Over V2G; laden en ontladen

[Femme]

Setec Power biedt op Alibaba voor 2600 dollar een 3kW Chademo vehicle to home power supply die een Leaf kan laden en ontladen. Het lijkt wel een vrij dom ding met enkel een timer en geen interface om er op een slimme manier tegenaan te praten:

https://www.alibaba.com/p...ylikeexp.3.68554a20Kpw2a1

[ZuinigeRijder]

@Krisp ja dat klopt, pas na 2023 wordt dit interessanter, maar de salderingsregeling wordt ook maar met stapjes van 11% geloof ik versoberd. Nu rijd ik een Kia Soul EV van september 2014 (model 2015) en is nu bijna 6 jaar oud. 130.000 km en de batterij is nog 92% goed, In 2024 is deze 10 jaar oud en misschien nog maar 70% capaciteit (van 27 kWh). Dan zal de auto wel niet meer heel veel opbrengen en is te overwegen om de batterijen als buffer te houden (18 kWh), o.a. overdag overschot in de batterijen stoppen met zonnepanelen. En natuurlijk eigenverbruik verhogen (WPB, vaatwasser, wasmachine, etc aan met zon).

Aan de andere kant heb ik een tekort in de winter en overschot in de zomer, dus ook dat los je niet op met een grote buffer accu.



Misschien wel met uur-prijzen, zodat je zonnestroom in piek-tijden kunt verkopen.

Maar in 4 jaar tijd kan er nog veel veranderen, dus ik blijf gewoon de ontwikkelingen volgen

[ Voor 3% gewijzigd door ZuinigeRijder op 06-05-2020 09:56 ]

[ZuinigeRijder]

IceBlue schreef op dinsdag 26 januari 2021 @ 07:31:
In België wordt de roep naar V2H steeds groter na het wegvallen van de terugdraaiende (salderende) teller. Daardoor worden de gepromote warmte pomp zonnepanelen combinatie nu veel duurder dan bvb gas of mazout verwarming.

Als ik door de dag "gratis" kan laden op het werk en dit thuis kan gebruiken dan kan ik zo goed als off grid gaan. En wordt mijn stroomrekening bijna €0. Zeker als ik ook nog een (buffer) thuis batterij zou voorzien van +/-5kWh.

Misschien wel voor de lente/zomer/herfst, maar voor de winter zal er niet genoeg opwek zijn?
Zie deze post.. Of wil je dan al deze ontbrekende stroom uit de EV halen (opladen thuis batterij) en deze EV iedere keer laten bijladen bij een laadpaal?

Helaas zijn er tot op het nog bijna geen voertuigen die V2H of V2G ondersteunen. Nu vroeg ik mij af of er geen alternatieven zijn zoals bvb je wagen op rollen plaatsen en dan aan de rollen een dynamo koppelen en hiermee je warm water of (buffer)thuisbatterij opladen?

Iedere EV kan via de 12 Volt batterij gevoed door het EV batterij pakket ongeveer 1 kW gebruiken om bijvoorbeeld een thuisbatterij op te laden.

De Sono Sion die gaat komen krijgt een 3.7 kW outlet.

De Ioniq 5 heeft Vehicle 2 Load van 3.5 kW en die wordt binnenkort geïntroduceerd.

Ultimate Camping: Cooking
[YouTube: IONIQ 5: Ultimate Camping (teaser) – Scene 1. Cooking]

[ Voor 7% gewijzigd door ZuinigeRijder op 26-01-2021 08:45 ]

[ZuinigeRijder]

@IceBlue Ja, daaruit kun je 3.6 kW stroom trekken, zowel op achterbank of laadpoort.
Zie deze post waar ik dat genoemd heb.



Zie deze post, laatste video.

De speciale adapter om 220 volt aan te sluiten aan de laadpoort:

Is wel handig om een caravan op aan te sluiten, hij kan ook tot 1600 kg trekken

[ Voor 39% gewijzigd door ZuinigeRijder op 25-02-2021 14:47 ]

[ZuinigeRijder]

@Batilan dit screenshot suggereert dat de Ioniq 5 ook V2G zou kunnen, naast V2L.



Natuurlijk moet de lader dan wel V2G kunnen.

[IceBlue]

twain4me schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 11:45:
[...]


Verkapt inkomen is idd een probleem wat er aan zit te komen, maar zoals altijd. de eerste schapen profiteren het hards en zodra de kudde het ook wil gaat het hek op de dam. Wat vervelender is dat het door omzet en laad verliezen ook negatief werkt op de milleu ballans.

ik snap hoe dan ook de drang niet om los van het E-net te willen. in nederland hebben we een extreem betrouwbaar net en je wordt er voor betaald om er aan deel te nemen.

Misschien omdat op termijn het salderen verdwijnt. Bij ons in BE werd het salderen van de ene op de andere dag door de rechtbank verboden. Als je dan net geïnvesteerd hebt in zonnepanelen en een warmte pomp is dat niet iets waar je blij van wordt. Ik heb zelf een bedrijf met zonnepannelen op het dak en op zonnige dagen "gooien" we veel stroom weg:



De groene lijn is opbrengst uit zonnepanelen en de gele lijn is ons verbruik. Elke parabool is 1 dag (screenshot van vorige week).

Waarom zou ik dit niet in mij wagen mogen steken en thuis opgebruiken? Als bedrijf krijgen we hier niets voor.

[ZuinigeRijder]

Hier ook wat interessante informatie over V2G van Hyundai gepost op een Duits forum.

Hyundai Motor Company Planning to Launch Vehicle to Grid Electric Vehicles

Initially, Hyundai was planning to apply the V2G technology to its first next-generation electric vehicle “NE” that will be launched next year.

NE is de IONIQ 5.

The technology developed by Hyundai Motor is designed so that it can charge and discharge electricity up to 10kW based on American standards. On-board charger is improved so that DC (Direct Current) and AC (Alternating Current) are changed into bi-directional currents, and bi-directional electricity control circuits such as “AC-DC converter” and boost and buck converter are applied in order to be synchronized to electrical grids such as voltage and power frequency. Also, bi-directional meter that is the size of an adult’s fist is attached to V2G charging cable so that it can perform a stable measurement on charge and discharge.

V2G Wiki:

In 2017, Hyundai Mobis developed a device 'two-way charger' required for V2G technology. Bi-directional power control circuits such as alternating current (AC) ↔ direct current (DC) converter and step-up/down converter are applied to the two-way charger. It is similar in size to the existing one-way charger of the IONIQ, but with increased energy efficiency. In addition, both charging and discharging outputs realized a 6.6kW class suitable for electric vehicles.

In 2020, Hyundai Motor Company developed V2L, a technology that can draw power from batteries installed in electric vehicles to the outside.

Hyundai auto group to demonstrate vehicle-to-grid using new EVs in Jeju

SEOUL -- To enhance competitiveness in the electric vehicle market, South Korea's Hyundai auto group will demonstrate vehicle-to-grid technology on the southern resort island of Jeju. A V2G system draws electricity from a car's battery to power a home grid. It can simply save electricity costs and is used in disastrous situations such as a power cut induced by a heavy snowstorm.

Dit zal ook in Utrecht gedaan gaan worden met een IONIQ 5 vloot van 150 voertuigen.

[jdbiggelaa]

Tiggy80 schreef op maandag 21 juni 2021 @ 21:07:
[...]


vraag mij toch af wat je dan doet in huis? als ik naar mijn envoy metered (pv systeem) kijk, dan is mijn verbruik zelden meer dan 3kw op eenzelfde moment. dus wat zet je dan wel niet allemaal tegelijk aan?

Wat hier regelmatig voorkomt: koken en bakken terwijl de wasmachine en droger draaien. Tel maar op: wasmachine, droger, oven, stoomoven, inductiekookplaat en de vaatwasser met bakspullen. Verder heb ik een hybride warmtepomp die op koude dagen ook nog eens 3,5-4 kW trekt. Op zulke momenten zit ik boven de 10 kW.

[ Voor 27% gewijzigd door jdbiggelaa op 21-06-2021 21:58 ]

[Knikmops]

Ik kreeg zonet reactie van Venema op mijn vraag welke wagens met CCS werken:

In de bijlage vind je onze Facsheet van de V2G laadlijn. Hiernaast heb ik ook de Facsheet van de EVDC Flex toegevoegd dit kan eventueel ook interessant zijn.

Betreft het communicatie protocol werken wij zowel met DIN als ISO15118-1/2 (CCS2) als CHAdeMO, we kunnen eenvoudig integreren met bestaande machines of auto. Dit komt omdat we de software ontwikkeling in eigenhand hebben.

We testen continue met de top 10 elektrische auto’s welke zich op de markt bevinden. Mocht er een auto of een machine zijn welke we nog niet eerder getest hebben plannen we graag een test in om de auto te integreren in ons systeem.

Mochten er verder nog vragen zijn hoor ik graag van je. Hiernaast stel ik voor om binnenkort via teams een afspraak in te plannen om te kijken wat we verder voor elkaar kunnen betekenen.

In bijlage de foto's van de bijlage over V2G.

[cruysen]

styno schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 12:49:
Daar is een ATS toch voor bedoeld (Automatic Transfer Switch)? Dezelfde techniek die er voor zorgt dat je auto een UPS is detecteerd ook dat het net weer terug is (binnen vereiste parameters) en schakelt dan weer om.

Zoiets dus
FF snel gevonden op AliExpress

Edit: Maar wel opletten dat de zonnepanelen niet de omvormer gaan voeden.

[ Voor 3% gewijzigd door cruysen op 23-02-2022 13:41 ]

[cruysen]

Op het KIA EV6 forum staat ok wel een interessant item die hier niet mag missen:
Wallbox Quasar 2

[ Voor 61% gewijzigd door cruysen op 23-02-2022 13:48 ]

[cruysen]

Ik had even een idee om de auto (EV6 V2G) op simpele manier te gebruiken als huisaccu:

Als de auto aangesloten is, dan zal de switch automatisch overschakelen naar de autoaccu. Als deze uitschakelt of uit gezet wordt, dan komt de voeding weer zoals normaal uit het net.

Het omschakelen zou nog automatisch kunnen gebeuren op een klok van dag en nacht. (Als de zonnepanelen leveren of niet)

[grotegok]

Eerste testresultaten:

- V2L adapter aan mijn Kia EV6
- SB2.5 omvormer op vaste spanning 310VDC gezet (MPP uit)
Max 200W

Werkt perfect!
Let op! Testopstelling, zonder voldoende kennis kan het gevaarlijk zijn.

resultaat:

[cruysen]

kanaaldijk schreef op zondag 27 maart 2022 @ 17:36:
[...]

ik heb een BYD e6 deze auto kan ook V2L en dan kan je ook nog kiezen 1 of 3 fase
ik heb hem gebruikt gekocht en vroeger zat er geen adapter bij op het internet heb ik nog niet kunnen vinden hoe zo een adapter in elkaar zit
Je zou denken knip een stekker van de kabel af en bevestig er een stopcontact aan

Kun je kiezen tussen 1 of 3 fase V2L ?
Laden kun je kiezen tussen 1 of 3 fase. De V2L adapter heeft alleen een knop om die aan of uit te zetten.
Anders zet even een foto op deze forum welke je dan hebt.

Edit: excuus, dacht dat e6 een typo was voor EV6. Maar de BYD e6 heeft dit idd:

Ik verwacht dat dit dan in een laadpaal van hun afgehandeld wordt dan. Zover ik weet is hiervoor nog geen standaard.

[ Voor 23% gewijzigd door cruysen op 28-03-2022 00:57 ]

[grotegok]

grotegok schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 21:37:
[...]


Update:
Inmiddels grotere gelijkrichter en dubbele elco's. Vermogen is inmiddels prima stabiel op 500W levering.
Aansturing via Modbus (write) in test. Regeling moet zo worden dat mijn dynamisch huis vermogen verbruik (tot max 2.5kW) door de auto wordt geleverd zodat er geen vermogen van het grid (Liander) wordt betrokken.

Dit weekend verder klussen en zal ik weer een update sturen.

Update:
2de opstelling, nu ook wat veiliger, werkt prima.
Nu verder werken aan de regeling dmv modbus protocol.

[ Voor 15% gewijzigd door grotegok op 02-04-2022 17:07 ]

[ZuinigeRijder]

Van een site:

CRADLE Project in Berlijn Duitsland:

De boordlader die Hyundai voor dit platform gebruikt, is V2X-capabel, oftewel "Vehicle-to-Everything", zoals in 2020 al gemeld. to-Load"-functie: met V2L kan een elektrisch apparaat tot 3,6 kW via een speciale adapter worden gebruikt alsof het in een stopcontact zit - of het nu een gereedschap, een tv, een elektrische grill of, in het geval van Schuko laadbakstenen, nog een e-auto. Het e-autoverhuurbedrijf "Nextmove" had al aangetoond dat zelfs een huis van elektriciteit kan worden voorzien via de V2L-functie - maar deze "Vehicle-to-Home" (V2H) -functie wordt niet op deze manier door Hyundai af fabriek geleverd .

Nu breidt Hyundai echter zijn V2X-portfolio uit - althans als onderdeel van proefprojecten. Hiervoor gebruikt Hyundai momenteel aangepaste Ioniq 5s. In Duitsland maakt Hyundai deel uit van het V2H-project CRADLE (Centre for Robotic-Augmented Design in Living Experiences) in Berlijn, dat de mogelijkheid test om elektriciteit met het huis te delen binnen een gesloten energiesysteem.

Hier zijn verschillende Ioniq 5's in gebruik, die dezelfde ingebouwde laderhardware hebben als de seriemodellen, maar er is specifieke software geïnstalleerd voor het V2H-project - Hyundai gaat hier niet in detail op in.

En een duitstalige site:

V2H proefproject in Berlijn

In Duitsland vindt een V2H-pilotproject plaats, dat wordt uitgevoerd door Hyundai CRADLE (Centre for Robotic-Augmented Design in Living Experiences) Berlijn. Er worden verschillende aangepaste Ioniq 5 met de bidirectionele ingebouwde lader van het productiemodel gebruikt. Daarnaast beschikken de voertuigen over speciale software om de laad- en losprocessen aan te sturen.

Hyundai helpt de stad Utrecht ook om 's werelds eerste bidirectionele stad te worden. In het pilotproject biedt de Nederlandse mobiliteitsaanbieder We Drive Solar een vloot van 25 Ioniq 5 uitgerust met V2G-technologie. Deze worden aangesloten op laadstations die hiervoor door "We Drive Solar" zijn ontwikkeld.

Om de uitwisseling van elektriciteit in beide richtingen te laten werken, moet er eerst een communicatieprotocol zijn tussen de BEV en het net. Hyundai wil de bidirectionele on-board lader voor de Ioniq 5 V2G "op een later tijdstip" geschikt maken.

[ Voor 29% gewijzigd door ZuinigeRijder op 12-05-2022 12:56 ]

[grotegok]

ice-T106 schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 11:51:
[...]


Super mooi dat je het gewoon getest hebt. En alle bevelling van de omvormer kan gebruiken zo.
Hoe wil je vermogen regelen? (de spanning is constant neem ik aan)

De adapter is niet veel meer dan een stekker met een knopje en wat weerstandjes. En zijn nu ook voor meerdere auto modellen te koop voor onder de 150 euro:
https://evcables.co.uk/search?type=product&q=v2l*

Klopt spanning is constant en regelen doe ik dmv de omvormer, daar stel ik in het max vermogen dat hij mag leveren. Het draait hier al even naar volle tevredenheid.
Ik ben nu bezig om het systeem automatisch te laten schakelen naar 'laden' en visa versa anders blijf ik ompluggen.

De kabel is inderdaad heel simpel zelf te maken, dit ziet er bij mij nu zo uit:

[jdbiggelaa]

Hansieo schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 07:56:
[...]


Zappi heeft een 3F lader met een menu voor 1F laden. Kan je dus je zonne kWh mooi afromen.

Die gebruik ik en het werkt uitstekend. Er zijn zelfs twee opties: 1) Eco, met minimaal 1.2 kW laden uit het net als er geen zon is, zodat je auto uiteindelijk altijd vol raakt en 2) EcoPlus uitsluitend met 100% energie uit je zonnepanelen.

In onderstaande grafiek zie je dat het laadproces, met kleine afwijkingen, steeds alle zonne-energie afroomt. Geel betekent teruglevering en rood afname uit het net.

[IceBlue]

Ikzelf denk eerder zonder dure bidirectionele laders van +€5000. Ik kijk liever naar een V2L waarbij ik de wagen met de omvormer verbind. Door middel hiervan zou ik dan langzaam een thuisbatterij willen kunnen volladen. Mocht er een hoog vermogen nodig zijn door bvb de warmtepomp of boiler dan komt het vermogen hiervan niet vanuit de wagen maar vanuit de thuisbatterij.

Volgens mij moet dit technisch gemakkelijker te realiseren zijn dan een V2G systeem waarbij de bidirectionele lader ook weer moet goedgekeurd zijn door synergrid.

Het juist een kwestie van de juiste omvormer te vinden die ook gevoed kan worden door een AC bron en hiermee de thuisbatterij kan opladen.

[IceBlue]

jadjong schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 21:07:
Ben wel benieuwd of je de auto gelijk kan laden en ontladen op die manier, voor jou misschien niet nodig maar als je het wel wilt is het knap armoedig om steeds naar buiten te lopen en stekkers te wisselen.

Keep it simple. Ik laadt nooit thuis 2x de laatste 6 jaar. Als het dan echt eens nodig is plug ik de wagen wel in een ander stopcontact. Ik hoef hiervoor ook niet naar buiten .

Deveon schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 21:24:
[...]

Volgens mij kan je niet zo maar via 220 V2L op je omvormer aansluiten (plus je verliest 12-15% door DC -> AC -> DC). Je sluit hem dan gewoon aan op het net en dat mag zeker niet. Hiervoor moet je het als “noodstroom” inrichten zodat wanneer het net wegvalt er geen spanning op het net gezet wordt (ivm werkzaamheden). Om deze reden schakelt een PV omvormer ook uit wanneer er geen spanning op het net staat. V2L (Kia/Hyundai?) heeft deze detectie niet want dan is het V2G.

PS: Waarom wil je 10 KW uit je accu(‘s) kunnen trekken? Een accu die de helft kan leveren is een veel voordeliger en als je accu 5 KW kan leveren zal je dan alleen bij uitzondering die extra 5 KW van het net halen. Enige apparatuur die zulk vermogen vraagt is de kookplaat en warmtepomp in boostfunctie.

Ik heb al eens een omvormer gezien een SMA sunny Island volgens mij. Deze had een stroomgroep/aggregaat ingang, een soort offgrid systeem. Ik dacht als je een aggregaat kan koppelen aan je omvormer dan kan je deze misschien vervangen door een V2L voertuig? Het verlies is wel iets. Maar als je kan laden op locatie waar er een groot overschot is dan valt het verlies wel mee. Voor teruggeleverde stroom aan het net krijgen we maar +\-30% van de prijs die we betalen dan voor geleverde stroom. Dus daar is het verlies 70%.

Ik zei dat mijn voorkeur zou zijn tot 10kW. Het mag zeker ook minder zijn kosten/baten. Maar ik hou er liefst wel rekening mee dat de dagen in de winter er qua verbruik er bij mij zo uitzien:



Ik zit vaak met een verbruik van +6kW.

[IceBlue]

[IceBlue]

Ik weet niet hoe de prijs voor elektriciteit in Nederland is maar in BE gaat de prijs echt door het plafond. Dit zijn de tarieven voor morgen:



Op zonnige dagen met veel wind en zon staan de prijzen soms negatief. Als je stroom kan transfereren van de goedkope momenten naar dure momenten gaat het verschil al veel groter zijn dan de omzettings verschillen. Voor de injectie staat de prijs op dit moment om €181/MWH.

Ik zoek een systeem waardoor ik overschot mee naar huis kan nemen en niet gigantis moet investeren in bidirectional laden. Als ik toch al aan't kijken ben voor een batterij systeem zou het leuk zijn als mijn wagen ook mee de thuis accu kan opladen.

[IceBlue]

IvoB2 schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:13:
En wanneer je met een EV energie van het werk naar thuis wil exporteren heb je dan thuis geen laadpaal nodig? Daar moet je dan toch ook al in investeren?

Dat is nu net de vraag. Kan ik door het kiezen van de juiste omvormer voor een thuisbatterij een extra (dure) bidirectionele laadpaal vermijden? Ik heb nog geen thuisbatterij en ik moet thuis niet mijn wagen kunnen opladen.



Als ik jou uitleg lees waarom zou V2G dan wel interessant zijn als eindgebruiker?

[IvoB2]

Door de batterij is mijn zelfvoorziening gestegen van 46% naar 81%, de zelfconsumptie van 26 naar 46% en dan is het in se nog niet rendabel (terugverdientijd is langer dan de levensduur).
Zelfconsumptie (hoeveel % van je eigen productie verbruik je zelf) is hier trouwens van weinig belang want dat is een statistisch cijfer. Zorg er gewoon voor dat je een lage productie en een hoog verbruik hebt en je zelfconsumptie stijgt richting 100%;
Het streven is normaal gezien een zo hoog mogelijke zelfvoorziening. Alles waarin je niet zelf kan voorzien dien je immers betalend van het net af te nemen.

Zelfvoorziening (Zv):

Zelfconsumptie (Zc):

[ Voor 125% gewijzigd door IvoB2 op 17-08-2022 13:38 ]

[Knikmops]

Onze situatie vanaf april tot en met nu:

Dankzij veel thuiswerk kunnen we de wagens veelal door de dag laden, wanneer de zon schijnt. Dat zorgt voor een zelfvoorziening van rond de 55% zonder accu. Met accu gaat dat naar >90 in de zomermaanden.

[Proton_]

HyperBart schreef op woensdag 21 september 2022 @ 17:06:
Dat is wel echt het geval bij PV omvormers heb ik altijd begrepen.
Omvormer heeft een DC kant en een AC kant dus wb scheiding lijkt dat wel in orde

Nee. Bij een trafoloze omvormer hangt de DC string direct aan de uitgang met alleen wat halfgeleiders en filters ertussen.

Vandaar trafoloos.
Zorg dat je dit soort dingen goed begrijpt voordat je gaat knutselen

[IvoB2]

Bwa, ik heb er op 11 jaar tijd 500 € eigen kapitaal ingestoken en die is al lang terugverdiend. Zonder rekening te houden dat al die jaren de energie voor huishouden, verwarming (en de laatste jaren mobiliteit) gratis was. Dat alleen zou het al de moeite waard gemaakt hebben.
Valt dus wel mee dat "kapitaal" om er in te steken.
Zeker als je dan overal leest dat er heden verbruikers zijn die dat maand na maand betalen aan hun energieleverancier zonder er meer voor terug te krijgen dan in een recent verleden.
En op dat vlak ben ik dan blijkbaar idd een uitzondering. Ik ben al heel blij dat energie me niets kost, ik er geen eigen kapitaal moet insteken en grotendeels onafhankelijk kan zijn van de grote energieleveranciers en netbeheerder. Meer moet dat voor mij niet zijn. Op meer winst op winst zit ik idd niet te wachten want ik ga ze niet kunnen meenemen.

Voorbereid zijn, in mijn optiek, is investeren in de toekomst wanneer het niet echt moet en zeker voor iedereen hetzelfde wil omdat men met de rug tegen de muur staat. Stijgende vraag en dalend aanbod resulteert immers in minder keuzevrijheid en hogere prijzen voor de eindgebruiker.

Ben dit jaar sinds 14/2 volledig off grid. Gezien de solcast voorspellingen haal ik met gemak 14/11 waardoor er al 9 maand off grid rond zijn. . Leuk voor de stats*.
En dat met een AC verbinding (die relatief grote verliezen met zich meebrengt) en nog maar 50% van de geplande PV-installatie aanwezig. Voorlopig zie ik dus nog altijd geen enkel obstakel om juli 2031 letterlijk de netstekker eruit te trekken. Of het zou moeten zijn dat verbonden blijven aan het net meer voordelen oplevert dan je af te koppelen. Maar ik vind het gewoon leuk dat ik de vrijheid heb om alle opties te benutten en zoveel mogelijk onvoorziene energieproblemen tijdig kan counteren. Geeft me persoonlijk meer voldoening dan een hoge ROI in cash.

*

[ Voor 92% gewijzigd door IvoB2 op 11-11-2022 11:31 ]

[ice-T106]

edit: China only vrees ik. Maakt gebruik van een China specifieke aansluiting (GB/t): https://www.midaevse.com/...or-electric-car-charging/

Super verbaast hier:
Lijkt erop alsof je in China voor een paar honderd euro gewoon een apparaat kan kopen die V2L mogelijk maakt op bijvoorbeeld een Tesla:
En nog met een aardig vermogen van 5kW ook. Iemand hier meer informatie over?
https://nl.aliexpress.com/item/1005004996610279.html
https://www.alibaba.com/p...2H-for_1600530173684.html

[ Voor 9% gewijzigd door ice-T106 op 01-02-2023 15:59 ]

[ZuinigeRijder]

Een project van energieleverancier Eon toont de potentie van bidirectioneel laden voor particulieren met een zonnesysteem: het pilotproject "Bi-ClEVER", dat Eon samen met partners uitvoert, heeft aangetoond dat de mate van zelfvoorziening van zonne-energie systeembezitters met elektrische auto's meer dan verdubbeld kan worden door bidirectioneel opladen. Zie hier.

[IvoB2]

Femme schreef op donderdag 6 april 2023 @ 10:41:
[...]
Als je jaarrond wat aan een accu wil hebben ga je sowieso ook op dynamische prijzen sturen en in de toekomst wellicht ook de onbalansmarkt.

Ook dat bereken je beter individueel dan op basis van gevoel er een algemene regel van te maken.
Wat betreft mijn situatie geeft het kiezen voor een dynamisch contract met PV +Accu (waar de verhouding verbruik/productie/opslag is gebeurt op basis van verzamelde data en niet op basis van gevoel noch horen zeggen) in elk geval nog altijd geen voordeel tov een variabel contract.
De cijfers zijn nu eenmaal wat ze zijn en spreken gevoelsberekeningen in de praktijk nog al eens tegen:

De EV niet altijd beschikbaar is begrijpt iedereen. Het is wel een hele goedkope en grote accu met ook relatief veel vermogen zodat je in korte tijd veel kunt laden op de momenten dat het ertoe doet. Het hangt er helemaal vanaf hoe vaak en wanneer de auto thuis staat wat je eruit kan halen.

Ik gebruik ook al jaren een EV.
Daar is weinig goedkoop aan wanneer je deze zelf moet financieren (wat hier gelukkig niet het geval is).
Meer vermogen dan uit een thuisaccu komt er ook niet uit. En zonder bi-directionele laadpaal, waarvan de prijs nog altijd bijna even hoog is dan een uit de kluiten gewassen thuisaccu, komt er helemaal niets vanuit de BEV richting woning.
En zelf indien dat voorgaande allemaal geen punt moet zijn heb je in de praktijk weinig aan een grote accu wanneer er onvoldoende overproductie is vanuit PV richting de accu. Je hebt weinig aan een heel groot opslagvermogen wanneer de gratis productie dat opslagvermogen niet kan aanvullen in de periodes dat het er toe doet. Ik heb nu bv. een thuisaccu van 15 kWh. Dat is ruim voldoende om al het huishoudelijk verbruik van elektriciteit te voorzien. Enig probleem is dat in de maanden december en januari er onvoldoende productie is om die 15 kWh dagelijks aan te vullen. Met een grote accu los je dat probleem niet op. Je hebt dan gewoon een grotere accu die met dezelfde capaciteit is opgevuld dan een 15 kWh accu.
Bijkomend voordeel van de thuisaccu is dan nog eens dat ze 24/7 aan de woning verbonden is en je een voertuig dat in se bedoeld is om in je mobiliteit te voorzien niet aan je woning moet vastkluisteren om er iets aan te hebben want dat noem ik dan een heel duur vervoermiddel dat je maar deels kan gebruiken voor wat het doel eigenlijk is.
Wens je de accu van een BEV via het net aan te vullen wordt het er ook niet altijd goedkoper op. Zie voorgaande cijfers. Het is immers niet zo dat de dynamische prijzen continu lager zijn dan deze van een variabel contract. En wat betreft teruglevering liggen de dynamische prijzen doorgaans veel lager dan variabel. Wat je aan de ene kant wint verlies je dus aan de andere kant veel meer.
Komt daar nog bij dat wanneer je vanuit een AC net een accu wil laden om vervolgens de opgeslagen DC stroom terug te leveren aan de AC verbruikers je dubbele omzettingsverliezen hebt.
Wanneer je deze omzetverliezen telt bij de afnameprijs (waar bij afname bovenop de naakte stroompprijs ook nog eens heffingen + BTW dient betaald te worden) kan je doorgaans al beter gewoon rechtstreeks van het net stroom verbruiken.
Hier allemaal al grondig berekend en geruime tijd met elkaar vergeleken en dus niet op basis van horen zeggen noch buikgevoel.

Als ik kijk naar mijn eigen situatie (EV met 68 kWh accu en veel thuiswerken) zou het echt veel uitmaken als de energie die we in het voorjaar en de zomer overdag opwekken op een gunstiger moment in de avond en ochtend teruggeleverd kan worden en we in de winter het huis overdag kunnen verwarmen op goedkope energie die in de nacht worden geladen (even met een toekomst in gedachte waarin er geen salderingsregeling meer is).

Als ik het niet alleen bekijk maar over een langere periode (minstens een jaar en vier volledige seizoenen) voor onze situatie bereken (een BEV met 67 kWh bruto laadvermogen en 64 kWh netto bruikbaar laadvermogen met een gemiddeld omzettingsverlies van 15 % richting laadpaal en nog eens laadverliezen richting woning, volledig vrije keuze wanneer men al dan niet thuiswerkt, al geruime tijd geen salderingsregeling meer en al geruime tijd een uur per uur vergelijking tussen de kostprijs dynamisch en variabel) komt dat niet uit.

Gelijkaardige situatie dus wat betreft hardware maar een ander resultaat wat betreft prijs.
Waarschijnlijk dus een totaal ander verbruikersprofiel of wat nog meer voor de hand ligt, een totaal ander energiecontract. Wanneer je een heel duur en/of ongunstig energiecontract gaat vergelijken met dynamische prijs is de kans idd hoger dat je met dynamisch voordeel doet. Heb je een energiecontract waar de afnameprijs korter bij deze van dynamisch aanleunt en de terugleverprijs van het variabel contract gelijk of veel hoger is dan dynamisch is het omgekeerde het geval.

ps. Het verhogen van zelfconsumptie via een accu mag dan zijn nut hebben maar in een huishoudelijke omgeving zal het uiterst zelden economisch rendabel zijn. En al helemaal niet wanneer je de BEV en/of thuisaccu volledig zelf moet financieren.

[IvoB2]

Batilan schreef op zaterdag 8 april 2023 @ 00:29:
[...]

Zo te zien heb je hier serieus naar gekeken. Ik zit zelf ook nog in de "gevoel in de onderbuik fase"
Maar wil toch eens wat verder gaan rekenen. Ik kan alleen de cijfers die je toont niet zo snel vertalen naar (het ontbreken van) de businesscase. Zou je daarover iets meer kunnen uitweiden (of wellicht verwijzen naar een eerdere post).

Je hebt nog niet gekeken naar de mogelijkheden van een SAP (2e meetpunt met een eigen contract)?
Al zal de omzetting van AC naar DC (batterij) en vervolgens weer naar AC niet snel een businesscase opleveren lijkt me inderdaad. Het is wellicht meer de lol die je kunt beleven aan het technisch en financieel uitdokteren van zo'n oplossing die me aantrekt in dit verhaal (zie ook mijn favoriete vlog van de laatste tijd).

Ik volg inderdaad al bijna een jaar dagelijks het verschil op tussen het variabel tarief (van mijn energiecontract!) en het dynamisch contract. Dat kan je ook zien in de resultaten die ik hiervoor herhaaldelijk heb gepost. De groene grafiek is de uurprijs voor afname en injectie van het dynamisch contract. De vlakke blauwe lijn telkens de vaste prijs voor afname en injectie.

Wat bedoel je met businesscase? Ik ben particulier. Mijn enige doel is een zo laag mogelijke energierekening (wat in de praktijk nog altijd neerkomt op een jaarlijkse terugbetaling van de energieleverancier naar mijn rekening ipv omgekeerd). En tot op heden is het volgen van een variabel contract daarbij - voor mij - voordeliger dan het volgen van een dynamisch contract. Het betreft een situatie in Vlaanderen waarbij een dynamisch contract voor een jaar moet aangehouden worden en je niet maand per maand kan switchen tussen variabel en dynamisch. In mijn situatie is een dynamisch contract voordeliger tijdens de maanden december en januari en variabel de overige tien maanden. Maar al kon je maandelijks switchen zou ik het nog niet doen gezien die twee maanden dynamisch maar een voordeel opleveren van een paar euro. De moeite dus niet om telkens te veranderen.
De cijfers lijken me, voor mijn situatie, duidelijk. Indien ik dit jaar dynamisch zou gevolgd hebben zou ik bijna 3 € terugtrekken. Bij variabel loopt dat al op tot 12 €. En nu komen de maanden eraan met veel meer teruglevering dan afname. Het voordeel van variabel loopt dus alleen maar op. Onder de huidige prijszetting is bij afname dynamisch voordeliger dan variabel maar voor injectie is het net omgekeerd (bij dynamische prijzen betaal je immers op de lagere stroomcomponent als particulier steeds de heffingen, accijnzen, BTW en leveranciersfee maar ontvang je bij teruglevering alleen maar de injectievergoeding die doorgaans dynamisch veel lager is dan de vaste injectieprijs bij variabel).
Ik heb nu een variabel contract waarbij de afnameprijs voor de energiecomponent schommelt tussen 15 en 19 cent/kWh (25 - 28 cent/kWh all in) en de terugleververgoeding op 20 cent/kWh netto staat. De gemiddelde dynamische prijs schommelt rond de 14 cent/kWh (voor afname all in dus rond de 23 cent en voor teruglevering rond de 14 cent).
Heb je een energiecontract met een lage variabele injectieprijs en hogere afnameprijs zal een dynamisch contract vlugger in je voordeel zijn.

Ik heb ook al herhaaldelijk gekeken naar de mogelijkheid van twee digitale meters met daarbij één DM voor het huishouden met een variabel contract (en daarop de teruglevering van PV verbonden) en een tweede DM voor exclusief de laadpaal (met daaraan een dynamisch contract vverbonde (in Vlaanderen tot op heden de enige situatie waar je op één adres twee DM mag aansluiten op één verbinding met de straat).
Maar ook dat uitgangspunt zou in mijn situatie geen voordeel opleveren. Ik laad de EV thuis nl. zoveel mogelijk op op zonne-stroom van de eigen PV-installatie. Dat is dus tegen de kostprijs van de terugleververgoeding die je op dat ogenblik misloopt.
Probleem is dat PV dan zit aangesloten op de DM van het huishouden en ik deze stroom niet meer kan doorsturen naar de laadpaal (zoals bij één meter).
Zou ik omgekeerd werken (en PV doorsturen naar de DM van de laadpaal) zou ik zonnestroom niet meer kunnen gebruiken in de woning (en mijn volledige woning is op jaarbasis nu voor 86% zelfvoorzienend op zonnestroom en tussen 1 februari en 31 oktober zelfs 100%, dan snij ik dus ook in eigen vinger).
Ik zou mijn zonnestroom dan kunnen delen waarbij de DM van het huishouden leverpunt wordt en de DM van de laadpaal ontvanger van mijn eigen productie-eenheid. Maar dat betekent dan weer dat ik op het ontvangpunt van PV (laadpaal) accijnzen, heffingen en BTW op eigen PV productie zou moeten betalen (bij energiedelen is alleen de stroomcomponent "gratis" voor de ontvanger, alle andere kosten betaal je eveneens alsof het van het net zou komen).
Dat laatste maakt het voor mij, als particulier, dus ook niet voordeliger.
Komt daar nog bij dat ik voor thuis te laden per kWh een 59 cent/kWh netto vergoeding ontvang en voor laden via PV daar virtueel 20 cent voor betaal en via het net een 25-29 cent.

Vandaar dat ik zeg dat het in de praktijk verschilt van situatie tot situatie en iets minder eenvoudig is dan gewoon te stellen dat het ene systeem altijd voordeliger is dan het andere.

[ Voor 25% gewijzigd door IvoB2 op 09-04-2023 10:06 ]

[IvoB2]

Femme schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 12:15:
[...]
Als ik het goed begrijp doe je een vergelijking tussen een variabele en dynamische prijzen op basis van je huidige gebruiksprofiel.Dat is niet wat ik bediel met sturen op dynamische prijzen. Met sturen bedoel dat je de flexibiliteit in het energiegebruik van je thuisaccu, EV en eventueel warmtepomp gaat inzetten om energie voor de laagste kosten in te kopen en voor de hoogste vergoeding terug te leveren.

Inderdaad doe ik een vergelijking op basis van mijn eigen verbruikersprofiel.
En dat verbruikersprofiel is ook zodanig dat er door te sturen met een dynamisch tarief weinig winst te behalen valt. Om te beginnen neem ik zoveel mogelijk af van de zonnepanelen. Wat er dan nog overblijft (de maanden december en januari) is onvoldoende om de kosten van een dynamisch tarief eruit te halen, ook al zou je maximaal kunnen sturen.
De cap tussen de uren met de laagste kosten (= DA naakte stroompprijs + heffingen + BTW) en de uren met de hoogste teruglevering (= uitsluitend naakte stroomprijs eventueel te verminderen met de leveranciersfee) is, in vergelijking met de variabel prijs, veel te klein. Dat klein prijsverschil (en de korte tijdsduur) maakt, rekening houdende met de dubbele verliezen van werken via de thuisaccu, het nog altijd niet lonenend.
Met een WP en laadpaal kan je voorlopig ook alleen nog maar afnemen en niet terugleveren.
Wat de toekomst brengt weet ik nu ook niet, dus dat zien we dan wel.
Je kan nu ook alleen maar handelen op de epsot markt omdat er particulier nog maar weinig gebruik van gemaakt wordt. Wanneer iedereen daar opspringt, zeker met een thuisaccu en een EV accu, om afname en teruglevering te sturen zal in de toekomst de tarieven van de DA er ook anders gaan uitzien.

Er is wat dit betreft nooit een waarheid want het succes dat je ermee kunt bereiken is afhankelijk van veel factoren zoals de spread tussen de laagste en hoogste prijs op een dag (behaalde resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst) en de mate waarin je je energiegebruik kunt aanpassen. Om het voordeel door te rekenen moet je een best wel complexe simulatie doen die veel aannames moet doen.

Daarom dat ik ook bij herhaling zeg dat het afhankelijk is van het eigen verbruikersprofiel.
Uiteraard kan je dat maar vaststellen door zoveel mogelijk data uit het verleden te verzamelen en is dat nooit een garantie voor de toekomst.

Een EV is een goedkope accu in de situatie dat de EV er toch al is.

Ja en hoe ga je de EV dan aan je huis hangen om 24/7 van energie te voorzien?
Een EV is een auto. Of ga je die dure auto 24/7 aan je woning koppelen om te laden met zonnestroom en vervolgens terug te leveren wanneer er geen zonnestroom is met één stopcontact van een 3 kW via V2L?
Wil je de hele woning van stroom voorzien zal je ook nog een bi-directionele laadpaal nodig hebben. En die zijn voor CCS nog altijd een zeldzaamheid en aardig aan de prijs.

In het geval van bidirectioneel laden op AC zal de onboard charger duurder worden. DC geeft geen extra kosten voor de fabrikant maar vereist een duurdere offboard charger. In de ideale wereld krijgen we hybride omvormers die de energiestromen tussen PV, thuisaccu en auto aan elkaar knopen zonder dubbele AC-DC-conversie.

Dat is toekomstmuziek. Daar zijn we voorlopig dus niets mee.

Een vermogen van 11 kW is voor een thuisaccu vrij groot.

Inderdaad. Wanneer ik dat ergens schreef betreft dat een vergissing van mij. Mijn thuisaccu (monofase) kan max. maar 5 kW leveren. Langdurig eerder tussen de 3.5 en 4.5 kW.
Is in Vlaanderen zonder bijkomende netstudie niet eens toegelaten op het net en vrij uitzonderlijk.
Ofwel heb je 1F met een max. van 5 kVA ofwel 3F met een max. van 10 kVA.

Voor woningen met grotere opwekinstallaties en een auto die overdag vaak bij huis staat heeft V2G wel veel voordelen. In een moderen auto kun je makkelijk 40 kWh reserveren voor het opslaan van zelfopgewekte energie. Wat er niet nodig is voor de consumptie van de woning kan in de avond of ochtend verkocht worden.

Dat is een mooie theorie maar in de praktijk ziet dat er iets anders uit.
Wat je eerst opslaat in de accu (en dat geldt voor thuisaccu en EV) heeft zijn laadverliezen. Ga je dat daarna terugleveren aan het net heb je weer netverliezen. De cap tussen afname en teruglevering is doorgaans te klein om die kosten eruit te halen.
Wat er niet nodig is voor consumptie kan je ook rechtstreeks verkopen aan het net (eenmaal batterij vol gewoon injecteren van PV naar net). Die vergoeding is doorgaans ook veel hoger dan je zou krijgen met een dynamisch contract (zie vb. op het einde).

We zullen steeds meer naar een situatie gaan waarin energie in de middag niets waard gaat zijn. Als je een grote opwekinstallatie hebt die 80 kWh produceert op een goede dag ga je niet veel bereiken met een kleine thuisaccu om je opwek beter te verwaarden. Een bidirectioneel ladende EV zet meer zoden aan de dijk. Je bent dan ook echt bezig om een probleem op te lossen.

Wanneer je het zo bekijkt zou het wel kunnen.
Maar met 80 kWh op je dak bots je weer op een ander praktisch probleem. De tijdspanne van goedkope uren en dure uren is niet oneindig en meestal van korte duur. Wanneer je de resterende 70 kWh tijdens de dure uren, wanneer het loont, op het net moet krijgen zal dat tegen een heel hoog vermogen moeten gebeuren of je komt tijd te kort om dat over te zetten. Wanneer iedereen op dezelfde goedkope uren gaat afnemen en terugleveren gaan de dynamische prijzen, die werken volgens verwachte vraag en aanbod, uiteraard ook niet laag en hoog blijven want de vraag en aanbod wijzigen. En of de netbeheerder zo blij gaat zijn dat iedereen tijdens dezelfde vork gaat afnemen en terugleveren blijft ook nog maar de vraag. Dan veroorzaak je immers bijkomende pieken op het net. Hier hebben ze al iets gevonden om dat (financieel) te voorkomen => het capaciteitstarief: hoe hogere je afnamepiek hoe meer je betaalt, hoe minder voordeel je haalt door te handelen op het net.

Het gaat er niet om wat beter is maar hoe je meer waarde kunt halen uit een asset die er toch al is. De meeste auto's staan >95% van de tijd stil. Als dat vaak bij huis is kun je een auto een dubbel doel geven. Een bidirectionele EV zou ook een prima aanvulling kunnen zijn op en thuisaccu.

Kan, maar hier gebruiken wij een EV voor zijn primaire doel: mobiliteit (delen met vier gezinnen).

Kijk al voorbeeld naar de handelsprijzen op de spotmarkt voor vandaag.
De goedkoopste dynamische prijs voor netafname bedraagt 8,4 cent/kWh en houdt maar 3 uur aan.
De duurste dynamische prijs voor terugleveren bedraagt 16,3 cent/kWh en houdt nog geen 2 uur aan. *
De cap is dus een 8 cent/kWh en je kan met deze cap dan nog maar verkopen op 2 uur tijd.
Daar staat tegenover dat bij een gewoon variabel contract de teruglevering 20 24/7 cent bedraagt
en de afname 24/7 op 25,8 cent/kWh. De cap is daar slechts 5,8 cent/kWh maar wel het volledige etmaal toepasbaar.
Komt daar nog eens bij dat tussen 12:00 en 16:00 uur, wanneer PV normaal het meest produceert, je met het variabel contract zonder zorgen aan 20 cent/kWh aan het net kan terugleveren en met dynamisch moet zorgen dat je alles in een accu krijgt (en er later zonder kosten terug vanaf geraakt) want op die uren krijg je er nauwelijks 5 cent/kWh voor.
Terugleveren van PV naar net gaat dan ook nog eens 1:1.
Terugleveren aan net over een accu gaat dan ook nog eens met verliezen tussen 10 en 20% gepaard.
De praktijk wil dus nogal eens verschillen van de mooie theorie.

* prijzen voor Vlaanderen waar de netkosten en BTW vooralsnog lager zijn dan in NL.
Bij hogere netkosten en BTW wordt afnemen nog duurder tov terugleveren en het verdienmodel om energie te verhandelen via een accu nog moeilijker.

[ Voor 50% gewijzigd door IvoB2 op 11-04-2023 16:50 ]

[jadjong]

Grotbewoner schreef op zondag 9 juli 2023 @ 12:26:
Wij hebben een Xpeng G9 besteld. Een nieuwe Chinese auto met ook V2L. Ik had hier een paar vragen over waar ik maar moeilijk via Google antwoord op krijg die ik graag aan jullie zou willen stellen.

1: Wat zorgt er nu voor het onderscheid tussen V2L en V2G/H/X? Is het puur softwarematig aan de kant van de auto? Dus dat je met een compatibele laadpaal en een toekomstige software-update ook veilig je woning van stroom kan voorzien via je auto.

V2L is niet veel meer dan een stopcontact in de auto waar 230V uit komt voor je krultang, koffiezetter of boormachine. Je hoeft hier niets aan te regelen, behalve dat de spanning 230V/50Hz is.
In geval van V2G/H/X/L/Q/O/P moet de auto ook 230V/50Hz produceren, maar dit tevens gelijk leggen met de 230V/50Hz die uit het net komt.


Blauw en groen moeten exact over elkaar heen liggen voordat de auto stroom kan leveren aan het net. Daarnaast moet er een mechanisme aanwezig zijn (in auto of huis) die voor een fysieke afkoppeling zorgt wanneer de netvoeding vanaf de straat weg valt, als dit er niet is ben je bij uitval van het stroomnet opeens de elektriciteitscentrale van de hele wijk.

[MGforLuxury]

grotegok schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 16:50:
[...]


Eens, of deze maar die is iets meer aan de prijs.
https://www.meanwell.com/...SP-3000/CSP-3000-SPEC.PDF

Na verlezen in dit draadje zag ik de discussie van @grotegok (met dank voor de inspiratie). Hij realiseerde een werkende V2L > Solar > GRID oplossing met zijn EV6 i.c.m. een zelf ontworpen/gebouwde schakeling.
In een reactie daarop van een ander forum lid kwam de opmerking : "Mean well" schakelende voeding voorbij als "veilige" en werkende oplossing van V2L naar V2G.

Dit klinkt erg interessant, omdat in de tussentijd er meer V2L EV's rondrijden met mogelijk dezelfde wens.

Even los van alle discussies over "nut" en "noodzaak" en "onzin" m.b.t. het omstekkeren voor het besparen van een paar €.

Nu weten wij allemaal dat er sinds 2022 nog al wat is gebeurd met de energieprijzen en het einde lijkt nog niet in zicht. Ook de op dit forum voorspelde "variabele contracten" lijken als snel gemeengoed te worden.
Des te meer de reden lijkt mij om aan "omstekkeren" te denken en gebruik te maken van die grote "accu op wielen".



In mijn geval heb ik een vast basis gebruik van ongeveer 400 watt per uur. Dat is dus tijdens de niet zonnige momenten gemiddeld ongeveer 6 Kwh per dag.

Wat zou het dus mooi zijn om dit via "omstekkeren" buiten de meter te houden.

Mijn vraag aan o.a. @grotegok is:

Is dit één van de werkbare oplossingen voor een veilige koppeling van V2L naar V2G, waarbij, in geval van het wegvallen van het GRID een ATS is opgenomen om het huis "automatisch" los te koppelen van "het stoomnet" en de V2L (binnen de ingestelde marges) kan dienen als veilige "backup" stroomvoorziening.

Bij normaal functioneren zou je dan via de schakelende voeding de gewenste capaciteit kunnen regelen naar V2G.
Gedachte is om gebruik te maken van een gebruikte solar inverter in combinatie met een schakelende voeding naar 300 V DC. Binnen de schakeling zou ik ook nog een spanningsbegrenzer op willen nemen, zoals ik ook binnen de schakeling van @grotegok roteGok heb gezien.

De schakelende voeding is voor ongeveer € 400,- op Ali te bestellen en de Solar inverter is 2e hands via marktplaats te vinden voor rond de €150,- Uiteraard nog kosten voor 2x ATS en V2L kabel.

Is deze gedachtegang en oplossing goed

[ Voor 4% gewijzigd door MGforLuxury op 16-07-2023 12:59 ]

[MGforLuxury]

@Stefannn bedankt voor je reactie.
Voor wat betreft 1: het omstekkeren, is dit natuurlijk helemaal waar, ware het niet dat ik een Zappi lader buiten heb hangen, waar ik liever niet aan ga sleutelen.

Het rijden en het aantal kilometers is een ander verhaal. Ik heb inmiddels mijn 3e EV en rij daar als particulier ongeveer 10.000 km per jaar mee. Ik heb dus nu ook mijn 3e rijdende accu voor de deur staan en zal hier waarschijnlijk geen 10 jaar mee rijden.

Het omstekkeren is voor mij geen probleem, omdat ik overdag meestal thuis ben als pensionado. Ik heb een variabel contract en ben inmiddels gasloos en al bijna energie neutraal.

M.a.w. Voor mij is het een uitdaging om de rekening nog verder naar beneden te krijgen door nog meer zelf voordienend te zijn.

Onze meterkast is, qua groepsindeling, al aangepast sinds 2015, omdat ik toen al mijn eerste "off grid" solar inverter, gekoppeld aan loodaccu's in gebruik nam.
Dit bleek echter onvoldoende rendement op te leveren, zeker met de mogelijkheid om te salderen.

In 2016 heb ik toen besloten om naar 3 x 25A te gaan en mijn installatie om te wisselen voor een Grid tied inverter. In 2017 kwam daar een tweede bij ivm de aanschaf van mijn eerste EV en een extra string 3000wp zonnepanelen.

Er ligt nu dus 6000wp op mijn dak en heb een behoorlijke overproductie, die ik in de winter kan gebruiken om te verwarmen met twee airco's.

Mijn gedachte is om de V2L te gaan gebruiken om mijn grondlast(400 watt) te stabiliseren, zodat deze buiten de meter blijft. Dit kan vrij eenvoudig, omdat de gebruikers van deze grondlast dmv 4 zekering automaten op één fase zijn samengebracht, zodat zij eenvoudig los te koppelen zijn van het net. In dat geval functioneren zij als "eiland" en zijn alle noodzakelijke kleingebruikers (verlichting, koel/vrieskast internet, tv, computers) beschikbaar voor een alternatieve (lees V2L of generator) stroombron.

Het liefst zou ik de oplossing van @grotegok implementeren, door gebruik te maken van een "geregelde" schakelende voeding, die de V2L omzet naar 310V DC icm een afgedankte GRID TIED solar inverter.
Op die manier heb ik een "net synchrone" koppeling en kan ik zonder enige onderbreking schakelen.

In mijn situatie zou ik dat door de toevoeging van twee Automatic Transfer Switches(ATS) nog een "veilige" van het GRID losgekoppelde oplossing kunnen realiseren, om in geval van een stroomstoring "beperkt" in eigen behoefte te voorzien.

[IvoB2]

Krisp schreef op maandag 17 juli 2023 @ 14:41:
[...]

Dan zullen we met elkaar eerst moeten bepalen wat we vergelijken met elkaar. Ik heb in mijn vorige post uitgelegd waarom een losse batterij in beginsel altijd duurder is dan een BEV-batterij. Je levert in dat laatste geval wat potentieel in omdat een EV niet altijd thuis is (dat is voor iedereen anders), maar het kost altijd minder omdat je simpelweg minder onderdelen nodig hebt. Aangenomen dat je thuis 10kWh wilt hebben staan en daar €100/kWh voor betaalt, zit daar een gat van €1000 die ik op basis van mijn verbruikspatroon niet dicht kan rekenen, ook omdat ik redelijk flexibel ben in welk vervoersmiddel ik kies.

Hetzelfde argument speelt hier ook: ik ben zeer flexibel in welk vervoermiddel ik kies.
Ik rij nu bv. al jaren met een BEV omdat dit nagenoeg gratis is (bedrijfswagen) en een EV thuis opladen meer oplevert dan een tankaart voor een ICE.
Wanneer ik dus moet kiezen om eigen zonnestroom op te slaan en het punt van zelf te moeten betalen voor een auto (wat zowat opgaat voor iedere pensionado en een groot deel van de werkende bevolking) mee in rekening gebracht moet worden kies ik dus resoluut voor de kostprijs van een thuisaccu. Ik vind nl. nergens een fatsoenlijke EV voor de prijs van 6.000 € met bovendien tien jaar garantie.
Dat kost me ergens tussen de 35.000 en 50.000 €. Ik zit dan met een gat tussen de 29.000 en 41.000 € euro en kan de woning dan zelfs niet eens 24/7 op die mobiele accu aansluiten.
Er zitten in de EV trouwens ook veel meer onderdelen dan in de thuisaccu. Dat is gewoon een blokje ter grootte van een halve tafelmodel ijskast en een omvormer aan de muur die nergens in de weg hangt.
Een EV aan de eigen woning gekoppeld neemt heus wat meer ruimte in.

Een EV laadt met ongeveer 80-92% efficiency op. Dit is sterk afhankelijk van je laadsnelheid. Bovendien zal dit positiever worden wanneer je met een DC-lader laadt.

Stroom aan huis laden bij mijn EV gebeurt (in één enkele richting!) en gemeten over vier jaar met een verlies van gemiddeld 15%. En dan moet ie nog niet eens gaan terugleveren.
De totale beweging van PV naar thuisaccu naar AC verbruikers gebeurt aan de DC zijde met 2% verlies in binnen de volledige keten (DC => AC => DC => AC) met 11% verlies (gemeten over telkens 365 dagen). En dat zal nog verminderen wanneer het AC deel er tussenuit gaat.
Dus altijd minder verliezen dan PV naar DC/AC omvormer en van AC laadpaal naar DC omvormer accu EV. En dan heb je voor terug te leveren aan de woning nog eens de omgekeerde weg nodig ook.

Het is wel goed om de verschillende verdienmodellen te onderscheiden. Voor consumenten zijn dat er in beginsel twee:
- eigen verbruik afdekken. Dit is vrijwel altijd lucratief, omdat je daarmee 16ct belasting vermijd.
- terugleveren. Dit is vaak lucratief, omdat je op dat soort momenten al snel met een hogere snelheid levert (5-11kW) Met de huidige prijzen is een prijsverschil van 10-15ct/kWh goed haalbaar.
- slim afnemen. Dat geldt vooral in de winter, en ik hanteer daarbij hetzelfde prijsverschil (10-15ct/kWh)

En daar ben ik ook niet tegen want al jaren in mee.
Ik heb al sinds 2011 een nulenergiewoning (en geen gas meer).
Ik ben zelfs al voorbij het punt van eigen verbruik afdekken en enkele centen belasting te vermijden.
Mijn energierekening is al jaren aan een stuk een verdienmodel. Ik krijg jaarlijks van de netbeheerder en de energieleverancier geld terug ipv te moeten getalen. Dat is voor mij dus al lang geen punt meer.
Ik maak mijn energierekening wel telkens over een volledig jaar en niet gebaseerd op korte periodes van extreem goedkoop kunnen afnemen en extreem duur kunnen terugleveren.
Die extremen zijn in de praktijk zo kort dat ze grotere vermogens vergen en (in Vlaanderen) die grotere vermogens moeten betaald worden en doen het kleine voordeel van betere afname- en injectieprijzen teniet.
Bovendien betaal je hier op afname kosten en belastingen bovenop de netafnameprijs en voor injecteren kan je die kosten niet recupereren.
Kan dus best zijn dat door een andere rekenwijze in NL dat momenteel nog voordeliger is maar ik geloof nooit dat na het salderen men dat lucratieve handeltje gaat laten bestaan. Zeker niet als iedereen dat begint door te krijgen. Netbeheerders en energieleveranciers zijn geen filantropen.

Laten we pessimistisch, ......

Excuseer maar het gaat me helemaal niet om een pessimistisch noch optimistisch scenario maar om de realiteit. Aan jezelf proberen rijk te rekenen door allerlei verwachtingsvolle scenario's op poten te zetten koop je in de praktijk niets.

De situatie zal ook wel verschillend zijn want ik heb op dit ogenblik voor 2023 125 kWh van het net afgenomen en 1272 kWh aan het net teruggeleverd.
Door een EV als thuisbatterij in te zetten zou ik in een ideaal scenario van die teruglevering dus maar een 125 kWh meer direct hebben kunnen verbruiken. En een ideaal scenario betekent dus dat wanneer ik die netafname nodig zou hebben "toevallig" de BEV ook nog eens aan de woning gekoppeld zou zijn.
Rekening houdende met een afnameprijs van 27 cent en een TLV van 11 cent (wat ik direct verbruik kan ik ook niet meer terugleveren) zou me dat 16 cent per kWh voordeel opgeleverd hebben. Of het totaal van 20,2 €. En daar staat dan de investeringskost in een BEV tegenover en het gemis aan comfort door een mobiele accu steeds voor te moeten behouden aan je woning.

Omdat ik op jaarbasis tussen 10:00 en 15:00 uur ook nog eens veel meer op het net teruglever dan ik 24/7 van het net afhaal is zelfs (onder de huidige omstandigheden) overschakelen naar een dynamisch contract niet voordeliger. Bij een variabel contract krijg ik dan immers een TLV van 11 tot 20 cent kWh terwijl dit dynamisch op deze uren bijna niets oplevert. Dat ik minder zou moeten betalen voor afname compenseert dit niet gezien ik sowieso van februari tot november bijna tot niets afneem van het net. De goedkopere afnameprijzen kunnen de verloren TLV op jaarbasis dus niet compenseren.
En dit is niet op basis van veronderstellingen noch verwachtingen naar de toekomst toe maar door uur na uur, dag na dag, maand na maand de eigen teruglevering en afname te meten en om te rekenen naar de maandprijs van een variabel contract tov de uurprijs van een dynamisch contract.
Meten = weten en cijfers liegen nooit.

Ik kan alleen voor mijzelf spreken en ik heb een capaciteit waarmee ik in de zomer een EV voor grofweg 80% kan vullen (en 's nachts weer kan laten leeglopen). In de winter pas ik domweg een ander businessmodel toe, en daarmee heb ik op een andere manier ook voordeel. Ik hoef niet mijn hele verbruik in de winter af te dekken.

Doe ik uiteraard ook niet.
Mijn winter netafname wordt gewoon betaald door de netterugleveringen van de productie in de zomer.
Wij laden onze EV in de zomer voor 100% van zonnestroom maar dan om er mobiel mee te zijn. Om deze 's nachts te laten leeglopen in de woning zou niet rendabel zijn want 's nachts verbruikt de woning maar een 70 tot 100 W. Daar valt via een omweg van een BEV niets aan te verdienen. Toch niet als je rekening houdt met de dubbele verliezen. De BEV systemen continu actief houden aan een laadpaal zou per uur al snel meer energie verbruiken dan de woning per uur nodig heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 17-07-2023 16:55 ]

[MGforLuxury]

Even alle discussies over terugverdien model en kosten besparingen en belasting uitsparen ter zijde.

ALLES IS WAAR.

In mijn geval blijft het feit dat ik al een EV heb aangeschaft met een accu op wielen van 61 Kwh bruikbare energie. Deze accu op wielen staat in mijn geval grotendeels op mijn oprit en ik verkeer in de omstandigheid dat ik als pensionado zelf kan regelen of en wanneer ik wil stekkers.
Mijn woning gebruikt gewoon 350 watt permanent, door standaard energiegebruikers zoals computer, netwerk, koel/vrieskast, NAS, camerasysteem, vijverpompen enz. Ik kom dus niet aan die schamele 100 watt in rust !!!

Toch is het mij ook gelukt om al voor het 4e jaar op rij bijna nul op de teller te realiseren met een PV installatie van 6000wp op het dak.

Uiteraard is mijn situatie weer anders dan welke dan ook. Ik heb in ieder geval geen warmtepomp, en gebruik een zonneboiler i.c.m. een doorstromer als warmwater voorziening. Het huis verwar,/koel ik met twee airco's wat wij als zeer prettig ervaren. Ook hier kunnen weer vele meningen verschillen.

FEIT BLIJFT STAAN, dat ik op zoek ben naar een antwoord op mijn vraag:

Kan de V2L oplossing van @grotegok = (V2L= 230VAC > geschakelde voeding 300VDC > SMA 3000 watt)
in de praktijk gaan werken, zodat ik de basislast kan compenseren met deze V2L oplossing

Uiteraard klopt het dat bij totale uitval van de netstroom ook de V2L oplossing zal afschakelen.
Dat neem ik dan voor lief en kan eventueel de optie inbouwen om via de ATS - 230VAC om te schakelen.

In mijn geval kan ik 1 fase geheel "eiland" maken, zodat deze is losgekoppeld van het net, indien dit nodig zou moeten zijn.

Gelukkig valt het lichtnet nauwelijks uit in Nederland, dus ben ik nog steeds op zoek naar het antwoord op mijn vraag.

Dus ik ben nog steeds op zoek naar een antwoord op mijn vraag ??

Kan de V2L oplossing zoals @grotegok deze heeft beschreven, (veilig) werken in de praktijk ?[quote]


Ik denk er serieus over na om deze oplossing te implementeren, omdat ik bijna alle componenten al heb geïnstalleerd vanaf de V2L -Type2 vaste stekker tot in de meterkast. Rest de aanschaf van een schakelende voeding van ongeveer 3000watt en een 2e hand SMA.

Ik hoop dat iemand hierop serieuze antwoorden kan/wil geven zonder direct allerlei tegen argumenten op te sommen. Het gaat mij er gewoon om dat ik dit projectje in de praktijk kan laten slagen

[ Voor 44% gewijzigd door MGforLuxury op 17-07-2023 17:23 ]

[MGforLuxury]

Bedankt @Stefannn voor je reactie.

Ik begrijp je reactie, maar ik ga er niet van uit dat ik, zelfs nu ik met pensioen ben, 10 jaar met mijn auto blijf rijden.

Ik hoef alleen maar terug te kijken naar de afgelopen ruim 45 jaar auto bezit. Ik heb slecht 1 keer 9 jaar met een auto gedaan. Dat was een nieuwe Honda Accord die in die tijd zelfs op LPG heb over gezet. Daarna is het nooit meer voorgekomen dat ik langer een auto in mijn particuliere bezit had dan hooguit 4 jaar.

Zoals ik al aangaf in een eerder bericht, is dit mijn 3e EV sinds 2017. Dus gezien de ontwikkelingen en mijn vervangingspatroon, zal ik zeker geen 10 jaar in deze auto rijden.

Voor wat betreft het rechtstreeks aansluiten .....Dat heb ik al gerealiseerd en werkt ook in de praktijk. De reden dat ik hier minder van gecharmeerd ben is de harde schakeling. De ATS schakelt de auto behoorlijk stevig in en uit. Er ontstaat dus een korte rimpeling. Dit voelt niet goed.

Daarbij komt ook dat ik deze oplossing iets minder "veilig" vind. Bij het naar buiten brengen van mijn oplossing kwamen er een aantal stevige reactie m.b.t. de "aarding" van het eiland dat V2L heet.

Ik kan mij hier dan ook wel in vinden. Je schakelt immers een fase af, terwijl de aarde van sommige gebruikers toch aangesloten blijft op de "standaard" aarding van de huisinstallatie.

En dan zie je de kostbare oplossingen, zoals power walls, losse thuisaccu's, bidirectionele laadtechnologie (welke voorlopig nog in ontwikkeling en onbetaalbaar is) en alle kritieken m.b.t. de V2L naar V2G die als "gadget" weggezet wordt.

Gelukkig zijn er toch nog mensen, zoals @grotegok en @Krisp "Tom's manshed" die, ondanks alle pessimistische argumenten toch stappen ondernemen om de V2L mogelijkheid van "leuke gadget" op te waarderen naar een "werkbare praktijk oplossing".

Het avontuur van @grotegok sprak mij dan ook direct aan, om mijn bestaande situatie:


welke de nodige kritieken en onhebbelijkheden heeft, om te zetten naar de oplossing van @grotegok .

Alleen is, zoals @grotegok al aangaf, deze oplossing zelf in elkaar gezet en is hier meer dan wat kennis voor nodig dan een professionele hobbyist(zoals ik).

De korte berichtjes die na zijn creatie verschenen waren zeer verhelderend en opende voor mij de weg om naar bestaande componenten te zoeken om de configuratie V2L naar V2G zo veilig mogelijk na te bouwen.

Zoals het er nu naar uitziet is de extra investering in bewezen technologie slechts 1/10 van een 10 Kwh thuisaccu oplossing. Met een extra investering (boven op de huidige oplossing) rond de € 600,- hoop ik ver te komen.

Mogelijk is het zelfs nog overkill, omdat ik nu als uitgangssituatie ga voor een 3000watt solar omvormer i.c.m. een 3000watt /300VDC geschakelde voeding.

Misschien is dit zelfs te hoog gegrepen, gezien het gegeven het standaard gezamenlijk verbruik meestal rond de 2000 watt maximaal ligt. Dat zijn de momenten dat je even koffie zet of de vaatwasser draait.

Eigenlijk denk ik dat je zelfs genoeg hebt aan een 1,5 Kwh oplossing en dat je alleen gemak hebt van die dubbele capaciteit (3000 watt) bij stroom uitval.

Dit gezegd hebbende, twijfel ik op dit moment zelfs nog om voor een 3000watt solar inverter i.c.m. een 3000 watt / 300VDC schakelende voeding te gaan, maar hier ben ik gewoon zoekende naar argumenten op dit toch maar te doen.

Ik hoop dat er meer V2L believers zijn, die niet direct deze oplossing afwimpelen als "gadget", maar serieus mee willen denken aan een werkende "veilige" V2L -> V2G oplossing waarbij het liefst gebruik wordt gemaakt van "standaard" beschikbare componenten.

Daarbij wordt ik ook nog eens extra getriggerd door de eindafrekening van mijn variabele contract bij de ANWB van de afgelopen 2 maanden.

Ik ontving gewoon € 41,- extra voor de teruggeleverde kilowatjes over de maanden april en mei, die nu niet bepaald maatgevend waren v.w.b. teruglever cijfers. Mijn inleg wat € 15,- wat werd weggestreept tegen de vaste kosten van gas. De gasaansluiting is wederom (2e keer) uit mijn contract verdwenen en de kraan staat dicht.

[ Voor 6% gewijzigd door MGforLuxury op 17-07-2023 23:57 ]

[MGforLuxury]

Roekeloos schreef op maandag 17 juli 2023 @ 23:39:
[...]


Een SolarEdge omvormer start niet op als hij niet met optimizers kan communiceren. Ze hebben een proprietair protocol waarmee ze met die dingen communiceren over de DC bekabeling.

Bedankt voor deze input.

Juist om die reden ben ik aan het overwegen om een nieuwe off grid/on grid hybride inverter aan te schaffen met een 48V batterij aansluiting en input voor 2 PV strings.

Het doel is dan om één van mijn bestaande Omnik omvormers te vervangen voor deze hybride met 2 x PV string inputs, volgens de uitwerking van @grotegok

Mijn gedachte daarbij is om 1 PV input te gaan gebruiken voor een bestaande PV string en de andere input voor de V2L > 300VDC > 2e PV string input.

Zou dit kunnen werken.



specificaties:

160A 8.2KW aan/uit-rasteromvormer
1. Zuivere sinusgolf zonne-omvormer (aan/uit Raster)
2. Omvormer draait zonder batterij
3. Uitgangsvermogensfactor 1.0
4. Hoog PV-ingangsspanningsbereik (90 ~ 500VDC)
5.WIFI & GPRS beschikbaar voor IOS en Android
6. ingebouwde anti-schemering kit voor barre omgeving
7. ingebouwde 160A (voor 7.2KW/8.2KW)MPPT zonne-energie lading
8. Slim ontwerp voor batterijlading om de levensduur van de batterij te optimaliseren
9. Herstel met één klik naar fabrieksinstellingen
10. Dubbele output
11. ingebouwde Lithium batterij automatische activering
12. Aanraakknop
11. Kan verbinding maken met lithiumbatterijen

[ Voor 24% gewijzigd door MGforLuxury op 18-07-2023 10:52 ]

[MGforLuxury]

Voor mij is het even belangrijk of ik de juiste beslissing neem m.b.t. de aankoop van nieuwe apparatuur.
Ik heb inmiddels een Hongpoe geschakelde voeding van 2500 watt - 0-350VDC besteld.

Deze wordt standaard geleverd wordt met twee potmeters om de gevraagde stroom en spanning te regelen.



Het is misschien een gok, maar ik heb inmiddels alvast de HongPoe 2500w 300VDC besteld.
Mijn doel is exact hetzelfde als die van @grotegok . Ik wil graag de mogelijkheid hebben om tot maximaal 2500 watt uit mijn EV accu te kunnen trekken, zodat ik zelf meer kilowatjes kan afvangen en "buiten de meter om" kan gebruiken.

Daarnaast zie ik ook nog een mogelijkheid om de overcapaciteit van mijn camper installatie
te gebruiken. Deze staat in de zomermaanden op de oprit met een bomvolle Lifepo4 accu met daarachter een 1500w omvormer. Kost niets extra en is inmiddels bewezen technologie.

Ook deze heeft voldoende capaciteit om in de basisstroom (max 500watt rust stroom) te voorzien.
Dit is een kwestie van om stekkeren naar de geschakelde voeding.


Ter vervanging van mijn huidige Omnik 2k5 TL single string omvormer zou ik graag een nieuwe, 8,2K on GRID/Off grid hybrid, omvormer aanschaffen, die twee PV string inputs heeft 120-500V, een mogelijkheid om een accu aan te sluiten, en inputs voor generator of 230VAC Grid.

.

Het idee daarbij is om dan op de 1e string mijn bestaande set zonnepanelen (totaal 2700wp) aan te sluiten en op de tweede PV input de Hongpoe geschakelde voeding (met daarvoor de V2L aansluiting)

Ik weet echter nog niet of dit zou kunnen werken, anders moet ik toch een separate SMA 2,5 aanschaffen.
Dit is inmiddels een door @grotegok bewezen oplossing.

Mogelijk kan iemand met verstand van zaken hierover adviseren, voordat ik deze nieuwe omvormer bestel ?

Hieronder de specificaties:

[ Voor 91% gewijzigd door MGforLuxury op 19-07-2023 09:24 . Reden: toevoegen specificaties omvormer en Hongpoe geschakelde voeding ]

[MGforLuxury]

De Victron Multiplus II met een aggregaat aansluiting is natuurlijk een leuke optie, maar vergt weer een investering van een andere orde.

Wat mijn uitgangspunt betreft denk ik dus dat ik mij vasthoud aarde praktijkcase van @grotegok


Ik heb inmiddels de Hongpoe 220-240VAC -> 0-350VDC 7A in bestelling staan en wil deze aan een omvormer koppelen, zoals @grotegok dit in de praktijk heeft gedaan met zijn EV6 aan een SMA 2.5 Sunnyboy.

Vooralsnog lijkt mij dit dan de beste (betaalbare) optie met een rechtstreekse aansluiting op het GRID.

Ik dacht zelf dan aan een SMA3000-20. Deze heeft een display en twee mept's. Je miste dan wel de generator en accu aansluiting, maar het zou dan (volgens de grotegok ervaringen) wel moeten werken.
In dat geval zou ik dan het liefst mijn Omnik 2k5 willen omwisselen met de 2e hands SMA3000-20



zodat ik dan zowel de geschakelde voeding als een bestaande PV string aan kan sluiten (uiteraard binnen de gestelde marges).

[ Voor 0% gewijzigd door MGforLuxury op 20-07-2023 11:35 . Reden: foutje beschrijving ]

[MGforLuxury]

Bedankt @Stefannn en @IvoB2 voor jullie reactie.

@Stefannn ik hoop dat @grotegok mij nog even antwoordt kan/wil geven op mijn laatste vraag m.b.t. de specificaties van de "nog" aan te schaffen 2e hands solar omvormer.
Ik heb op dit moment alleen nog even dat duwtje nodig om alle ingrediënten in huis te halen.

Zoals gezegd, heb ik de geschakelde voeding (230VAC Hongpoe 2500 watt - output 0-350VDC al besteld.

Ik ben alleen nog op zoek naar een antwoordt op mijn vraag of ik een Goodwe 3000 inverter kan gebruiken in deze opzet. Dit is een kleine omvormer met een lage opstartspanning en een goed rendement. Deze zou uitsteken op de plaats gemonteerd kunnen worden in mijn meterkast en zit dan direct goed voor de aansluiting op het net en de invoer van de V2L oplossing.

Doel is om de ontlading van de V2L output te regelen met de Hongpoe 2500 watt - 0-350VDC/7A dmv twee potmeters (stroom/voltage). De output wordt dan uitgestuurd naar de Goodwe en kan zo worden geregeld. Via het display van de Goodwe zou ik dan de ontlading moeten kunnen aflezen.

Alles met standaard componenten en volgens mij een veilige (aangesloten op fase 1 met automaat+ATS i.v.m. afschakelen net bij uitval) oplossing voor ongeveer € 650,- (los van de kabel en type2 stekker).



wordt vervolgd.

[ Voor 11% gewijzigd door MGforLuxury op 21-07-2023 10:45 ]

[MGforLuxury]

Even een update van V2L to V2G.

Ik heb inmiddels alles een week lang draaien in een proefopstelling en alles lijkt prima te functioneren.

Bij mijn tests kon ik beschikken over een gebruikte Goodwe 2500W grid tie solar inverter en mijn bestaande Omnik 2500 TL.

Daarnaast heb ik de Hongpoe type CS-2500- 350VDC /7A power supply aangeschaft.
Deze werd geleverd met twee potmeters waarmee ik de uitvoer stroom en amperage kan regelen van 0-350VDC en 0-7Amp.
Helaas is de MPPT van beide omvormers niet uit te schakelen, zoals @grotegok adviseerde. Hij maak(t)(e) gebruik van een Sunny boy (SB2500), waarbij het mogelijk is om het voltage en amperage vast in te stellen.

Ik besloot toch voor de Goodwe 2500 te gaan. Dit is een lekker compact apparaat met display, waardoor je direct kunt zien welke spanningen je doorvoert.

De maak gebruik van een stevige kabel met daaraan een type2 stekker "zonder weerstanden"
Om het omstekkeren makkelijk te maken, maak ik gebruik van een Type2 stopcontact. Hierdoor kan ik probleemloos wisselen tussen mijn Zappi oplader of de V2L stekker met daaraan de kabel naar de Hongpoe geschakelde voeding.

Vanuit de Hongpoe krijg ik een mooie geregelde DC spanning, die ik aangesloten heb op de Goodwe 2500 solar inverter.

Een extra ATS (automatic Transfer Switch) zorgt ervoor dat bij het uitvallen van het stroomnet keurig afgeschakeld wordt, zodat en geen stroom meer teruggeleverd wordt naar het stroomnet.

Tot nu toe is het enige wat mij opvalt dat de output van de Goodwe omvormer (ook de Omnik) wandelt.
Mogelijk is de ingeschakelde MPPT hier de oorzaak van. Ik weet echter niet of dit kwaad kan.
Vooralsnog lijkt alles prima te werken.
Het is leuk om te zien dat de MG4 onze woning na zonsopgang van elektriciteit voorziet en dat alles buiten de meter omloopt.

Het leuke hieraan is dat overdag de Zappi keurig zijn werk doet en de overtollige zonnestroom in onze MG4 stopt. Zeker nu Van den Bron de extra stap tot belasten van terug leverende gebruikers heeft gezet is dit een welkome toevoeging.

[MGforLuxury]

Fioravanti schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:04:
[...]


Dank weer voor de update, en de uitwerking erbij! Zo'n plaatje helpt ook. Gaaf onderwerp om wat (verantwoord) mee te hobbyen.

Zit aan hetzelfde te denken, maar dan met een Leaf. Die zou dan tweede auto zijn, dus veelal naast het huis staan. Ben wel benieuwd wat dan anders zou zijn qua schema. Mede omdat die niet direct v2l is (?).

Ik zie dat je twee kabels hebt. Dus je moet nog wel zelf omstekkeren als je van laden naar ontladen wilt? Dus overdag de zappi laadstekker en snachts naar de ontlaadstekker?
Idealiter zou dat niet hoeven,maar dan wordt je schema vermoedelijk ook anders.

En afsluitend uiteraard nog de Hollandse vraag hoeveel je nu hebt geïnvesteerd in deze opstelling? (Ex auto en zappi) Als ik een beetje Google kom ik opgeteld op zo'n 2000 euro uit?

[In de tussentijd een appje gestuurd naar Coolblue om te vragen of ze een indicatie hebben vanaf wanneer hun bluebuilt laadpaal bidirectioneel ondersteunt]

Bedankt voor je positieve reactie,
En ja... Ik moet omstekkeren, maar dit is een fluitje van een cent. Mijn MG4 blijft gewoon gesteigerd op de oprit staan en staat verbonden met een 1 op 1 verleng kabel(dus zonder weerstanden CP etc.) met Type 2 stekkerdoos.

Daar komt bij dat ik zelf wil bepalen wanneer ik wil laden of ontladen. De MG4 vraagt ook om een handmatige selectie voor ontladen. De laad sessie gaat vanzelf.

Laatste update sinds vanavond.
Ik testte het gebruik van de Goodwe CS2500 een de Omnik 2500TL. Vanavond constateerde ik dat de Omnik uitermate goed omgaat met de output van de HongPoe CS2500-350VDC /&a 2500 watt.
Ik kon de gewenste output (Voltage en Amperage) perfect regelen d.m.v. de twee meegeleverde potmeters.

De Omnik reageerde strak en gaf een mooie stabiele stroom door naar het GRID.

Op die manier was ik in staat om mijn stroomafname naar "O" in te regelen, of zelfs stroom toe te leveren aan het net. (vanuit de MG4)
Een leuke bijkomstigheid is dat ik ook mijn camper gedurende een aantal maanden op de oprit heb staan. Deze heeft ook een groot zonnepaneel met daaraan een LifePo4 accu met 220v /1500w omvormer.

Deze stekkerde ik vandaag ook door naar mijn nieuwe opstelling. En jahoor. De hele avond "gratis" stroom.
Uiteraard is dit deels een leuke bijkomstigheid, maar toch..
Mijn accu op wielen sluit overdag "gratis" overtollige stroom via de ecofunctie van mijn Zappi en geeft dit gratis 's-avonds en 'nachts terug.
Dit levert "geen registratie op de meter" op en geeft een goed gevoel dat mijn investering toch een beetje terug komt. Daar komt ook nog eens bij dat de 1e provide "VanDenBron" het al nodig vindt om geld te vragen voor het terugleveren van je opgewekte stroom. Mooi niet dus. Die stroom gaan in mijn thuisaccu op wielen.

Kosten.
Geen € 2000,- @Fioravanti
De Omnik omvormer is volop te vinden op marktplaats en vraagt om een 2e kans in deze opstelling voor nog geen € 125,-

De HongPoe SE2500 - 350VDC power supply (kostprijs € 385 op Amazon) zorgt voor max. 2500 watt aan output naar de Omnik TL2500.
Dit is uiteraard zelf in te regelen van 0-2500 watt.

Beide apparaten vallen keurig binnen de veilige marge van de maximale belastbaarheid van de V2L van de MG4 =220vAC - 2200 watt. (Er zijn Engelsen die er 7 Kwh uit persen, maar ik kleur graag binnen de lijntjes).
Tel daar nog de kosten van een ATS (veilige afschakeling lichtnet bij storing) - schakelautomaat, bekabeling (afhankelijk van lengte naar de auto etc.) bij op en de oplossing is daar.

In mijn geval was ik ongeveer € 750,- kwijt aan materialen. Uiteraard zouden daar nog eventuele installatie kosten op komen als je dit zelf niet kunt voorbereiden.

Ook bij geval van uitval Lichtnet biedt deze oplossing uitkomst. Door het afschakelen van het lichtnet d.m.v. de ATS ontstaat er een eigen eiland. Deze wordt dan gevoed vanuit de V2L -> V2H oplossing.
Alleen de 240V van de omvormer moet ook naar de V2L input worden geschakeld. Anders werkt de omvormer niet en geeft dus geen noodstroomvoorziening.

Uiteraard heb je dan alleen beschikking over maximaal 220 Vac - 2500 watt output.

Die grootverbruikers (warmtepomp, doorstromer, inductie) kunnen daar niet op draaien.

Maar de verlichting, koel/vrieskast, internet, TV, computers, aifryer, koffiezetter en andere kleinverbruikers blijven het gewoon doen.

Al met al nog steeds dank voor de eerste aanzet van @grotegok , die het idee met de V2L icm zijn opzet op dit forum plaatste. Bij deze een kant en klare oplossing, die ook voor niet doorgewinterde techneuten werkbaar blijkt te zijn.

[Tunnelplan]

Interessante oplossingen.
Om mijn nachtverbruik te dekken met zonnestroom gebruik ik dit schema. In de nacht wordt 80 W tot 120 W (10 uur) uit de mobile Bluetti (2 kWh) getrokken voor koelkast, opladers en WIFI. De energiemeter schakelt de nachtomvormer in en uit. Overdag gaat de zonnestroom eerst naar de Bluetti en wanneer deze vol is, automatisch naar het huisnet.
Met de 230 V uit de EV (V2L ) kun je altijd de Bluetti extra opladen met de oplader (Efficiëntie?)
De mobile Bluetti is ook te gebruiken bij stroomuitval of in de tuin.

[ Voor 0% gewijzigd door Tunnelplan op 21-08-2023 09:21 . Reden: Eenheden ]

[BarryH]

@MGforLuxury

SMA omvormers kan je koppelen aan een smart meter device van SMA. Daarmee kan je de omvormer terugregelen tot het niveau van "niet terugleveren" (or een ander niveau)

zie schema's in de handleiding:
https://files.sma.de/downloads/SBxx-1VL-40-BE-nl-19.pdf

verder kan je op de omvormers inloggen en (in installateursmenu) allerlei zaken instellen
b.v. max AC power:


en ook MPPT vs constant voltage etc:


Icm de smart energy meter kan je dus de SMA continu net voldoende laten terugleveren.

Voordeel: standaard componenten, geen domotica nodig.

nb mijn screenshots zijn uit het menu van een sma SB3.6-1AV-41

Geavanceerder is met domotica werken en dynamisch via modbus continu een nieuwe vermogenslimiet sturen.

Ik moet zeggen dat het me niet meeviel om te vinden dat de constant DC voltage ondersteunt wordt. Wellicht dat je daarover in het PV topic beter navraag kan doen.

[ Voor 5% gewijzigd door BarryH op 20-08-2023 15:21 ]

[IceBlue]

IvoB2 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 14:52:
[...]

Het lijkt me toch niet de bedoeling een accu in een voertuig EN een thuisaccu te gaan gebruiken om aan je woning te koppelen?
Dan kan je net zo goed het benodigde volume rechtstreeks in je thuisaccu bufferen via PV en/of net.
Waarom dan nog eens een EV accu als extra schakel?

Waarom niet? De auto is niet altijd thuis. En wat als je geen panelen of niet genoeg kan leggen? Op je werk staan misschien hectaren aan panelen of werken ze met industriële contracten voor stroom waardoor je tegen een zeer laag tarief zou kunnen laden. Of met een dynamisch contract. Ik zie vaak heel goedkope tarieven op de uren dat ik werken ben. En hele dure tarieven op de andere uren.

[Stefannn]

Hieperdepiep schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 21:14:
Zou ik dan bijv. Een losse stekker van mijn airco’s(warmtepompen) kunnen koppelen aan de auto? Dat zou dan wel moeten werken?

Dat kan.
Ik weet niet welke auto je hebt,
Maar ik heb een Hyundai ioniq5, daarvoor kan je op internet het schema van de V2L connector wel vinden. Ik heb de laadpaal zelf gemaakt en speciaal met jouw gedachte in het achterhoofd alle electronica in de meterkast gehangen. Ik kan dat desgewenst vrij eenvoudig uitbreiden tot een V2L aansluiting in de meterkast. Dan zou ik inderdaad met een schakelaar 1 groep op de auto kunnen overzetten.
Zoals eerder gezegd is door het ontbreken van synchronisatie directe koppeling niet mogelijk, maar omzetten met een schakelaar kan dus wel. Eventueel kan je dat nog automatiseren met een relais maar dan moet je wel heel zeker weten dat je geen fouten maakt anders heb je een vonkenregen.

Ik heb het nog niet gemaakt:
- ik heb de auto en laadpaal pas sinds mei en wilde het eerst wel eens als basis zien werken.
- zolang je nog kan salderen is er geen noodzaak voor
- maar belangrijkste reden…. Ik ben wat terug gekomen van het idee de auto accu als opslag te gebruiken. Als je namelijk 10kWh per dag heen en weer buffert dan is dat 3650kWh per jaar. Dat komt ongeveer overeen met 20.000km rijden hetgeen ook ongeveer een jaar is. De accu gaat dan dus 2x zo kort mee. Daar heb ik geen zin in.

Zelfbouw laadpaal heeft onderwerp op tweakers: Zelfbouw Laadpaal ervaringen
Het V2L schema voor ioniq5 staat ergens op internet maar kan ik nu even niet vinden.

EDIT, schema gevonden, meer info: https://www.ioniqforum.co...9857/page-14#post-525291:

[ Voor 12% gewijzigd door Stefannn op 11-10-2023 09:41 ]

[ice-T106]

Voor de mensen die overwegen om zelf een V2G (of V2L) oplossing te maken op de 12V dan is de EcoFlow Alternator Charger (800W) misschien nog wel een mooi apparaat.

Iemand enig idee welke auto's wel en niet de 12V op pijl houden als de auto geparkeerd staat?
Heb bij mijn Passat GTE geen idee eerlijk gezegd.


https://us.ecoflow.com/pr...er?variant=41064248836169

Bluetooth: Frequentie: 2402MHz-2480MHz / Maximaal uitgangsvermogen: <10dBm
Oplaadmodus: Ingang: 11V-31V, 76A Max. / Uitgang: 40V-60V, 800W Max.
Onderhoudsmodus batterij: Ingang: 40V-60V, 3A Max. / Uitgang: 13,8 V/27,6 V, 100 W Max.
Omgekeerde oplaadmodus: Ingang: 40V-60V, 21A Max. / Uitgang: 13,8 V/27,6 V, 800 W Max.
Nominale stroom van de zekering: 125A

[ice-T106]

Even een snelle test gedaan met een ecoflow powerstream en de RIVERCable met een 12V aan auto stekker.(sigaret aansluiting).
En dan heb een Low power V2G die op elke auto werkt:


Voordelen:

• betaalbaar
• plug en play
• veilig
• aan te sturen (domotica direct of slimme stekker

Nadelen:

• Erg laag vermogen 120W
• Losse stekker nodig
• Bij mijn auto moet het contact aan staan
• DC to DC moet actief zijn om niet je 12V accu leeg te trekken
• Totaal rendement waarschijnlijk slecht

Wil nog wel een keer testen of ik de MPPT ingangen kan gebruiken om meer vermogen te trekken. (2 x 13A erbij)
Maar ik vrees dat die niet starten met een spanning van rond de 12V.

Met een goede DC-DC omzetter zou je 800W AC kunnen gaan, maar dat betekent vrij veel omzettingen.

Misschien dat een Tesla met 15.5V laagspanning net genoeg spanning levert. (15.5V x 13A x2 = 400W)

[IvoB2]

IceBlue schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 21:10:
Nee dit is gewoon de realiteit. Hier met "alles uit" continu minimum tussen de 400W en de 500W. Mijn huis is 3j oud. En dit is bij de meeste moderne huizen zo. Er zitten gewoon meer en meer technieken in die verbruiken en die niet zomaar uit te schakelen zijn. Zoals ventilatie systeem, warmte pomp, domotica, bewegingsmelders, wifi, camera (deurbel), regenwaterpomp, sensoren enz... Ik meet bijna elk apparaat uit. Zelfs als ik op vakantie ben en ook tv, wasmachine, droogkast, vaatwas... en andere stand-by toestellen van de stroom haal dan nog steeds +/- 400W.

Tja dan verschilt onze realiteit gewoon.
Overigens niets mis mee.
Al goed dat ik dan in een gerenoveerde woning woon waar ik zelf nog kan bepalen wat aan moet en uitkan en niet in een nieuw huis dat mij dicteert wat het wil en in se energieverslaafd is.
Heb ik ook al geen EV met V2G nodig om het betaalbaar aan de praat te houden.

Hier wordt overigens ook bijna ieder toestel individueel uitgelezen en het totaal verbruik ieder uur gelogd.
Maar daarom moet alles nog niet steeds in standby staan noch moeten de verbruikers die wel in standby dienen te blijven (zie mijn opsomming eerder) niet zoveel energie slurpen om bijna niets te doen.
Toegegeven, 50W is wel een laag gemiddelde. Heb ook wel eens nachturen met 90 Wh verbruik. anderzijds ook met 30 Wh verbruik. Laten we het gemiddeld op 75W houden.

Gisteren lag tijdens de nachtelijke uren het laagste uurverbruik op 30 Wh en het hoogste op 90 Wh.W
In mijn woning dus. Ik zeg niet dat dit in jouw woning ook zo moet zijn.

[ Voor 38% gewijzigd door IvoB2 op 27-08-2024 21:35 ]

[IvoB2]

barta123 schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 09:40:
[...]


want je jaagt gruwelijk veel stroom het net op (die kan nergens heen) zo'n mini buffer helpt alleen je eigen verbruik te dekken, maar de echte problemen met het stroomnet lost het niet op.

"je"?
Dacht het niet.
Ik jaag alleen stroom op het net wanneer ik dat wil. Niet meer en niet minder.
En daar heb ik geen V2G voor nodig.
De dag dat ik geen vergoeding meer krijg om stroom op het net te zetten of de dag dat die zo laag is dat het nog maar weinig zin heeft gaat hier geen kWh meer richting net.
Handelstransacties moeten immers van twee partijen komen. Ook richting energieleverancier/netbeheerder, wat mij betreft, geen "free lunch".



De relatief weinige stroom die hier gisteren nog richting net ging deed dat tijdens de uren dat er nog vraag naar (groene) stroom was:

Musk wil niet aan V2G, omdat het de auto's duurder maakt, maar het levert hem niks op. Hij verkoopt liever een "Tesla Powerwall". Musk is in bepaalde opzichten geniaal (want Tesla is qua engineering nog steeds DE elektrische auto die je moet hebben) - maar hij is vooral erg controversieel in zijn uitspraken.

Ja, en de andere fabrikanten implementeren dat uit een soort liefdadigheid?
Hoe je het draait of keert, wie V2G wil zal daar als eindgebruiker voor betalen.
Dan blijft de vraag wat je daar als eindgebruiker uit kan halen.
Uiteraard met uitzondering van de eindgebruikers die aan energetische liefdadigheid doen en zelf een EV met V2G kopen uit bezorgdheid voor het verdienmodel van de energieleveranciers/netbeheerders.

Toevallig heeft de Cybertruck 'Tesla Powershare' en laat dat nou eens V2H zijn ofzo.

Inderdaad, eindelijk een BEV die haalbaar en betaalbaar is.
Mijn huidige EV6 heeft trouwens, mits wat kleine aanpassingen aan mijn lokaal grid, ook al V2H.
Ik heb niets tegen V2H, integendeel want dat kan ik implementeren zonder tussenkomst van derden. Maar dat is iets totaal anders dan V2G.

Er zijn tal van studies gedaan dat V2G zeker een goede zet is om netcongestie op te lossen... Ik zal ze er nog wel even bij zoeken.

Ik ken die studies ook dus je moet ze voor mij niet opzoeken.
Ik heb ook niets tegen V2G, integendeel.
Mijn punt is dat er een groot verschil is tussen wat theoretisch gewenst is en de praktische uitvoering daarvan. Het voordeel van V2H is dat je daar geen log schip als de netbheerders/overheid voor nodig hebt om de tanker te keren.
Dat kleine bootje kan je als gezagvoerder op je eigen bootje op je eentje keren en dan moet je niet wachten tot de kapitein van de tanker zijn orders van de rederij krijgt om van koers te veranderen.

En sowieso als je naar het gebruikspatroon van een auto kijkt. Als de accu niet veel slijt, is het beter die accu in te zetten, die zeker al 96% van de tijd stil staat. Doordeweeks staat mijn auto nagenoeg 100% van de tijd stil. Dan heb je dus 60-100kWh potentiele opslag (al zou je maar 45-75% SOC cyclen op je accu) dan wordt er gewoon 25-30kWh goed ingezet om het stroomnet te ontlasten.

Wanneer je auto een hele week stilstaat moet je uiteraard naar andere oplossingen zoeken.
Persoonlijk zou ik al niet minstens 35K investeren in een product dat nauwelijks gebruikt wordt.
Maar ieder zijn eigen keuzes en de gevolgen van de eigen keuzes.

Ik zou mijn auto best in willen zetten voor autodelen, maar ik ben zelf zuinig op mijn spullen. In mijn omgeving stonden vaak van die deelscooters.(of deelauto's) daaraan zie ik dat als het niet mensen hun eigendom is, dat het compleet wordt afgeragd. Dus ik zou mijn auto graag voor deze toepassing inzetten.

Mag en kan.
Maar dan ben je daarvoor wel volledig afhankelijk van de beslissingen van derden en de prijs die deze derden beslissen daarvoor te vragen.
Vandaar dat jij nog steeds zit te wachten en waarschijnlijk nog veel ongevraagde energie richting net stuurt en ik al jaren niet meer.
Mijn uitgangspunt is immers dat wanneer de derde partij niet mee wil/kan ik het beter zelf doe.

Bij mijn ouders staan de auto's ook vaak stil. Het is juist extreem nuttig als je een zeg het, beperkte, afgebakende buffer van je auto kan in zetten!

Mee eens.
Daarom dat ik al jaren geleden beslist heb daar zelf iets aan te doen en niet te zitten wachten tot derden met de uitrol beginnen.
Niets tegen V2G, laat daar geen misverstand over bestaan, maar mij duurt het allemaal te lang voor het algemeen beschikbaar wordt.

[ Voor 5% gewijzigd door IvoB2 op 29-08-2024 10:10 ]

[BarryH]

Consulectro schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 01:23:
[...]


Die had ik ook al gevonden.
Nog een alternatief is de Sigenstore van Sigenergy. Google daar maar eens op. Het lijkt een brandlabel van de Haier te zijn....
Zie hier de link: https://www.sigenergy.com/nl/products/sigenstor

Ik zit me af te vragen of deze met mijn VW - ID4 bi-directioneel kan laden/ontladen. Je heb dan ook nog de energy gateway nodig voor het geval de netspanning weg is.

Beetje sneu in de kleine lettertjes:

[alberthakvoort]

Misschien dat deze omvormer nog een betaalbare optie is om met V2L te gaan prutsen, voor € 250 een omvormer met generator ingang... Ken het merk Vevor zelf niet...

https://www.vevor.nl/off-...l-sbu-sub--p_010705754540

Zo te zien is er ook weinig te vinden qua aansturing via modbus/serieel...

[ Voor 5% gewijzigd door alberthakvoort op 03-01-2025 13:04 ]

[Franciesco]

Met de presentatie van de nieuwe BMW iX3 (Neue Klasse) is er weer een auto bijgekomen die bi-directioneel laden (V2G, V2H en V2L) ondersteund.
Dat zou dan moeten (gaan) werken met onderstaande laadstation. Ik vraag me af hoe zoiets zou gaan integreren in combinatie met een bestaand energiemanagement systeem incl thuisbatterij. Want als beide systemen los van elkaar opereren, dan kan dat toch niet anders dan botsen?

BMW Wallbox Professional (11 kW)

€ 2.120
Met de vast geïnstalleerde Wallbox kunt u bidirectioneel opladen met een vermogen tot 11 kW en wordt uw BMW een energieopslagsysteem voor thuis. Hij ondersteunt vehicle-to-home (V2H) en is voorbereid voor vehicle-to-grid (V2G). De Wallbox kan daarnaast via een app worden bediend en biedt ook nog andere slimme functies.

Technische onderdelen: 1 (pc.) 5B46931

De voordelen op een rij:
bidirectioneel opladen en ontladen met maximaal 11 kW, afhankelijk van voertuig en infrastructuur
nieuw en innovatief design
eenvoudige bediening en comfortabel kabelmanagement
stevig en weerbestendig voor binnen en buiten
eenvoudige en voordelige installatie
toegangscontrole met kaart (RFID)

BMW Connected Home Charging Services:
bidirectioneel opladen met vehicle-to-home (V2H) en vehicle-to-grid (V2G). V2G marktspecifiek en afhankelijk van de bestaande regelgeving
laden met optimaal gebruik van zonnestroom
laden met optimale belasting
opladen tegen optimale kosten tot opladen op afstand voor specifieke modellen
Wallbox-beheervia de My BMW app

Gebruik is alleen mogelijk bij compatibele BMW modellen, een BMW ID account en de BMW app.
Gebruik is niet mogelijk bij Plug-in Hybride modellen. Alleen beschikbaar in specifieke landen.

Technische randvoorwaarden:

een vakkundige installatie en inrichting van alle benodigde componenten zijn vereist (zie handleiding Wallbox). De aansluiting van Wallbox bij de woning is een conventionele aansluiting met wisselstroom (AC). De laadprocessen tussen voertuig en Wallbox worden door de geïntegreerde omvormer via het gelijkstroom-laadpad (DC) uitgevoerd. Voor het gebruik van V2H, laden met optimaal gebruik van zonnestroom en laden met optimale belasting zijn specifieke Smart Energy-modules (slimme meters) nodig. De compatibiliteit met thuisopslagsystemen en Home Energy Management-systemen kan niet vanaf het begin worden gewaarborgd. Raadpleeg onze website of uw dealer voor aanvullende informatie.

Technische gegevens:
Afmetingen (h x b x d): ca. 52 x 33 x 19 cm
Kabellengte: 6 m[PG2]
Gewicht: 29 kg

De BMW Wallbox Professional voldoet aan de eisen van EU-verordening 2023/2854 (EU Data Act).

[Franciesco]

@Chris_82 de bron is de BMW website. De tekst die ik gekopieerd had was afkomstig van de iX3 configurator.
Zou idd om een DC lader gaan, tenminste zo begreep ik het ook en matched ook met de onderstaande specs.

[IceBlue]

IceBlue schreef op zondag 14 september 2025 @ 22:33:
[...]


Dc-dc ik zal het volgende week weten te zeggen. Dit zou volgens de berichten gewoon moeten werken.

Bij deze kan ik bevestigen dat V2X werkt op een Tesla model Y 2023. De auto volgt de vraag naar stroom volledig en werkt nu toch al 12u non stop.

[andrem]

onzenuub schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 12:39:
[...]
Ik krijg geen lijst te zien.

Iets naar onderen scrollen:

[mb1]

Sonero schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 15:52:
[...]


Wellicht een gemodificeerde Zoë. Het was geen model 5. Daar gaan de geruchten wel hard overigens: https://www.renaultforum....ch-met-v2g-t39014-70.html

Nee een Zoë je ziet nog net het kontje.

[Roekeloos]

Hippe Lip schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 22:21:
[...]

Wat is DS-laden, wat op de poster staat?

Ik vrees dat het een pijnlijke type is... op Linkedin hebben ze wel "DC" staan:

[Consulectro]

Ik heb nieuwe consumentenprijzen van de Sigenergy bi-directionele DC-EV laders ontvangen (met ingang van 1 oktober). Deze zijn drastisch gedaald!

Prijzen zijn exclusief BTW. En je moet al een Sigenstor installatie hebben natuurlijk.



Ik zie ze elders nog niet aangeboden staan....

[ Voor 54% gewijzigd door Consulectro op 10-10-2025 11:55 . Reden: Plaatje toegevoegd. Ex. BTW prijzen. ]

[Hippe Lip]

BarryH schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 13:57:
@Hippe Lip Tja, het lot van de frontrunner
ilumen ca 8k
eplucon 5-7k oid
ambibox zou 2-3k zijn (levering vanaf q2)
dus sigenstor zou ook nog niet zo gek kunnen zijn

@BarryH Ambibox vanaf 3k volgens hun site.


.

[jdbiggelaa]

krizzziz schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 23:19:
[...]

Welk Kia biedt standaard V2H? Waar staat dat? Volgens mij heeft KIA aangegeven dat ze V2H/V2G voorbereid zijn. Maar er is nog geen KIA te koop in Europa die je nu mee naar huis kan nemen en kan ontladen (niet zoals V2L).

Als dat klopt, houdt Kia klanten voor de gek. Bij een aantal EV’s van Kia, zoals de EV3 en EV2 staat in de productspecificaties dat ze standaard V2L én V2X bieden. Op sommige modellen in een optiepakket zoals bijgaand (geknipt uit Kia folder). Als consument lees ik dat ik met een bidirectionele lader de accu van de auto moet kunnen laden én ontladen.
Het VW concern heeft eerder gemeld deze hardware optie ‘in de loop van 2026’ te zullen ‘activeren’.

[Tunnelplan]

Via een omweg wel mogelijk.Volgend jaar pas interessant.

[Bravo]

Ik hoop heel erg dat jij gelijk hebt dat de laadpaal algemeen aan te sturen is, maar ik kan het er niet uithalen. De paal wordt automatisch toegevoegd aan het HEMS van Ambibox bij registratie.

[ Voor 19% gewijzigd door Bravo op 10-03-2026 09:52 ]