[Freedom] Ervaringen & Discussie

[The Zep Man]

eymey schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 20:03:
En dat is wel een beetje het probleem ook, met Freedom..... Als je ergens woont waar je alleen KPN als belichter kan hebben, dan ben je screwed

Dit is overdreven. Er zijn voldoende plekken in Nederland waar FttH in het geheel niet aangeboden worden. Dat is een stuk erger.

Zelf heb ik een Freedom verbinding via een KPN-lijntje. Ik ben totaal niet tevreden met de KPN tax, maar het is niet alsof er via deze lijn andere providers zijn die hetzelfde aanbieden, laat staan voor minder. De glasboeren zijn vrij om een lijn naast die van KPN aan te komen leggen en de overheid is vrij om glasnetwerken los te koppelen van ISP's. De bal ligt dus niet bij mij en daarom maak ik mij er niet druk om.

[eymey]

RobbyTown schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 23:08:
[...]

Dat dacht ik dus ook. Bij Glasnet word het 'KPN Taks' genoemd. Maar het schijnt als er KPN ligt toch goedkoper dan KPN zelf.

tweakuwe in 'Simpel begint met aanbieden van vast internet via glasvezel - update'

Als je dan die providers wilt is een ander verhaal (genoeg redenen voor om ze niet te kiezen).

Providers als Simpel kunnen vast internet vaak goedkoper aanbieden omdat ze ook andere 'zaken' aanbieden, zoals in dit geval mobiel internet. Of ze doen (zoals bij mobiel) gewoon een 'white label' wholesale product doorverkopen en hoeven daar dan zelf, behalve de afdracht aan de partij die de daadwerkelijke techniek regelt, bijna geen kosten te maken.

En dan kunnen ze gewoon schuiven met welke kosten ze doorberekenen, of op 1 onderdeel maar net (of net niet) kostendekkend te werken.

The Zep Man schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:25:
[...]


Dit is overdreven. Er zijn voldoende plekken in Nederland waar FttH in het geheel niet aangeboden worden. Dat is een stuk erger.

Zelf heb ik een Freedom verbinding via een KPN-lijntje. Ik ben totaal niet tevreden met de KPN tax, maar het is niet alsof er via deze lijn andere providers zijn die hetzelfde aanbieden, laat staan voor minder. De glasboeren zijn vrij om een lijn naast die van KPN aan te komen leggen en de overheid is vrij om glasnetwerken los te koppelen van ISP's. De bal ligt dus niet bij mij en daarom maak ik mij er niet druk om.

Tsja, zo kan je natuurlijk alles wegrelativeren

Maar je hebt zeker een punt. Helemaal geen glas kunnen krijgen (of alleen Ziggo, of zelfs dat niet) zou een stuk vervelender zijn.

Echter, je er druk om maken heeft wel degelijk zin. Hoe meer signalen uit 'de markt', hoe sneller de overheid kan besluiten er iets aan te doen. Natuurlijk kunnen concurrenten ook zelf een lijn leggen naast die van KPN, maar heel erg realistisch is dat in de praktijk niet (op wat gebieden na waar Open Dutch Fiber dat wel doet).

Maar uiteindelijk heb je het gewoon te doen met wat er naar jouw huis toe ligt, daar heb je gelijk in.

[Keypunchie]

Dit is overdreven. Er zijn voldoende plekken in Nederland waar FttH in het geheel niet aangeboden worden. Dat is een stuk erger.

Dat is een heel sterke minderheid intussen. Zo'n 9 van de 10 miljoen huishouden hebben toegang: https://www.emerce.nl/nie...eeft-geen-zicht-glasvezel

De laatste 5% invulling staat op de rol. Dan blijft er 5% waar geen plannen voor zijn, dat zal de laatste stukjes buitengebieden en individuele huizen betreffen.

Overigens heeft een groot deel van die huizen mogelijk *wel* al kabel. Voor de al geplande 5% is die kans zelfs zeer groot, maar dat terzijde.

Maar uiteindelijk heb je het gewoon te doen met wat er naar jouw huis toe ligt, daar heb je gelijk in.

Met Klik&Klaar en eventueel satelliet als achtervang.

[The Zep Man]

eymey schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:59:
Echter, je er druk om maken heeft wel degelijk zin. Hoe meer signalen uit 'de markt', hoe sneller de overheid kan besluiten er iets aan te doen.

"De overheid" is in deze ACM. Die staat nou niet bekend om diens proactieve of meewerkende houding, zelfs niet als de markt daarom schreeuwt.

Keypunchie schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 10:16:
Dat is een heel sterke minderheid intussen.

Oh, dat gooit mijn gehele vergelijking in het water.

Overigens heeft een groot deel van die huizen mogelijk *wel* al kabel.

Via die kabel levert doorgaans enkel de kabelmaatschappij onder diens eigen labels. Daarop krijg je geen Freedom of een provider die biedt wat Freedom biedt.

Met Klik&Klaar en eventueel satelliet als achtervang.

Met high latency en fluctuerende snelheid als achtervang. Dat is geen alternatief. Dat is een noodoplossing bij gebrek aan iets beters.

[Uhuruburu]

eymey schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:59:
[...]

Maar je hebt zeker een punt. Helemaal geen glas kunnen krijgen (of alleen Ziggo, of zelfs dat niet) zou een stuk vervelender zijn.

Starlink /s

[eymey]

Uhuruburu schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 12:17:
[...]

Starlink /s

Starlink is maar een matig alternatief. Het is hooguit goed genoeg als laatste middel, als er écht helemaal geen (of slechte) vaste infrastructuur is.

[Keypunchie]

We dwalen af van Freedom, maar in stedelijk gebied is Klik&Klaar een alternatief voor genoeg mensen. Ja, er is iets meer latency, maar wanneer je geen FPS'en speelt is dat niet echt een beperkende factor. Snelheden wisselen, maar net een speedtest gedraaid en ik heb 140/50 nu.

De vraag is of je met een Odido (en zeker een Starlink) in zee wil, gezien hun houding ten opzichte van de rechten van gebruikers, qua privacy en veiligheid. Voor mijn vaste verbinding niet echt (meer). Als backup accepteer ik Odido.

[joop99]

The Zep Man schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 10:24:
[...]


"De overheid" is in deze ACM. Die staat nou niet bekend om diens proactieve of meewerkende houding, zelfs niet als de markt daarom schreeuwt.


[...]

In mijn herinnering heeft ACM een aantal keren wel degelijk ingegrepen maar ging vervolgens hun zaak onderuit bij de rechter. Ik weet dat in het verleden partijen als Tweak en ik denk ook Freedom echt wel inzicht hebben gegeven hoe e.a. in elkaar zit (zij hebben tenslotte baat bij ingrijpen) maar is de wetgeving niet voldoende voor de ACM om echt te kunnen doorbijten.

[zordaz]

joop99 schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 14:44:
[...]


In mijn herinnering heeft ACM een aantal keren wel degelijk ingegrepen maar ging vervolgens hun zaak onderuit bij de rechter. Ik weet dat in het verleden partijen als Tweak en ik denk ook Freedom echt wel inzicht hebben gegeven hoe e.a. in elkaar zit (zij hebben tenslotte baat bij ingrijpen) maar is de wetgeving niet voldoende voor de ACM om echt te kunnen doorbijten.

Inderdaad, de spijker op zijn kop. Daarnaast heeft de ACM er steeds meer taken bij gekregen, maar niet de bijbehorende middelen om die nieuwe taken ook naar behoren uit te voeren. Erg wrang, want daarmee kan er gewoon onvoldoende gehandhaafd worden. Dat kun je eerder de politiek verwijten dan 'de overheid'.

[whahas]

@Keypunchie @eymey : Ik betaal Delta belasting. In mijn geval is KPN de goedkopere belichter. Ik heb inderdaad enkel internet van 200 Mbit/s.

Ja, ik heb wel eens een tech change overwogen, maar Delta was hier eerder met glasvezel en ik wil KPN niet belonen voor nóg een keer in mijn gemeente alle straten open te gooien met precies dezelfde techniek qua glasvezel, puur omdat ze niet willen leveren via Delta.

Of is het zo dat Delta KPN niet toelaat om via hun netwerk? Zo diep zit ik er allemaal niet in. Technisch gezien kan ik makkelijk wisselen. Behoud ik dan ook mijn jaarkorting?

Ik las ooit iets dat ik automatisch overga op een maandelijks abonnement als ik een tech change doe, omdat ik dan een nieuw contract aanga.


Ik had overigens niet verwacht dat mijn losse opmerking een hele discussie teweeg zou brengen. Alleen als geld filosoof zou ik moeten weten dat mensen gevoelig zijn voor prijzen.

[eymey]

@whahas Jammer dat het bij Delta kennelijk nóg duurder is.

En qua naast elkaar opereren op 1 netwerk, tsja....

In Almere (en een hele aantal andere plaatsen) heeft Reggefiber/KPN glasvezelinfrastructuur gelegd volgens "Point to Point" topologie, waarbij 1 vezel thuis dus 'mapped' naar 1 vezel in de PoP. Hier hebben wel 4 afzonderlijke partijen eigen apparatuur in de PoP staan en zijn dus hun eigen 'belichter'. Wat mij betreft zou dit, qua telecommuncatie als 'nutsvoorziening' gewoon overal zo moeten zijn, waarbij geen enkele partij daarna nog zelf hoeft te graven. Nadeel is wel dat die PoP's groter zijn (en dus meer grond kosten) en dat alles onder de grond ook moeilijker te beheren en repareren is, als er een keer wat mis gaat.

Op 'de kabel' van Ziggo of nieuwere "Point To MultiPoint" netwerken heb je in principe shared medium en dus maar 1 partij die de lijn ook echt 'actief' kan maken.

Nou weet ik niet wat Delta en/of KPN in jouw plaats aanlegt en wat precies de motivaties zullen zijn om elkaar wel of geen toegang te verlenen, maar kennelijk vinden beiden het aantrekkelijker om zelf hun eigen fysieke infrastructuur in te graven.....

[Barre73]

Het gaat wat OT zo maar wat KPN betreft kan ik wel aangeven waarom zij graag zelf aanleggen. Het is zeer vergelijkbaar met een woning huren of kopen. Na 30 jaar huren heb je nog steeds niks maar je hebt wel maandelijks huur betaald. Bij koop (zelf aanleggen in dit geval dus) investeer je eerst flink. Als bedrijf schrijf je dat af in 10 jaar. Alles daarna kost je minder per maand (onderhoud en storingen) en het is volledig van jezelf.

Delta legt trouwens P2P aan maar de PoPjes zijn niet ontworpen voor apparatuur van meerdere belichters. Partijen als Odido, Ziggo en Freedom kopen Wholesale belichting in bij Delta.

[whahas]

Wat moet er gebeuren om in Nederland geregeld te krijgen dat de belichting van glasvezel publiek geregeld gaat worden? Dat is toch inmiddels essentiële infrastructuur?

Ja, misschien gaat dat voorbij dit onderwerp, maar nu we het er toch over hebben...

Hoeveel mensen hier hebben ervaring met een tech change bij Freedom?

[Mari_eu]

whahas schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 21:33:
Wat moet er gebeuren om in Nederland geregeld te krijgen dat de belichting van glasvezel publiek geregeld gaat worden?

In 1989 is in Nederland de telecommarkt geprivatiseerd. Tot die tijd had KPN het alleenrecht. Denk niet dat we naar die situatie terug moeten willen.

[purge]

whahas schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 21:33:
...
Hoeveel mensen hier hebben ervaring met een tech change bij Freedom?

Ooit overgestapt met een tech-change van DSL (KPN) naar XGSPON (KPN/Glaspoort), dus van koper naar glas.

TLDR; Erg tevreden en goed geregeld.

Wat er toen gebeurde en wat ze vermoedelijk nog steeds doen is het volgende. Er wordt bij de aanvraag een tweede verbinding voor je aangevraagd. Bij glasvezel is het altijd handig om een monteur erbij te nemen; alleen al voor het geval de belichter een steekje heeft laten vallen. Bij mij kwam ook een KPN monteur die de ONT aansloot en de zooi heeft doorgemeten.
Op dat moment had ik nog gewoon een DSL verbinding actief. Toen de monteur klaar was zette ik zelf de WAN verbinding van mijn router over van de dsl naar ONT. Volgens mij heb ik toen voor de zekerheid wel een reboot gedaan; in ieder geval ging ik vlekkeloos over. Volgens mij kwam een paar uur later de monteur die via Freedom was gestuurd; die heeft een kop koffie gekregen en is toen na het nemen van wat foto's weggegaan.
De DSL verbinding is daarna door Freedom opgezegd.

Nu zijn er meerdere tech-change situaties:
- koper > glas
- glas (AON) > glas (XGSPON)
- etc
In hoeverre dit proces voor jou hetzelfde is kan je beter zelf aan Freedom vragen. Of kijken op de Helpdesk pagina's.

Edit:
Je betaald niet zelf dubbel voor de lijnen. Tot het moment van overstap betaal je voor de oude lijn. Vanaf het moment van overstap voor de nieuwe lijn.

[ Voor 5% gewijzigd door purge op 29-08-2026 23:15 ]

[OruBLMsFrl]

Plaats zoiets ook wel in de juiste tijdsgeest. WAN is altijd de beperkende factor geweest, tot nu. De gemiddelde computerbezitter met een hdd en later ssd in de computer, die kon altijd vele malen sneller data opslaan dan van internet halen. Het kostte dagen, zelfs weken om vanaf internet je lokale opslag vol te downloaden, met eerder ook nog een telefoontikken kapitaal.

In die grote geschiedenis gesteld, ben je als glasvezel huishouden door de aanbiedingen van internetsnelheid de afgelopen paar jaar opeens overklast. Wil je vandaag een 1TB opslag vol schrijven, en dat is voor veel huishoudens al ver bovengemiddeld, dan ben je met multigigabit internet als de andere kant het bijhoudt, binnen een uur klaar. Die snelheid naar iedereen brengen, zeg even nuts xgspon25, daar kun je nog heel lang mee vooruit eer die trend zich ooit weer omkeert.

[ocf81]

Aangezien SATA op sterven na dood is ben ik mijn NAS naar PCI-e 4.0 x 4 bays (middels Inter-Tech SU-2 Backplanes en interfacekaarten met 2x SFF-8654 8i) aan het upgraden en ben ik aan het kijken naar 100GbE kaarten. Je verhaal gaat dus niet voor iedereen op.

[ Voor 3% gewijzigd door ocf81 op 30-08-2026 00:57 ]

[Gravit0n]

ocf81 schreef op zondag 30 augustus 2026 @ 00:55:
Aangezien SATA op sterven na dood is ben ik mijn NAS naar PCI-e 4.0 x 4 bays (middels Inter-Tech SU-2 Backplanes en interfacekaarten met 2x SFF-8654 8i) aan het upgraden en ben ik aan het kijken naar 100GbE kaarten. Je verhaal gaat dus niet voor iedereen op.

Een mooi iPerf getalletje is ook gewoon een use-case natuurlijk

[joop99]

Mari_eu schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 22:19:
[...]
In 1989 is in Nederland de telecommarkt geprivatiseerd. Tot die tijd had KPN het alleenrecht. Denk niet dat we naar die situatie terug moeten willen.

[...]

Daar moeten we zeker niet naar terug willen, ADSL was niet iets waar KPN hard voor gelopen heeft, dat is zwaar bevochten. We hadden nog heel lang ISDN gehad als dat gevecht niet geleverd was.

[ Voor 8% gewijzigd door joop99 op 30-08-2026 07:52 ]

[synoniem]

joop99 schreef op zondag 30 augustus 2026 @ 07:51:
[...]

Daar moeten we zeker niet naar terug willen, ADSL was niet iets waar KPN hard voor gelopen heeft, dat is zwaar bevochten. We hadden nog heel lang ISDN gehad als dat gevecht niet geleverd was.

ISDN was wel al 64 kbps up en down met zijn twee datakanalen en en een stuurkanaal van 16 kbps met X25 protocol. Echt een hele verbetering en ook stabieler t.o.v. de gewone modems uit die tijd.

[Keypunchie]

En dubbele tikken, geweldig voor KPN.

We dwalen enorm af, maar het idee bij zoiets is een genationaliseerde netwerkbeheerder, en dienstenleverancier daarbovenop. Beetje zoals ProRail voor het spoor en vervoerders als NS, Arriva en Keolis.

Dit model bestaat in Australië, met NBN als de netwerkbeheerder.

Freedom zou dan puur een leverancier zijn "over the top" en niet verschillende tarieven hebben afhankelijk van de netwerkpartij.

[ Voor 19% gewijzigd door Keypunchie op 30-08-2026 10:00 ]

[jurry]

whahas schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 21:33:
Hoeveel mensen hier hebben ervaring met een tech change bij Freedom?

Hier ook erg tevreden bij de overstap van KPN DSL naar een net opgeleverd Fiber Operator GPON netwerk.

Het meest positieve was dat na het aanvragen van de tech change volgens de procedure op de website, de communicatie met Freedom via email erg efficiënt en vlot verliep. Ik had nog een vraag gesteld of behoud van IPv4 en IPv6 adressen mogelijk is maar je krijgt nieuwe IP adressen. Sneller overstappen is wel mogelijk door via email afstand te doen van het herroepingsrecht. Ik had geen Freedom Internet monteur aangevraagd omdat ik een eigen router aansluit ondanks dat ik nog een Fritz!BOX voor de gebundelde DSL verbinding had.

Op de dag van oplevering kwam de activatie van de nieuwe glasvezelverbinding volgens het ONT niet verder dan Registration Status O2. Huidige PPPoE internetverbinding bleef nog actief via KPN DSL. Melding gedaan via email bij de helpdesk op vrijdag en dezelfde dag al bevestiging dat Fiber Operator een monteur gaat sturen. Drie werkdagen later heeft de monteur de patches in PoP veranderd - iets met administratie dat niet in orde was - en kon ik de PPPoE verbinding opzetten via Fiber Operator.

Het hele proces van aanvraag tech change tot een werkende PPPoE verbinding duurde 3 weken en een dag. Ondanks dat ik mijn bedenkingen had bij GPON, sindsdien een enorm stabiele verbinding.

[ocf81]

Gravit0n schreef op zondag 30 augustus 2026 @ 01:39:
[...]

Een mooi iPerf getalletje is ook gewoon een use-case natuurlijk

Het is vooral om snellere laadtijden van de levels op mijn game servers te realiseren (die hangen via iSCSI aan de NAS)

[whahas]

Ik zat net te kijken voor een tech change voor bij Freedom, alleen daar lees ik dit:

"Bij een wijziging van techniek krijg je een nieuw jaarcontract."

Bron: https://helpdesk.freedom.nl/hoe-kan-ik-naar-een-andere-techniek-op-mijn-adres-overstappen

Het is mij niet duidelijk of ik dan ook per jaar kan blijven betalen, maar ik zal het ook even aan Freedom zelf vragen.

Ik bedoelde trouwens inderdaad het model waar @Keypunchie het over heeft. Alleen over de situatie in Australië heb ik hele rare verhalen gehoord. Zijn die inmiddels achterhaald? Hebben ze daar nu ook glasvezel?

Mijn Good zoekmachine vond enkel dit oude Tweakers nieuwsbericht: nieuws: Australië investeert 23 miljard euro in glasvezelnetwerk
Alleen 2018 is inmiddels ook alweer zo'n 8 jaar geleden!


Ik heb ooit een modem van Freedom overgekocht, hoe zit dit dan?:
"Monteur
Wil je een monteur bij de installatie? Dit is alleen mogelijk in combinatie met een door Freedom ondersteund modem. Kies je voor gebruik van eigen hardware, dan zal de optie voor een installatiemonteur niet beschikbaar zijn."
Ik heb dus een eigen modem, maar dat modem huurde ik ooit van Freedom...

[ Voor 16% gewijzigd door whahas op 30-08-2026 18:31 ]

[Keypunchie]

@whahas Zeker ook glasvezel. Ik stuur je een DM, want het is boeiend, maar niet voor iedereen.

[jurry]

whahas schreef op zondag 30 augustus 2026 @ 18:26:
Ik zat net te kijken voor een tech change voor bij Freedom, alleen daar lees ik dit:

"Bij een wijziging van techniek krijg je een nieuw jaarcontract."

Bron: https://helpdesk.freedom.nl/hoe-kan-ik-naar-een-andere-techniek-op-mijn-adres-overstappen

Het is mij niet duidelijk of ik dan ook per jaar kan blijven betalen, maar ik zal het ook even aan Freedom zelf vragen.

Zelf had ik destijds bij het begin van Freedom Internet ook gekozen voor betalen per jaar. Na de overstap kreeg ik netjes een factuur voor een jaar inclusief een korting van € 100 voor kortingsactie 10 maanden.

[badnews.nl]

Mijn verbinding is down (Almere Buiten Oostvaarder, AON via fiber operator)

Om 9:24 viel de verbinding weg (lastig thuiswerken). Ben ik de enige? alles lijkt verder te werken en lijk licht op de lijn te hebben.

ik zie (nog) niets op de storing pagina van Freedom.

Never mind, nu wel op storing pagina

[ Voor 17% gewijzigd door badnews.nl op 31-08-2026 09:44 ]

[EdwinRijkee]

Ik heb hier ook al meer dan 4 uur last van. Bij FiberCrew staat ook een hele reeks "mogelijke"(??) storingen op verschillende postcodes in Almere: https://fibercrew.nl/storingsoverzicht/ Er staat als reden "Broken Cityring fiber" en einde nog niet bekend. Klinkt in elk geval als iets groter dan alleen een Freedom probleem.

Kopie-Plak:

quote: https://fibercrew.nl/storingsoverzicht/

Possible outage

Storing #80

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1339AX, 1339BM, 1339BZ, 1339CG, 1339EB, 1339GE, 1339GP

Oorzaak: Broken Cityring fiber

Storing #81

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1338BA, 1338BH, 1338BT, 1338HD, 1338HS, 1338JB, 1338JC, 1338JK, 1338JL

Oorzaak: Broken Cityring fiber

Storing #82

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1338LC, 1338LS, 1338TS, 1338TZ, 1338VG, 1338VK, 1338VM, 1338VX, 1338WP

Oorzaak: Broken Cityring fiber

Storing #83

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1335GT, 1335HW, 1339AV, 1339BA, 1339BE

Oorzaak: Broken Cityring fiber

Storing #84

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1339NB, 1339SJ, 1339SP, 1339SX, 1339TB, 1339TH, 1339VT, 1339WC, 1339WG, 1339WN, 1339XL

Oorzaak: Broken Cityring fiber

Storing #85

Start: 31-08-2026 09:22
Einde: nog niet bekend

Gebied: 1335SC, 1335SM, 1335SX

Oorzaak: Broken Cityring fiber

[The Zep Man]

synoniem schreef op zondag 30 augustus 2026 @ 09:16:
ISDN was wel al 64 kbps up en down met zijn twee datakanalen en en een stuurkanaal van 16 kbps met X25 protocol.

ISDN was 64 Kbps per kanaal. Die werd volgens min per kanaal niet evenredig verdeeld over up- en download.

[ Voor 13% gewijzigd door The Zep Man op 31-08-2026 14:18 ]

[EnigmA-X]

The Zep Man schreef op maandag 31 augustus 2026 @ 14:15:
[...]


ISDN was 64 Kbps per kanaal. Die werd volgens min per kanaal niet evenredig verdeeld over up- en download.

Zover ik me kan herinneren zijn ISDN kanalen full-duplex. Dus, een enkel kanaal is 64kpbs up en down op hetzelfde moment. Als je bonding doet van 2 kanalen, krijg je dus 128kpbs up en down.

[phicoh]

The Zep Man schreef op maandag 31 augustus 2026 @ 14:15:
ISDN was 64 Kbps per kanaal. Die werd volgens min per kanaal niet evenredig verdeeld over up- en download.

Ieder B kanaal was full-duplex. Dus normaal 64 Kbps up en 64 Kbps down, met bonding 128 Kbps up en 128 Kpbs down.

[badnews.nl]

EdwinRijkee schreef op maandag 31 augustus 2026 @ 14:05:
Ik heb hier ook al meer dan 4 uur last van. Bij FiberCrew staat ook een hele reeks "mogelijke"(??) storingen op verschillende postcodes in Almere: https://fibercrew.nl/storingsoverzicht/ Er staat als reden "Broken Cityring fiber" en einde nog niet bekend. Klinkt in elk geval als iets groter dan alleen een Freedom probleem.

Hier was het issue na ongeveer 40 voorbij en werkte alles weer (rond 11:00)

[EdwinRijkee]

badnews.nl schreef op maandag 31 augustus 2026 @ 17:20:
[...]

Hier was het issue na ongeveer 40 voorbij en werkte alles weer (rond 11:00)

Hier pas veel later, exact wanneer weet ik niet maar ergens tussen 15:00 en 17:27. Gek genoeg pas na een herstart van de Fritzbox. Meestal pakt die het prima vanzelf weer op, deze keer blijkbaar niet. Eerder was er nog een rood LOS lampje op de ONT dus toen nog niet denk ik.

Voor mij de langste downtime tot nu toe, eerder eigenlijk bijna geen problemen gehad en zeker niets wat langdurig is.

[The Zep Man]

badnews.nl schreef op maandag 31 augustus 2026 @ 09:42:
ik zie (nog) niets op de storing pagina van Freedom.

Never mind, nu wel op storing pagina

Gisteren om 09:36 werd dit via de RSS-feed van Freedom toegelicht.

[ Voor 4% gewijzigd door The Zep Man op 01-09-2026 09:18 ]

[internet4me]

Vanuit Freedom is het wel erg stil, misschien wel té stil.

Het management blijft onduidelijk, zeker met het vertrek van enkele (directie)medewerkers.

Ook is het verdacht stil rondom de multigigabit aansluiting. Er zou een proof of concept (POC) of test worden uitgevoerd, maar er is niets van vernomen. Gezien de planning had je inmiddels wel iets moeten horen. Het lijkt enorm vertraagd te zijn allemaal.

[OruBLMsFrl]

Dat multigigabit verhaal is herkenbaar mistig ja, was voor ons begin dit jaar al een van de redenen , naast grotere helpdesk bereikbaarheid, om uiteindelijk op de glasvezel toch naar Trined te gaan ipv Freedom. Er kon geen tijdslijn aan verbonden worden, en zulke beloftes kunnen jaren duren of uitstel leiden tot afstel, dus we gingen in ons vergelijk ook maar uit van 1 gigabit bij Freedom.

Nu met deze soapserie blij met onze keuze, we dragen Freedom nog altijd een warm hart toe en hopen dat het gedachtengoed in de een of andere vorm uiteindelijk alsnog naar multigigabit komt.

P.S.
Het is een luxeprobleem, maar met multigigabit kun je meteen voor jezelf bewijzen dat je nergens een configuratiefoutje of kabelprobleempje hebt zitten wat een gigabit 'bottleneck' oplevert, of een UDM Pro type router performance limiet die maar net tot aan de gigabit kan bij pppoe providers. En je haalt via wifi en veel andere devices die volle snelheid nooit aan de client kant, dus ook van nature al nauwelijks meer kans op één toestel dat individueel de hele internet lijn dichttrekt.

[The Zep Man]

Het is een luxeprobleem, maar met multigigabit kun je meteen voor jezelf bewijzen dat je nergens een configuratiefoutje of kabelprobleempje hebt zitten wat een gigabit 'bottleneck' oplevert,

Al zou er iets fout zijn in mijn netwerk of met de internetverbinding, dan steek ik een netwerkkabel direct in mijn OPNsense router en doe vanuit daar een test. Ook is die router zo te vervangen. Die trekt makkelijk een PPPoE verbinding vol, want voldoende brute CPU kracht.

Iets makkelijker kunnen diagnosticeren is geen luxeprobleem, maar een luxe.

[don spike]

Ik heb problemen met het verzenden van e-mail op mijn iPhone (iOS 26.6) met de standaard Mail App. Al enige tijd mislukt het verzenden van e-mail en ik kom er niet uit.

Ik heb op https://mijn.freedom.nl > Account > Authenticatie > Regels ook een nieuw apparaat toegevoegd en dit wachtwoord gebruikt voor de uitgaande mail, de rest staat volgens de handleiding goed en heeft voorheen ook altijd goed gewerkt.

Outgoing Mail Server - SMTP
Host Name: smtp.freedom.nl
Username: [mijn e-mail adres]
Password: [aangemaakt apparaat wachtwoord]
SSL: Yes
Authentication: Password
Server port: 465

Vreemd genoeg kan ik het huidige wachtwoord voor inkomende mail ook niet wijzigen naar dezelfde nieuw aangemaakt apparaat wachtwoord, want ik krijg dan de foutmelding dat ik een juist email adres moet opgeven (?!), terwijl dit al werkt en alleen het wachtwoord wil aanpassen.

Heb ook mijn standaard webmail wachtwoord geprobeerd, maar die werkt ook niet zoals verwacht vanwege 2FA.

Iemand nog enig idee? Heb geen zin om het account te verwijderen en opnieuw toe te voegen. Heb namelijk een hele grote lijst voor uitgaande e-mail adressen, en deze ben ik liever niet kwijt.

[jorikc]

Ik gebruik zelf port 587 en mijn freedom account (dus niet m’n eigen email adres/alias van m’n eigen domein) als username. Dus username bij server is bij mij anders dan email adres een scherm eerder. Verder zou ik als test een nieuwe app wachtwoord aanmaken, voor de zekerheid…

[ Voor 51% gewijzigd door jorikc op 13-09-2026 16:13 ]

[don spike]

jorikc schreef op zondag 13 september 2026 @ 16:04:
Ik gebruik zelf port 587 en mijn freedom account (dus niet m’n eigen email adres/alias van m’n eigen domein) als username. Dus username bij server is bij mij anders dan email adres een scherm eerder. Verder zou ik als test een nieuwe app wachtwoord aanmaken, voor de zekerheid…

[Afbeelding]

Dank. Die andere poort had ik ook al geprobeerd. Een nieuw App wachtwoord had ik ook al aangemaakt.

Heb nog even gekeken, maar volgens mij heb ik geen username/mailadres op het freedom domein. Die heeft mijn partner wel. Op Mijn Freedom log ik ook in met mijn eigen e-mailadres als gebruikersnaam. Heb kennelijk wel een alias op het soverin domein.

Morgen maar eens contact opnemen met Freedom denk ik. Dit probleem speelt al een tijdje voordat ik het hier poste. Had al meer geprobeerd. Vind het vreemd dat het gewoon opeens gestopt is met functioneren voor uitgaande mail.

[RobbyTown]

Juli de directeur vertrokken.

Commercieel en operationeel directeur Lead bij Freedom ook weg: https://www.linkedin.com/posts/twanwelboren_glasnet-telecom-glasvezel-activity-7505225500567552003-A5dH

Op Freedom bij Nieuws helaas niets over te lezen.

[ Voor 3% gewijzigd door RobbyTown op 14-09-2026 17:01 ]

[JohDB]

RobbyTown schreef op maandag 14 september 2026 @ 14:00:
Commercieel en operationeel directeur bij Freedom ook weg

Voor zover ik heb begrepen, was Twan formeel geen directeur. Randal was de enige directeur-bestuurder van Freedom. Wel klopt het volgens mij dat Twan binnen Freedom commercieel de sturing mee gaf.

[RobbyTown]

De details ken ik niet. Kon alleen Randel ivm Tweak. Twan had even gespiekt op zijn profiel .

Commercial & Operations Lead (scope evolved into leadership role)

Aangezien Leadship erbij staat dacht meer aan directeur dan een teamleider.

In elk geval dank voor het detail .

[ Voor 78% gewijzigd door RobbyTown op 14-09-2026 17:00 ]

[Chakotay]

Heeft iemand hiet ervaring met compensatie van Freedom als het internet er langer dan een dag uit ligt? Dura Vermeer heeft hier in de buurt bij werkzaamheden vanochtend vroeg een hele bundel glasvezels gesloopt, en de infra-beheerder heeft het ondanks dat ze met 4 busjes en 10+ man personeel bezig waren niet vandaag kunnen fixen....

[JohDB]

Er is een wettelijke compensatie: https://www.rijksoverheid...ternet-televisie-telefoon. Volgens mij kun je die zonder problemen krijgen.

Je krijgt voor de tijd dat je geen internet had dat deel van je abonnementskosten terug. Betaal je € 50,- per maand en duurt de storing 2 dagen dan krijg je € 50,- / 30 dagen * 2 dagen = € 3,33 terug als je er om vraagt.

[mcmd]

Chakotay schreef op woensdag 16 september 2026 @ 20:41:
Heeft iemand hiet ervaring met compensatie van Freedom als het internet er langer dan een dag uit ligt? Dura Vermeer heeft hier in de buurt bij werkzaamheden vanochtend vroeg een hele bundel glasvezels gesloopt, en de infra-beheerder heeft het ondanks dat ze met 4 busjes en 10+ man personeel bezig waren niet vandaag kunnen fixen....

Ik heb wel eens een muts aangeboden gekregen na 17 dagen bij "oplevering" geen Internet te hebben gehad. Daar heb ik maar niet op gereageerd.

Dat gezegd hebbende, nu zo'n 2 jaar verder en ben tevreden met mijn keuze. Ik weet en snap dat Freedom weinig slagkracht heeft om andere, machtige partijen aan te sturen (het is immers een kleine organisatie), maar waardeer juist het idealistische karakter van de organisatie.

[JPS]

mcmd schreef op donderdag 17 september 2026 @ 05:45:
[...]

Ik heb wel eens een muts aangeboden gekregen na 17 dagen bij "oplevering" geen Internet te hebben gehad. Daar heb ik maar niet op gereageerd.

Dat gezegd hebbende, nu zo'n 2 jaar verder en ben tevreden met mijn keuze. Ik weet en snap dat Freedom weinig slagkracht heeft om andere, machtige partijen aan te sturen (het is immers een kleine organisatie), maar waardeer juist het idealistische karakter van de organisatie.

Ik heb vandaag de derde grote storing in relatief korte tijd. Andere keren net binnen een dag opgelost en ben benieuwd hoe lang het nu weer gaat duren. Oorzaak ligt steeds bij de belichter Fiber Operator, die matige/geen informatie verstrekt over de oorzaak, maar mij ook totaal niet het gevoel geeft hoe ze zulke lange storingen gaan voorkomen. Bijna alle andere glasvezelaansluitingen in de buurt hebben een andere belichter en niet deze mate van problemen.

Ook Freedom is hierin passief, terwijl zij toch echt deze belichter hebben gecontracteerd. Eens zien hoe het vandaag loopt maar ik voel me na 3x nu echt genoodzaakt over te stappen. Idealisme is mooi, maar goede beschikbaarheid een eis.

Trouwens, die compensatie is zo matig dat me dat niets kan schelen, ik wil gewoon goede beschikbaarheid. Die vorige storingen waren krap binnen 24u opgelost, dus service level gehaald, klanttevredenheid op een dieptepunt.

[mcmd]

JPS schreef op donderdag 17 september 2026 @ 10:06:
[...]

Ik heb vandaag de derde grote storing in relatief korte tijd. Andere keren net binnen een dag opgelost en ben benieuwd hoe lang het nu weer gaat duren. Oorzaak ligt steeds bij de belichter Fiber Operator, die matige/geen informatie verstrekt over de oorzaak, maar mij ook totaal niet het gevoel geeft hoe ze zulke lange storingen gaan voorkomen. Bijna alle andere glasvezelaansluitingen in de buurt hebben een andere belichter en niet deze mate van problemen.

Ook Freedom is hierin passief, terwijl zij toch echt deze belichter hebben gecontracteerd. Een zien hoe het vandaag loopt maar ik vole me na 3x nu echt genoodzaakt over te stappen. Idealisme is mooi, maar goede beschikbaarheid een eis.

Ik snap je frustratie, dat was ik ook toen het bij mij een probleem was. En het moet inderdaad niet te gek worden, op gegeven moment gaan andere opties een rol spelen.
Het blijft dat Freedom een kleine partij is en niet veel kracht heeft jammer genoeg om dingen te regelen bij andere partijen.

[JohDB]

JPS schreef op donderdag 17 september 2026 @ 10:06:
[...]
Oorzaak ligt steeds bij de belichter Fiber Operator, die matige/geen informatie verstrekt over de oorzaak.

Ligt de oorzaak bij Fiber Operator of juist bij de infra/netwerk partij welke de glasvezelverbinding zelf levert? In de meeste situaties zijn zij slechts een tussenlaag tussen Freedom en de infra/netwerk partij.

[JPS]

JohDB schreef op donderdag 17 september 2026 @ 10:58:
[...]


Ligt de oorzaak bij Fiber Operator of juist bij de infra/netwerk partij welke de glasvezelverbinding zelf levert? In de meeste situaties zijn zij slechts een tussenlaag tussen Freedom en de infra/netwerk partij.

Als ik de storingsmelding goed lees dan ligt het niet aan de infra. Ook omdat buren met andere belichters geen last hebben. Het is me ook een raadsel waarom daar steeds de problemen ontstaan. Enfin, storing is opgelost nu.

[wvdburgt]

Een paar jaar terug heb ik certificaten van Freedom gekocht. Wat ik op de site lees is dat er ergens in 2026 a 2027 dividend wordt uitbetaald. Heeft iemand meer informatie hierover?

[PCR]

Nou, als er niet genoeg liquiditeit is dan kun je wel dividend willen uitkeren maar dan gaat het gewoon niet door. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat die liquiditeit er is. Dus wellicht stellen ze dividend vast maar blijven ze het schuldig aan ons certificaathouders.

Het bedrijf is volledig passief geworden, er is al jaren geen sprake meer van vernieuwing en er is een complete leegloop ontstaan uit het team waarmee veel goede mensen zijn vertrokken. Het zit ook al een tijd zonder een goede, ondernemende directie. Ik heb er weinig vertrouwen in dat dit bedrijf ooit nog weer het oude Freedom Internet wordt zoals het dat in het begin was.
Dus ik zit er sterk over te denken om mijn certificaten te verkopen en als ik een paar andere certificaathouders hoor, zijn die ook voornemens om hetzelfde te doen. Die vinden het risico veel te groot dat dit bedrijf definitief stopt met vernieuwing en activisme. Er is 0 informatievoorziening richting certificaathouders. De ziel en het hart is met donder en geweld uit Freedom Internet getrokkken nadat Trined zeggenschap kreeg. Het is echt heel triest om dit zo te zien misgaan.

[ Voor 4% gewijzigd door PCR op 26-09-2026 12:35 ]

[amarok]

Ja, het is echt heel triest om dit zo te zien. Ik wil nog wel steeds mei volgend jaar mijn Odido abonnement te vervangen door een Freedom-verbinding op ODF glasvezel. Ik blijf het volgen en hoop op betere tijden. Hopelijk ook snel een goed functionerende directie.

[SgtElPotato]

Heb helaas mijn Freedom glasvezel op moeten zeggen omdat ik ga verhuizen. Nieuwe locatie heeft glas maar Freedom over KON glas vind ik het geld niet waard.

Het grote voordeel was mijn vaste IP-adres en ipv6 blok, al was het maar om mee te klooien want in de praktijk gebruikte ik het weinig.

[JohDB]

PCR schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 12:26:
De ziel en het hart is met donder en geweld uit Freedom Internet getrokkken nadat Trined zeggenschap kreeg. Het is echt heel triest om dit zo te zien misgaan.

Ligt dit aan de zeggenschap van Trined of aan het aan het beleid van de directie?

Er zal waarschijnlijk een goede reden zijn waarom er besloten is door Appeltaart dat er een samenwerking met Trined moest komen, dat zal niet door het goede (financiële) beleid in de periode daarvoor zijn geweest.

Er is in 3 rondes voor Miljoenen aan cash opgehaald. Als je dat als bedrijf binnen een paar jaar op hebt gemaakt dan gaat er iets niet goed. Trined was volgens mij nodig omdat ze geld nodig hadden.

Ruimte voor dividend zal er dan ook wel niet zijn. En het wordt ook tijd dat er meer communicatie richting de certificaathouders komt!

[ Voor 8% gewijzigd door JohDB op 26-09-2026 12:55 ]

[JPS]

Ik heb met enige teleurstelling afgelopen week opgezegd. Een paar hele serieuze storingen met de belichter Fiber Operator, hele matige communicatie over oorzaken en onvoldoende vertrouwen dat dit niet meer zou gaan gebeuren.

Als je bij de storingen kijkt zie je dat deze belichter zeer regelmatig oorzaak is van storingen, en niet bijv een kapot getrokken kabel in de buurt. Terwijl mijn verbinding eruit lag had de hele omgeving met andere providers en belichter (ruime meerderheid) geen enkel probleem.

Tel hier bovenop enorm lange wachttijden bij de helpdesk (rustig 25-30 minuten) en het gerommel achter de schermen (verloop medewerkers en soort van overname door Trined) en dan is beschikbaarheid van de verbinding me meer waard dan een wankele organisatie.

[PCR]

JohDB schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 12:54:
[...]


Ligt dit aan de zeggenschap van Trined of aan het aan het beleid van de directie?

Er zal waarschijnlijk een goede reden zijn waarom er besloten is door Appeltaart dat er een samenwerking met Trined moest komen, dat zal niet door het goede (financiële) beleid in de periode daarvoor zijn geweest.

Er is in 3 rondes voor Miljoenen aan cash opgehaald. Als je dat als bedrijf binnen een paar jaar op hebt gemaakt dan gaat er iets niet goed. Trined was volgens mij nodig omdat ze geld nodig hadden.

Ruimte voor dividend zal er dan ook wel niet zijn. En het wordt ook tijd dat er meer communicatie richting de certificaathouders komt!

Eens hoor, daar zal Trined inderdaad voor ingevlogen zijn denk ik. Maar Trined komt er wat mij betreft niet mee weg om alleen bank te spelen. Het is verder bergafwaarts gegaan nadat ze in beeld kwamen. Dat het misschien erger was geweest als ze niet in beeld waren gekomen doet daar niet zoveel aan af. Trined en Appeltaart zullen met een visie en strategie moeten komen over waar Freedom staat over 3 of 5 jaar. Dat ontbreekt volledig.

[JohDB]

PCR schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 12:58:
[...]

Eens hoor, daar zal Trined inderdaad voor ingevlogen zijn denk ik. Maar Trined komt er wat mij betreft niet mee weg om alleen bank te spelen. Het is verder bergafwaarts gegaan nadat ze in beeld kwamen. Dat het misschien erger was geweest als ze niet in beeld waren gekomen doet daar niet zoveel aan af. Trined en Appeltaart zullen met een visie en strategie moeten komen over waar Freedom staat over 3 of 5 jaar. Dat ontbreekt volledig.

Ik ben het niet helemaal met je eens. Ik proef nog ergens een persoonlijke frustratie richting Trined in jouw berichten. Ik denk niet dat het terecht is dat je daar de schuld neer legt.

Maar waar ik het helemaal mee eens ben dat er richting certificaathouders wel communicatie moet zijn en die is er nu niet.

[PCR]

JohDB schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 13:29:
[...]


Ik ben het niet helemaal met je eens. Ik proef nog ergens een persoonlijke frustratie richting Trined in jouw berichten. Ik denk niet dat het terecht is dat je daar de schuld neer legt.

Maar waar ik het helemaal mee eens ben dat er richting certificaathouders wel communicatie moet zijn en die is er nu niet.

Maar bij wie moet ik anders de schuld neerleggen behalve de eigenaren? Ze zijn al een tijdje eigenaar (samen met Apeltaart). Wie kan er anders nog eindverantwoordelijk zijn over wat er gebeurt de afgelopen jaren?

(Als het overkomt als een persoonlijke frustratie richting Trined dan is dat niet mijn bedoeling. Ik kijk er echt zakelijk tegenaan, wie ook de scepter zwaait bij Trined of wie de aandeelhouders daarvan ook zijn.)

[JohDB]

Je kunt ook de schuld bij Appeltaart neerleggen. Freedom heeft onder hun verantwoordelijk miljoenen opgehaald en ons als certificaathouders beloftes gedaan die niet nagekomen worden. De bestuursleden van Appeltaart zijn dezelfde mensen als in de STAK en zij moeten onze belangen behartigen. Daar zie ik vrij weinig van.

Ik kijk er ook zakelijk naar. Als Trined er voor zorgt dat ik mijn euro's nog een keer terug komen dan ben ik al blij. Ik denk niet dat Freedom dit gaat lukken zonder Trined.

[PCR]

Maar uit jouw reactie haal ik dan weer een beetje dat Trined vrijuit zou moeten gaan. Dat is dan weer het andere uiterste. Ik zie het echt als een 50/50 op dit moment: zowel Trined als Appeltaart zullen actie moeten ondernemen. Toch?

[JohDB]

Dat heb ik ook niet gezegd, maar je kunt ook niet de schuld alleen bij Trined neerleggen.

Uiteindelijk moeten (de medewerkers) van Freedom, Appeltaart, de STAK en Trined dit samen regelen.

[OruBLMsFrl]

Van de ene kant is 3 jaar best een tijd dat Trined al met Freedom samenwerkt (juli 2023 al publieke info over te vinden).
https://www.banning.nl/ma/banning-adviseerde-trined-bij-het-aangaan-van-de-strategische-samenwerking-met-freedom-internet

Tegelijk moet je werken met de situatie hoe die is, als je erbij komt in een BV, maakt dat die BV niet vanzelf winstgevender, of populairder bij consumenten. Het kan zeker in deze internet provider branche vechten zijn om er tussen te komen, de grote jongens drukken je er ongetwijfeld graag genoeg helemaal uit. Geen idee wat die dynamiek hier is, genoeg bedrijven verdwijnen door marktomstandigheden. Groei kost geld, en dat maakt groeiende bedrijven toch al vaak herhaaldelijk opnieuw kwetsbaar in verschillende groeifases. Hier zit je dan ook nog in een BV samen met een doelbewust principiële Appeltaart. Verder goed, dat is ook het hele doel van Freedom, maar dat kan bedrijfsmatig dan alsnog wel een dingetje zijn qua werkruimte voor Trined als puntje bij paaltje niet genoeg consumenten daadwerkelijk meer willen betalen voor die idealen.

Wat er nu aan de hand is geweest de afgelopen 3 jaar dat uiteindelijk tot de huidige situatie heeft geleid, daar heb je een gedegen markt-bedrijfsanalyse, financieel detail en bijvoorbeeld directienotulen voor nodig. Elk van die dingen afzonderlijk wordt al zelden publiek, laat staan alles bij elkaar.

Klein voorbeeld: waarom heeft de Freedom servicedesk nog niet dezelfde openingsuren als die van Trined na 3 jaar samenwerken? Daar is mogelijk zo'n zakelijk vs principes verhaal, waarbij andere keuzes gemaakt hadden kunnen worden die dat sneller voor elkaar hadden gebracht, maar waarbij Freedom dan waarschijnlijk wel (meer) aan eigen identiteit had ingeboet. Voor de ene consument is zo'n compromis vervolgens een plus, voor de andere consument een min. Wat is dan wijsheid... MKB ondernemen met personeel is hard werken met veel risico, die salarissen van zo'n heel team moeten wel steeds betaald worden.

[whahas]

Ik was ooit van plan geweest om certificaathouder te worden. Als ik jullie berichten zo lees, heb ik er goed aangedaan om dat niet te worden. Ik blijf voorlopig bij Freedom, omdat ik het wel nog steeds beter vind dan Delta of KPN (of de aanbieders op hun netwerken).

[eymey]

JPS schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 12:56:
Ik heb met enige teleurstelling afgelopen week opgezegd. Een paar hele serieuze storingen met de belichter Fiber Operator, hele matige communicatie over oorzaken en onvoldoende vertrouwen dat dit niet meer zou gaan gebeuren.

Als je bij de storingen kijkt zie je dat deze belichter zeer regelmatig oorzaak is van storingen, en niet bijv een kapot getrokken kabel in de buurt. Terwijl mijn verbinding eruit lag had de hele omgeving met andere providers en belichter (ruime meerderheid) geen enkel probleem.

Tel hier bovenop enorm lange wachttijden bij de helpdesk (rustig 25-30 minuten) en het gerommel achter de schermen (verloop medewerkers en soort van overname door Trined) en dan is beschikbaarheid van de verbinding me meer waard dan een wankele organisatie.

Hmm, toch wel bijzonder hoe ervaringen kunnen verschillen.

Ik weet niet precies waar jij woont. Maar ik woon in Almere in de Filmwijk, met ook belichting via Fiber Operator. En hier is het eigenlijk gewoon ontzettend stabiel.

Op een storing iets van 1,5-2 maanden geleden na, maar toen werd er daadwerkelijk aan het fysieke netwerk hier in de buurt gewerkt en was er ook wat geraakt of stuk gegaan. En een paar jaar geleden (toen was de apparatuur nog van Tweak/Cambruim) was er vaak een stroomstoring hier in de lokale Area-PoP

Maar verder dus echt tevreden. Ook bizar lage latencies, als ik https://smokeping.hostio.solutions/smokeping/?target=nl_isp_client.freedom.fixed04 volg (ja, die monitort mijn verbinding ). En als ik dat vergelijk met bv. de latencies bij KPN of Ziggo

[Bigs]

Het verbaast me dat je afgeeft op KPN @eymey. De ping naar first hop en een aantal bestemmingen die ik had gemeten toen ik nog op KPN AON zat was structureel 1ms lager dan nu bij Freedom via Fiber Operator GPON.

Het verschil zal meer aan de AON->GPON overstap liggen dan aan de providers, en die milliseconde boeit me niet. Maar KPN is in mijn optiek wel de kwaliteitsprovider onder de grote drie, ook als je kijkt naar hoe vroeg en volledig ze waren met IPv6.

[synoniem]

Bij mij verschilde de ping tussen AON en GPON ook rond de 2 ms. Zal inderdaad de invloed van de gebruikte apparatuur zijn. Het grootste probleem voor Freedom is inderdaad dat Fiber Crew en Fiber Operator niet dezelfde kwaliteitsstandaard hebben als KPN. Hoewel ik sinds de overname van Fiber Crew door Budget Thuis al tijden geen storing meer heb gehad.

[eymey]

Bigs schreef op maandag 28 september 2026 @ 09:35:
Het verbaast me dat je afgeeft op KPN @eymey. De ping naar first hop en een aantal bestemmingen die ik had gemeten toen ik nog op KPN AON zat was structureel 1ms lager dan nu bij Freedom via Fiber Operator GPON.

Het verschil zal meer aan de AON->GPON overstap liggen dan aan de providers, en die milliseconde boeit me niet. Maar KPN is in mijn optiek wel de kwaliteitsprovider onder de grote drie, ook als je kijkt naar hoe vroeg en volledig ze waren met IPv6.

Ik geef niet per se af op KPN. Ik benoem alleen maar de verschillen die ik zie op de genoemde smokeping monitor.

Ik geef alleen maar aan dat Freedom voor mij gewoon perfect voldoet, ook (of juist) via Fiber Operator. Want als ik alleen KPN als belichter had gehad, dan had ik voor hetzelfde bedrag als ik nu betaal maar 50 Mbit/s gehad. En de keren dat er storingen waren met Fiber Operator, waren ze van dien aard dat KPN en andere operators ook getroffen waren.

1 Gbps AON met goede verbindingen op de belangrijke IX'en en transits met ongekend lage latencies voor een fractie van de prijs die ik bij KPN zou betalen voor hetzelfde, mij hoor je niet klagen

Maar goed, ik lees uit jouw antwoord dat jij dus in een gebied zit waar Fiber Operator GPON doet. Tsja... dan was het verhaal voor mij waarschijnlijk ook anders geweest . Zeker op een Point to Point netwerk met verschillende partijen met verschillende technieken door elkaar heen, zal ik GPON altijd proberen te vermijden.

Hoe dan ook, bij mij is de ping dus structureel lager dan KPN, inclusief KPN AON. Maar dat kan voor anderen dus weer anders zijn.

Dat gezegd hebbende, met de discussie over de leiding en het 'passief worden' van Freedom in het achterhoofd, mocht ik ooit genoodzaakt zijn om Freedom te verlaten, dan is ook voor mij de kans heeeeel groot dat het dan KPN zal worden. Want die zie ik inderdaad als de kwaliteitsprovider onder de 'grote drie'. Odido gaat sowieso al niet mee in de overweging (geen IPv6), en Ziggo eigenlijk ook niet.

[ Voor 3% gewijzigd door eymey op 28-09-2026 11:31 ]

[JPS]

Ik heb glasvezel via Glasdraad Groene Hart en niet zozeer Freedom of de fysieke kabel is het directe probleem, maar wel die belichter waar ze mee werken. Slechts een handjevol van de providers (Freedom, Trined en misschien nog eentje) op het netwerk hier gebruiken Fiber Operator, dus bij een storing daarmee is er weinig rumoer.

Na dit jaar twee storingen van bijna 24uur te ervaren en deze maand een kleinere snachts was ik het echt zat omdat verder bijna iedereen in het dorp geen enkel probleem heeft. Er is daardoor te weinig urgentie en communicatie om het beter te regelen en Freedom contracteert deze belichter dus die houd ik wel eindverantwoordelijk.

Ik ga nu over naar KPN die ongeveer gelijk tarief heeft voor 1Gb maar door het cashback circus wel een stuk goedkoper uitkomt. Maar daar ging het me niet om, ik wil gewoon een betrouwbare verbinding.

@eymey jij hebt idd hele lage latency zie ik. Mijn Asus router meet de latency ieder uur via speedtest.net en komt uit op gemiddeld 5ms.

[Galukon]

Ik ben aan het orienteren om te wisselen van Odido naar Freedom. Ik heb al een bestaande NTU (XGSPON met KPN als belichter) van Odido die de glasvezel naar ethernet conversie doet. Ik las iets in de documentatie dat Freedom de huidige NTU wil hergebruiken van de provider, klopt dit? Ik wil mijn Mikrotik als router weer inzetten. Zijn er hier meer Mikrotik gebruikers die ook de ethernetpoort gebruiken als WAN? Wat ik lees is dat ik mijn huidige configuratie moet omzetten met een PPPOE client, ander VLAN ID en die aan elkaar koppelen. Mis ik verder nog iets? IPv6 is initieel niet super relevant aangezien ik zo soepel mogelijk over wil.

[bjusterbaarlik]

Freedom zal niet een ONT van een andere provider gebruiken. Maar is de ONT wel van Odido, of is die van KPN? Als de van KPN is dan zullen ze 'm wel gebruiken. Als je KPN als belichter hebt, dan zal de ONT waarschijnlijk ook van KPN zijn en niet van je provider.

[Galukon]

bjusterbaarlik schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 16:17:
Freedom zal niet een ONT van een andere provider gebruiken. Maar is de ONT wel van Odido, of is die van KPN? Als de van KPN is dan zullen ze 'm wel gebruiken. Als je KPN als belichter hebt, dan zal de ONT waarschijnlijk ook van KPN zijn en niet van je provider.

Ik heb nu een ONT van Huawei blijkbaar. Dat is een andere dan dat op de site van Freedom staat als ONT van KPN. Zou ik dan een andere krijgen van de belichter?

[bjusterbaarlik]

Galukon schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 19:08:
[...]

Ik heb nu een ONT van Huawei blijkbaar. Dat is een andere dan dat op de site van Freedom staat als ONT van KPN. Zou ik dan een andere krijgen van de belichter?

Als je een Huawei ONT hebt dan is de belichter nu Odido en krijg je een andere ONT van Freedom.

[Galukon]

bjusterbaarlik schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 20:28:
[...]

Als je een Huawei ONT hebt dan is de belichter nu Odido en krijg je een andere ONT van Freedom.

Ah dat was me niet helder uit de pagina. Dat vereist alsnog een monteur of is dat makkelijk zelf te doen?

[bjusterbaarlik]

Galukon schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 20:47:
[...]

Ah dat was me niet helder uit de pagina. Dat vereist alsnog een monteur of is dat makkelijk zelf te doen?

Er zal sowieso een monteur in de centrale je om moeten patchen van Odido als belichter naar KPN. Als ze ook langs willen komen bij jou hoor je wel.

[synoniem]

Ik heb nu Freedom en ook een ONT van Huawei maar hier is Fibercrew de belichter niet KPN.

[WCA]

Galukon schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 15:08:
Ik ben aan het orienteren om te wisselen van Odido naar Freedom. Ik heb al een bestaande NTU (XGSPON met KPN als belichter) van Odido die de glasvezel naar ethernet conversie doet. Ik las iets in de documentatie dat Freedom de huidige NTU wil hergebruiken van de provider, klopt dit? Ik wil mijn Mikrotik als router weer inzetten. Zijn er hier meer Mikrotik gebruikers die ook de ethernetpoort gebruiken als WAN? Wat ik lees is dat ik mijn huidige configuratie moet omzetten met een PPPOE client, ander VLAN ID en die aan elkaar koppelen. Mis ik verder nog iets? IPv6 is initieel niet super relevant aangezien ik zo soepel mogelijk over wil.

Als de belichter hetzelfde is, herbruiken ze meestal het NTU. Anders niet.

[Chatslet]

@Galukon Op zich is het allemaal niet zo spannend en kun je het prima zelf. Gewoon stekkertje ompluggen en klaar. Het is geen ingewikkeld stekkertje, je moet alleen even opletten dat je het er goed om in doet en dat je er wat voorzichtiger mee moet zijn dan met koper. PPPOE en VLAN is gewoon een kwestie van overkloppen uit de vele voorbeelden. Het enige risico is dat de monteur de patch in de wijkcentrale verkeerd uitvoert en bij jou thuis dus niet controleert of het werkt. Dan wordt de communicatie vanuit Freedom ineens heel vaag en zit je minimaal een week zonder internet. Dat is geen theoretisch verhaal of iets dat slechts sporadisch gebeurt.

[The Zep Man]

Chatslet schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 09:43:
Het enige risico is dat de monteur de patch in de wijkcentrale verkeerd uitvoert en bij jou thuis dus niet controleert of het werkt. Dan wordt de communicatie vanuit Freedom ineens heel vaag en zit je minimaal een week zonder internet. Dat is geen theoretisch verhaal of iets dat slechts sporadisch gebeurt.

Hierom ben ik een voorstander om vooraf aan het tweaken (direct de glasvezelverbinding gebruiken) eerst te verifiëren of de verbinding werkt via de ONT.

[Galukon]

Chatslet schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 09:43:
@Galukon Op zich is het allemaal niet zo spannend en kun je het prima zelf. Gewoon stekkertje ompluggen en klaar. Het is geen ingewikkeld stekkertje, je moet alleen even opletten dat je het er goed om in doet en dat je er wat voorzichtiger mee moet zijn dan met koper. PPPOE en VLAN is gewoon een kwestie van overkloppen uit de vele voorbeelden. Het enige risico is dat de monteur de patch in de wijkcentrale verkeerd uitvoert en bij jou thuis dus niet controleert of het werkt. Dan wordt de communicatie vanuit Freedom ineens heel vaag en zit je minimaal een week zonder internet. Dat is geen theoretisch verhaal of iets dat slechts sporadisch gebeurt.

Nee klopt, ik wil het later ook wel naar SFP. Ik wil voor nu zo snel mogelijk over dat mijn internet weer online is maar dat ik in rust die NTU er uit kan slopen. Nu moet ik zeggen dat ik daar niet zeer veel meerwaarde in zie. Ik zou ze eens moeten mailen wat er zou gebeuren.

[Chatslet]

Ik heb hier eerder in het topic mijn ervaring met een SFP module gepost en hoe je die configureert. Als je een SFP slot over hebt dan zou ik absoluut zo'n module bestellen. Eventueel samen met een media converter om hem makkelijker te configureren en mogelijk te troubleshooten. Ik had hem zelf in een paar minuten werkend. Mocht je er niet uitkomen dan kun je me tegen die tijd gerust een PM sturen.

[Galukon]

Chatslet schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 11:15:
Ik heb hier eerder in het topic mijn ervaring met een SFP module gepost en hoe je die configureert. Als je een SFP slot over hebt dan zou ik absoluut zo'n module bestellen. Eventueel samen met een media converter om hem makkelijker te configureren en mogelijk te troubleshooten. Ik had hem zelf in een paar minuten werkend. Mocht je er niet uitkomen dan kun je me tegen die tijd gerust een PM sturen.

Ik heb nu een Mikrotik hEX S (2025). Dat zou dus moeten kunnen maar er zijn zoveel SFP varianten dat ik liever z.s.m. de verbinding up heb. Je kan dacht ik ook alleen op werkdagen wisselen dus ik moet ook werken die dag. Ik kan makkelijker testen en wisselen als ik een werkende connectie heb.

[Chatslet]

@Galukon Heb je geen klantenservice oid voor nodig. Gewoon de XPON APC versie van deze: https://nl.aliexpress.com/item/1005003515662920.html

En dan dit doen: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/85454762

[Galukon]

Chatslet schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:15:
@Galukon Heb je geen klantenservice oid voor nodig. Gewoon de XPON APC versie van deze: https://nl.aliexpress.com/item/1005003515662920.html

En dan dit doen: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/85454762

Thanks voor de tips. Ik heb nu mijn Mikrotik voorbereid met een bridge op de WAN. Dat zou sneller moeten zijn voor de overstap. SFP is iets op mijn nice to have lijstje voor later. Ze komen een andere ONT plaatsen van KPN, dus die moest wel anders.

[Chatslet]

ONT vervangen doen ze sowieso. Inderdaad beter even afwachten want ik zie dat ze voor KPN zowel GPON als XGSPON gebruiken. In mijn geval is de verbinding bij overstap van Odido (ODF) naar Freedom zelfs van XGSPON naar GPON veranderd. Is het daadwerkelijk GPON dan kun je later gewoon de SFP poort in de bridge zetten en de SFP module plaatsen. Als de SFP module hetzelfde serienummer heeft gekregen hoeven er in de router verder geen instellingen aangepast te worden.

Als de ONT een lompe koelkast is met coax aansluiting dan is het in ieder geval GPON. Dat was voor mij ook de reden om die stick te kopen.

[JPS]

JPS schreef op maandag 28 september 2026 @ 11:59:
Ik ga nu over naar KPN die ongeveer gelijk tarief heeft voor 1Gb maar door het cashback circus wel een stuk goedkoper uitkomt. Maar daar ging het me niet om, ik wil gewoon een betrouwbare verbinding.

@eymey jij hebt idd hele lage latency zie ik. Mijn Asus router meet de latency ieder uur via speedtest.net en komt uit op gemiddeld 5ms.

Nog even hierop terugkomend nu ik over ben gegaan naar KPN via het Glasdraad netwerk: Zowel down/upload zijn iets hoger en vooral stabieler, maar de latency is van gemiddeld 5ms nu naar iets boven de 2ms gegaan!

Ook hier zal die belichter (Fiber Operator) debet aan zijn. Jammer dat je nergens de performance van belichters kunt vergelijken, want dat maakt nogal uit blijkbaar.

[mcmd]

JPS schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 19:24:
[...]

Nog even hierop terugkomend nu ik over ben gegaan naar KPN via het Glasdraad netwerk: Zowel down/upload zijn iets hoger en vooral stabieler, maar de latency is van gemiddeld 5ms nu naar iets boven de 2ms gegaan!

Ook hier zal die belichter (Fiber Operator) debet aan zijn. Jammer dat je nergens de performance van belichters kunt vergelijken, want dat maakt nogal uit blijkbaar.

Ik vermoed dat alles wat structureel onder de 10ms goed is (voor >99.9% van de mensen). Andere zaken zijn dan belangrijker, de overboeking, peering relaties, kwaliteit van eigen servers etc. etc.

[JPS]

mcmd schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 19:48:
[...]

Ik vermoed dat alles wat structureel onder de 10ms goed is (voor >99.9% van de mensen). Andere zaken zijn dan belangrijker, de overboeking, peering relaties, kwaliteit van eigen servers etc. etc.

Ja zeker waar, dergelijke info zou ik dus graag meer inzichtelijk hebben bij vergelijking van providers.

[bjusterbaarlik]

JPS schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 19:24:
[...]

Nog even hierop terugkomend nu ik over ben gegaan naar KPN via het Glasdraad netwerk: Zowel down/upload zijn iets hoger en vooral stabieler, maar de latency is van gemiddeld 5ms nu naar iets boven de 2ms gegaan!

Hoe heb je een gemiddelde genomen van al de miljarden servers die op het internet aangesloten zijn? 2 milliseconden voor een gemiddelde lijkt mij trouwens onmogelijk. Of is je "gemiddelde" eigenlijk stiekem gewoon 1 meting naar 1 server in Nederland?

[JPS]

bjusterbaarlik schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 21:18:
[...]

Hoe heb je een gemiddelde genomen van al de miljarden servers die op het internet aangesloten zijn? 2 milliseconden voor een gemiddelde lijkt mij trouwens onmogelijk. Of is je "gemiddelde" eigenlijk stiekem gewoon 1 meting naar 1 server in Nederland?

Mijn Asus router doet elke twee uur met spdMerlin een meting naar een speedtest server die natuurlijk maar een paar hops in het (glas)netwerk weg is. Het geeft daarmee m.i. wel een goed beeld van de kwaliteit van dat eerste stuk verbinding en dus ook je glasnetwerk/belichter. Maar corrigeer me als ik het verkeerd zie.

Output van de laatste metingen is dit:

Time ↓	Download (Mbps)	Upload (Mbps)	Latency (ms)	Jitter (ms)	Packet Loss (%)	Download Data (MB)	Upload Data (MB)	URL	Server ID	Server Name
2026-10-21 20:00:35	984.15	1056.90	2.37	0.27	0.0	1740.8	1945.6		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 18:00:41	991.88	1071.13	2.12	0.20	0.0	1740.8	2048.0		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 16:00:38	991.57	1058.86	1.96	0.05	0.0	1843.2	1843.2		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 14:00:35	1003.67	1018.04	2.73	0.50	0.0	1945.6	1843.2		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 12:00:40	989.60	1064.79	2.57	0.84	0.0	1843.2	1945.6		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 10:00:38	996.67	1084.35	2.75	0.41	0.0	1945.6	1945.6		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 08:00:36	996.41	1036.19	2.47	0.33	0.0	1945.6	1843.2		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 06:00:37	996.05	839.75	1.96	0.05	0.0	1843.2	1433.6		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 04:00:35	999.04	1080.16	2.17	0.25	0.0	1843.2	2048.0		53438	KPN B.V. - Barendrecht
2026-10-21 02:00:35	997.96	1032.89	2.42	0.53	0.0	1945.6	1740.8		53438	KPN B.V. - Barendrecht

[bjusterbaarlik]

Het zegt alleen dus niks over de rest van het internet. De routing daarvan kan volledig bagger zijn en dus onbruikbaar. Zal natuurlijk niet zo zijn, maar een meting naar 1 server zegt natuurlijk niks over de rest.

[JPS]

bjusterbaarlik schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 22:05:
Het zegt alleen dus niks over de rest van het internet. De routing daarvan kan volledig bagger zijn en dus onbruikbaar. Zal natuurlijk niet zo zijn, maar een meting naar 1 server zegt natuurlijk niks over de rest.

Nee maar ik hoef ook niets te weten 'over de rest van het internet'. Ik wil graag meer weten over de kwaliteit van mijn glasverbinding, dus de eerste gebruikelijke hops van de route. En dat is wat speedtest doet.

[EnigmA-X]

Gezien de php2shell perikelen van vandaag, weet iemand of Freedom de webmail ook netjes 'onbeschikbaar' heeft gemaakt? Want dat draait roundcube en is dus PHP-based?

Ik zie niets op de storingen pagina van Freedom?

Update: ik zie wel iets over bijlagen uploaden in de webmail dat even niet heeft gewerkt, maar het lijkt gewoon beschikbaar te zijn geweest?

[ Voor 25% gewijzigd door EnigmA-X op 21-10-2026 22:32 ]

[gertvdijk]

EnigmA-X schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 22:31:
Gezien de php2shell perikelen van vandaag, weet iemand of Freedom de webmail ook netjes 'onbeschikbaar' heeft gemaakt? Want dat draait roundcube en is dus PHP-based?

Ik zie niets op de storingen pagina van Freedom?

Update: ik zie wel iets over bijlagen uploaden in de webmail dat even niet heeft gewerkt, maar het lijkt gewoon beschikbaar te zijn geweest?

Voor zover ik weet is alles powered by Soverin (webmail + Mijn Freedom). Die hebben hier een tijdlijn staan van het incident: https://status.soverin.net/cmvhy4eue01kc1nloba8fd35g

[Jaguar645]

Toch wel enorm klote hoor dat de helpdesk pas vanaf 10 uur te bereiken is....

Kennelijk is vannacht fibre down gegaan en zie ik in mijn UXG een failover naar de 5G, denk kijk even bij storingen maar helaas daar niets te zien.

Wel zie ik in de UXG dat hij helemaal happy is en de SFP "link" lijkt te hebben omdat je ook gewoon de optic informatie ziet.

kan alleen maar wachten nu...

[JohDB]

Jaguar645 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 08:11:
Kennelijk is vannacht fibre down gegaan en zie ik in mijn UXG een failover naar de 5G, denk kijk even bij storingen maar helaas daar niets te zien.

In welke regio heb je een storing?

[Jaguar645]

zit in Uitgeest/ODF netwerk buurt app is nog niet wakker dus geen idee of er anderen hier de storing toevallig ook hebben

[edit]

Weer online, beetje vreemd interface was dus online maar connection offline. Eerst SFP Port disabled en re-enabled, toen nog even de UXG een reboot gegeven maar kwam niet online. Net de SFP gereseat en plop ineens weer online.

[ Voor 48% gewijzigd door Jaguar645 op 22-10-2026 10:53 ]

[MetalfanBlackness]

JPS schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 22:22:
[...]

Nee maar ik hoef ook niets te weten 'over de rest van het internet'. Ik wil graag meer weten over de kwaliteit van mijn glasverbinding, dus de eerste gebruikelijke hops van de route. En dat is wat speedtest doet.

Ik vraag me wel af welke server hij dan bij freedom pakte, want die leveren volgens mij geen speedtest server i.t.t. KPN. Je blijft bij KPN bij deze speedtest namelijk wel binnen hun interne netwerk en dat zou je dan moten vergelijken met een server bij Freedom.

[JPS]

MetalfanBlackness schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 11:52:
[...]


Ik vraag me wel af welke server hij dan bij freedom pakte, want die leveren volgens mij geen speedtest server i.t.t. KPN. Je blijft bij KPN bij deze speedtest namelijk wel binnen hun interne netwerk en dat zou je dan moten vergelijken met een server bij Freedom.

Ja fair point, daar heeft KPN misschien een voordeel.
Ik had spdMerlin altijd op auto-server keuze staan dus ga er wel vanuit dan ie dan de dichtstbijzijnde pakt. Ik kan niet meer nagaan hoeveel hops er tussen zitten omdat ik geen Freedom meer heb; de KPN server is 3 hops verder.

Wel kan ik in de logs nagaan dat het regelmatig verschillende servers waren (ColoCenter, QuickQC, Deltafiber, Worldstream). Allemaal in de randstad/omg Rotterdam waar ook de KPN server staat. Met die verschillende servers waren de resultaten qua latency dus wel vrij consistent rond de 5ms, tegenover KPN nu iets boven de 2ms.

[babbelbox]

Jaguar645 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 08:14:
zit in Uitgeest/ODF netwerk buurt app is nog niet wakker dus geen idee of er anderen hier de storing toevallig ook hebben

[edit]

Weer online, beetje vreemd interface was dus online maar connection offline. Eerst SFP Port disabled en re-enabled, toen nog even de UXG een reboot gegeven maar kwam niet online. Net de SFP gereseat en plop ineens weer online.

Hier ook Uitgeester, helemaal geen last gehad vandaag. Wijk de Kleis