Over V2G; laden en ontladen

[Hippe Lip]

krizzziz schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 08:39:
V2H is wat er achter de meter gebeurd en V2G wat ervoor gebeurd.

En daar zit juist het punt wat ik bedoel. Want als je auto terug kan leveren op een bestaand draaiend net (en daar dus mee synchroniseert), dan is dat technisch gezien altijd V2G. Het is altijd ‘achter de meter’, want ook in een laadpaal op straat zit een meter zoals die ook bij jou thuis in de meterkast hangt.

Het definiëren van V2H als “terugleveren aan huis, maar niet door de meter naar het net” klinkt wat vreemd als aparte definitie. Het verschil tussen V2H en V2G zit dan alleen in het feit of je het toestaat dat je auto ook (dóór je meter) aan het net levert. Vanuit de auto bezien is V2H dan identiek aan V2G.

Daarom zei ik al eerder: Ik vind die V2H maar iets vaags waar ik nix mee kan.

[ Voor 9% gewijzigd door Hippe Lip op 27-02-2026 18:15 ]

[Hippe Lip]

krizzziz schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 08:40:
V2X voorbereiding staat er.

Is die ‘voorbereiding’ niet meestal een marketingdingetje? Hoeveel dingen zijn er in het verleden al niet verkocht met een huppeldepup-voorbereid specificatie (televisies, videorecorders, modems en wat al niet meer) waar dat uiteindelijk nóóit gerealiseerd wordt omdat die functie gewoon op een volgend model uitkomt en de fabrikant dat volgende model veel liever verkoopt dan dat die nog tijd en energie stopt in het bijwerken van een inmiddels ‘oud’ model?

[Deveon]

Nog een poging dan maar.. V2H is een tussenvorm van V2G en V2L. Een goed genoemd voorbeeld is dat V2H enkel in een island mode werkt. Of dat voor jou waarde heeft is irrelevant. Het maakt voor de auto echter wel uit of het rekening moet houden met andere opwekkers. Ik voorzie best een scenario dat wanneer de stroom uitvalt het toch wel erg prettig is om nog enkele tientallen kWh uit de auto te halen om te verwarmen.

Een openbare paal heeft geen verbruikers achter de meter. Daar kan V2H enkel een tweede EV opladen.

[Stefannn]

Ik heb het idee dat de termen V2H, V2G en V2X inderdaad echt geen puur technische definitie hebben.
De termen bestaan al heel erg lang, lang voor het überhaupt technisch kon en dat de standaarden al enigszins bestonden.
Ze zijn volgens mij meer “afkortingen van de usecase”, de functie, niet de implementatie. discussies daarover hebben de technische specificaties gestuurd.
V2H letterlijk als “huis op auto draaien”, hoe dan ook.
Inmiddels zijn we jaren verder. V2L is helder, dat is een stopcontact op de auto.
V2G en V2X zijn grotendeels hetzelfde.
V2H is geen scherpe definitie. Het is een functie die op verschillende manier ingevuld kan worden.
Als duiding dat een auto of laadpaal het heeft danwel is voorbereid is mbt V2H nietszeggend.
V2H zonder net synchronisatie vergt ook een heel specifieke huis installatie.
Met mijn ioniq5 zou ik wel een V2H functie cq usecase kunnen bouwen. De smartEVSE hangt expres in de meterkast en de installatie kast heeft nog plekken over. Ik kan daar relais in plaatsen die de boel afkoppelen van het grid, de V2L functie activeren en de V2L met het huis verbinden.
Dan heb ik een V2H functie cq usecase. De auto doet enkel V2L. Het totaalplaatje met relais kast maakt er een V2H van.
NB, ik ga het niet doen. Een thuisbatterij is veel praktischer.

[Batilan]

Zit het verschil ook niet in wie de aansturende partij is? Bij V2H zul je typisch load balancing toepassen om nom te bereiken. Maar als je extra wilt terugleveren omdat de dynamische prijs zo hoog is en jij stuurt dat zelf aan is het wat mij betreft nog steeds V2H.

Als echter de auto centraal wordt aangestuurd door de energiemaatschappij of netbeheerder om het net te stabiliseren dan is daar een ander communicatie pad en mogelijk protocol voor vereist, en een manier om dit af te rekenen. Dat zou ik dan V2G noemen. Beiden vereisen inderdaad synchronisatie met het net itt V2L.

[krizzziz]

Batilan schreef op zaterdag 28 februari 2026 @ 08:21:
Zit het verschil ook niet in wie de aansturende partij is? Bij V2H zul je typisch load balancing toepassen om nom te bereiken. Maar als je extra wilt terugleveren omdat de dynamische prijs zo hoog is en jij stuurt dat zelf aan is het wat mij betreft nog steeds V2H.

Als echter de auto centraal wordt aangestuurd door de energiemaatschappij of netbeheerder om het net te stabiliseren dan is daar een ander communicatie pad en mogelijk protocol voor vereist, en een manier om dit af te rekenen. Dat zou ik dan V2G noemen. Beiden vereisen inderdaad synchronisatie met het net itt V2L.

Als je teruglevert en de prijs is hoog, dan heeft het net die instroom aan energie nodig. Anders is die prijs niet hoog. Op het moment dat jij zelf als eigenaar besluit terugleveren is het doel voor jou geld verdienen maar voor de grid operator het net ondersteunen. Ik zie terugleveren aan het net ongeacht wie dit aanstuurt echt als V2G.

[krizzziz]

Hippe Lip schreef op vrijdag 27 februari 2026 @ 18:19:
[...]

Is die ‘voorbereiding’ niet meestal een marketingdingetje? Hoeveel dingen zijn er in het verleden al niet verkocht met een huppeldepup-voorbereid specificatie (televisies, videorecorders, modems en wat al niet meer) waar dat uiteindelijk nóóit gerealiseerd wordt omdat die functie gewoon op een volgend model uitkomt en de fabrikant dat volgende model veel liever verkoopt dan dat die nog tijd en energie stopt in het bijwerken van een inmiddels ‘oud’ model?

Ja klopt, puur marketing. Het betekent helemaal niks.

[Hippe Lip]

krizzziz schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 09:57:
[...]

Ja klopt, puur marketing. Het betekent helemaal niks.

Toch wel. Want “xxx-voorbereid” betekent zoveel als: “Let op, hij heeft die functie niet”.

[ Voor 4% gewijzigd door Hippe Lip op 04-03-2026 11:51 ]

[Tunnelplan]

Via een omweg wel mogelijk.Volgend jaar pas interessant.

[bbbrumbrum]

Mja, of gewoon V2L op de gen input van een hybride omvormer zoals Deye of Victron.

Wat is hier de RTE met 3 (!) AC<>DC conversies? 60-70%?

[Tunnelplan]

Gebruik de warmte van de omzetting door de oplader-Bluetti-omvormer te plaatsen in een ruimte die je zo wie zo verwarmen moet. Het "verlies" van e-auto naar huisnet wordt dan nuttig gebruikt.

[Femme]

Ik heb dit weekend bericht gekregen van Ambibox dat er een verkoper in Luxemburg is aangesteld die vooralsnog Nederland en België bediend totdat de Nederlandse partner zijn onboarding heeft gehad. Dit betreft swio.lu.

Inmiddels ook een offerte ontvangen voor een 10,5 kW Ambicharge Home: € 3554,22 ex btw, verzendkosten nog niet inbegrepen.

[Hippe Lip]

Femme schreef op maandag 9 maart 2026 @ 21:44:
Ik heb dit weekend bericht gekregen van Ambibox dat er een verkoper in Luxemburg is aangesteld die vooralsnog Nederland en België bediend totdat de Nederlandse partner zijn onboarding heeft gehad. Dit betreft swio.lu.

Inmiddels ook een offerte ontvangen voor een 10,5 kW Ambicharge Home: € 3554,22 ex btw, verzendkosten nog niet inbegrepen.

Is dat de bidirectionele Ambibox?

Daarin heb ik grote interesse, maar wil graag eerst de manuals zien. Zowel die voor installatie (hardware en instellingen) als voor gebruikers.
Het lijkt erop dat er geen intelligentie in dat ding zit en dat je voor een regeling daar iets extra’s moet hebben. Dat zou ik voor mezelf oplossen met HA; zonodig een aparte HA die alleen daarvoor werkt, zodat die geen last heeft van andere dingen die erop draaien en die andere dingen geen last van een regeling die mss teveel rekenkracht opeist?

En voor die prijs ga ik ‘m zelf wel halen. Scheelt gedoe met verzenden en lijkt me een leuk uitje.

Oh, wacht ff, die € 3554 ex is wel 4300 euro inclusief BTW…
Kostbaar speeltje…

[ Voor 8% gewijzigd door Hippe Lip op 09-03-2026 23:50 ]

[Femme]

Hippe Lip schreef op maandag 9 maart 2026 @ 23:47:
[...]

Is dat de bidirectionele Ambibox?

Daarin heb ik grote interesse, maar wil graag eerst de manuals zien. Zowel die voor installatie (hardware en instellingen) als voor gebruikers.
Het lijkt erop dat er geen intelligentie in dat ding zit en dat je voor een regeling daar iets extra’s moet hebben. Dat zou ik voor mezelf oplossen met HA; zonodig een aparte HA die alleen daarvoor werkt, zodat die geen last heeft van andere dingen die erop draaien en die andere dingen geen last van een regeling die mss teveel rekenkracht opeist?

En voor die prijs ga ik ‘m zelf wel halen. Scheelt gedoe met verzenden en lijkt me een leuk uitje.

Oh, wacht ff, die € 3554 ex is wel 4300 euro inclusief BTW…
Kostbaar speeltje…

Ambicharge heeft op de website nog steeds € 2995 netto staan. Die Luxemburgers gooien er kennelijk € 550 marge overheen. Beetje jammer. Als je dan een prijs communiceert zorg er dan voor dat je partners 'm voor die prijs aanbieden.

De documentatie is hier te vinden:

https://support.ambibox.de/space/SUP/4130439169/sid-OS®+Documents

Ik gebruik geen Home Assistant maar een realtime regeling om vermogen te sturen zou een single board computer minimaal moeten belasten.

[Hippe Lip]

Femme schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 00:33:
[...]

Ambicharge heeft op de website nog steeds € 2995 netto staan. Die Luxemburgers gooien er kennelijk € 550 marge overheen. Beetje jammer. Als je dan een prijs communiceert zorg er dan voor dat je partners 'm voor die prijs aanbieden.

De documentatie is hier te vinden:

https://support.ambibox.de/space/SUP/4130439169/sid-OS®+Documents

Dank ! Als je daar even verder zoekt vind je heel wat documentatie. Allemaal maar eens naar beneden gehaald zodat ik de komende dagen wat te lezen heb

Ik gebruik geen Home Assistant maar een realtime regeling om vermogen te sturen zou een single board computer minimaal moeten belasten.

Nee, veel rekenkracht zal het idd niet vergen. Maar ik speel nogal eens met HA en een restart of hickup bij een update moet het beheer van mijn ‘thuisaccu’ (wat dit eigenlijk is) niet verstoren.

[Bravo]

Werkt Ambibox niet met een eigen (afgesloten) HEMS waarmee de bidirectionele lader wordt aangestuurd?
Bij het doorscannen van de manuals mbt modbus TCP en MQTT zie ik alleen maar uitlezen, nergens aansturen via deze protocollen

[Hippe Lip]

Bravo schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 09:29:
Werkt Ambibox niet met een eigen (afgesloten) HEMS waarmee de bidirectionele lader wordt aangestuurd?
Bij het doorscannen van de manuals mbt modbus TCP en MQTT zie ik alleen maar uitlezen, nergens aansturen via deze protocollen

Nee, dat is wat ik hierboven probeerde aan te geven. Het is een kaal (dom?) ding voor zover ik kan achterhalen.
Geen regeling voor optimalisatie in welke vorm ook, laat staan een heel HEMS.
Dat zul je zelf moeten toevoegen. Bestaand systeem of zelfbouw.

[Bravo]

Ik hoop heel erg dat jij gelijk hebt dat de laadpaal algemeen aan te sturen is, maar ik kan het er niet uithalen. De paal wordt automatisch toegevoegd aan het HEMS van Ambibox bij registratie.

[ Voor 19% gewijzigd door Bravo op 10-03-2026 09:52 ]

[Hippe Lip]

@Bravo
Ik snap je post niet?

Ik hoop heel erg dat jij gelijk hebt, maar ik kan het er niet uithalen.

Maar je zet er een plaatje bij waarop het lijkt dat er wel een HEMS meegeleverd wordt.
Dus je hoopt dat dit niet zo is?

[Femme]

In de datasheet staat:

The BiDi Wallbox will be compatible with several commercially available energy management software solutions. This will allow you to integrate your electric vehicle into your building software and make your electric car an integrale part of your house or office building.

Maar inderdaad geen verwijzing naar beschrijfbare registers in de Modbus TCP documentatie. Ik ga het navragen. De holding registers zijn beschrijfbaar.

Er zit basic energiemanagement ingebouwd, zie docs.

[ Voor 3% gewijzigd door Femme op 10-03-2026 13:37 ]

[Bravo]

Excuus, ik moet ook geen twee dingen tegelijk doen, dan word ik cryptisch.

Als je een Ambibox bidirectionele laadpaal installeert moet je ook de Ambibox App gebruiken. Met deze app kun je het HEMS van Ambibox (sid-OS?) configureren en verschillende meters toevoegen (PV opwek, grid aansluiting, batterij flow) en dan gaat het HEMS van Ambibox proberen je laadpaal zo efficient mogelijk in te zetten.

Mocht je zelf controle willen, dan kan dat door de app te gebruiken en manueel in te stellen.
Daarmee is het voor mij een "eigen afgesloten HEMS", ik kan er niet op sturen op basis van mijn eigen strategie en PV voorspelling, ik kan niet via een signaal (anders dan via de app) de modus wijzigen van de lader.

Eerder hebben ze samenwerking met Vattenfall Sweden en een energieleverancier in Duitsland de UK besproken, die dan de mogelijkheid krijgen om jouw laadpaal aan te sturen. De eindgebruiker kreeg dan 25% van de opbrengsten oid. Dat is ook in dit topic voorbij gekomen.
edit: gevonden: Bravo in "Over V2G; laden en ontladen"

[ Voor 18% gewijzigd door Bravo op 10-03-2026 10:27 ]

[Hippe Lip]

Ik heb het modbus-document aan Claude gegeven en gevraagd of de laadpaal volledig zelf aan te sturen is.

Is dit apparaat (bidirectionele laadpaal voor EV) volledig zelf aan te sturen of zitten er beperkingen aan het aansturen en kan er hoofdzakelijk alleen uitgelezen worden?

Hier het antwoord:

Goed te analyseren vanuit de twee secties in dit document: Input Registers (lezen) vs. Holding Registers (schrijven/aansturen).

Wat je kunt lezen (Input Registers, adres 4000+)
Zeer uitgebreid — vrijwel de volledige toestand van het systeem:

• AC/DC spanning, stroom, vermogen, energie (import/export)
• Laadprotocol (CHAdeMO, ISO 15118-2, ISO 15118-20, enz.) — read-only
• Session state (CHARGE_LOOP, PAUSED, STOPPED, enz.) — read-only
• EV connected (bool)
• Departure time, departure SoC, departure energy — read-only
• Batterijparameters: SoC, SoH, temperatuur, cycli, min/max laad- en ontlaadvermogen
• Battery State, Battery Error (als flagsets)
• Control Mode (DISABLED / CONTROLLABLE / LIMITABLE) — read-only, geeft aan wat het apparaat ondersteunt

Wat je kunt aansturen (Holding Registers, adres 3000+)
Hier zit de beperking. Voor de EV Charger zijn slechts 4 registers beschikbaar:

Offset	Parameter	Type	Opmerking
0	Target Power AC	int32 (W)	Positief = laden, negatief = ontladen (V2G/V2H)
2	Wake Up	uint32	Alleen waarde 1 geldig
4	Set Sleep	uint32	Alleen waarde 1 geldig
6	Stop Charge	uint32	Alleen waarde 1 geldig

Conclusie: gedeeltelijk aanstuurbaar, met duidelijke grenzen

Wat wél kan:

• Bidirectioneel vermogenssturing via Target Power AC — dit is de kern van V2G/V2H-aansturing. Als Control Mode = CONTROLLABLE is, kun je het exacte AC-vermogen opgeven.
• Sessie beëindigen via Stop Charge.
• Apparaat uit slaap halen of in slaap zetten.

Wat niet kan via Modbus:

• Departure-tijd of -SoC instellen — die zijn alleen leesbaar, niet schrijfbaar.
• Laadprotocol kiezen — wordt bepaald door de auto/het apparaat zelf.
• Min/max laad- of ontlaadvermogen begrenzen via Modbus (die limieten lees je wel, maar schrijven is er niet voor voorzien in de holding registers).
• Faseverdeling of laadstroom per fase instellen.
• Immediate Discharge of Immediate Charge — die bestaan wél voor de ESS (sectie 2.5), maar ontbreken bij de EV Charger.

Vergelijking met ESS (Energy Storage System):
De ESS heeft in de holding registers ook Immediate Charge, Immediate Discharge, en Limit Charge/Discharge Power — dat is beduidend meer granulariteit dan de EV Charger krijgt.

Praktische implicatie voor HA-integratie:
Je kunt prima een regelstrategie bouwen waarbij je op basis van gelezen SoC, vermogenslimieten en sessie-status een Target Power AC berekent en wegschrijft. Maar scheduling (wanneer wil ik volladen tegen tijdstip X) moet je zelf in logica implementeren — het apparaat biedt daar geen Modbus-interface voor.​​​​​​​​​​​​​​​​

[ Voor 15% gewijzigd door Hippe Lip op 10-03-2026 12:14 ]

[ice-T106]

Mooi dat er eindelijk een beetje beweging in de markt komt met echte oplossingen.

Had alleen niet verwacht dat met alle ontwikkelingen de prijs van een complete 32kWh battery of alleen een V2X (ont)lader ongeveer even evenveel zouden zijn.

[Hippe Lip]

ice-T106 schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 11:39:
Mooi dat er eindelijk een beetje beweging in de markt komt met echte oplossingen.

Had alleen niet verwacht dat met alle ontwikkelingen de prijs van een complete 32kWh battery of alleen een V2X (ont)lader ongeveer even evenveel zouden zijn.

Bedoel je dat je voor 3-3,5k een compleet thuisbatterijsysteem van 32kWh kunt kopen?

[HyperBart]

Hippe Lip schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 12:16:
[...]

Bedoel je dat je voor 3-3,5k een compleet thuisbatterijsysteem van 32kWh kunt kopen?

Nu niet voor het een of het ander maar het komt toch aardig in de buurt ja.
Victron systeem met 2 kisten van ieder 16kWh kan je voor een 4K hebben.

[Hippe Lip]

Femme schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 00:33:
[...]
Ik gebruik geen Home Assistant maar een realtime regeling om vermogen te sturen zou een single board computer minimaal moeten belasten.

Inmiddels ben ik wat meer in de documentatie gedoken. Als je de HEMS van het apparaat z’n werk laat doen heb je niet zoveel aan te sturen.
Maar ga je zelf het energiemanagment doen, zoals je E-meter (slimme meter) op of rond de nul houden, dan zal je elke seconde (of toch minimaal elke 10 s in geval van DSMR4) in actie moeten komen. Dat is niet veel, maar je moet geen stappen missen. Dat zou vervelend zijn…

[Hippe Lip]

En er lijkt een RFID-reader in te zitten, maar in het modbusdocument zie ik nix dat daarmee verband houdt. Dat betekent dat ik de validatie niet zelfstandig kan doen. Das dan wel weer jammer…

[ice-T106]

Hippe Lip schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 12:16:
[...]

Bedoel je dat je voor 3-3,5k een compleet thuisbatterijsysteem van 32kWh kunt kopen?

Voor 4300 euro inclusief BTW moet dat wel ongeveer lukken ja. Kijk maar even op NKON. 1 keer 32kWh of 2x 16kWh met inderdaad bijvoorbeeld een victron multiplus en paar kabeltjes.

[Sonicfreak]

Weet iemand toevallig of je met V2H je huis van stroom kan voorzien als de stroom uitvalt? Ik ben namelijk geïnteresseerd om een EV aan te schaffen met V2H zodra dit vrij wordt gegeven op het net in Nederland.
Mijn vrouw werkt namelijk regelmatig thuis en heeft een vast aantal dagen dat ze niet werkt en de auto dan vrijwel altijd thuis is. Dus in dat opzicht zou ik dit wel interessant vinden aangezien per 1 januari 2027 de salderingsregeeling verdwijnt. Wij hebben 16 zonnepanelen van 400 wp aangezien wij 2 EV's rijden. Ik rijd zakelijk een Kia EV6 en mijn vrouw rijdt privé een Seat Mii Electric.

[Hippe Lip]

Sonicfreak schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:01:
Weet iemand toevallig of je met V2H je huis van stroom kan voorzien als de stroom uitvalt? Ik ben namelijk geïnteresseerd om een EV aan te schaffen met V2H zodra dit vrij wordt gegeven op het net in Nederland.
Mijn vrouw werkt namelijk regelmatig thuis en heeft een vast aantal dagen dat ze niet werkt en de auto dan vrijwel altijd thuis is. Dus in dat opzicht zou ik dit wel interessant vinden aangezien per 1 januari 2027 de salderingsregeeling verdwijnt. Wij hebben 16 zonnepanelen van 400 wp aangezien wij 2 EV's rijden. Ik rijd zakelijk een Kia EV6 en mijn vrouw rijdt privé een Seat Mii Electric.

@Sonicfreak
Jazeker, dat kan nu al zelfs. Sigenergy heeft een DC-lader die bidirectioneel werkt; laden en ontladen dus. Dat is een wat uitgebreider systeem waar in elk geval ook een thuisaccu hoort en waarop je, als je wilt, ook je PV-panelen aan kan sluiten.
Het werkt niet bij alle auto’s, maar wel een heleboel. Ook auto’s waarvan de fabrikant dat nog niet vermeld. Als je even zoekt vind je een lijstje van Sigenergy waarop staat welke auto wel en welke niet.

Bidirectionele laders (V2G en V2H) die ook zonder thuisaccu werken komen er wel aan, maar zijn er nog niet.

En dan krijg je (ooit) de bidirectionele laders die ‘approved’ zijn door de fabriekant.

[Stefannn]

Sonicfreak schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:01:
Weet iemand toevallig of je met V2H je huis van stroom kan voorzien als de stroom uitvalt? Ik ben namelijk geïnteresseerd om een EV aan te schaffen met V2H zodra dit vrij wordt gegeven op het net in Nederland.
Mijn vrouw werkt namelijk regelmatig thuis en heeft een vast aantal dagen dat ze niet werkt en de auto dan vrijwel altijd thuis is. Dus in dat opzicht zou ik dit wel interessant vinden aangezien per 1 januari 2027 de salderingsregeeling verdwijnt. Wij hebben 16 zonnepanelen van 400 wp aangezien wij 2 EV's rijden. Ik rijd zakelijk een Kia EV6 en mijn vrouw rijdt privé een Seat Mii Electric.

Lees de laatste paar pagina’s eens door.
V2H bestaat nog niet. ALS het komt dan heb je dikke kans dat spullen die je nu als “V2H voorbereid” hebt gekocht het toch niet gaan doen. De hele discussie staat uitgebreid in voorgaande Posts.

[Sonicfreak]

Stefannn schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:46:
[...]

Lees de laatste paar pagina’s eens door.
V2H bestaat nog niet. ALS het komt dan heb je dikke kans dat spullen die je nu als “V2H voorbereid” hebt gekocht het toch niet gaan doen. De hele discussie staat uitgebreid in voorgaande Posts.

Had ik gedaan voordat ik mijn vraag stelde.
Maar het antwoord op de vraag of V2H ook werkt als de stroom uitvalt, kon ik niet vinden, vandaar dat ik de vraag stelde.

[IceBlue]

Sonicfreak schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:48:
[...]


Had ik gedaan voordat ik mijn vraag stelde.
Maar het antwoord op de vraag of V2H ook werkt als de stroom uitvalt, kon ik niet vinden, vandaar dat ik de vraag stelde.

Ja & nee . Puur auto V2H heb ik nog niet gezien dus nee. Maar ja indien je investeert in een eco systeem zoals bvb Sigenergy. Dan kan je de wagen wel als V2H gebruiken. Mits omvormer, accu en gateway van Sigenergy. Bij mij werkt het met een Tesla model Y performance 2024 en een VW ID3 2026.

[Stefannn]

Sonicfreak schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:48:
[...]


Had ik gedaan voordat ik mijn vraag stelde.
Maar het antwoord op de vraag of V2H ook werkt als de stroom uitvalt, kon ik niet vinden, vandaar dat ik de vraag stelde.

Ok... to the point:....
V2H is "vehicle to home", dus "niet naar grid", dus dat bestaat sowieso enkel als er geen stroom is.

Maar zoals ook eerder gezegd "V2H" is meer een "begrip" dan een vastomlijnde spec.
Dus de vraag "of het dan werkt" is eigenlijk een verkeerde vraag.
"je kan zelf iets verzinnen om een werkende V2H functionaliteit te maken". Je kan niet een "systeem kopen dat aan V2H specs voldoet want die specs bestaan niet".

[ Voor 13% gewijzigd door Stefannn op 18-03-2026 18:36 ]

[Deveon]

Sonicfreak schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 15:01:
Weet iemand toevallig of je met V2H je huis van stroom kan voorzien als de stroom uitvalt? Ik ben namelijk geïnteresseerd om een EV aan te schaffen met V2H zodra dit vrij wordt gegeven op het net in Nederland.
Mijn vrouw werkt namelijk regelmatig thuis en heeft een vast aantal dagen dat ze niet werkt en de auto dan vrijwel altijd thuis is. Dus in dat opzicht zou ik dit wel interessant vinden aangezien per 1 januari 2027 de salderingsregeeling verdwijnt. Wij hebben 16 zonnepanelen van 400 wp aangezien wij 2 EV's rijden. Ik rijd zakelijk een Kia EV6 en mijn vrouw rijdt privé een Seat Mii Electric.

Wanneer het net uitvalt kan je een V2L via een Victron omvormer opwaarderen tot V2H via de AC generator input. Dat werkt met je huidige EV6, echter betekent dat wel fysiek de auto omprikken tussen laden en ontladen.

[dinandus]

Ik krijg binnenkort, blij mee met de huidige pompprijzen, een Inster Cross, welke de V2L kan doen. Mocht dan het net wegvallen, kan ik met een verleng kabel toch mooi de koeling en vriezer laten draaien voor geruime tijd. Netto zit er een 46 kWh in de auto, natuurlijk ruime reserve aanhouden.

[Ahrand]

Chris_82 schreef op zondag 18 januari 2026 @ 12:09:
Op de duitse site van Ambibox staat inmiddels meer info over de AmbiCHARGE 11kW bidi DC wallbox. Voorbestelling via de site mogelijk, prijs 2.995,- netto, vanaf maart 2026.

Ze zijn ondertussen leverbaar, ik heb een offerte gekregen voor een ambiCHARGE HOME (incl. HMI, Cover & CCS Charging Cable) voor € 3 554 + BTW

[Hippe Lip]

Ahrand schreef op maandag 23 maart 2026 @ 15:30:
[...]

Ze zijn ondertussen leverbaar, ik heb een offerte gekregen voor een ambiCHARGE HOME (incl. HMI, Cover & CCS Charging Cable) voor € 3 554 + BTW

Bij wie heb je die offerte gevraagd, bij Ambibox zelf?

En is dat bedrag in- of exclusief installatiekosten?

[Femme]

Hippe Lip schreef op maandag 23 maart 2026 @ 23:12:
[...]

Bij wie heb je die offerte gevraagd, bij Ambibox zelf?

En is dat bedrag in- of exclusief installatiekosten?

Via SWIO in Luxemburg? Ik heb een offerte gekregen voor hetzelfde bedrag (alleen levering).

[Hippe Lip]

@Ahrand en @Femme
Dat is toch nog steeds een flink bedrag:
€3554 + 746 BTW = € 4300
De kosten voor een 10-15 kWh thuisaccu zijn vergelijkbaar, in de zelfde orde van grootte. Die is dan 24/7 beschikbaar.

Twijfel - twijfel …

[ Voor 13% gewijzigd door Hippe Lip op 24-03-2026 11:13 ]

[Stefannn]

Hippe Lip schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 11:12:
@Ahrand en @Femme
Dat is toch nog steeds een flink bedrag:
€3554 + 746 BTW = € 4300
De kosten voor een 10-15 kWh thuisaccu zijn vergelijkbaar, in de zelfde orde van grootte. Die is dan 24/7 beschikbaar.

Twijfel - twijfel …

Zoals ik al eerder zei.
Na mijn aanvankelijke enthousiasme,
zelfs zelfbouw laadpaal in de meterkast geplaatst zodat ik daar de V2L kon aftappen,
Ben ik er vanaf gestapt.

Aparte thuisbatterij vind ik veel prettiger te integreren in home automation
En ALS er een keer een major stroomstoring is dan doe ik "alles behalve warmtepomp" vanuit de thuisbatterij en de warmtepomp met een verlengsnoertje via de V2L adapter.

[Femme]

Hippe Lip schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 11:12:
@Ahrand en @Femme
Dat is toch nog steeds een flink bedrag:
€3554 + 746 BTW = € 4300
De kosten voor een 10-15 kWh thuisaccu zijn vergelijkbaar, in de zelfde orde van grootte. Die is dan 24/7 beschikbaar.

Twijfel - twijfel …

Klopt. De € 2995 ex btw waarmee Ambix schermt op hun site is al een fors bedrag. Dat een reseller er vervolgens € 559 ex btw bij op gooit is nogal teleurstellend. Op deze manier komen we er niet met bidirectioneel laden.

[Chris_82]

Zelfde ervaring met SWIO hier. Daar gaat nog wel flink wat subsidie bij moeten voordat het wat wordt.

[Ahrand]

AmbiBox liet me weten dat ze op dit moment actief zoeken naar resellers/installateurs in Nederland en België. Voorlopig nog enkel te verkrijgen via SWIO Luxemburg. Ik zou vooral graag weten hoe open ze staan voor integratie in een andere EMS, in mijn geval Home Assistant. De prijzen van thuisbatterijen blijven ondertussen zakken.

[Femme]

Ahrand schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 09:25:
AmbiBox liet me weten dat ze op dit moment actief zoeken naar resellers/installateurs in Nederland en België. Voorlopig nog enkel te verkrijgen via SWIO Luxemburg. Ik zou vooral graag weten hoe open ze staan voor integratie in een andere EMS, in mijn geval Home Assistant. De prijzen van thuisbatterijen blijven ondertussen zakken.

Ambibox heeft Modbus en MQTT documentatie staat op hun site staan.

[Hippe Lip]

Ahrand schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 09:25:
AmbiBox liet me weten dat ze op dit moment actief zoeken naar resellers/installateurs in Nederland en België. Voorlopig nog enkel te verkrijgen via SWIO Luxemburg. Ik zou vooral graag weten hoe open ze staan voor integratie in een andere EMS, in mijn geval Home Assistant. De prijzen van thuisbatterijen blijven ondertussen zakken.

Het is heel eenvoudig te integreren met HA vanwege de redelijk uitgebreide set modbuscommando’s.
Heb je de documentatie gelezen?

[Ahrand]

Met MQTT kan je enkel dit sturen :
1 Target power (AC) device/evCharger/{id}/targetPower float W Charge: -3700, Discharge: 4000
2 Wake up device/evCharger/{id}/wakeUp bool - true / false
3 Set sleep mode device/evCharger/{id}/setSleep bool - true / false
4 Limit charge power device/evCharger/{id}/limitChargePowerint W 6500
5 Limit discharge power device/evCharger/{id}/limitDischargePowinetr W 3800
6 Stop charge device/evCharger/{id}/stopCharge bool - true / false

Dus spelen met de Limit power veronderstel ik ? (Ik wil de PV Surplus vanuit de DSMR volgen)

[Femme]

Het laden en ontladen stuur je via Target Power AC en blijkbaar kun je 'm ook nog wat energiezuiniger te maken door de lader in een slaapstand te zetten als hij niet hoeft te laden of ontladen. Meer heb je ook niet nodig.

[Floor-is]

Franciesco schreef op vrijdag 5 september 2025 @ 19:12:
Met de presentatie van de nieuwe BMW iX3 (Neue Klasse) is er weer een auto bijgekomen die bi-directioneel laden (V2G, V2H en V2L) ondersteund.
Dat zou dan moeten (gaan) werken met onderstaande laadstation. Ik vraag me af hoe zoiets zou gaan integreren in combinatie met een bestaand energiemanagement systeem incl thuisbatterij. Want als beide systemen los van elkaar opereren, dan kan dat toch niet anders dan botsen?

[Afbeelding]


[...]

Heeft iemand deze handleiding al? Ik krijg hem niet echt gevonden

Ik verwacht ergens tussen augustus en half oktober mijn nieuwe iX3 en wil me daar wel graag op voorbereiden. Helemaal omdat ik ook aan een thuisbatterij moet gaan denken, daar kunnen we nu nog niet aan met de ferraris-meter. (Die ik echt zo lang mogelijk wil houden trouwens, want hell yeah teruglevering op 100%)

Misschien wel een moment om @Femme eens te bellen misschien, hoewel hij volgens mij eigenlijk alleen grote installaties doet en mijn 12kWP zonnepaneeltjes, auto en accu zijn dan niet echt uitdagend

[ Voor 24% gewijzigd door Floor-is op 29-03-2026 23:06 ]

[onzenuub]

Stukje over V2H, V2G: https://radar.avrotros.nl...-een-verkooppraatje-62515

[Ahrand]

En hier een wat meer technisch artikel waarom de meeste DC laad/ontlaad oplossingen (waaronder Ambibox en Sigenergy) liever een oude standaard gebruiken : https://www.evrijders.nl/...n-plaats-van-iso-15118-20 en waarom zelfs die oude standaard niet bij alle EV's werkt om te ontladen.

Dat verklaart ook ineens waarom deze 2 bestaande systemen nog wel geschikt zijn voor V2H maar nooit geschikt zullen zijn/worden voor V2G.

Mijn conclusies : V2H is toegestaan ​​als er geen verstoringen in het elektriciteitsnet zijn en er geen teruglevering naar het openbare net plaatsvindt.
V2H is echter, vandaag de dag, niet aan enige norm onderworpen, en zodoende weigeren netbeheerders het, zoals altijd, mee te werken aan normen, ook al gaat het hen niets aan.

Er is echter geen wet vinden die het expliciet verbiedt.

Een obstakel is overigens de belastingwetgeving: het gratis opladen van je bedrijfsauto op je werk en het gebruiken ervan om je appartement thuis van stroom te voorzien, wordt beschouwd als een belastbaar voordeel. Dat zal de wetgeving nooit zo toelaten.

[ Voor 47% gewijzigd door Ahrand op 03-04-2026 10:44 ]

[Deveon]

Toch jammer dat Tesla hier niet op doorpakt. Ze hebben de auto, de laadpaal en de powerwall in hun portfolio. Ik wil gewoon dat mijn auto een verlengde van de thuisaccu wordt, enkel de thuisaccu hoeft dan aan eisen van de netbeheerder te doen. Tegen vergoeding wil ik dan best wat capaciteit voor ze beschikbaar stellen. Zodat ze kunnen stabiliseren of mij part aangekondigd tijdelijk afkoppelen.

Dit haalt ook het argument van Musk onderuit dat je dan geen stroom hebt als je niet thuis bent. Zoiezo is het verbruik dan een stuk lager als wanneer je wel thuis bent plus het is dan met name om je eigen PV op te vangen totdat het weer in de auto kan als je terug bent.

De Belastingdienst deze check gewoon bij de werkgevers kunnen beleggen. De meeste monitoren het verbruik al lang.

[ Voor 8% gewijzigd door Deveon op 03-04-2026 11:08 ]

[Ahrand]

[b]Deveon in "Over V2G; laden en ontladen"
De Belastingdienst zou deze check gewoon bij de werkgevers kunnen beleggen. De meeste monitoren het verbruik al lang.

Klopt, dat is gelijkaardig aan het monitoren van het diesel gebruik voor firmawagens. Werkgevers hebben tools genoeg om de gereden km's met de getankte liters te matchen. Bij EV's is dat niet anders.

[Boschkabouter]

Ahrand schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 10:09:
Dat verklaart ook ineens waarom deze 2 bestaande systemen nog wel geschikt zijn voor V2H maar nooit geschikt zullen zijn/worden voor V2G.

De enige voorwaarde die gesteld wordt is dat de hybride omvormer voldoet aan de landcode. Alle hybride omvormers in Nederland voldoen hieraan. Er worden vanuit de netbeheerder geen eisen gesteld aan de accu/batterij die aan de omvormer is gekoppeld.

[Femme]

Ahrand schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 10:09:
En hier een wat meer technisch artikel waarom de meeste DC laad/ontlaad oplossingen (waaronder Ambibox en Sigenergy) liever een oude standaard gebruiken : https://www.evrijders.nl/...n-plaats-van-iso-15118-20 en waarom zelfs die oude standaard niet bij alle EV's werkt om te ontladen.

Dat verklaart ook ineens waarom deze 2 bestaande systemen nog wel geschikt zijn voor V2H maar nooit geschikt zullen zijn/worden voor V2G.

Mijn conclusies : V2H is toegestaan ​​als er geen verstoringen in het elektriciteitsnet zijn en er geen teruglevering naar het openbare net plaatsvindt.
V2H is echter, vandaag de dag, niet aan enige norm onderworpen, en zodoende weigeren netbeheerders het, zoals altijd, mee te werken aan normen, ook al gaat het hen niets aan.

Er is echter geen wet vinden die het expliciet verbiedt.

Een obstakel is overigens de belastingwetgeving: het gratis opladen van je bedrijfsauto op je werk en het gebruiken ervan om je appartement thuis van stroom te voorzien, wordt beschouwd als een belastbaar voordeel. Dat zal de wetgeving nooit zo toelaten.

Sigenergy en Ambicharge ondersteunen ISO 15118-2. Waarom er in dat artikel specifiek over DIN 70121 wordt gesproken is me niet helemaal duidelijk. DIN 70121 is gebaseerd op een draft van ISO 15118-2 en is beperkter qua functionaliteit. Ambibox geeft in de datasheet aan dat DIN 70121 support op verzoek geleverd kan worden.

ISO 15118-2 is wat gebruikt voor communicatie in CCS-laders. Het biedt beperkte mogelijkheden voor bidirectioneel laden. In ISO 15118-20 worden deze mogelijkheden veel verder uitgebreid met o.a. de uitwisseling van grid codes om vast te stellen of de auto voldoet aan de netcode (en specifiek de requirements for generators) op de plek waar deze wordt ingeplugd.

Voor DC bidirectioneel laden is dat niet relevant omdat de omvormer stationair is. Als deze voldoet aan de netcode op de plek waar deze geïnstalleerd en je toestemming hebt van de netbeheerder kan elke geschikte auto terugleveren op die lader. Bij AC bidirectioneel laden is de auto de generator en moet deze voldoen aan de netcode. De specificatie voor het uitwisselen van grid code settings is nog niet final en moet dit jaar toegevoegd worden aan ISO 15118-20. Dit is waarom AC bidirectioneel laden zolang op zich laat wachten.

V2G en V2H zijn marketingtermen om aan te geven wat het doel is van het terugleveren van energie uit de auto. Met V2H voorzie je primair de woning van energie, bij V2G doe je bijvoorbeeld prijsarbitrage of misschien wel onbalans of congestiediensten. Technisch is alleen relevant of de generator/omvormer gekoppeld is aan het net of permanent off-grid is.

[Sonero]

Boschkabouter schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 13:20:
[...]

De enige voorwaarde die gesteld wordt is dat de hybride omvormer voldoet aan de landcode. Alle hybride omvormers in Nederland voldoen hieraan. Er worden vanuit de netbeheerder geen eisen gesteld aan de accu/batterij die aan de omvormer is gekoppeld.

En als de als de bidirectionele EV de grens oversteekt hoeft er nog steeds geen probleem te zijn.

Zoals een omvormer voor zonnepanelen ingesteld moet worden voor het land waar de omvormer zich bevindt, zo kan dat ook voor de omvormer van een een EV op basis van GPS data.

[Femme]

Sonero schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 23:50:
[...]


En als de als de bidirectionele EV de grens oversteekt hoeft er nog steeds geen probleem te zijn.

Zoals een omvormer voor zonnepanelen ingesteld moet worden voor het land waar de omvormer zich bevindt, zo kan dat ook voor de omvormer van een een EV op basis van GPS data.

ISO 15118-20 moet dat oplossen door middel van het uitwisselen van grid-code profielen via de laadpaal. De laadpaal weet waar de auto aan moet voldoen. Voor DC bidirectioneel laden is het niet relevant.

[Hydraulic]

Dit is de handleiding van de BMW DC laadpaal. Erg duidelijk is het niet. Het is een product van StarCharge aangepst voor BMW. https://www.bmw.nl/conten...W_nl.pdf.coredownload.pdf

[Berk]

Ik heb de kia ev4 besteld met het evpt (ev tech pack). Dit pakket bevat volgens kia een bi-directionele capaciteit van 10kVA. Nu ben ik een leek op dit gebied en deze capaciteit zegt me niet zoveel.
Duidelijk is dat ik een bi-directionele laadpaal nodig heb en ik heb begrepen dat de volgende laadpalen geschikt zouden zijn voor V2G
- Zaptec Go 2
- Wallbox Quasar 2
- We drive solar (Solar Life
Het duurt nog even voordat de auto wordt geleverd. In de tussentijd wil ik de mogelijkheden onderzoeken van V2G. Ik heb door dit forum gescrolld en zie dat er heel wat expertise zit.
Mijn vraag is, voordat ik mijn zoektocht voortzet, of V2G al mogelijk is in Nederland en zo ja waar ik rekening mee moet houden met de bijbehorende adviezen, wetende dat ik een leek ben op dit gebied.
Ik heb nu een easee laadpaal met een 3 fase aansluiting in de meterkast,zonnepanelen en een warmtepomp met boiler.
Alvast bedankt

[Maasluip]

10 kVA = 10 kW en dat is veel voor terugleveren. Dat heb je voor je huis normaal niet nodig.
Normaal AC laden gaat met max 11 kW (3 fasen 16 A)

[ookhoi]

Berk schreef op woensdag 29 april 2026 @ 09:46:
Duidelijk is dat ik een bi-directionele laadpaal nodig heb en ik heb begrepen dat de volgende laadpalen geschikt zouden zijn voor V2G
- Zaptec Go 2
- Wallbox Quasar 2
- We drive solar (Solar Life
Het duurt nog even voordat de auto wordt geleverd. In de tussentijd wil ik de mogelijkheden onderzoeken van V2G.

Ik ben mij ook aan het orienteren.

Mijn plan is om een thuisbatterij en een DC-laadpunt te kopen met het idee om DC -> AC -> DC-conversie te voorkomen en zo verlies te beperken.

Ik meen ook dat je met een DC-laadpunt niet meer te maken hebt met V2H of V2G omdat de auto dan effectief een uitbreiding van de thuisbatterij is.

[Sonero]

ookhoi schreef op woensdag 29 april 2026 @ 10:21:
[...]

Ik ben mij ook aan het orienteren.

Mijn plan is om een thuisbatterij en een DC-laadpunt te kopen met het idee om DC -> AC -> DC-conversie te voorkomen en zo verlies te beperken.

Ik meen ook dat je met een DC-laadpunt niet meer te maken hebt met V2H of V2G omdat de auto dan effectief een uitbreiding van de thuisbatterij is.

Op de site van https://www.sigenergy.com/en/index/v2x_compatibility kan je kijken of je model erbij staat.

[PolderPloer!]

Helaas nog geen enkele 7 zitter in NL. Daar wacht ik wel op, bij Kia ev9.

Ik snap ook niet dat het allemaal zo lang moet duren, qua techniek stelt het niet veel voor, het is puur de bereidwilligheid. Het argument dat het ten koste gaat van de accu snap ik, maar dat is toch aan mijzelf? Geef gewoon garantie tot x keer opladen of zo of X kWh en laad de leeftijd los. Beetje net als met autogarantie tot max 150.000 km of 8 jaar wat sommige fabrikanten doen.

[ Voor 72% gewijzigd door PolderPloer! op 29-04-2026 19:41 ]

[wheli]

PolderPloer! schreef op woensdag 29 april 2026 @ 19:38:
Helaas nog geen enkele 7 zitter in NL. Daar wacht ik wel op, bij Kia ev9.

Ik snap ook niet dat het allemaal zo lang moet duren, qua techniek stelt het niet veel voor, het is puur de bereidwilligheid. Het argument dat het ten koste gaat van de accu snap ik, maar dat is toch aan mijzelf? Geef gewoon garantie tot x keer opladen of zo of X kWh en laad de leeftijd los. Beetje net als met autogarantie tot max 150.000 km of 8 jaar wat sommige fabrikanten doen.

Ik weet niet of dat de bottleneck is. Mijn ID.4 uit 2020 heeft de functie al en in de auto staat uit m’n hoofd dat ik 4000 uur mag gebruiken voor v2g. Probleem lijkt mij dat mensen op het werk gaan laden en dan thuis hun warmtepomp ‘‘s nachts gaan laten draaien op de accu en de volgende dag weer gaan laden. Er moet vermoed ik dus niet alleen een geschikte lader zijn en eventueel communicatie met het huis maar ook een vorm van registratie voor de zakelijke afrekening. Want je baas kan je misschien binnen de WKR wel gratis stroom geven maar het is belastingtechnisch denk ik niet de bedoeling dat je daarbinnen de energiebelasting gaat omzeilen…

[PolderPloer!]

wheli schreef op woensdag 29 april 2026 @ 19:51:
[...]


Ik weet niet of dat de bottleneck is. Mijn ID.4 uit 2020 heeft de functie al en in de auto staat uit m’n hoofd dat ik 4000 uur mag gebruiken voor v2g. Probleem lijkt mij dat mensen op het werk gaan laden en dan thuis hun warmtepomp ‘‘s nachts gaan laten draaien op de accu en de volgende dag weer gaan laden. Er moet vermoed ik dus niet alleen een geschikte lader zijn en eventueel communicatie met het huis maar ook een vorm van registratie voor de zakelijke afrekening. Want je baas kan je misschien binnen de WKR wel gratis stroom geven maar het is belastingtechnisch denk ik niet de bedoeling dat je daarbinnen de energiebelasting gaat omzeilen…

Dit snap ik, maar ik heb geen leaseauto dus daar speelt het niet. Sluit je leaseauto’s toch gewoon uit, of bijtelling net als met privé rijden

[Deveon]

wheli schreef op woensdag 29 april 2026 @ 19:51:
[...]


Ik weet niet of dat de bottleneck is. Mijn ID.4 uit 2020 heeft de functie al en in de auto staat uit m’n hoofd dat ik 4000 uur mag gebruiken voor v2g. Probleem lijkt mij dat mensen op het werk gaan laden en dan thuis hun warmtepomp ‘‘s nachts gaan laten draaien op de accu en de volgende dag weer gaan laden. Er moet vermoed ik dus niet alleen een geschikte lader zijn en eventueel communicatie met het huis maar ook een vorm van registratie voor de zakelijke afrekening. Want je baas kan je misschien binnen de WKR wel gratis stroom geven maar het is belastingtechnisch denk ik niet de bedoeling dat je daarbinnen de energiebelasting gaat omzeilen…

Laat het aan de eigenaar van de auto.. Als de leasemaatschappij het niet wil, prima. Als de werkgever het niet wil, prima. Maar laat particulieren die hem zelf bezitten daar zelf over beslissen. V2G hoeft niet anders te zijn dan een thuisaccu, sterker nog zou zelf graag de auto als externe batterij van een thuisaccu zien.

[Sonero]

Deveon schreef op woensdag 29 april 2026 @ 20:29:
[...]

Laat het aan de eigenaar van de auto.. Als de leasemaatschappij het niet wil, prima. Als de werkgever het niet wil, prima. Maar laat particulieren die hem zelf bezitten daar zelf over beslissen. V2G hoeft niet anders te zijn dan een thuisaccu, sterker nog zou zelf graag de auto als externe batterij van een thuisaccu zien.

Eens. We hebben een technisch probleem (netcongestie) én een technische oplossing (rijdende thuisbatterij).

Maar na 40 jaar liberalisering van de markt - je weet wel, “de markt” die bij toverslag alle problemen oplost - gaan we ons nu ineens druk maken over belastingtarieven bij laden op de zaak en thuis ontladen? Misschien is mijn werkgever wel blij dat hij (dankzij diezelfde marktwerking) geen terugleverkosten hoeft te betalen.

[PolderPloer!]

Maar waarom zit er dan geen gang in. Er zijn al diverse auto’s die het wel kunnen, dus belasting of regels of techniek is dus geen argument. Blijft over verdienmodel, schijnbaar zien fabrikanten het niet als usp? Eens?

[Sonero]

Verschillende redenen maar uiteindelijk draait het om de centjes:

De meeste kopers kijken naar actieradius, prijs, en laadsnelheid – niet naar de mogelijkheid om stroom terug te leveren. Consumenten moeten een extra investering doen (bijv. een V2G-laadpaal), en de opbrengst is vaak beperkt (tenzij je in een land woont met hoge dynamische tarieven, zoals het VK of Denemarken).

Gebrek aan technisch inzicht bij de consument helpt ook niet. Argumenten als “je accu slijt sneller” of “morgenvroeg sta je met een lege accu” zijn onzin als je in de avond en nacht nog geen 10% van de batterijcapaciteit gebruikt. Maar dergelijke geruchten zijn net zo hardnekkig als de onzin dat je al je pannen moet vervangen wanneer je overgaat op inductiekoken.

Standaarden zijn niet uitgelijnd. Er zijn verschillende protocollen (CHAdeMO, CCS, ISO 15118) en niet alle auto’s en laadpalen zijn compatibel. Fabrikanten willen zelden afwijken van hun gekozen pad tenzij daardoor gedwongen door bijvoorbeeld de overheid.

Met als argument “oh help, misschien wordt het net wel instabiel” willen netbeheerders graag een vinger in de pap zoals ze dat nu graag ook voor zonnepaneel-omvormers of thuisbatterijen zouden willen. Bekend met een wispelturige overheid wil de consument niet graag zijn autonomie afgeven.

Misbruik door netbeheerders én energiebedrijven ligt op de loer. Toen de slimme meter werd geïntroduceerd, wie had gedacht dat dat het ideale instrument was om dynamische nettarieven en terugleverboetes te organiseren? De consument is wantrouwend, de spelregels veranderen tijdens het spel.

En dan natuurlijk de nutteloze toevoeging van abonnementen, apps en andere stropdas-tactieken zoals vendor lock-in. Je weet wel, waarbij je extra meter, HEMS, laadpaal, thuisbatterij en laadpaal alleen maar samenwerken als ze van merk X zijn. En vergeet het verplichte energiecontract bij maatschappij Y niet. “We zien dat u Home Assistant gebruikt om het laadgedrag te sturen in plaats van onze app. Nu vervalt uw garantie.” Het gebruik van open source hardware / software maakt namelijk dat de autofabrikant geen prijsafspraken kan maken met de energieleverancier.

Idee: vanaf 2030 moeten alle nieuw verkochte EV en laadpalen bidirectioneel zijn. Daarvoor moet protocol X gebruikt worden.

Energie is een nutsvoorziening. Niet alles hoeft een verdienmodel te hebben.

[Deveon]

Sonero schreef op donderdag 30 april 2026 @ 05:55:
Verschillende redenen maar uiteindelijk draait het om de centjes:

Volgens mij had een vrije of open markt al lang dit probleem efficiënt opgelost. Net congestie wordt met name veroorzaakt door een opstapeling diverse wet en regelgeving waardoor het hele land op slot zit. Het net zit pas vol wanneer iedereen zijn volledig aansluiting benut.

Nu kunnen de vele druppels van consumenten wel wat doen maar het probleem ligt vooral bij bedrijven. Zij bewaken hun aansluiting alsof het een investering is. Ze vragen al jaren verhoging aan om maar vast op de stapel te komen. Andere plaatsen laadpalen voor personeel om tegen vergoeding een deel van een hun aansluiting op piek niet te benutten. Tot slot gaat niemand capaciteit inleveren zonder compensatie. Schaarste veroorzaakt dat nutsvoorzieningen opeens waarde krijgen.

Verder wordt V2X wel in promotie materiaal gebruikt. Het is dus wel degelijk een wens van de consument om tijdens een stroomstoring op je huis te draaien. Handelen met de accu van je auto is het denk ik nog niet waard, tenzij je op eigen PV kan laden. Traag laden heeft echter wel grote verliezen.

[Hippe Lip]

Deveon schreef op donderdag 30 april 2026 @ 07:42:
[...]
Traag laden heeft echter wel grote verliezen.

Die verliezen zijn vanaf 2027 geen argument meer als je kunt laden met PV-overschot. Zelfs bij een rendement van 50% (maar zo slecht is het gelukkig niet) heb je er lol van omdat je anders toch (nagenoeg) nix krijgt voor je teruglevering.

[Sonero]

@Deveon Met je eerste zin ben ik het niet eens, de rest deels. Ruwweg 15 jaar geleden kwamen de zonnepanelen in opkomst, een jaartje of 5 later werd elektrisch rijden populair en kort daarna kwamen de warmtepompen. Al die tijd bleven de netbeheerders op hun handen zitten, wijzend naar de ACM en Energiewet dat ze niets aan opslag mochten doen. Die mogelijkheid biedt de wet overigens wel maar het is wel zo handig als er 3 miljard per jaar binnenkomt. Met SDE++ en andere subsidies werden zonneparken en windmolens opgetuigd en nu moet batterij-opslag ook gesubsidieerd worden? De “vrije markt” werkt blijkbaar prima als je er maar veel belastinggeld tegenaan smijt.

Een gedachten-experiment: het wordt hoog tijd dat het drinkwater ook geprivatiseerd wordt. Door de vrije marktwerking wordt dit dan goedkoper. En uiteraard beter van smaak. De concurrentie op de drinkwatermarkt krijgt dan haar eigen Waakhond, die boetes uit kan delen. Met als voorzitter een type als Marriete Hamer of Kim Putters of een andere politicus die er nul verstand van heeft. Plus een enorm budget voor tv reclames om duidelijk te maken dat hun drinkwater beter van smaak is dan dat van de concurrent. In de praktijk zal het gaan om winstmaximalisatie en zal het netwerk slecht onderhouden worden in de buitengebieden. En vervuild water door een koffiefilter persen geeft ook voldoende kwaliteit, toch?
Even serieus, in Chili, Frankrijk en het VK is dit volkomen verkeerd gegaan.

Ik ben geen communist en voel niets voor een te grote overheid maar basisbehoeften als zorg, onderwijs en energie is iets waar de vrije markt m.i. ver vandaan moet blijven.

Zaken als V2X zullen op EU niveau geregeld moeten worden wil het succesvol worden. Met de bekende USB-C stekker is het uiteindelijk ook gelukt.

[Femme]

Sonero schreef op donderdag 30 april 2026 @ 08:44:

Ik ben geen communist en voel niets voor een te grote overheid maar basisbehoeften als zorg, onderwijs en energie is iets waar de vrije markt m.i. ver vandaan moet blijven.

Hoe zie je het voor je dat duurzame opwek en opslag van elektriciteit zonder marktwerking op een efficiënte manier worden georganiseerd? Verbruik en opwek moeten in het moment op elkaar worden afgestemd. De energiemarkten zijn hiervoor de basis.

De beperking is vooral dat de markt niet altijd optimaal kan werken vanwege beperkingen in regulering of effecten van bijvoorbeeld belastingen en subsidies.

De infrastructuur is in publieke handen. Netbeheerders worden vanwege hun monopoliepositie gereguleerd door de ACM.

[Deveon]

@Sonero Misschien was mijn reactie wat overdreven en ben het eens dat water niet geprivatiseerd moet worden. De netbeheerders zie ik ook niet als geheel zelfstandig gezien ze enorm beperkt worden, waar ik overigens voor bent. Op kabels en leidingen in de grond valt niet te concurreren.

Helaas lijkt de EU nu het zichzelf veel te moeilijk maken met een auto die V2G ondersteunt. Enige wat ik wil is een (betaalbare) laadpaal die het ondersteund, wanneer de auto aangesloten is de technische de situatie identiek aan een thuisaccu. Daar hoeven geen jaren over vergaderd te worden.

Overigens werkt de marktwerking (dynamisch tarief) volgens mij prima én Europees.

@Hippe Lip Zelf zit ik nog een op oud tarief maar is het niet wettelijk vastgelegd dat je bij vaste contracten minimaal de helft van je afname tarief vergoed krijgt bij teruglevering? Ik zet die extra stroom dan liever op het net dan letterlijk de aarde op te warmen (nihil, I know).

[Franciesco]

"minimaal de helft van je afname tarief vergoed krijgt bij teruglevering" is slechts het halve verhaal wanneer er vervolgens terugleverkosten gerekend worden en de netto opbrengst nog maar een halve cent o.i.d. per kWh is.
Dat is helaas de realiteit voor de meeste vaste en variabele contracten die op dit moment af te sluiten zijn.

Gelukkig zijn er ook dynamische contracten.
Zeker op de momenten dat er een overvloed is aan PV opwek en de dynamische prijzen mede daardoor erg laag of zelfs negatief zijn is een suboptimaal rendement van de auto op lage snelheid opladen dan niet echt relevant. Dus eens met @Hippe Lip .

[Hippe Lip]

Franciesco schreef op donderdag 30 april 2026 @ 09:29:
"minimaal de helft van je afname tarief vergoed krijgt bij teruglevering" is slechts het halve verhaal wanneer er vervolgens terugleverkosten gerekend worden en de netto opbrengst nog maar een halve cent o.i.d. per kWh is.
Dat is helaas de realiteit voor de meeste vaste en variabele contracten die op dit moment af te sluiten zijn.

Ik heb al voorbeelden gezien van contracten waarbij de terugleverkosten hoger zijn dan de vergoeding. Doordat die twee niet naast elkaar gepresenteerd worden (lekker onduidelijk en vaag houden) heb je dat niet snel door en moet je dus onderaan de streep betalen voor elke kWh die op welk moment dan ook wordt teruggeleverd.

[Skipper_NH]

Omdat de overheid door middel van belastingen en accijnzen van veel energieproducten een verdienmodel heeft gemaakt, is er nooit sprake van vrije markt werking. Vervolgens worden er allerlei subsidies in het leven geroepen om hard roepende partijen tevreden te stellen. Om dit alles in banen te leiden zijn er weer clubs als de ACM nodig om voor de bühne toezicht uit te oefenen. En zo verdwijnen er miljoenen en worden de problemen alleen maar groter.
V2X is een mooi voorbeeld van de bemoeizucht van overheden en marktpartijen, zowel binnenlands als buitenlands, waardoor het niet van de grond komt. Het Mywheels project in Utrecht heeft al lang en breed aangetoond wat de voordelen kunnen zijn. Maar toch ziet de netbeheerder kans om een aansluitstop voor particulieren op te leggen. En straks na 1 juli wordt het alleen maar erger, omdat de kleinverbruiker geen prioriteit meer krijgt.
De energieleveranciers hebben er alle belang bij dat V2X niet van de grond komt. Hun verdienmodel loopt behoorlijk gevaar als we massaal thuisaccu’s gaan gebruiken en zeker die grote accu’s op wielen. Dus ook die zullen er alles aan doen om er een stokje voor te steken of een verplicht onderdeel in de keten te worden.
We moeten met alle zonnepanelen bezitters volgend jaar op een mooie zonnige dag als vandaag eens alle panelen op zero export zetten. Moet je kijken hoe de tent krakend in de soep draait.
Gaat niet gebeuren, maar daarom worden goede oplossingen door vele partijen om hun moverende redenen ernstig gefrusteerd, vertraagd en wellicht omzeep geholpen.

[Deveon]

Franciesco schreef op donderdag 30 april 2026 @ 09:29:
"minimaal de helft van je afname tarief vergoed krijgt bij teruglevering" is slechts het halve verhaal wanneer er vervolgens terugleverkosten gerekend worden en de netto opbrengst nog maar een halve cent o.i.d. per kWh is.
Dat is helaas de realiteit voor de meeste vaste en variabele contracten die op dit moment af te sluiten zijn.

Dat is dan toch in strijd met de wet of geldt het alleen voor contracten na een bepaalde datum?

[Sonero]

Skipper_NH schreef op donderdag 30 april 2026 @ 12:25:
…
We moeten met alle zonnepanelen bezitters volgend jaar op een mooie zonnige dag als vandaag eens alle panelen op zero export zetten. Moet je kijken hoe de tent krakend in de soep draait.
….

Als vanaf volgend jaar iedereen zijn zonnepaneel-omvormers gaat curtailen (instellen op zero export) dan kan je wel raden wat er met de kWh-prijs zal gebeuren. Linksom of rechtsom gaat de omvormer knijpen tegen je werken.

[Skipper_NH]

Omdat het zero export is heb je geen last van de verhoging. Verder was het bedoelt als een speldenprik actie. Niet gelijk permanent. Al moet ik toegeven, dat bij mij de permanente zero export momenteel een serieuze optie is. Gewoon omdat het kan.
Het constant veranderen van spelregels, omdat de heren graag het grote geld binnen harken, ben ik goed zat.

[Franciesco]

Deveon schreef op donderdag 30 april 2026 @ 14:47:
[...]

Dat is dan toch in strijd met de wet of geldt het alleen voor contracten na een bepaalde datum?

Daar zijn al vele pagina's (zelfs topics) over vol geschreven. Dus laten we dat niet nog eens (dunnetjes) over doen.
Feit is dat het gebeurt bij vele leveranciers.

[wheli]

Sonero schreef op donderdag 30 april 2026 @ 15:14:
[...]


Als vanaf volgend jaar iedereen zijn zonnepaneel-omvormers gaat curtailen (instellen op zero export) dan kan je wel raden wat er met de kWh-prijs zal gebeuren. Linksom of rechtsom gaat de omvormer knijpen tegen je werken.

Ik heb Copilot vorige week een scriptje laten schijven voor home assistant en dat werkt uitstekend. Op basis van de prijs en de P1 data curtailed hij mijn zonnepanelen automatisch. Hoezo zou dat tegen mij werken? De prijzen worden vooraf vastgesteld, niet achteraf

[deejeebv]

wheli schreef op donderdag 30 april 2026 @ 21:10:
[...]

Ik heb Copilot vorige week een scriptje laten schijven voor home assistant en dat werkt uitstekend. Op basis van de prijs en de P1 data curtailed hij mijn zonnepanelen automatisch. Hoezo zou dat tegen mij werken? De prijzen worden vooraf vastgesteld, niet achteraf

Wat heeft dit met V2G te maken, graag in-topic.

[Sonero]

wheli schreef op donderdag 30 april 2026 @ 21:10:
[...]

Ik heb Copilot vorige week een scriptje laten schijven voor home assistant en dat werkt uitstekend. Op basis van de prijs en de P1 data curtailed hij mijn zonnepanelen automatisch. Hoezo zou dat tegen mij werken? De prijzen worden vooraf vastgesteld, niet achteraf

Door curtailen verminder je het aanbod. Je energieleverancier zal jouw gratis kWh niet langer voor de hoofdprijs kunnen doorverkopen aan je buren met hun vaste contract, zonder zonnepanelen. Okay, je betaalt nu geen terugleverkosten meer maar het verdienmodel moet in stand blijven dus je gemiddelde kWh-prijs zal stijgen.

Dat curtailen doen thuisbatterijen in principe ook, ze slurpen het overschot op.

En dan komt V2X er ook nog eens bij, met een accu die 10x zo groot is als de gemiddelde thuisbatterij. De vraag in de middag zal stijgen. Dan naar de avond. Met een V2X voor de deur koop je die 5 kWh voor inductiekoken en de warmtepomp niet meer bij je energieleverancier. De avond-vraag daalt en de prijs zal (daarom) ook dalen. Dit effect:



V2X brengt vraag en aanbod beter in balans, de duck curve zal vlakker worden. Zoals @Skipper_NH al schreef, V2X is een bedreiging voor de status quo.

[ Voor 11% gewijzigd door Sonero op 01-05-2026 12:31 ]

[beldepinda]

Hi folks, ik heb recentelijk een Ioniq 5 aangeschaft uit 2024 (73kwh) en begin nu te orienteren betreft v2h/v2g (I know verkeerde volgorde van dingen doen). Nu weet ik dat de staat van V2H nog steeds redelijk discutabel en lastig is, en ook dat er een project gaande is van v2h in Utrecht (die ook gebruik maakt van Ioniq 5's kennelijk).

En vroeg mij af wat ik het beste kan doen betreft laadpaal, momenteel is mijn oog gevallen op een zaptec go 2 omdat die het technisch gezien kan. Alleen vraag ik me dan ook af of het mogelijk is om de auto met v2l al te gebruiken, want hij kan 3.7 kw terugleveren wat behalve een waterkoker en droger eigenlijk al mijn wensen dekt (meeste gemiddeld is PC's/Server). Maar ik heb het gevoel dat ik wat over het hoofd zie.

[Stefannn]

beldepinda schreef op vrijdag 1 mei 2026 @ 12:45:
Hi folks, ik heb recentelijk een Ioniq 5 aangeschaft uit 2024 (73kwh) en begin nu te orienteren betreft v2h/v2g (I know verkeerde volgorde van dingen doen). Nu weet ik dat de staat van V2H nog steeds redelijk discutabel en lastig is, en ook dat er een project gaande is van v2h in Utrecht (die ook gebruik maakt van Ioniq 5's kennelijk).

En vroeg mij af wat ik het beste kan doen betreft laadpaal, momenteel is mijn oog gevallen op een zaptec go 2 omdat die het technisch gezien kan. Alleen vraag ik me dan ook af of het mogelijk is om de auto met v2l al te gebruiken, want hij kan 3.7 kw terugleveren wat behalve een waterkoker en droger eigenlijk al mijn wensen dekt (meeste gemiddeld is PC's/Server). Maar ik heb het gevoel dat ik wat over het hoofd zie.

Ik zou zeggen… lees het forum eens een half jaar terug. Dat is best te doen want het forum is niet extreem druk.
Bottom line:
- alles dat “voorbereid” zal het waarschijnlijk niet gaan doen. Dat heeft geheid een uitbreiding nodig die zomaar net zo duur als een nieuwe paal kan zijn.
- met V2L een stopcontact je huis voeden kan prima. De waterkoker lukt ook wel. Op vakantie ga ik met mijn ioniq5 volledig off grid Camperen met inductie kookplaat, Nespresso en airfryer. Als je handig bent kan je het vanaf het garage pad semi-vast aanleggen,

[Sonero]

beldepinda schreef op vrijdag 1 mei 2026 @ 12:45:
Hi folks, ik heb recentelijk een Ioniq 5 aangeschaft uit 2024 (73kwh) en begin nu te orienteren betreft v2h/v2g (I know verkeerde volgorde van dingen doen). Nu weet ik dat de staat van V2H nog steeds redelijk discutabel en lastig is, en ook dat er een project gaande is van v2h in Utrecht (die ook gebruik maakt van Ioniq 5's kennelijk).

En vroeg mij af wat ik het beste kan doen betreft laadpaal, momenteel is mijn oog gevallen op een zaptec go 2 omdat die het technisch gezien kan. Alleen vraag ik me dan ook af of het mogelijk is om de auto met v2l al te gebruiken, want hij kan 3.7 kw terugleveren wat behalve een waterkoker en droger eigenlijk al mijn wensen dekt (meeste gemiddeld is PC's/Server). Maar ik heb het gevoel dat ik wat over het hoofd zie.

Kia en Hyundai hebben heel veel gemeen, wel meer dan allen het chassis. Als het dezelfde hardware is als Kia EV3 heb je kans bij Sigenergy:
https://www.sigenergy.com/en/index/v2x_compatibility

[beldepinda]

Stefannn schreef op vrijdag 1 mei 2026 @ 15:14:
[...]

Ik zou zeggen… lees het forum eens een half jaar terug. Dat is best te doen want het forum is niet extreem druk.
Bottom line:
- alles dat “voorbereid” zal het waarschijnlijk niet gaan doen. Dat heeft geheid een uitbreiding nodig die zomaar net zo duur als een nieuwe paal kan zijn.
- met V2L een stopcontact je huis voeden kan prima. De waterkoker lukt ook wel. Op vakantie ga ik met mijn ioniq5 volledig off grid Camperen met inductie kookplaat, Nespresso en airfryer. Als je handig bent kan je het vanaf het garage pad semi-vast aanleggen,

Hmm sipjes, heb namelijk de laadpaal redelijk hard nodig want elke x dat ik 4 dagen in de week werk is het kantje boord als ik de laatste dag terugkom. Gezien ik in de nacht niet volledig de batterij kan opladen met 2.5kw lader.

Idee van de v2g zou ook niet zijn om het huis zelfstandig te laten zijn, maar om eigen verbruik energie te verhogen. Gezien ik vaak wel de werkdagen kan plannen lukt opladen met zon wel vaak.

En pro-tips betreft camperen ben ik altijd voor, deze zomervakantie wil ik beginnen met camperen vanuit de Ioniq idd. maar waarschijnlijk ietsje te offtopic

En good call, zal even de afgelopen jaar lezen! Thanks!

[Hippe Lip]

beldepinda schreef op vrijdag 1 mei 2026 @ 21:53:
[...]
Hmm sipjes, heb namelijk de laadpaal redelijk hard nodig want elke x dat ik 4 dagen in de week werk is het kantje boord als ik de laatste dag terugkom. Gezien ik in de nacht niet volledig de batterij kan opladen met 2.5kw lader.

Als het nu al kantje boord is met je capaciteit, dan gaat het geheid mis bij kouder weer en zeker in de winter omdat je prestaties van de koude accu dan flink minder worden. Je zult dus een betere oplossing daarvoor moeten zoeken.

[ice-T106]

beldepinda schreef op vrijdag 1 mei 2026 @ 21:53:
[...]


Hmm sipjes, heb namelijk de laadpaal redelijk hard nodig want elke x dat ik 4 dagen in de week werk is het kantje boord als ik de laatste dag terugkom. Gezien ik in de nacht niet volledig de batterij kan opladen met 2.5kw lader.

Sorry voor de off-topic. Mocht je nog wat langer willen rekken kun je ook een 13A of 16A (met CEE stekker) op de kop tippen voor rond de 100 Euro. Bijvoorbeeld Tesla umc.