbeter]

DominoNL schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:58:
Gewoon 1,5mm kabel van puur koper (van de Hornbach of allekabels.nl ofzo) en je hoeft je nooit meer ergens zorgen over te maken.

Ik heb bijna hetzelfde gedaan. Ik heb een rol van 50m OFC met 2,5mm2 aders gekocht en daarmee al m'n speakers (5 stuks) aangesloten. Wordt niet warm, dus de weerstand blijft gelijk.

[GarBaGe]

Davey400 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:34:
De schrijver van het epistel over de dikke kabel gaat lekker los in het verdedigen van zijn broddelwerk.
Om te concluderen met:


[...]

Daar kan zelfs ik niet meer overheen....

Dat kan toch?
Als de bitjes hetzelfde zijn maar “je kunt toch grote verschillen waarnemen”, dat betekent dan automatisch dat er meer is dan alleen bitjes en dat de bitjes kennelijk geen invloed hebben op het geluid. Misschien magische energiegolven, ofzo
Misschien moeten de aarde en de maan eerst op 1 lijn liggen

[The Eagle]

Ik las "moeten de aarde en de man eerst op 1 lijn liggen".:+

[ikweethetbeter]

Davey400 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:34:
Daar kan zelfs ik niet meer overheen....

Daar valt inderdaad niet mee te discussiëren! Laat 'm in zijn bubbel. Speciaal voor dat soort mensen hebben ze de zilveren kabels gesmeed door elfen bij maanlicht uitgevonden!

[sjigr]

The Eagle schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:16:
Oh en 50Hz bas voel je niet op je lijf. Maar 50Hz lichtnet op je lijf dan weer wel

Dan heb je de muziek niet hard genoeg staan

[ErikG2]

Ik kwam net dit tegen op Reddit. Werd daar ook als snake oil bestempeld trouwens.

Ik ben niet geleerd genoeg om hier iets van te begrijpen. Ik zie dat ze vanuit de car audio komen. Daar zal wel het e.e.a. aan storende factoren zitten dus misschien dat daar wel iets van werkt? Maar er zitten ook veel magische spulletjes bij hoor. Bijvoorbeeld een schijfje die je op een cd kan leggen om deze te 'tunen'....

https://www.sixthelementenergy.com/#mars

[Davey400]

Schijfjes om cd's te tunen moet je voorzichtig mee zijn; die werken eigenlijk alleen goed als je de cd eerst gedemagnetiseerd hebt. 🥸

[Cheezus]

ErikG2 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 15:59:
Ik kwam net dit tegen op Reddit. Werd daar ook als snake oil bestempeld trouwens.

Ik ben niet geleerd genoeg om hier iets van te begrijpen. Ik zie dat ze vanuit de car audio komen. Daar zal wel het e.e.a. aan storende factoren zitten dus misschien dat daar wel iets van werkt? Maar er zitten ook veel magische spulletjes bij hoor. Bijvoorbeeld een schijfje die je op een cd kan leggen om deze te 'tunen'....

https://www.sixthelementenergy.com/#mars

Je hoeft daar ook niet geleerd voor te zijn. Als een stickertje zulke fantastische resultaten zou geven, waarom installeren fabrikanten deze dan zelf niet? Dan zou hun product toch veel beter zijn dan de concurrentie en ze dikke winst kunnen maken?
Spoiler alert: die fabrikanten doen dat niet omdat het allemaal complete bullshit is.

[ErikG2]

Cheezus schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 18:08:
[...]


Je hoeft daar ook niet geleerd voor te zijn. Als een stickertje zulke fantastische resultaten zou geven, waarom installeren fabrikanten deze dan zelf niet? Dan zou hun product toch veel beter zijn dan de concurrentie en ze dikke winst kunnen maken?
Spoiler alert: die fabrikanten doen dat niet omdat het allemaal complete bullshit is.

Ik weet het. Lees, ik ben gelukkig niet geleerd genoeg om erin te trappen.

Ik doelde meer op de taal die ze gebruiken op de site. Quantum zus en exotische materialen zo.

[CB-Interactive]

GarBaGe schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 15:32:
[...]

Dat kan toch?
Als de bitjes hetzelfde zijn maar “je kunt toch grote verschillen waarnemen”, dat betekent dan automatisch dat er meer is dan alleen bitjes en dat de bitjes kennelijk geen invloed hebben op het geluid. Misschien magische energiegolven, ofzo
Misschien moeten de aarde en de maan eerst op 1 lijn liggen

Een slechte digitale kabel valt direct door de mand, bij digitaal is het alles of niets. Gebreken aan de kabel uiten zich dan eerder in grove haperingen, geknetter en andere vreemde geluiden en wegvallen van het geluid, direct opvallend en zeer hinderlijk. Een goede kabel is volledig storingsvrij en dat is het enigste verschil bij digitale verbindingen. Het alles of niet!!!

En jitter correctie dan? Dat zijn de fouten die bij het uitlezen van een cd ontstaan en gaan eerst door de foutcorrectie en daarna pas naar de ingebouwde DAC of digitale uitgangen van de speler/transport. Het veranderen van kabel zou dus geen verschil mogen opleveren, maar bij een cd speler maakt het cd transport wel verschil, het ene transport heeft immers een betere foutcorrectie als de ander.
Komt ook nog bij, in hoeverre is je gehoor getraind, de een hoort de verschillen duidelijk, de ander totaal niet. En uiteraard weegt ook de staat van je gehoor mee, hoe goed is je gehoor nog?

Ondanks mijn reuk en smaak sterk zijn verbeterd dankzij het stoppen met roken, merk ik degradatie van het zicht en het gehoor op. Dit brengt mij bij het begrip gehoortest.
Als je merkt dat de geluidskwaliteit minder wordt, maar je geen afwijkingen kunt meten of als je van plan ben om je set te gaan upgraden zou een gehoortest zeker lonen.
Want heeft het nog wel zin om die ene peperdure versterker te kopen en de bijbehorende speakers als je de meerwaarde toch niet meer kunt horen wegens beperkingen aan het gehoor?
Laat ik het zo zeggen, met dit in mijn gedachte heb ik wel een punt om over na te denken als ik ooit mocht willen upgraden, maar ik ga niet upgraden als ik er niks mee opschiet.

Ik koop/kocht apparatuur voor wat het moet doen, weergave van muziek in een hoogwaardige/hifi geluidskwaliteit, als basis voor een echt een leuke hobby: Met de muziek zelf bezig zijn en van de muziek genieten. Maar niet omdat ik perse apparatuur wil bezitten om de status(statussymbolen heb ik altijd zo belachelijk gevonden, net als peperdure auto's).

Overigens heb ik onlangs wel onbewust een audiofiele upgrade aan de akoestiek toegevoegd.
Aan de kant van de buren heb ik echte ceramische steenstrips (Klimex Ultrastrong Milano wit, Hörnbach), aan de andere kant licht eiken akupanelen. De deuren heb ik geïntegreerd in de muur en zijn 'onzichtbaar'. Doordat ook de deuren volledig zijn voorzien van akupanelen, is de demping rondom volledig en praktisch optimaal.
Hoewel ik mijn set nog moet opstellen, geeft het geluid van mijn soundbar en in het bijzonder de subwoofer een significante verbetering. Klonk het eerst ietwat boomerig, nu klinkt het laag mooi strak. Dit komt denk ik omdat de oude muur een houten schroten muur was gemonteerd op raggels, de holle ruimte achter de schroten fungeerde als extra klankkast. Deze steenstrips dempen enorm het geluid en zitten direct op de muur gemonteerd, geen holle ruimte meer en dus weg klankkast effect en de buren ook weer blij, die hebben ook veel minder last van mij nu. En dankzij die akupanelen geen ongewenste reflecties in het laag waardoor het alsnog kan boomen bij een hoger volume. Dit heeft dus wel degelijk zijn invloed en ik ben benieuwd als straks mijn set er weer staat hoe het nu klinkt, klinkt iig veelbelovend.

Sorry voor het ietwat uitgelopen verhaal.

[Speedster]

ErikG2 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 15:59:
Ik kwam net dit tegen op Reddit. Werd daar ook als snake oil bestempeld trouwens.

Ik ben niet geleerd genoeg om hier iets van te begrijpen. Ik zie dat ze vanuit de car audio komen. Daar zal wel het e.e.a. aan storende factoren zitten dus misschien dat daar wel iets van werkt? Maar er zitten ook veel magische spulletjes bij hoor. Bijvoorbeeld een schijfje die je op een cd kan leggen om deze te 'tunen'....

https://www.sixthelementenergy.com/#mars

"Where to stick it" nou ik weet wel een plekje....

[koelpasta]

Davey400 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 16:18:
Schijfjes om cd's te tunen moet je voorzichtig mee zijn; die werken eigenlijk alleen goed als je de cd eerst gedemagnetiseerd hebt. 🥸

En het is ook belangrijk dat je ze altijd met de richting meedraait, anders is de werking tegenovergesteld...

[franssie]

CB-Interactive schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 19:14:
[...]

Een slechte digitale kabel valt direct door de mand, bij digitaal is het alles of niets. Gebreken aan de kabel uiten zich dan eerder in grove haperingen, geknetter en andere vreemde geluiden en wegvallen van het geluid, direct opvallend en zeer hinderlijk. Een goede kabel is volledig storingsvrij en dat is het enigste verschil bij digitale verbindingen. Het alles of niet!!!

Precies, en dat is waarom DAB+ bij mij slecht werkt, geslis, hihats op momenten waar die niet thuishoren etc, etc, etc.

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 19:14:
[...]

Een slechte digitale kabel valt direct door de mand, bij digitaal is het alles of niets.

Dat is niet helemaal waar. Veel heeft te maken met hoe de ontvanger met het signaal omgaat. Uiteindelijk moet bij dit type verbinding de sample klok uit het signaal worden geextraheerd om de DAC mee te klokken. Dat gaat middels een PLL en die geeft andere resultaten afhankelijk van hoe stabiel de binnenkomende bitstream is. Hoe minder ruis en hoe steiler de flanken van de bitjes, hoe beter de PLL de sample klok kan reconstrueren.

Er is bijvoorbeeld in veel apparaten een duidelijk verschil te meten tussen aes/ebu over een audiokabel, een s/pdf coaxkabel en s/pdif over glas. Ik zal geen uitspraken doen over hoe het klinkt want die waardes zijn echt heel klein (picosecode range) maar de jitter is meetbaar anders met aes/ebu over audiokabel als slechtste.

Sowiso snap ik niet waarom aes/ebu gebruikt wordt. Het is eigenlijk bedacht als een handige oplossing voor de pro wereld omdat het werkt met normale audiokabels die altijd wel voorhanden zijn. Maar het is vanaf het begin al een relatief brakke oplossing voor digitale overbrenging. Hoe dat dan in de hifi scene terechtkomt is een raadsel omdat coax of glas dus beter zijn.

Gebreken aan de kabel uiten zich dan eerder in grove haperingen, geknetter en andere vreemde geluiden en wegvallen van het geluid, direct opvallend en zeer hinderlijk.

Ook dit is bijna nooit waar. Een slechte s/pdif of aes/ebu kabel geeft in eerste instantie vooral extra ruis. De verbinding moet echt heel heel slecht zijn voordat je echt uitval krijgt maar voordat dat gebeurt zit er nog een heel gebied waarbij het meer een ruis is maar wel gewoon doorspeelt zonder grove mankementen.
Het is dus niet een alles-of-niets verhaal. Dat krijg je meer met packet-based overbrenging zoals computernetwerken (ethernet of internet) of mischien als een cd loopwerk zo een slecht signaal afgeeft dat de interne buffer niet vol gehouden kan worden.

[ Voor 22% gewijzigd door koelpasta op 14-10-2026 18:11 ]

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 19:14:
[...]
En jitter correctie dan? Dat zijn de fouten die bij het uitlezen van een cd ontstaan en gaan eerst door de foutcorrectie en daarna pas naar de ingebouwde DAC of digitale uitgangen van de speler/transport.

Voor de duidelijkheid, jitter is een ander fenomeen dan werkelijke leesfouten.
Jitter is dat de bitjes niet helemaal strak getimed zijn. Fouten zijn bitjes die een andere waarde hebben dan de bedoeling is.

Beide fenomenen worden op andere manieren verholpen.
Bitfouten worden afgevangen door foutcorrectie en op een CD staat dan ook extra informatie die daarvoor ingezet wordt. Op een CD staan de muziekbitjes dus niet rechtstreeks gecodeert maar is alles verpakt in zogenaamde reed-solomon codes.
Daarnaast heb je jitter en dat heeft te maken met variatie in de snelheid van de bitjes die na de foutcorrectie richting een DAC gaan. Maar dit was al in de jaren 90 opgelost vanwege CD Walkmans. Zet er een buffer tussen en klok et signaal dan opnieuw netjes uit uit die buffer. Je bent dan de jitter van het loopwerk helemaal kwijt. Je hebt dan enkel nog de jitter van het stukje dat de buffer uitleest.

Het veranderen van kabel zou dus geen verschil mogen opleveren

Het kan zeker een verschil maken omdat de ontvanger ook weer een klok moet reconstrueren voordat het de bitstream naar de DAC stuurt. Afhankelijk van de nauwkeurigheid (steilheid, tijdsvariatie) van de flanken van de binnenkomende bitjes krijg je een ander jittergedrag. Dit is meetbaar.

[ Voor 13% gewijzigd door koelpasta op 14-10-2026 17:54 ]

[koelpasta]

franssie schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:35:
[...]

Precies, en dat is waarom DAB+ bij mij slecht werkt, geslis, hihats op momenten waar die niet thuishoren etc, etc, etc.

Dat klinkt meer als een ontvangstprobleem? DAB+ is een soort multi-bandwidth mpeg-achtig verhaal. Het kan zijn dat door een slecht ontvangst het systeem kiest voor een lagere bitrate waardoor het meer klinkt als een lagere kwalieit mpeg verhaal.

Maar dit is niet hetzelfde als omgevallen bitjes in een PCM bitstream. Deze twee type storingen klinken totaal anders.

[koelpasta]

Sorry voor de wat lange posts hierboven, maar ik zie hier gebeuren dat het ene elfjesverhaal wordt vervangen door een totaal ander elfjesverhaal.

[CB-Interactive]

koelpasta schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:39:
[...]
<knipperdeknip en blablabla>

Ok, interessant, daar leer ik ook weer van. Serieus bedankt voor de uitleg.
Ik heb nog wel een leuke kwestie
Hoe zou dat gaan, vele jaren na mijn uitvaart, als qubits de plek hebben ingenomen van bits?
Immers, zitten qubits in superpositie Enne, wat verwacht jij van de toekomst op het gebied van kwantum computing en geluid?

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 19:58:
[...]

Ok, interessant, daar leer ik ook weer van. Serieus bedankt voor de uitleg.
Ik heb nog wel een leuke kwestie
Hoe zou dat gaan, vele jaren na mijn uitvaart, als qubits de plek hebben ingenomen van bits?
Immers, zitten qubits in superpositie Enne, wat verwacht jij van de toekomst op het gebied van kwantum computing en geluid?

Blij dat ik wat kon ophelderen
Ik verwacht in mijn leven niet veel van quantummechanica aangezien geluid niet quantum van aard is. Begrijp me goed, in beide gevallen zijn golven een belangrijk aspect, maar quantum vs geluid is zeg maar wat machtsverheffen is vs optellen. Het is gewoon een heel andere orde van georganiseerde golven.
Mischien dat we ooit geluid over quantumverbindingen transporteren ofzo, maar is daar voorlopig geen goede reden voor..

[CB-Interactive]

koelpasta schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:02:
[...]

Blij dat ik wat kon ophelderen
Ik verwacht in mijn leven niet veel van quantummechanica aangezien geluid niet quantum van aard is. Begrijp me goed, in beide gevallen zijn golven een belangrijk aspect, maar quantum vs geluid is zeg maar wat machtsverheffen is vs optellen. Het is gewoon een heel andere orde van georganiseerde golven.
Mischien dat we ooit geluid over quantumverbindingen transporteren ofzo, maar daar voorlopig geen goede reden voor..

Zoals ik al zei: 'Ver na mijn uitvaart', echter ben ik pas net droog achter mijn oren met 49 jaar en op een verminkte voet en een koffieverslaving na mankeer ik geloof ik nog niet zo veel, dus voorlopig hoef je nog niet te verwachten dat ik de pijp aan Maarten geef.

In principe heb je analoog, digitaal en in de toekomst kwantum.
Kwantum verschilt dusdanig van traditioneel digitaal dat het een eigen entiteit vormt en dus om een compleet nieuwe manier van benadering vraagt.
Ik denk dat het zo ver gaat, maar pas als mijn kinderen die ik nog moet verwekken de pijp uit zijn , dat je een soort van chip geïmplanteerd krijgt en dat informatie rechtstreeks in het brein wordt geïnjecteerd zonder dat er enige vorm van radiocommunicatie plaats vind, puur op basis van deeltjesverstrengeling, in de praktijk is de muziekbeleving dan ongekend en gelden er geen beperkingen. En dat gaat voor beeld ook gelden en VR begint steeds meer op een echte realiteit te lijken dankzij deze nog toekomstige techniek.

Eng?
Als je op de basisschool fantaseerde over een zakcomputer waarmee je heel veel kon werd je gezien als een dagdromer. We hebben nu allemaal een smartphone En als je in de jaren 90 fantaseerde dat je de inhoud van een complete cd zonder compressie binnen een 1 seconde naar de andere kant van de wereld kon verzenden, werd je naar het Pieter Baancentrum doorverwezen, nu liggen de snelheden een pak hoger en is het realiteit!!!
Eng? Neen, voor onze generatie wellicht ondenkbare science fiction, voor een paar generaties later de normaalste zaak ter wereld, maar dat maken wij al niet meer mee. Wellicht dat ik er op hoge leeftijd nog een kleine glimp van kan opvangen qua ontwikkeling, maar echte doorbraken op dit front liggen veel verder weg in de toekomst (er komen eerst nog wat wereldoorlogjes en rampjes tussendoor nog, zo ver weg ligt het )

Persoonlijk verwacht ik op veel kortere termijn, zolang ik nog leef maar weinig spectaculaire doorbraken op het gebied van geluid. Tja, AI zal meer zijn intrede gaan doen, daar ontkom je niet meer aan. Immers technisch gezien is het perfect registreren van geluid al een feit, zover is de mensheid al. Wel verwacht ik meer AI ontwikkelingen zoals dat AI precies die muziek opzet waar jij mee in je hoofd zit zonder dat AI fysiek je gedachten hoeft te lezen om het te weet te komen(ook al lijkt het van wel soms). Het is eerder dat AI je heel erg goed kent, zo ver gaan de ontwikkelingen en dat gaan we nog wel meemaken denk ik, tenminste als het inmiddels al niet ontwikkeld is. Ontwikkelingen op dat front gaan wel heel erg snel de laatste tijd

[ikweethetbeter]

CB-Interactive schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:22:
Persoonlijk verwacht ik op veel kortere termijn, zolang ik nog leef maar weinig spectaculaire doorbraken op het gebied van geluid.

De technische revolutie gaat maar door, maar mensen veranderen evolutionair, dus zeer langzaam.

Ons gehoor gaat tot 20 kHz, op hogere leeftijd hoor je de 15 kHz misschien niet eens meer. Als er geen evolutionair voordeel te behalen valt om hogere tonen te kunnen horen (bv omdat onze ogen slechter worden en we via echolocatie onze weg zoeken), zal ons gehoor niet verbeteren.

Het enige dat er verbeterd kan worden is dat we zeer goede lossy compressie gaan krijgen welke zo goed is dat we het verschil met lossless niet kunnen horen. That's it!

En dan nog zal de echte audiofiel voor lossless gaan, of dat nog niet eens, voor compleet niet gecomprimeerd. En dat is niet iets voor in dit draadje.

[JvS]

GarBaGe schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 15:32:
[...]

Dat kan toch?
Als de bitjes hetzelfde zijn maar “je kunt toch grote verschillen waarnemen”, dat betekent dan automatisch dat er meer is dan alleen bitjes en dat de bitjes kennelijk geen invloed hebben op het geluid.

Dat klopt en is ook gewoon totaal duidelijk en een wetenschappelijk erkend fenomeen. Dat noemen we "beleving". In de wetenschap noemen we dat ook wel 'bias' of 'observers' bias'

Je weet dat je alleen met 'echt' beter geluid te maken hebt, als mensen het in wetenschappelijk opgezette dubbelblinde ABX testen ook kunnen horen. Echt alle kabels (tenzij stuk of tenzij je ook duidelijk iets kan meten in response van de kabel) vallen in het domein "beleving" .

[JvS]

koelpasta schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:39:
[...]

Ook dit is bijna nooit waar. Een slechte s/pdif of aes/ebu kabel geeft in eerste instantie vooral extra ruis. De verbinding moet echt heel heel slecht zijn voordat je echt uitval krijgt maar voordat dat gebeurt zit er nog een heel gebied waarbij het meer een ruis is maar wel gewoon doorspeelt zonder grove mankementen.
Het is dus niet een alles-of-niets verhaal. Dat krijg je meer met packet-based overbrenging zoals computernetwerken (ethernet of internet) of mischien als een cd loopwerk zo een slecht signaal afgeeft dat de interne buffer niet vol gehouden kan worden.

Ik zie dat je "bijna nooit" zegt, maar een van die "hier wel" situaties is een hdmi kabel die bitstream audio (dolby digital, DTS, atmos, etc) transporteert. Dat is gewoon een dataverbinding en ook best wel veelgebrukt .

[koelpasta]

JvS schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 10:57:
[...]

Ik zie dat je "bijna nooit" zegt, maar een van die "hier wel" situaties is een hdmi kabel die bitstream audio (dolby digital, DTS, atmos, etc) transporteert. Dat is gewoon een dataverbinding en ook best wel veelgebrukt .

Ik geloof dat HDMI audio in pakketjes vervoert en op die manier 1 of meerdere hele samples afwijst als er slechts 1 bitje verkeerd staat. Dan hoor je het duidelijk wegvallen

Dat is bij s/pdif en aes/ebu niet zo en daar ging mijn bericht over..

[CB-Interactive]

koelpasta schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 17:07:
[...]

Ik geloof dat HDMI audio in pakketjes vervoert en op die manier 1 of meerdere hele samples afwijst als er slechts 1 bitje verkeerd staat. Dan hoor je het duidelijk wegvallen

Dat is bij s/pdif en aes/ebu niet zo en daar ging mijn bericht over..

Vraag:
Waarom is het dan mogelijk om met behulp van een goedkope adapter van een HDMI signaal een foutloos optisch signaal te trekken?

In de praktijk werkt deze getoonde simplistische adapter foutloos in de praktijk. Ik hoor geen afwijkingen, storingen of verlies van details. De DAC van mijn receiver heeft totaal geen moeite met dit vanaf de HDMI uitgang afgetrokken optische signaal, de PCM indicator licht gelijk op wat mij zeggen wil dat de digitale link goed tot stand is gekomen, geluid komt zonder merkbare vertraging uit de speakers en worden videobestanden lipsynchroon weergegeven .

Ik kan iets over het hoofd hebben gezien, maar het lijkt mij dat het transport over HDMI doormiddel van een bitstream werkt en niet dmv pakketjes. Want het is wel erg makkelijk om van een HDMI uitgang een optisch audio signaal te tappen en daar zijn ook uitvoeringen van die er een Coaxiaal signaal van maken. Ik denk dat als het daadwerkelijk pakketjes zouden zijn dat het converteren naar optisch/coaxiaal een stuk moeilijker zou zijn geweest.

[koelpasta]

CB-Interactive schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 23:54:
[...]

Vraag:
Waarom is het dan mogelijk om met behulp van een goedkope adapter van een HDMI signaal een foutloos optisch signaal te trekken?

Je moet het niet aan mij vragen in een forum dat er niet voor bedoelt is, maar gewoon de HDMI audiotransport documentatie opzoeken...
Maar het korte antwoord is dat het ene het andere niet uitsluit.

[Davey400]

Het één sluit het ander niet uit.

Een HDMI kabel werkt met pakketjes. In elk pakketje zit een stukje audio en video-info.

Zo’n extractor opent het pakket, leest het relevante audio-deel en gooit de rest weg. Die audio wordt actief omgezet naar een S/PDIF stream. Het is dus niet zo dat er ook gewoon een stream op de kabel staat, die wordt echt ‘bedacht’ door dat kastje.

Dat dat zo goedkoop en snel kan is omdat het in vergelijking allemaal niet zo heel veel voorstelt voor de huidige stand van techniek; in verhouding tot allerlei andere data-paden is zo’n audio-stream voor 44.1 of zelfs 48kHz audio niet zo spannend meer; zelfs voor dat laatste op 24 bits lossless hebben we het nog maar over een stream van 2,3Mbps. Een 5.1 DTS stream blijft daar ruim onder.

[JvS]

CB-Interactive schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 23:54:
[...]

Vraag:
Waarom is het dan mogelijk om met behulp van een goedkope adapter van een HDMI signaal een foutloos optisch signaal te trekken?

Omdat het niet om de type kabel gaat, maar de manier waarop de data doorgegeven wordt. Dus daar kan prima stereo PCM in zitten (wat ook werkt als er wat bitjes "wegvallen") maar ook DTS of Dolby Digital, wat een gecodeerde data stream is, waar een receiver weer 5+ losse kanalen van maakt.

Overgigens gaat datzelfde signaal ook prima over een optische toslink kabel. Als dat kastje dolby digital omzet in een stereo PCM signaal, zit er gegarandeerd een decoder in.

[ Voor 8% gewijzigd door JvS op 17-10-2026 08:38 ]

[CB-Interactive]

Tja, HDMI (e-)ARC is niet voor niks in het leven geroepen. Het surround geluid bij metname films is een flink stuk complexer, denk aan Dolby Atmos etc. en die systemen eisen meer bandbreedte dan wat bij toslink mogelijk is.

Het kastje zelf kan niet van een Dolby stream een PCM maken. Kastje kan wel allerlei soorten audio signalen extracten, maar niet converteren naar een ander type signaal. Dus als ik Dolby Digital over HDMI stuur, komt er Dolby Digital uit de optische kabel en stuur ik er PCM doorheen, komt er PCM uit. Het type signaal dat ik gebruik kan ik alleen vanaf de bron bepalen dus.

Nog een opvallende eigenschap: Ondanks die extractor er tussen zit en 'het signaal aftapt', komt het audiosignaal ook gelijktijdig probleemloos aan bij de televisie/monitor.
Ook moet er wel een klein DAC chipje in die extractor zitten tbv de analoge koptelefoon uitgang. Zo'n koptelefoon uitgang zit ook op mijn MSI monitor, op een iets oudere Samsung monitor die in de woonkamer staat zit er ook een optische uitgang op.
Ik 'denk' dat zowel de optische uitgang en de koptelefoon uitgang van een monitor volgens exact dezelfde manier werken als de extractor, maar dan zit het ingebouwd en geïntegreerd op het PCB van de monitor. In de praktijk zal het weinig tot geen verschil mogen uitmaken.

Hiermee is het cirkeltje bijna rond, want gezien HDMI kabels ook voor audio gebruikt worden, bestaan er zeker ook wel 'elven HDMI kabels', daar zijn boekenwerken over vol geschreven...
Want het blijft een merkwaardig fascinerend volkje die Elven .

[Davey400]

CB-Interactive schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 13:40:
Hiermee is het cirkeltje bijna rond, want gezien HDMI kabels ook voor audio gebruikt worden, bestaan er zeker ook wel 'elven HDMI kabels', …:D .

Tuurlijk bestaan die. En ik quote:

het gepatenteerde Level X DBS systeem, dat de moleculen in de isolatie door middel van een elektrische spanning van 72 Volt polariseert en op die manier in één richting oriënteert, waardoor veel minder vervorming optreedt. Een bijkomend voordeel van DBS is dat de kabel zo goed als ingespeeld uit de verpakking komt.

En dan ook nog eens “zo goed als ingespeeld”. Zet dan even dat kleine extra stapje als leverancier, gooi er €200 bovenop en regel dat inspelen even voor je klant.

[ikweethetbeter]

Er bestaan vele HDMI kabels die zeggen dat ze HDMI 2.1 compatibel zijn, maar die het toch niet voor elkaar krijgen om probleemloos een 4K 60 Hz DD5.1 (dus ver onder de HDMI 2.1 specs) verbinding tot stand te brengen tussen 2 apparaten.

HDMI is net zo'n grote puinhoop als USB-C, en er wordt veel troep op de markt gebracht. Koop het simpelste wat geen troep is! Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Mijn truc is dat ik naar de lokale tv-boer ga en daar mijn kabeltjes haal. Hij wil geen troep verkopen, en doet dat dus ook niet. Kost bijna 3 tientjes, maar het werkt probleemloos.

[CB-Interactive]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 14:52:
Er bestaan vele HDMI kabels die zeggen dat ze HDMI 2.1 compatibel zijn, maar die het toch niet voor elkaar krijgen om probleemloos een 4K 60 Hz DD5.1 (dus ver onder de HDMI 2.1 specs) verbinding tot stand te brengen tussen 2 apparaten.

HDMI is net zo'n grote puinhoop als USB-C, en er wordt veel troep op de markt gebracht. Koop het simpelste wat geen troep is! Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Mijn truc is dat ik naar de lokale tv-boer ga en daar mijn kabeltjes haal. Hij wil geen troep verkopen, en doet dat dus ook niet. Kost bijna 3 tientjes, maar het werkt probleemloos.

Hangt er idd natuurlijk wel vanaf waar je ze koopt...
Ik zal een klein geheimpje verklappen: Bij mijn Philips soundbar zat er een HDMI kabel meegeleverd en die kabel heb ik ook in gebruik EN E-Arc werkt gewoon perfect. Tja, Philips zou geen kabels in de doos stoppen die niet zouden werken of niet aan aan de specs van hun eigen product zouden voldoen . Het is in principe gewoon een goedkope basiskabel die wel aan de specs voldoet.

[Davey400]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 14:52:
HDMI is net zo'n grote puinhoop als USB-C,

Omdat ik daar niet goed van werd heb ik een USB-kabeltester gekocht.

Ook belachelijk veel geld voor wat het is, maar het scheelt me een hoop gezeur en instralen hielp niet. Nu snap ik tenminste waarom welke kabels niet doen wat ik wel zou willen. Nu nog een keer alles verzamelen en netjes ordenen...

[Sissors]

Ben ik dan de enige die nog nooit problemen heeft gehad met USB-C of HDMI kabels? Ja je moet opletten wat je koopt, maar alles wat ik heb gekocht heeft netjes aan de standaard voldaan. Inclusief de 15m HDMI kabel tussen mijn PC en TV die netjes 4k 60Hz doet.

Oké alleen recent was de DP -> HDMI adapter die aan mijn PC zit voor dat ding ermee gekapt, dus een nieuwe ertussen gedaan van een ander merk. Werkt feilloos. Behalve dat HDMI ARC niet meer werkte naar mijn receiver! Waarbij waarschijnlijk het probleem was dat de ARC pin bij die DP -> HDMI adapter los hangt, waarbij met hele kabel de pin teveel storing opvangt, daardoor de TV in de war brengt, en die stopt helemaal met HDMI ARC. Oplossing: Een plakbandje op de connector van de HDMI kabel bij die specifieke pin. Geloof me dat dat een stuk makkelijker leek op de foto's op het internet als in het echt te doen. Maar het is gelukt .

[Davey400]

USB-C in de basis werkt altijd wel. En kabels die je bewust koopt voor een bepaald doel ook wel.

Allerlei meegeleverde kabels met apparaten doen vaak ook echt het hoogstnoodzakelijke. Ik heb kabels die alleen maar kunnen laden en geen dataverkeer doen, of als ze dat wel doen op hele lage snelheden. Ook video is vaak een ding.

Andersom kan ook: hoge bandbreedte, maar lage maximale stroom/spanning.

Het is op zich geen probleem, ze werken vast volgens spec, maar je kunt die spec aan de buitenkant zelden zien.

[JvS]

Sissors schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 15:45:
Ben ik dan de enige die nog nooit problemen heeft gehad met USB-C of HDMI kabels? Ja je moet opletten wat je koopt, maar alles wat ik heb gekocht heeft netjes aan de standaard voldaan. Inclusief de 15m HDMI kabel tussen mijn PC en TV die netjes 4k 60Hz doet.

Nee, ik heb in de begintijden van hdmi wel gedoe gehad met lange kabels tussen een PC en een TV, maar sinds hdmi 2.1 en ik een zwikkie 2 en 3 M ugreen hdmi kabels met volledige 48gbps bandbreedte heb, heb ik er geen last meer van (kabels waren ~12 euro per stuk)

USB-C is denk ik alleen een issue als je het daadwerkelijk voor data transfer gebruikt en echt die hoge snelheid wilt hebben. Dat hebben de meeste mensen denk ik niet zo sterk. Ik heb op die plekken meestal een fixed kabel en verder weer een zwikkie ugreen in allerlei lengtes die wel 100watt kunnen, maar geen idee hoe snel .

Edit: ff opgezocht, dit zijn wel pauperkabels voor data transfer "data transfer at 480 Mbps is also not a problem"

[ Voor 7% gewijzigd door JvS op 17-10-2026 17:39 ]

[Davey400]

Voor een paar dingen net wat meer vermogen nodig, maar ook daar voorziet de Action tegenwoordig in met 240W geschikte kabeltjes. Ook die beperkt tot 480Mbps, maar zowel mijn soldeerbout als mijn laptops hebben daar weinig last van. Ander kleurtje is wel handig.

Maar goed, we wijken af. Terug naar de nut en noodzaak van ingestraalde kabels. 😋

Zie hier hoe ze het in een studio doen. En vraag je dan af hoeveel effect die laatste meter bij jou thuis nog van invloed is…: klik.

[CB-Interactive]

USB-C... Goed dat jullie daar over beginnen, want jullie hebben mij op een ideetje gebracht:
Zo heb ik 230v stopcontacten genoeg hier, maar steeds meer en meer apparaten worden door USB-C gevoed of opgeladen, gewoon niet leuk meer zo met al die losse brandgevaarlijke opladers. Mijn idee is dmv een stabiele sterke voeding met voldoende vermogen een USB-C oplaad netwerk te bouwen. Netjes met een plint langs de muur/vloer met daarop USB-C stopcontactjes zodat ik van die losse rotblokjes ben verlost, super irritand gewoon die dingen. Moet toch mogelijk zijn...?

[franssie]

Davey400 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 15:28:
[...]

Omdat ik daar niet goed van werd heb ik een USB-kabeltester gekocht.

Ook belachelijk veel geld voor wat het is, maar het scheelt me een hoop gezeur en instralen hielp niet. Nu snap ik tenminste waarom welke kabels niet doen wat ik wel zou willen. Nu nog een keer alles verzamelen en netjes ordenen...

Ok, omdat je ook geluid over USB kan versturen, en ik ook gekke dingen meemaak met USB-C kabels (Niet die van de Action en de Kruidvat over het algemeen) maar wel met veel meegeleverd spul (niet willen snelladen of geen of slecht beeld op mijn VR set) ook deze maar besteldm kan in mijn analyser box, die steeds voller raakt (antenne's, netwerkkabels etc, maar dus nu ook USB-C, kan ik eens wat kabels gaan weggooien of tenminste labelen waar je wel voor geschikt zijn)
Dank voor de tip, nooit bedacht dat dit zou kunnen bestaan.
En ach, die 48 euro is ook maar een paar USB-C kabels, het voorkomen van de frustratie is me dat al waard.

[Davey400]

CB-Interactive schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 00:35:
Mijn idee is dmv een stabiele sterke voeding met voldoende vermogen een USB-C oplaad netwerk te bouwen. ….
….Moet toch mogelijk zijn...?

Ja, maar niet zo simpel als jij denkt, denk ik.

USB-C werkt zo goed voor laden omdat elk device communiceert met de lader; lader en device spreken af wat ze doen. Je kunt dus niet zomaar één krachtige lader centraal plaatsen en die doorlussen naar je aansluitpunten.

(Met USB-A zou dat in theorie wel kunnen. Dus gewoon een 5 volt lijn naar alle dozen. Maar ja: 100 watt bij 5 volt is al 20A, daar wordt je ook niet vrolijk van.)

Wat denk ik wel zou kunnen een wat hogere spanning als soort van laagspanningsnet. De max spanning voor USB-C PD is 48 volt. Als je centraal een dikke 48 volts DC voeding zet en die spanning door het huis distribueert, dan hoef je op de plekken waar je je dozen zet ‘alleen maar’ sockets te hebben die de PD communicatie verzorgen en dus die spanning alsnog naar het gewenste niveau brengen. Niet makkelijk, wel haalbaar.

Het alternatief: in de meterkast een bank met 240W PD laders en vandaaruit kabels naar de sockets is ook niet geschikt; de standaard is gebaseerd op beperkte lengtes; je kunt niet zomaar even 10 meter naar je socket toe.

Dus het idee is leuk, maar niet zo makkelijk als jij denkt. Oh, dat zei ik al. Maar toen was het slechts een gevoel; nu heb ik het beargumenteerd. 🤣

Zelfs instralen gaat hier niet helpen…

[jurjen13]

CB-Interactive schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 00:35:
USB-C... Goed dat jullie daar over beginnen, want jullie hebben mij op een ideetje gebracht:
Zo heb ik 230v stopcontacten genoeg hier, maar steeds meer en meer apparaten worden door USB-C gevoed of opgeladen, gewoon niet leuk meer zo met al die losse brandgevaarlijke opladers. Mijn idee is dmv een stabiele sterke voeding met voldoende vermogen een USB-C oplaad netwerk te bouwen. Netjes met een plint langs de muur/vloer met daarop USB-C stopcontactjes zodat ik van die losse rotblokjes ben verlost, super irritand gewoon die dingen. Moet toch mogelijk zijn...?

Of je installeert wandcontactdozen met ingebouwde USB-C laders, maar die bestaan gewoon, dus dat is misschien meer iets voor een ander onderwerp.

[Davey400]

Voor zover ik die heb kunnen vinden zijn die van de gerenommeerde leveranciers beperkt tot 65W.

Maar inderdaad; we wijken weer af. 😋

[FeaR]

Davey400 schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 09:11:
Voor zover ik die heb kunnen vinden zijn die van de gerenommeerde leveranciers beperkt tot 65W.

Maar inderdaad; we wijken weer af. 😋

Wie maakt een WCD + USB C 65 Watt? Mijn zoektocht kwam niet verder dan enkele tientallen Watts voor die combinatie. Dedicated USB C 65 Watt van GIRA is er wel, maar één USB C in een doos is ook wat karig.

65 Watt USB C is wat speciaals? Een bureau- / tafel stopcontact met USB C had ik zo gevonden maar gros doet geen 65 Watt en blijven ook op de enkele tientallen Watts hangen. Uiteindelijk wel gevonden maar aanbod was niet groot.