Het grote spoorwegentopic - deel 24

[Intercity]

AW_Bos schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:25:
Nog eventjes en hier zullen voor minimaal 9 maanden geen treinen over deze Alphense spoorbrug over de Gouwe rijden. Vanaf 12 oktober tot en met medio juli ligt Bodegraven - Alphen a/d Rijn eruit.

Hoe bezuinigingen voor een maandenlange stremming zorgen, terwijl het met wat meer geld in minder dan een maand zou kunnen.

Dat is mijn mening. Maar goed, je kan omrijden via Gouda, of lekker met de bus over de N11 rijden.
Ik ga dit regelmatig proberen te volgen, ook al moet ik omreizen via de stroopwafelstad.

[Afbeelding]

Ik snap overigens niet dat ze niet 9 maanden lang in ieder geval eens per halfuur direct Leiden - Gouda rijden. Ik snap dat dat door de weggehaalde wissel niet ieder kwartier kan, maar voor het deel dat vanaf Lammenschans naar Utrecht gaat creëer je een even aantrekkelijk alternatief als via Leiden Centraal, nu wordt het namelijk:
- Lammenschans - Utrecht via Leiden Centraal: 1:01 uur; 1x overstappen
- Lammenschans - Utrecht via Gouda: 1:00 uur; 2x overstappen
(En oké; Lammenschans - Utrecht via Bodegraven met een NS Bus is volgens de reisplanner 54 minuten, maar ook 2x overstappen en ik vermoed in de praktijk langer...)

Enfin, een deel zal vermoedelijk naar Leiden Centraal fietsen, waar de fietsenstallingen al goed bezet zijn, laat staan dat dit vooral drukte oplevert tijdens spitstijden in de meest onveilige fietsstad van Nederland. Als je Leiden - Gouda direct had gereden had dat toch in ieder geval een klein positief effect gehad op de drukte op het traject Leiden - Utrecht via Schiphol?

[arievz]

Extraxyz schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:03:
Aan fantasie bij die partij in ieder geval geen gebrek.

Een versperring van 7 uur, alleen vanwege een defecte stroomafnemer vind ik volkomen belachelijk. Zet het ding aan de kant met de stroomafnemer die nog wel goed is. Of rijd op halve kracht naar je eindbestemming. Dan zijn je eigen klanten tenminste ook waar ze zijn willen, ook al is dat wat later. Ik geef je gelijk dat hier waarschijnlijk geen sprake is van opzet.

NS stelt bovendien dat de daaropvolgende ICE-trein naar Berlijn wel langs de defecte trein kon rijden en dat GoVolta een vergelijkbaar verzoek had kunnen indienen.

WTF? Een verzoek indienen? Het is de rol van de treindienstleiding of verkeersleiding om met zulke oplossingen te komen en het verkeer te leiden. Anders kun je de naam beter wijzigen van "verkeersleiding" naar "verkeersbeleving".

[hoevenpe]

AW_Bos schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:25:
Hoe bezuinigingen voor een maandenlange stremming zorgen, terwijl het met wat meer geld in minder dan een maand zou kunnen.

Die spoorbrug vervangen doe je niet in een maand lijkt me.

[arievz]

DDX schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 19:42:
https://www.uitgeester.nl...jdende-trein-bij-uitgeest

En ook niemand die even denkt zal ik maar aan de noodrem trekken ?

En dit is nu een geval waarbij eenmansbediening beter zou zijn, of de oude vertrekprocedure waarbij de conducteur tijdens vertrek langs de trein kijkt.

[Transportman]

AW_Bos schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:25:
Nog eventjes en hier zullen voor minimaal 9 maanden geen treinen over deze Alphense spoorbrug over de Gouwe rijden. Vanaf 12 oktober tot en met medio juli ligt Bodegraven - Alphen a/d Rijn eruit.

Hoe bezuinigingen voor een maandenlange stremming zorgen, terwijl het met wat meer geld in minder dan een maand zou kunnen.

Dat is mijn mening. Maar goed, je kan omrijden via Gouda, of lekker met de bus over de N11 rijden.
Ik ga dit regelmatig proberen te volgen, ook al moet ik omreizen via de stroopwafelstad.

[Afbeelding]

9 maanden klinkt lang, maar roepen dat het dan wel in minder dan een maand kan vind ik wel erg kort door de bocht. Er is geen ruimte voor een brug naast en de vaarroute moet waarschijnlijk wel open blijven, wat toch wat beperkingen oplegt aan hoe snel het werk gedaan kan worden.

Intercity schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 04:38:
[...]

Ik snap overigens niet dat ze niet 9 maanden lang in ieder geval eens per halfuur direct Leiden - Gouda rijden. Ik snap dat dat door de weggehaalde wissel niet ieder kwartier kan, maar voor het deel dat vanaf Lammenschans naar Utrecht gaat creëer je een even aantrekkelijk alternatief als via Leiden Centraal, nu wordt het namelijk:
- Lammenschans - Utrecht via Leiden Centraal: 1:01 uur; 1x overstappen
- Lammenschans - Utrecht via Gouda: 1:00 uur; 2x overstappen
(En oké; Lammenschans - Utrecht via Bodegraven met een NS Bus is volgens de reisplanner 54 minuten, maar ook 2x overstappen en ik vermoed in de praktijk langer...)

Enfin, een deel zal vermoedelijk naar Leiden Centraal fietsen, waar de fietsenstallingen al goed bezet zijn, laat staan dat dit vooral drukte oplevert tijdens spitstijden in de meest onveilige fietsstad van Nederland. Als je Leiden - Gouda direct had gereden had dat toch in ieder geval een klein positief effect gehad op de drukte op het traject Leiden - Utrecht via Schiphol?

Heel suf, maar Gouda-Alphen a/d Rijn is een andere concessie dan het HRN met andere materiaaleisen. Daarnaast is er geen ruimte voor extra treinen op dat stukje, maar de treinen die er al rijden hebben niet echt veel (extra) capaciteit, dus als omreisroute is het niet geschikt.

Het is dat het allebei NS is, anders hadden we ook nog het geweldige uit- en inchecken omdat het andere vervoerders zijn. Daarom ben ik ook tegen het hele opknippen van het HRN, het brengt voor reizigers allerlei nadelen met zich mee.

[AW_Bos]

hoevenpe schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 13:12:
[...]

Die spoorbrug vervangen doe je niet in een maand lijkt me.

Als er een nieuw brugdek op een werklocatie gebouwd werd en die klaar lag. Het meeste werk zit hem in de landhoofden en het hef/draaisysteem. Misschien zou het dan iets meer dan een maand duren. Het is wel efficiënter, maar wel duurder.

[ Voor 26% gewijzigd door AW_Bos op 11-10-2026 18:26 ]

[evilution]

Het dek wordt gerenoveerd. ProRail heeft niet oneindig geld en probeert ook wat met hergebruik te doen. Maar zelfs als je een brugdek nieuw hebt liggen is iets meer dan een maand echt extreem onrealistisch:

Tijdens de werkzaamheden vernieuwen we onder meer de fundering, landhoofden, middenpijler en technische installaties van de brug. Ook vervangen we de vaste delen van de brug. Het beweegbare deel wordt gerenoveerd en hergebruikt in de vernieuwde brug. Zo geven we bestaande onderdelen een tweede leven.

De werkzaamheden zijn omvangrijk. We verwijderen eerst delen van de bestaande constructie, verstevigen de ondergrond en bouwen vervolgens de brug weer op. Daarom is een aaneengesloten werkperiode van negen maanden nodig.

bron

[arievz]

Voor wie alvast wil proefrijden op Laarwald-Coevorden zoals het er in de toekomst uit gaat zien:
https://vimeo.com/1232973929/18692cd4b7

[AW_Bos]

evilution schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:43:
Het dek wordt gerenoveerd. ProRail heeft niet oneindig geld en probeert ook wat met hergebruik te doen. Maar zelfs als je een brugdek nieuw hebt liggen is iets meer dan een maand echt extreem onrealistisch:


[...]


bron

Uit extra uitleg van ProRail in een video heb ik dat inmiddels ook al begrepen. Het project is mij ook duidelijker. Het storten van beton kost behoorlijk wat tijd, dat een 'maand of ietsje langer' best onrealistisch is. Ik verwacht het project wel enkele keren per maand te volgen door er eens heen te fietsen op een vrije dag of het weekend. Vanaf Bodegraven kan je een OV-fiets pakken, wat een klein half uurtje fietsen is. Inleveren kan ook weer in Alphen op het station, zonder extra kosten.

[ Voor 12% gewijzigd door AW_Bos op 16-10-2026 14:10 ]

[AW_Bos]

ProRail: Minder treinen op drie trajecten door personeelstekort (vanwege een afscheidsfeest)

Op drie trajecten rijden sinds vrijdag 16 oktober 14.30 uur minder treinen door een tekort aan verkeersleiders.

[..]

Het tekort kon niet opgelost worden door mensen die vrij zijn, ook omdat er een afscheidsbijeenkomst van collega's gaande is. 

Ik stond net even verbaasd met mijn ogen te kijken toen ik de reden in de news-ticker op RTL Z zag.

[Maarten_E]

Helemaal goed dat je het afscheid van collega's wil vieren, maar over de rug van duizenden reizigers?



https://www.ad.nl/binnenland/afscheidsborrel-bij-prorail-zorgt-voor-minder-treinen-rond-utrecht~a56c8924/


Van 4 naar 2 treinen per uur richting Amersfoort en Den Haag/Rotterdam, en minder sprinters op Utrecht C-Leiden. Alle begrip voor het afscheid willen nemen van collega's, maar dit vind ik wel vrij ver gaan. Niet 5 man die halverwege de avond elkaar afwisselen?

[ Voor 8% gewijzigd door Maarten_E op 16-10-2026 17:55 ]

[EDIT]

Ik gok zomaar dat het probleem meer is dat men de betreffende mensen al vrij had gegeven voor het feest en nu door een hoog ziekteverzuim en de vakantieperiode in de knoop komt waardoor de diensten niet gesteld kunnen worden.

De afgelopen weken is namelijk al vaker een tekort aan treindienstleiders geweest, waarbij, gok ik, mensen van huis opgeroepen zijn om alsnog te komen werken, waardoor het redelijk beperkt bleef, maar als die op een feest zijn, kan dat uiteraard niet.

[franssie]

Het probleem is dat er te weinig treinleiders zijn. Dat een afscheidsfeestje dat probleem blootlegt, maakt dat niet tot het probleem.
Dus die duizenden treinreizigers zijn de dupe van het tekort aan treinleiders, niet van een feestje. Maar dat verkoopt geen kranten helaas.

[EDIT]

Dat inderdaad. Ik vind het sowieso vreemd dat de woordvoerder spreekt over dat feestje. Wat die mensen in hun vrije tijd doen is compleet irrelevant.

[Cbr]

EDIT schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 18:56:
Dat inderdaad. Ik vind het sowieso vreemd dat de woordvoerder spreekt over dat feestje. Wat die mensen in hun vrije tijd doen is compleet irrelevant.

Inderdaad. "De afgelopen weken zijn onze collega's vaak bereid geweest om in hun vrije tijd alsnog te komen. Dat is vandaag niet gelukt." En door...

[AW_Bos]

EDIT schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 18:56:
Dat inderdaad. Ik vind het sowieso vreemd dat de woordvoerder spreekt over dat feestje. Wat die mensen in hun vrije tijd doen is compleet irrelevant.

Hier moet gewoon sprake zijn van een verkeerde communicatie. Dit hoort m.i. niet in de media geroepen te worden.

[Hazewindhond009]

Vanuit Den Bosch richting Utrecht, vrij in het begin van de reis, rijdt de trein gedurende een kilometer of 3 al een aantal weken erg langzaam.

Is er iemand met zicht op de situatie die weet wat er aan de hand is en hoe lang dit nog gaat duren?

[Antonio di]

Had weinig tijd i.v.m. overstap, maar toch snel even een fotootje genomen vanaf het perron van spoor 20-21 op Utrecht Centraal vandaag 19-okt-2026 om 20.47u . Die trein vanaf spoor 19 (?? welke / waarheen ??) vertrok kort daarna richting oost/zuid (Arnhem of Den Bosch) .

[Martijn-HK]

Antonio di schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 22:49:
Had weinig tijd i.v.m. overstap, maar toch snel even een fotootje genomen vanaf het perron van spoor 20-21 op Utrecht Centraal vandaag 19-okt-2026 om 20.47u . Die trein vanaf spoor 19 (?? welke / waarheen ??) vertrok kort daarna richting oost/zuid (Arnhem of Den Bosch) .

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is het zitrijtuigengedeelte van de Nightjet naar Zürich. Als het goed is zaten er een stukje verderop nog couchette en slaaprijtuigen. Dat gedeelte van de trein krijgt vanaf december nieuw slaapmaterieel: DaNi.

[EDIT]

NS maakt prijs treinkaartje 2027 bekend

De prijs van een treinkaartje en de meeste abonnementen stijgt per 1 januari 2027 met gemiddeld 4,7 procent. Sommige treinkaartjes blijven in prijs gelijk. Zo blijft een Railrunner €2,50 en blijft een Kids Vrij-abonnement gratis. Daarnaast zet NS zich komend jaar verder in voor aantrekkelijke tarieven voor reizen op rustige momenten. Zo komen er in 2027 PrijsTijd Deals met korting tot 80 procent in rustige treinen. Ook wil NS met het Rijk verder in gesprek over eventuele mogelijkheden voor een vervolg van Nederland Dal Vrij in de zomer van 2027.

Hele nieuwsbericht: https://nieuws.ns.nl/ns-maakt-prijs-treinkaartje-2027-bekend/

Met een hele hippe infographic over waar het geld naar toe gaat:

[ Voor 20% gewijzigd door EDIT op 20-10-2026 11:12 ]

[Wally2002]

EDIT schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 11:10:
Met een hele hippe infographic over waar het geld naar toe gaat:

[Afbeelding]

De 12% die naar ProRail gaat voor het spoorgebruik had ik verwacht dat dit hoger zou zijn; ook gezien de benodigde investeringen in het onderhouden van infrastructuur.
Ergens moet daar ook iets scheef gaan, aangezien ProRail zegt dat ze te weinig geld hebben om de infrastructuur te onderhouden?

[LXXI]

Wally2002 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 12:39:
[...]


De 12% die naar ProRail gaat voor het spoorgebruik had ik verwacht dat dit hoger zou zijn; ook gezien de benodigde investeringen in het onderhouden van infrastructuur.
Ergens moet daar ook iets scheef gaan, aangezien ProRail zegt dat ze te weinig geld hebben om de infrastructuur te onderhouden?

Vervoerders betalen voor het gebruik (wel meer dan alleen de rails) en daar zit wel een slijtagecomponent:

Uitgangspunt hierbij is dat middels de vergoedingen alleen kosten in rekening worden gebracht die volgen uit het gebruik van het spoor. Bijvoorbeeld de kosten voor onderhoud aan het spoor zelf, de wissels enzovoort. Kosten voor aanpassing of uitbreiding van het spoor worden niet in rekening gebracht.

Zie https://www.prorail.nl/sa...rders/kosten-spoorgebruik.

Maar goed, door jarenlang investeringen in onderhoud uit te stellen zal dat niet geheel dekkend zijn tegenwoordig, net als met bruggen en asfalt. Dat kun je niet zo op de vervoerders afwentelen (zowel goederen als personen), dat is gewoon mismanagement van de laatste decennia. Maar dat zal denk ik wel steeds meer gaan gebeuren, net als dat je flink mag gaan betalen (en al doet) voor het geklooi met elektriciteit. Had ook niet zo gehoeven, maar het zand is lekker zacht en de kop verdwijnt er zo soepeltjes in.

[Kalentum]

Wally2002 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 12:39:
[...]


De 12% die naar ProRail gaat voor het spoorgebruik had ik verwacht dat dit hoger zou zijn; ook gezien de benodigde investeringen in het onderhouden van infrastructuur.
Ergens moet daar ook iets scheef gaan, aangezien ProRail zegt dat ze te weinig geld hebben om de infrastructuur te onderhouden?

Politieke keuzes.
Meeste inkomsten van ProRail komt van het Rijk.

[evilution]

Het helpt ook niet dat er de laatste decennia prestatiecontracten met de aannemers worden afgesloten waardoor als er iets kapot gaat niet techneuten met elkaar lullen over wat er moet gebeuren maar juristen die met elkaar lullen of het wel of niet binnen scope van het contract valt. Ik denk dat een prestatiecontract, ondanks dat het wordt verkocht als meer voor minder, uiteindelijk duurder uitpakt dan een meer regiegericht contract. Wat de aannemer aanbiedt kan best een lagere prijs zijn maar aan de kant van de opdrachtgever zit er veel meer indirect werk aan.

[ Voor 20% gewijzigd door evilution op 21-10-2026 08:57 ]

[Hazewindhond009]

Hazewindhond009 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 16:42:
Vanuit Den Bosch richting Utrecht, vrij in het begin van de reis, rijdt de trein gedurende een kilometer of 3 al een aantal weken erg langzaam.

Is er iemand met zicht op de situatie die weet wat er aan de hand is en hoe lang dit nog gaat duren?

Ik quote mezelf maar dat is omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Ik mis de NS Community waar je vroeger altijd goede antwoord kreeg op vragen als deze.

[Eix]

Hazewindhond009 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 16:13:
[...]

Ik quote mezelf maar dat is omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Ik mis de NS Community waar je vroeger altijd goede antwoord kreeg op vragen als deze.

Den Bosch - Utrecht v.v. is in mijn beleving een nogal gammel traject, met veel problemen door verzakkingen en de nodige snelheidsbeperkingen. Vanuit Utrecht richting het zuiden valt me het langzaam rijden bij Culemborg altijd op. Het stuk wat jij noemt weet ik even zo niet.

[London]

Eix schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 16:27:
[...]

Den Bosch - Utrecht v.v. is in mijn beleving een nogal gammel traject, met veel problemen door verzakkingen en de nodige snelheidsbeperkingen. Vanuit Utrecht richting het zuiden valt me het langzaam rijden bij Culemborg altijd op. Het stuk wat jij noemt weet ik even zo niet.

Voor dit specifieke stuk geldt inderdaad een tsb sinds 21 december 2022. Het is mij eerlijk gezegd wel een raadsel waarom dit zo lang moet duren.

@Hazewindhond009 jouw situatie herken ik niet. Nu rijd ik er ook niet dagelijks maar er geldt daar geen tijdelijke snelheidsbeperking (tsb) in ieder geval.

edit:
https://www.treinreiziger.nl/spoor-bij-culemborg-in-juni-2027-hersteld-3-weken-geen-treinen/ gevonden, heeft dus met de afwatering te maken. Tsb is overigens 40 en niet 80km/u zoals in het artikel staat.

[ Voor 19% gewijzigd door London op 21-10-2026 16:51 ]

[Hazewindhond009]

3 weken geen treinen, dat is nieuw voor mij. Dank voor die info.

[Extraxyz]

London schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 16:44:
[...]

Voor dit specifieke stuk geldt inderdaad een tsb sinds 21 december 2022. Het is mij eerlijk gezegd wel een raadsel waarom dit zo lang moet duren.

@Hazewindhond009 jouw situatie herken ik niet. Nu rijd ik er ook niet dagelijks maar er geldt daar geen tijdelijke snelheidsbeperking (tsb) in ieder geval.

edit:
https://www.treinreiziger.nl/spoor-bij-culemborg-in-juni-2027-hersteld-3-weken-geen-treinen/ gevonden, heeft dus met de afwatering te maken. Tsb is overigens 40 en niet 80km/u zoals in het artikel staat.

De TSB tussen Culemborg en Geldermalsen ligt er sinds 2018. In 2021 hebben er 4 weken lang geen treinen gereden omdat ze toen de hele baan zowat vervangen hadden om de TSB op te lossen. Nog geen half jaar later lag de TSB er weer en straks in 2027 gaan ze met nog eens 3 weken werkzaamheden nu toch echt een keertje* na 9 jaar deze snelheidsbeperking oplossen.


*eerst zien dan geloven

[Kassad]

London schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 16:44:
[...]

Voor dit specifieke stuk geldt inderdaad een tsb sinds 21 december 2022. Het is mij eerlijk gezegd wel een raadsel waarom dit zo lang moet duren.

@Hazewindhond009 jouw situatie herken ik niet. Nu rijd ik er ook niet dagelijks maar er geldt daar geen tijdelijke snelheidsbeperking (tsb) in ieder geval.

edit:
https://www.treinreiziger.nl/spoor-bij-culemborg-in-juni-2027-hersteld-3-weken-geen-treinen/ gevonden, heeft dus met de afwatering te maken. Tsb is overigens 40 en niet 80km/u zoals in het artikel staat.

Was dit niet het deel waar Dassen onder het spoor zitten? Die afwatering heeft met de Dassenburchten te maken dacht ik.

[AW_Bos]

Hazewindhond009 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 16:13:
[...]

Ik quote mezelf maar dat is omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Ik mis de NS Community waar je vroeger altijd goede antwoord kreeg op vragen als deze.

Ik vind dit nog steeds een gemis. In Woerden hangt een reisinformatiescherm die duidelijk kapot is, waarvan het beeld steeds dimt. Iets met een kapotte backlight ofzo. Ik heb het al een paar keer gemeld, maar er gebeurt niks aan. Via de NS Community was een melding zo gepiept. Ook werden er bijna aan de lopende band achtergelaten OV-fietsen gemeld. Nu ben ik benieuwd hoelang die nog blijven rondzwerven.

[Antonio di]

AW_Bos schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 10:01:
[...]

Ik vind dit nog steeds een gemis. In Woerden hangt een reisinformatiescherm die duidelijk kapot is, waarvan het beeld steeds dimt. Iets met een kapotte backlight ofzo. Ik heb het al een paar keer gemeld, maar er gebeurt niks aan. Via de NS Community was een melding zo gepiept. Ook werden er bijna aan de lopende band achtergelaten OV-fietsen gemeld. Nu ben ik benieuwd hoelang die nog blijven rondzwerven.

Hier in Houten doet 1 van de 3 NS automaten het. 2 staan al meer dan een maand op storing (ik heb het een paar keer doorgegeven)! Als de NS 1 automaat voldoende vind (??!!) zet die dan in het midden van het Station

[ocaj]

In Vleuten stonden altijd 2 automaten. Daarvan is al 1-2 jaar één van de automaten verdwenen.
De andere automaat piept een paar keer per minuut 24/7.......

Misschien wil NS kaartautomaten uitfaseren en moeten we maar allemaal met een bankpas inchecken?

[FredvZ]

Formeel moet er toch minimaal 1 per station blijven: https://nieuws.ns.nl/reco...omaten-op-stations-nodig/

Toch heeft het nu wel iets weg van een ontmoedigingstactiek.

[Kassad]

Het is geen ontmoediging maar puur kosten. Die apparaten kosten per jaar serieus geld om in de lucht te houden en het aantal reizigers dat er een kaartje koopt neemt al jaren af. We zijn dus bezig met een operatie om het aantal automaten te verminderen. En ja, we kijken heel scherp naar de data hoe ze gebruikt worden, op sommige stations zetten we weer automaten aan wanneer dat nodig is. Wanneer ze niet werken dan weten we dat, als dat langer dan een dag is dan willen we dat ze uit staan. Ik werk nauw samen met het team dat met deze operatie bezig is.

[hoevenpe]

ocaj schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 20:24:
Misschien wil NS kaartautomaten uitfaseren en moeten we maar allemaal met een bankpas inchecken?

Dan moet je ook accepteren dat incidentele reizigers en toeristen de auto gebruiken of niet betalen voor hun rit, ter plekke een kaartje kunnen kopen is op vakantie in het buitenland gelukkig nog de norm.

[Kassad]

hoevenpe schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 21:38:
[...]

Dan moet je ook accepteren dat incidentele reizigers en toeristen de auto gebruiken of niet betalen voor hun rit, ter plekke een kaartje kunnen kopen is op vakantie in het buitenland gelukkig nog de norm.

Gelukkig zitten we daar bovenop en sturen we op beschikbaar houden van de automaten. We zien het totaal aantal transacties ook niet extra dalen waar we we automaten weghalen. We halen juist weg naar gelang er minder transacties zijn.

[FredvZ]

Kassad schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 21:29:
Het is geen ontmoediging maar puur kosten. Die apparaten kosten per jaar serieus geld om in de lucht te houden en het aantal reizigers dat er een kaartje koopt neemt al jaren af. We zijn dus bezig met een operatie om het aantal automaten te verminderen.

Automaten uitzetten die niet gebruikt worden snap ik, reizigers opzadelen met automaten op (voor de reiziger) onlogische plekken of geluidsoverlast geven snap ik niet.

En uiteraard gaat die ene automaat in Houten die het nog doet een stuk beter scoren, er is immers geen keuze. Voor de lange termijn kan het nog steeds onderdeel zijn van een ontmoedigingstactiek: door een extra drempel op te werpen (verder lopen of hinderlijk geluid) gaan reizigers vanzelf wel op zoek naar een andere manier om kaartjes te kopen. Ergo: ze worden ontmoedigd om een kaartautomaat te gebruiken. (zodat ze allemaal weg kunnen en er nog meer bespaard kan worden)

Ik werk nauw samen met het team dat met deze operatie bezig is.

Dus eind van de week is de piepende kaartautomaat in Vleuten gefixt?

[Antonio di]

ocaj schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 20:24:
In Vleuten stonden altijd 2 automaten. Daarvan is al 1-2 jaar één van de automaten verdwenen.
De andere automaat piept een paar keer per minuut 24/7.......

Misschien wil NS kaartautomaten uitfaseren en moeten we maar allemaal met een bankpas inchecken?

Ik denk ook dat uitfaseren het doel is.
Ik zit momenteel in de NS OV-pas (PAY) testgroep voor NS populatie met NS - abonnementen. Alles gaat de Cloud in. NS OV-pas (OVPAY) wordt zoiets als nu de NS Flex abonnementen.
Iets op je "kaart zetten/uploaden" verdwijnt. Op Saldo reizen blijft wel (niet alleen NS, ook voor ook voor bus m tram etc.) maar dat "op Saldo reizen" staat in de Cloud. Werkt "op saldo reizen" niet dan krijg je een rekening die geïncasseerd wordt (zo werkt het nu in de testperiode).
Naast je OV-pay (PAY) kun je straks ook alles met je smartphone en de juiste App (alles staat immers in de Cloud).

De toeristen moeten gewoon met hun creditcard e.d. het OV in in NL. Hoe het met zaken als Interrail gaat (ook voor niet NL en niet EU) is mij nog niet bekend.

[Kassad]

Antonio di schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 01:56:
[...]

Ik denk ook dat uitfaseren het doel is.
Ik zit momenteel in de NS OV-pas (PAY) testgroep voor NS populatie met NS - abonnementen. Alles gaat de Cloud in. NS OV-pas (OVPAY) wordt zoiets als nu de NS Flex abonnementen.
Iets op je "kaart zetten/uploaden" verdwijnt. Op Saldo reizen blijft wel (niet alleen NS, ook voor ook voor bus m tram etc.) maar dat "op Saldo reizen" staat in de Cloud. Werkt "op saldo reizen" niet dan krijg je een rekening die geïncasseerd wordt (zo werkt het nu in de testperiode).
Naast je OV-pay (PAY) kun je straks ook alles met je smartphone en de juiste App (alles staat immers in de Cloud).

De toeristen moeten gewoon met hun creditcard e.d. het OV in in NL. Hoe het met zaken als Interrail gaat (ook voor niet NL en niet EU) is mij nog niet bekend.

Uitfaseren is niet het doel. NS bedient alle reizigers, dus ook de reizigers die niet via web/app kunnen of willen kopen. De update van de automaten, de hardware voor de komende jaren, wordt op dit moment getest en zal ergens volgend jaar, gefaseerd,in gebruik genomen gaan worden. En ja, die is inderdaad gericht op OV Pas en de cloud techniek daarachter.

Veel mensen, hier en binnen de devvers van NS ook, vergeten dat er een grote groep is die geen gebruik kan of wil maken van digitale middelen. De automaten gaan dus echt niet verdwijnen. Echt.

[Kassad]

FredvZ schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 22:19:
[...]

Automaten uitzetten die niet gebruikt worden snap ik, reizigers opzadelen met automaten op (voor de reiziger) onlogische plekken of geluidsoverlast geven snap ik niet.

En uiteraard gaat die ene automaat in Houten die het nog doet een stuk beter scoren, er is immers geen keuze. Voor de lange termijn kan het nog steeds onderdeel zijn van een ontmoedigingstactiek: door een extra drempel op te werpen (verder lopen of hinderlijk geluid) gaan reizigers vanzelf wel op zoek naar een andere manier om kaartjes te kopen. Ergo: ze worden ontmoedigd om een kaartautomaat te gebruiken. (zodat ze allemaal weg kunnen en er nog meer bespaard kan worden)

[...]

Dus eind van de week is de piepende kaartautomaat in Vleuten gefixt?

Dat is ook een moeilijke puzzel. Aan de ene kant krijgen we de opdracht om zo veel uit te zetten als kan (want kosten) en aan de andere kant hebben we stations met meerdere ingangen waar vooral forensen gebruik van maken, hoeveel zet je er dan uit en welke? Houten kan je dus niet goed doen..

maar mensen, ontmoedigingstactieken? Waarom zou NS reizigers willen ontmoedigen? We willen juist meer mensen de trein in hebben. En we willen besparen op dure middelen die steeds minder gebruikt worden. Meer zit er echt niet achter. Echt.

[ Voor 9% gewijzigd door Kassad op 23-10-2026 07:12 ]

[ocaj]

Kassad schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 07:10:
[...]
maar mensen, ontmoedigingstactieken? Waarom zou NS reizigers willen ontmoedigen? We willen juist meer mensen de trein in hebben. En we willen besparen op dure middelen die steeds minder gebruikt worden. Meer zit er echt niet achter. Echt.

Dank voor het inkijkje in hoe jullie er mee bezig zijn. Dat helpt om het te begrijpen en wat je vertelt klinkt logisch. Als je er echter niks van hoort en niet weet wat er achter zit, dan ga je je eigen beeld vormen. Dan lijken mensen dus patronen te zien die er helemaal niet zijn.
Lijkt me een prima aanpak, om data-gedreven te optimaliseren op kosten, ga dus vooral zo door !

[Kalentum]

hoevenpe schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 21:38:
[...]

Dan moet je ook accepteren dat incidentele reizigers en toeristen de auto gebruiken of niet betalen voor hun rit, ter plekke een kaartje kunnen kopen is op vakantie in het buitenland gelukkig nog de norm.

Ik ben incidentele treinreiziger en vind het in en uitchecken met bankpas makkelijker dan een kaartje kopen.

Ik zie vooral een probleem voor toeristen of anderen die geen bankpas of creditcard hebben, bv kinderen. Je kan niet voor jezelf en iemand anders inchecken. Dus daarom nog kaartautomaten

[ Voor 3% gewijzigd door Kalentum op 23-10-2026 07:55 ]

[LordSinclair]

Totdat ze je bankpas blokkeren om een of ander onachterhaalbare reden, de bank geeft aan dat het moet werken. Ovpay geeft aan dat de afschrijving waarschijnlijk niet gelukt was. Dan moet je een nieuwe bankpas kopen om het weer te kunnen gebruiken. Of x jaar wachten tot de vervangen wordt door de bank.

[Maasluip]

LordSinclair schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 07:58:
Totdat ze je bankpas blokkeren om een of ander onachterhaalbare reden, de bank geeft aan dat het moet werken. Ovpay geeft aan dat de afschrijving waarschijnlijk niet gelukt was. Dan moet je een nieuwe bankpas kopen om het weer te kunnen gebruiken. Of x jaar wachten tot de vervangen wordt door de bank.

Bij de kaartautomaat kun je contant alleen maar met muntjes betalen. Het is erg onwaarschijnlijk dat je zoveel muntjes bij je hebt dat je een flink eind komt. Dus zonder werkende bankpas ben je dan nog altijd erg beperkt.

[hoevenpe]

Ik had laatst wat vreemds: netjes door een poortje ingechecked met 40% in Sittard, onderweg 2x gecontroleerd maar eenmaal thuis kon ik niet uitchecken maar werd ik ingechecked. Weer uitgechecked en mijn overzicht in de app in de gaten gehouden, blijkt dat mijn hele rit verdwenen is.

Kan het zijn dat de tweede conducteur mijn incheck gewist heeft? Ga niet klagen maar zoiets nooit eerder gehad en de volgende rit ging ook gewoon goed.

[coyote1980]

Maasluip schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 08:46:
[...]

Bij de kaartautomaat kun je contant alleen maar met muntjes betalen. Het is erg onwaarschijnlijk dat je zoveel muntjes bij je hebt dat je een flink eind komt. Dus zonder werkende bankpas ben je dan nog altijd erg beperkt.

Wat @LordSinclair lijkt aan te geven is dat de bankpas op een blokkadelijst komt en bij in- en uitchecken voor de rest van de levensduur geweigerd wordt, ook al werkt de pas prima voor afrekenen. Kaartjes afrekenen loopt via de reguliere betaalsystemen, dus langs die route kun je nog steeds zorgen voor een geldig vervoersbewijs.

[Davidshadow13]

Bij de NS staan kosten enorm onder druk. Dan snap ik dat je gaat kijken naar allerlei randzaken die op grote schaal toch serieus geld kosten. Fysieke automaten zijn daar wel onderdeel van. Ik verwacht dus op termijn en dan heb ik het over >10 jaar dat die echt wel verdwijnen. De niet-digitale generatie is dan uitgestorven en toeristen zonder bankpas zijn er dan ook niet meer.

Immers die kunnen dan ook hun hotel niet betalen of überhaupt het land binnen komen zonder geld om zichzelf te onderhouden. Ik heb persoonlijk liever dat de NS dat geld investeert is meer, en langere treinen rijden dan het in stand houden van legacy infrastructuur.

Ik zie op termijn ook wel de fysieke vertrekstaten en zelfs de CTA's wel verdwijnen. Minder wat fysiek stuk kan gaan, minder vandalisme gevoelig, en dat scheelt gewoon serieus geld in de operatie wat dan weer geinvesteerd kan worden in de core business, treintjes rijden.

[hoevenpe]

Davidshadow13 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 08:57:
Ik zie op termijn ook wel de fysieke vertrekstaten en zelfs de CTA's wel verdwijnen. Minder wat fysiek stuk kan gaan, minder vandalisme gevoelig, en dat scheelt gewoon serieus geld in de operatie wat dan weer geinvesteerd kan worden in de core business, treintjes rijden.

Voor een noob, wat is een CTA?

[coyote1980]

hoevenpe schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 09:12:
[...]

Voor een noob, wat is een CTA?

De digitale vertrekaankondigingen langs de perrons neem ik aan? Afkorting zal wel iets als Centraalgestuurde Trein Aankondiging zijn?

[Wally2002]

Davidshadow13 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 08:57:
Bij de NS staan kosten enorm onder druk. Dan snap ik dat je gaat kijken naar allerlei randzaken die op grote schaal toch serieus geld kosten. Fysieke automaten zijn daar wel onderdeel van. Ik verwacht dus op termijn en dan heb ik het over >10 jaar dat die echt wel verdwijnen. De niet-digitale generatie is dan uitgestorven en toeristen zonder bankpas zijn er dan ook niet meer.

Eens met je betoog maar ik durf wel te voorspellen dat het korter dan 10 jaar wordt.
Er is al een flinke verschuiving naar smartphone, online, digitaal en bankpas.
Voor die paar Toeristen en ook inwoners die als ze willen anoniem en met cash willen reizen een anonieme ovPas kopen bij de Primera en dergelijke.
Verder zullen de huidige automaten ook einde levensduur raken, en gaat men die niet vervangen. Volgens mij staan de huidige generatie er ook al weer een tijdje.

[AW_Bos]

coyote1980 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 09:14:
[...]

De digitale vertrekaankondigingen langs de perrons neem ik aan? Afkorting zal wel iets als Centraalgestuurde Trein Aankondiging zijn?

Bijna goed. Centraal bediende TreinAanwijzer.

Over kaartautomaten gesproken: De meesten kunnen ook OV-Pay kaarten lezen.

[ Voor 25% gewijzigd door AW_Bos op 23-10-2026 09:33 ]

[Kalentum]

Wally2002 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 09:20:
[...]

Verder zullen de huidige automaten ook einde levensduur raken, en gaat men die niet vervangen. Volgens mij staan de huidige generatie er ook al weer een tijdje.

Er loopt nu een programma om de automaten te updaten. Kassad in "Het grote spoorwegentopic - deel 24"

[EDIT]

hoevenpe schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 08:49:
Ik had laatst wat vreemds: netjes door een poortje ingechecked met 40% in Sittard, onderweg 2x gecontroleerd maar eenmaal thuis kon ik niet uitchecken maar werd ik ingechecked. Weer uitgechecked en mijn overzicht in de app in de gaten gehouden, blijkt dat mijn hele rit verdwenen is.

Kan het zijn dat de tweede conducteur mijn incheck gewist heeft? Ga niet klagen maar zoiets nooit eerder gehad en de volgende rit ging ook gewoon goed.

Een conducteur kan niks met een in- of uitcheck doen. Enkel aangeven of je wel of niet bent ingecheckt.
Kan het zijn dat je in Sittard bij de verkeerde vervoerder bent ingecheckt? Dan wordt je namelijk opnieuw ingecheckt als je een tijd later bij een andere vervoerder probeert uit te checken.

[Kassad]

Davidshadow13 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 08:57:
Bij de NS staan kosten enorm onder druk. Dan snap ik dat je gaat kijken naar allerlei randzaken die op grote schaal toch serieus geld kosten. Fysieke automaten zijn daar wel onderdeel van. Ik verwacht dus op termijn en dan heb ik het over >10 jaar dat die echt wel verdwijnen. De niet-digitale generatie is dan uitgestorven en toeristen zonder bankpas zijn er dan ook niet meer.

Immers die kunnen dan ook hun hotel niet betalen of überhaupt het land binnen komen zonder geld om zichzelf te onderhouden. Ik heb persoonlijk liever dat de NS dat geld investeert is meer, en langere treinen rijden dan het in stand houden van legacy infrastructuur.

Ik zie op termijn ook wel de fysieke vertrekstaten en zelfs de CTA's wel verdwijnen. Minder wat fysiek stuk kan gaan, minder vandalisme gevoelig, en dat scheelt gewoon serieus geld in de operatie wat dan weer geinvesteerd kan worden in de core business, treintjes rijden.

Dat de niet digitale generatie gaat uitsterven is een denk fout die ook bij NS vaak gemaakt wordt. Er zullen altijd mensen blijven die digitaal niet vaardig genoeg zijn om via app/web te reizen. Cognitieve vaardigheden nemen af wanneer men ouder wordt en sommigen halen de benodigde vaardigheden überhaupt niet. En dat zijn echt meer mensen dan je denkt. Op dit moment 2,5 miljoen Nederlanders. Daar zijn die middelen voor, kaartverkoopautomaten en de winkels.

[D-e-n]

Wat de automaten betreft: wij gebruiken die om eenmalig 1e klas te kunnen reizen met ons NS kaart

[EDIT]

Kan dat nog steeds? Ik dacht dat die mogelijkheid sinds half oktober uitgeschakeld was en dat het nu online plaats moet vinden.

Maar wellicht is dat uitgesteld nu ook de nieuwe OV-pas een aantal maanden is uitgesteld, want ik dacht dat het daarmee samenhing.

[Kassad]

EDIT schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:12:
Kan dat nog steeds? Ik dacht dat die mogelijkheid sinds half oktober uitgeschakeld was en dat het nu online plaats moet vinden.

Maar wellicht is dat uitgesteld nu ook de nieuwe OV-pas een aantal maanden is uitgesteld, want ik dacht dat het daarmee samenhing.

Voor een OV Chip kaart kan het niet anders want de aanpassing moet op de chip geschreven worden. Dus zolang die kaarten er zijn kan het via het automaat.

[EDIT]

Dat leek mij ook al, maar het bericht dat ik vorige maand ontving deed anders vermoeden. Ik was ook al verbaasd dat de mogelijkheid zou worden uitgezet, ondanks dat nog niet alle OV-chipkaarten vervangen waren.

[hoevenpe]

EDIT schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 09:32:
Kan het zijn dat je in Sittard bij de verkeerde vervoerder bent ingecheckt? Dan wordt je namelijk opnieuw ingecheckt als je een tijd later bij een andere vervoerder probeert uit te checken.

Oef, zou best kunnen... kwam van het Oktoberfest dus heel scherp was ik niet

[AW_Bos]

EDIT schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:12:
Kan dat nog steeds? Ik dacht dat die mogelijkheid sinds half oktober uitgeschakeld was en dat het nu online plaats moet vinden.

Maar wellicht is dat uitgesteld nu ook de nieuwe OV-pas een aantal maanden is uitgesteld, want ik dacht dat het daarmee samenhing.

Deze video heb ik al eerder dit jaar gemaakt. Het kan inderdaad zijn dat de functie inmiddels uitgezet kan zijn. Het viel mij enkele maanden geleden wel op dat deze niet (meer) op alle dezelfde type automaten werken.

Oh, je bedoelde je op de eerste klas wijziging?

[ Voor 5% gewijzigd door AW_Bos op 23-10-2026 11:12 ]

[AW_Bos]

Over de 1e klas keuzes op de automaat: Dat is altijd wel een dingetje geweest. Want ik weet nog ergens in rond 2012, toen ik net Weekend Vrij 2e klas had, toen viel mij op dat je na het inchecken, op de automaat kon kiezen voor '1e klasse' wat toen aan je OV-chipkaart werd toegevoegd. Dit zou normaal alleen met het reguliere reizen-op-saldo geldig mogen zijn. Maar dit reisproduct kon ik ook dus voor Weekend Vrij erbij zetten, ook al was het niet geldig, maar wel verwarrend omdat het kon.

Officieel zou je dus een aparte 1e klas abo-toeslag via de website erbij moeten nemen, want je betaalt immers voor de 1e klas. En die automaatfunctie zou dus niet mogen werken. Ik heb enkele ritjes gemaakt in de eerste klas, om te kijken hoe NS-personeel erop reageerde: Enkele keken meteen wat dieper in hun systeem en zagen 1e klas als reisproduct (mogelijk 1e klas Reizen op Saldo?) erbij staan, enkele moest ik overtuigen dat ze wat dieper naar de reisproducten in hun 'railpocket' moesten kijken, en enkele stuurden mij weg.

Kortom: het was dus duidelijk een bug, en personeel was niet goed op de hoogte. Een keer liep het zo ver op dat een conducteur mij na een discussie 'over dat het kon', mij achterna liep op het station met de vraag of ik de chipkaart bij de automaat kon uitlezen. En inderdaad was die '1e klas' knop beschikbaar, maar hij bleef volhouden dat 'het echt niet mogelijk was'.

Anyway....Dit was een verhaal wat ergens in of rond 2012 meemaakte, en die bug werd later gefixt. NS-personeel was een week later uiteindelijk op de hoogte van deze glitch. En omdat ik de eerste klas lekker vond zitten, heb ik netjes en braaf een 1e klas Weekend Vrij abo genomen, waar ik tot op de dag nog steeds blij mee ben.

[Cbr]

EDIT schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:12:
Kan dat nog steeds? Ik dacht dat die mogelijkheid sinds half oktober uitgeschakeld was en dat het nu online plaats moet vinden.

Maar wellicht is dat uitgesteld nu ook de nieuwe OV-pas een aantal maanden is uitgesteld, want ik dacht dat het daarmee samenhing.

Van m'n zakelijke OV-chipkaartaanbieder kreeg ik het bericht dat het voor hun passen blijft kunnen. Er werd zelfs geen einddatum genoemd. (Over andere passen werd niet gerept.)

[ Voor 4% gewijzigd door Cbr op 23-10-2026 12:14 ]

[Intercity]

Obfuscation at its finest...

Wanneer de NS probeert het lokale deel van je e-mailadres te blurren maar dat bestaat bij mij slechts uit ns@ en de fallback als dat niet lukt vervolgens zoveel sterretjes toevoegt dat het goed buiten de paginabreedte gaat

Enfin, eigenlijk is het gewoon slecht geïmplementeerd op deze wijze, want mijn hele e-mailadres is zichtbaar (Natuurlijk heb ik het domein zelf in de screenshot weggehaald.)

[Xandrios]

Vanochtend wel een beetje boos op...tja, op wat eigenlijk. NS? VIARail? DB?

Ik had begin van de middag een vlucht vanaf Dusseldorf. NS ticket gekocht naar Arnhem, waar je dan met VIArail rechtstreeks naar het vliegveld kunt met een 20-euro VVR ticket. Eerste trein van de dag richting Arnhem geplanned en ticket gekocht.

Maar met de storm een boom op het spoor, ergens in de buurt van de grens. Gisteravond grootst stopbussen ingezet. Veel (en complete) informatie via zuginfo.nrw over bus tijden, etc. Vanochtend volgens de NS geen blokkade meer. Volgens DB wel, alle ICE's gecancelled, en die verwijst naar zuginfo. Daar staat op dat tot 8AM (of later) geen treinen op het traject. En, busschema's niet geupdated. Maar volgens de NS app wordt er gewoon gereden vanaf de eerste service rond 6 uur. Ondertussen verschuift de tijd wanneer treinen weer zouden rijden volgens zuginfo...naar 10AM.

Veel te risicovol dus, ook omdat ik 90 min moet reizen om uberhaupt in Arnhem te zijn. Dus de moeilijke beslissing gemaakt...met de bus naar Enschede (want, onderhoud...). Dan met RB naar Munster (Trein naar Dortmund gaat niet wegens een andere boom op spoor..). Dan met ICE naar Wuppertal. En vanaf daar met stoptrein naar Dusseldorf. Maar nét vlucht gehaald, tickets naar Arnhem kunnen weggooien, en 70 euro extra uitgegeven aan de ICE naar Wuppertal. Leuk om die hangtrein een keer te zien..maar nee, dat was niet helemaal de bedoeling.

Wat schetst mijn verbazing, dat ik rond 8 uur via de DB app notificaties krijg dat de trein vanaf Arhem wél rijd. 15 min vertraging bij vertrek. 10 min bij aankomst. Terwijl zuginfo nog steeds aangeeft dat er geen treinen rijden. En de DB verwijst daarnaar vanuit hun planner. En geen enkele manier om te achterhalen wat er nu daadwerkelijk gaande is.

Uiteindelijk blij dat ik via Enschede ben gegaan - duurde wel significant langer, en duurder, maar bij vertrek was er een hogere kans dat die zou doorgaan. Alleen nu wel erg jammer dat de trein vai Arnhem gewoon gereden lijkt te hebben..

[Illegal_Alien]

Ik ken VIARail alleen uit Canada?

[EDIT]

Ik denk dat @Xandrios VIAS bedoelt: https://www.vias-online.de/niederrhein-netz/

Over het algemeen wordt voor Duitsland aangeraden om de DB app te gebruiken. Daarin is de ritinformatie normaal gesproken het meest actueel. Let wel op dat ik het dan over ritinformatie specifiek per trein heb en niet over de algemene verstoringsberichten die ook via de app naar buiten wordt gebracht.

Wat er in deze specifieke situatie is gebeurd weet ik niet, ik heb alleen de algemene verstoringsinfo een beetje zijdelings meegekregen, dus ik weet alleen dat het helaas een behoorlijke puinhoop is geweest dankzij het weer.

[GoldenSample]

Kassad schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 09:38:
[...]

Dat de niet digitale generatie gaat uitsterven is een denk fout die ook bij NS vaak gemaakt wordt. Er zullen altijd mensen blijven die digitaal niet vaardig genoeg zijn om via app/web te reizen. Cognitieve vaardigheden nemen af wanneer men ouder wordt en sommigen halen de benodigde vaardigheden überhaupt niet. En dat zijn echt meer mensen dan je denkt. Op dit moment 2,5 miljoen Nederlanders. Daar zijn die middelen voor, kaartverkoopautomaten en de winkels.

Dat doet onze overheid ook toch? Iedereen moet het zelf maar uitzoeken, mondige en zelfredzame burger zijn enzo. Dan is het niet zo gek dat een pseudo geprivatiseerd staatsbedrijf het al helemaal doet als het ook maar een grijpstuiver extra oplevert.

Vind het net zo treurig als jij het waarschijnlijk vindt, begrijp me niet verkeerd, het probleem is alleen veel en veel dieper dan enkel de NS die denkt dat straks iedereen wel vaardig online is.

[Xandrios]

EDIT schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 00:02:
Ik denk dat @Xandrios VIAS bedoelt: https://www.vias-online.de/niederrhein-netz/

Over het algemeen wordt voor Duitsland aangeraden om de DB app te gebruiken. Daarin is de ritinformatie normaal gesproken het meest actueel. Let wel op dat ik het dan over ritinformatie specifiek per trein heb en niet over de algemene verstoringsberichten die ook via de app naar buiten wordt gebracht.

Wat er in deze specifieke situatie is gebeurd weet ik niet, ik heb alleen de algemene verstoringsinfo een beetje zijdelings meegekregen, dus ik weet alleen dat het helaas een behoorlijke puinhoop is geweest dankzij het weer.

Sorry, inderdaad VIAS. Was een lange dag.

Het frappante is dat ik de DB app ook gebruikte. Maar gezien dit geen DB service is (VIAS is een andere vervoerder), en de DB app aangeeft dat er verstoringen zijn en zodoende zuginfo te gebruiken voor de laatste status, is het erg onduidelijk allemaal. Zeker als de DB hun eigen treinen over dat traject allemaal formeel heeft gecancelled.

Denk dat waar ik tegenaan liep niet zozeer de fout van één is, maar een combinatie van dingen, en wellicht het niet goed samenwerken van verschillende partijen - zoals NS, DB en VIAS. En dat tesamen met een internationaal traject maakt het erg complex - zonder één 'bron van waarheid'. Als gebruiker weet je absoluut niet wat je kunt vertrouwen, wat aannames zijn van het systeem, oude informatie, etc. Wellicht is het allemaal erg duidelijk als je al op Arnhem staat, maar als je op afstand moet kiezen welke grensovergang te nemen helpt dat niet veel.

[Eix]

Onbetrouwbare reisinformatie is eerder een algemeen probleem, dat niet alleen bij internationale reizen speelt. Mijn beeld is dat het te maken heeft met aan de ene kant een falende reisvoorspelling in de systemen én foutieve invoer. Daarnaast is NS heel sterk systeemgericht in de reisinformatie, in plaats van aan te sluiten op de belevingswereld van de klant. Enkele voorbeelden:

• Veel ritten zijn in de dienstregeling ‘gekoppeld’, waardoor een getoonde eindbestemming regelmatig volstrekt onlogisch is als indicator voor de route van de trein. Eenvoudig op te lossen door het werken met netwerkdoelen in analogie naar bewegwijzering op het hoofdwegennet, maar soit.
• Overstappen worden dynamisch berekent, maar in de praktijk kan het systeem dan gaan ‘pingelen’ als de aansluiting rond de kritische drempel zit. Waardoor de app ook foutieve informatie toont, e.g. overstap niet mogelijk terwijl dat toch het geval is.
• Ritten worden soms gecancelled, maar net zo makkelijk opnieuw ingelegd. Alleen zeker bij internationale treinen levert dat allerhande idioterie op. Een ICE naar Frankfurt die zogenaamd ook stopt in Eindhoven en Venlo, maar dat niet doet. Een Nightjet naar Herzogenrath i.p.v. Wenen. Of een Go Volta naar Viersen ipv Berlijn.
• Tot slot aangepaste dienstregelingen zonder melding in de App. Zo zijn komende week de laatste intercity-treinen in Oss geschrapt, maar ook na twee uur chatten met de NS-klantenservice krijg ik niet boven water of dit een invoerfout is of dat er werkzaamheden ontbreken in de app. Ik moet mijn reis maar op de dag zelf plannen is het advies.

[franssie]

Eix schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 17:39:
<>

• Overstappen worden dynamisch berekent, maar in de praktijk kan het systeem dan gaan ‘pingelen’ als de aansluiting rond de kritische drempel zit. Waardoor de app ook foutieve informatie toont, e.g. overstap niet mogelijk terwijl dat toch het geval is.

Met name dit herken ik in NL. Ik reis regelmatig het niet zo heel spannende stukje Weesp-Haarlem en VV.
Ik zie de afgelopen paar jaar de gekste dingen voorbij komen waardoor ik eerst gewoon naar AMsterdam Centraal reis en daar de reis opnieuw plan, dat werkt dan weer wel (en ja ik hou rekening met verstoringen etc)

[Dennis]

Eix schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 17:39:
• Ik moet mijn reis maar op de dag zelf plannen is het advies.

Dit is een van mijn grote irritaties van het OV. Altijd maar dat advies om op de dag zelf te plannen. Ook rondom werkzaamheden. Maar als forens wil je gewoon ruim op tijd weten waar je aan toe bent en enige zekerheid. En niet een verplichting om elke dag vooraf te checken of je trein wel of niet rijdt.

[Kassad]

Dennis schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 18:45:
[...]

Dit is een van mijn grote irritaties van het OV. Altijd maar dat advies om op de dag zelf te plannen. Ook rondom werkzaamheden. Maar als forens wil je gewoon ruim op tijd weten waar je aan toe bent en enige zekerheid. En niet een verplichting om elke dag vooraf te checken of je trein wel of niet rijdt.

Maar ja, verstoringen door externe factoren laten zich nou eenmaal heel moeilijk plannen

De meeste mensen zijn heel scherp op vertraging in het OV en vergoelijken vertraging in de auto. Ik forens altijd met de trein en houd via Treinposities.nl mijn ritten bij, ik heb bijna nooit vertraging die me mijn overstap laat missen, afgelopen jaar 3 keer op 18.000 kilometer. Verder alleen een paar minuten vertraging, dat is m.i. niet spannend. In de auto heb ik voor mijn gevoel altijd file, dus mijn irritatie staat precies omgekeerd afgesteld

[Brent]

Kassad schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 19:06:
[...]

Maar ja, verstoringen door externe factoren laten zich nou eenmaal heel moeilijk plannen

Bij vliegverkeer is er ook regelgeving die zorgt voor compensatie. Misschien moet die hier ook komen.

De meeste mensen zijn heel scherp op vertraging in het OV en vergoelijken vertraging in de auto. Ik forens altijd met de trein en houd via Treinposities.nl mijn ritten bij, ik heb bijna nooit vertraging die me mijn overstap laat missen, afgelopen jaar 3 keer op 18.000 kilometer. Verder alleen een paar minuten vertraging, dat is m.i. niet spannend. In de auto heb ik voor mijn gevoel altijd file, dus mijn irritatie staat precies omgekeerd afgesteld

Ik verzeker je dat veel autorijders precies op jouw manier verkeersinformatie in de gaten houden cq laten houden door de tomtom

Ik doe af en toe langere reizen, dus geen forensenritten, ik ben zelfs zo gestoord dat ik op vakantie ga in NS treinen. Dat is eerlijk gezegd geen pretje met al die onzekerheid en op basis van mijn toch ook weer niet geringe ervaringen een 'probleempercentage' van zeker 33%.

[DDX]

Bijzonder, wilde net uitchecken mocht niet saldo te laag.
Waarom ik dan wel mocht inchecken geen idee ?
Lekker onhandig dat ik dus eerst naar ander perron mocht om op te laden voordat ik mocht uitchecken. (staat op station krommenie-assendelft maar 1 automaat)
Stond -2,18 op. (ritprijs was uiteindelijk 17,82)

Hoe was dit gegaan op een station met poortjes ?

[Extraxyz]

Er staat altijd een laadpunt binnen de poortjes voor dit soort situaties

[Kassad]

DDX schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 20:23:
Bijzonder, wilde net uitchecken mocht niet saldo te laag.
Waarom ik dan wel mocht inchecken geen idee ?
Lekker onhandig dat ik dus eerst naar ander perron mocht om op te laden voordat ik mocht uitchecken. (staat op station krommenie-assendelft maar 1 automaat)
Stond -2,18 op. (ritprijs was uiteindelijk 17,82)

Hoe was dit gegaan op een station met poortjes ?

Daar staat precies om deze reden een apparaat om je saldo bij te laden, binnen de poorten.

[Kassad]

Brent schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 19:11:
[...]

Bij vliegverkeer is er ook regelgeving die zorgt voor compensatie. Misschien moet die hier ook komen.

[...]

die is er bij treinreizen ook, althans bij NS.

[hoevenpe]

Brent schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 19:11:
Dat is eerlijk gezegd geen pretje met al die onzekerheid en op basis van mijn toch ook weer niet geringe ervaringen een 'probleempercentage' van zeker 33%.

Met de auto ook genoeg vertraging, Google maps geeft dat een stuk beter aan dan een OV app.

Het verschil is imo vooral dat in de auto 10-15 minuten extra er niet voor zorgt dat je je aansluiting mist, een uitgevalen trein snel 30 minuten kost internationaal een veelvoud daarvan.

[Intercity]

De afgelopen dagen moest ik regelmatig in Amsterdam zijn voor studie: veel sterkte aan alle schoonmakers de afgelopen dagen die de ontzettend gore treinen moesten reinigen, voornamelijk veroorzaakt door alle ADE-bezoekers... Ik zal nooit begrijpen waarom mensen zich zo afschuwelijk asociaal gedragen en een complete ravage kunnen achterlaten.

Alsof dat nog niet genoeg was moest je je als forens soms ook nog eens een weg door tientallen rokende mensen op perron 2 banen omdat daar een party-train ging ( https://50-hertz.com/clubtrain/ )

[Wally2002]

Eix schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 17:39:
Onbetrouwbare reisinformatie is eerder een algemeen probleem, dat niet alleen bij internationale reizen speelt. Mijn beeld is dat het te maken heeft met aan de ene kant een falende reisvoorspelling in de systemen én foutieve invoer. Daarnaast is NS heel sterk systeemgericht in de reisinformatie, in plaats van aan te sluiten op de belevingswereld van de klant. Enkele voorbeelden:

• Veel ritten zijn in de dienstregeling ‘gekoppeld’, waardoor een getoonde eindbestemming regelmatig volstrekt onlogisch is als indicator voor de route van de trein. Eenvoudig op te lossen door het werken met netwerkdoelen in analogie naar bewegwijzering op het hoofdwegennet, maar soit.

Ik kan de analogie volgen, maar maakt dit punt dan de reisinformatie onbetrouwbaar?
De getoonde eindbestemming klopt gewoon en ook de tussenstations.
Dit is alleen relevant als je 0,0 voorbereiding van je treinreis doet en alleen afgaat op een eindbestemming. Dat lijkt me geen realistisch scenario.

[Maasluip]

EDIT schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 00:02:

Over het algemeen wordt voor Duitsland aangeraden om de DB app te gebruiken. Daarin is de ritinformatie normaal gesproken het meest actueel.

Maar ook daar laten ze steken vallen. Ik kwam zaterdag tegen de avond terug uit Zuid-Duitsland. De RB27 van Keulen naar Mönchengladbach stond in eerste instantie aangekondigd met "tot Grevenbroich", later "tot Rheydt Hbf" en het achterste deel zou in Grevenbroich achterblijven. Nou, dat was niet het geval, maar dat terzijde.
Eenmaal in Rheydt werd gezegd dat we de SEV bus moesten nemen. Maar in de app stond de RB34 (Dalheim - Mönchengladbach) wel nog aangegeven en die zou gewoon rijden. Dus ik vraag dat aan de machinist "nee, er rijdt niets naar Mönchengladbach, dat stuk is versperd".

Ok dan. Tot zo ver de actuele informatie.
En in Memmingen ook een spooktrein die i.p.v. 11:30 om 11:55 zou vertrekken. Nooit gezien.

[Oekiejoekie]

Wally2002 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 08:38:
[...]


Ik kan de analogie volgen, maar maakt dit punt dan de reisinformatie onbetrouwbaar?
De getoonde eindbestemming klopt gewoon en ook de tussenstations.
Dit is alleen relevant als je 0,0 voorbereiding van je treinreis doet en alleen afgaat op een eindbestemming. Dat lijkt me geen realistisch scenario.

Ik zag een tijd geleden op Utrecht een IC naar Den Haag staan en ik moest in Gouda zijn. Ik had nog 30 seconden om in te stappen, dus niet meer op de tussenstations gelet. Bleek het de trein naar Schiphol te zijn, die doorgekoppeld was naar Den Haag. Daar kwam ik achter toen we Amsterdam Bijlmer binnen reden. Het was toen 's avonds laat, 23.30 of zo, dus ik had ook weinig tijd voor een omreis wilde ik nog thuis komen...

Wat mij betreft mag er inderdaad een verbod komen op bestemmingen aangeven op de CTA op stations waar diezelfde bestemming ook via een kortere/snellere route bereikbaar is.

[EDIT]

Daarom staat er ook groot "Via Schiphol Airport" bij die trein direct naast de bestemming Den Haag Centraal én staat er nog een regel bij met "De trein naar Den Haag C. van spoor XX is eerder in Den Haag C.". Als die twee dingen nog geen lampje laten branden dat die trein wellicht niet de meest directe trein is weet ik het ook niet meer.

Treinen zijn overigens alweer een tijdje niet meer 'doorgekoppeld'. Doorgekoppeld sloeg op een wijziging in treinnummer waarbij dus de treinrit bijvoorbeeld in Amsterdam Zuid eindigde en daar over ging in een andere rit. Dat wordt (met enkele uitzonderingen in de superdal aan de randen van de dag) niet meer gedaan. Alle treinen hebben tegenwoordig gewoon één treinritnummer dat de hele rit door gebruikt wordt. Het is bij bovenstaand voorbeeld dus simpelweg de IC van Nijmegen naar Den Haag, die toevallig via Schiphol rijdt.

Daarnaast: "Plan uw reis in de app". Hoe grijsgedraaid ook, dat is toch gewoon echt de meest eenvoudige manier om dit soort problemen te voorkomen.

[ Voor 9% gewijzigd door EDIT op 26-10-2026 12:58 ]

[Raven]

Oude gele 'boemeltreinen' uit Overijssel rijden nu op waterstof in Polen

Tot eind 2017 reden ze op het spoor in Overijssel: de gele, vierkante NS-treinen op diesel, ook wel 'buffels' genoemd. De oude treinstellen krijgen nu een tweede, duurzamer leven 1300 kilometer verderop, in het zuiden van Polen.

Langzaam optrekkende treinen die een hoop lawaai maken en waar in de bloedhete zomers alleen de ramen op een kiertje konden: wie bijvoorbeeld vanuit Twente studeerde in Zwolle of Groningen, of juist vanuit de provinciehoofdstad een dagje ging shoppen in Enschede, kan zich de gele 'boemeltrein' vast nog wel herinneren.

De treinen reden sinds halverwege de jaren negentig op de trajecten tussen Enschede en Zwolle, en van Zwolle naar Kampen. Eind 2017 verdwenen ze uit Overijssel, toen er snellere en schonere elektrische treinen voor in de plaats kwamen.

Nu actief in Polen
Wie dacht dat de oude 'dieselboemels' allang op de schroothoop liggen, heeft het mis. Een aantal oude treinen rijdt nu in Zagorz, een stad in het zuidoosten van Polen, zo bevestigt de provincie Overijssel. De oude treinstellen, in jargon ook wel de DM'90 genoemd, zijn daar dankzij Europese subsidies omgebouwd tot treinen op waterstof.

"Het idee is heel simpel: behoud de trein en de inrichting, maar verander het aandrijvingssysteem", zegt Robert Strods van Digas, het bedrijf dat de treinen heeft omgebouwd. "Wat is veranderd, is het systeem en hoe de motoren werken."

De omgebouwde trein:


Uitstoot naar nul
De waterstof waar de trein op rijdt, wordt per vrachtwagen geleverd aan het station. Met de 22 ingebouwde tanks kan de trein nu zo'n 440 kilometer afleggen, zelfs door dikke lagen sneeuw in de winter, schrijft het Engelse vakblad Railjournal. Het rijden gaat dankzij de waterstof een stuk duurzamer dan toen de trein nog op 'vervuilende' diesel reed in Overijssel.

"De CO2-uitstoot van de trein is gedaald naar nul", stelt Strods. "Ook zagen we een sterke afname van verontreinigde stoffen: 80 procent minder stikstof en 96 procent minder fijnstof."

Veel goedkoper
In Overijssel werd een paar jaar geleden ook onderzocht of treinen op waterstof een goed alternatief zijn voor trajecten waar nu nog oude dieseltreinen rijden, maar daar bleek de provincie minder enthousiast over te zijn.

In Polen denken ze er duidelijk anders over: het is niet alleen duurzamer om een trein te hergebruiken, maar het is volgens Strods ook veel goedkoper. "Het grootste punt is betaalbaarheid", zegt hij. "Een nieuwe waterstoftrein kost 10 tot 15 miljoen, maar bij een bestaande ombouwen gaat het om een half miljoen."

De verwachting is dat de 'oude boemel' die tien jaar geleden nog door Overijssel reed, dankzij zijn tweede leven in Polen nog zo'n tien tot twintig jaar mee kan.

[Eix]

EDIT schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:56:
Daarom staat er ook groot "Via Schiphol Airport" bij die trein direct naast de bestemming Den Haag Centraal én staat er nog een regel bij met "De trein naar Den Haag C. van spoor XX is eerder in Den Haag C.". Als die twee dingen nog geen lampje laten branden dat die trein wellicht niet de meest directe trein is weet ik het ook niet meer.

Goede informatievoorziening hoort ‘self explaning’ te zijn. Zodra je allerhande trucs moet uithalen als correctie is er sprake van een fundamentele ontwerpfout.

Treinen zijn overigens alweer een tijdje niet meer 'doorgekoppeld'. Doorgekoppeld sloeg op een wijziging in treinnummer waarbij dus de treinrit bijvoorbeeld in Amsterdam Zuid eindigde en daar over ging in een andere rit. Dat wordt (met enkele uitzonderingen in de superdal aan de randen van de dag) niet meer gedaan. Alle treinen hebben tegenwoordig gewoon één treinritnummer dat de hele rit door gebruikt wordt. Het is bij bovenstaand voorbeeld dus simpelweg de IC van Nijmegen naar Den Haag, die toevallig via Schiphol rijdt.

In de kern blijven het twee afzonderlijke vervoersrelaties, die vervoerskundig aan elkaar zijn geknoopt.

Daarnaast: "Plan uw reis in de app". Hoe grijsgedraaid ook, dat is toch gewoon echt de meest eenvoudige manier om dit soort problemen te voorkomen.

Dat is dus net deel van het probleem. Als je de actuele vertrektijden raadpleegt zie je bij een opgeheven trein namelijk alleen de rit met doorgehaalde eindbestemming staan. Zo was afgelopen weekend mijn trein in ‘s-Hertogenbosch naar Nijmegen opgeheven. Aangeduid als ‘IC Amsterdam Centraal - rijdt niet’.

[Extraxyz]

Lijnnummers

Je staat in Utrecht en moet naar Gouda? IC 5, 15, 25 of 6, 16, 26. Den Haag? IC5/15 of 6/16. Rotterdam? 25 of 26.

[AW_Bos]

Zo te zien krijgt TCS/HappyTrain er een nieuw locomotiefje bij met de 1312.

Ik ben benieuwd wat de plannen zijn....
Best mooi dat deze oudjes nog een goed leven krijgen.

[Illegal_Alien]

Blijf het raar vinden; Een spoorwegmuseum die treinen weg doet, is hetzelfde als een fontein zonder water...

[FredvZ]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:36:
Blijf het raar vinden; Een spoorwegmuseum die treinen weg doet, is hetzelfde als een fontein zonder water...

De 1302 zit nog in de collectie. 1 exemplaar van elke serie is toch wel voldoende om te bewaren?

[FredvZ]

AW_Bos schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:26:
Ik ben benieuwd wat de plannen zijn....

Reincarnatie van de Dinnertrain?

[Napo]

Eix schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 18:15:
[...]

Goede informatievoorziening hoort ‘self explaning’ te zijn. Zodra je allerhande trucs moet uithalen als correctie is er sprake van een fundamentele ontwerpfout.

Maar de markering via schiphol met een vliegtuigsymbool is niet self explaining genoeg? Juist complexiteit toevoegen met 'netwerkdoelen' die dus gedurende rit verschuiven helpt daarin ook niet altijd, zeker als je over dat netwerkdoel heen zou gaan en je een andere populatie een interpretatie moet laten doen.

Dan vind ik het 'geknutsel' met via schiphol ( andere casussen ken ik niet direct maar dat ligt aan mijn kennisniveau ) best wel netjes gedaan. Optimaal? Nee, maar een andere oplossing voelt problematischer.

[AW_Bos]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:36:
Blijf het raar vinden; Een spoorwegmuseum die treinen weg doet, is hetzelfde als een fontein zonder water...

Ze hebben veel dubbele treinen in de collectie, en bovendien zit het museum ook financieel best wel krap.

[AlexFL]

Tja toch, NS geeft ze vast goedkoop of cadeau aan het museum, en dan verkopen hun ze door..

[Luke!]

AW_Bos schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:26:
Zo te zien krijgt TCS/HappyTrain er een nieuw locomotiefje bij met de 1312.

Ik ben benieuwd wat de plannen zijn....

Nog een keer foute info herhalen is niet zo nuttig. ;-)

De loc wordt "slechts" geconserveerd en mag als "verwarmingsloc" in Amersfoort fungeren. Spannender gaat het niet worden met 't oude ding.

[Commendatore]

Wordt die echt verkocht of wordt die verhuurd?

[Luke!]

De loc is in eigendom overgegaan.

[AW_Bos]

Luke! schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 17:06:
[...]

Nog een keer foute info herhalen is niet zo nuttig. ;-)

De loc wordt "slechts" geconserveerd en mag als "verwarmingsloc" in Amersfoort fungeren. Spannender gaat het niet worden met 't oude ding.

Nog een keer? Ik deel gewoon een video.

Misschien kan je tegen TCSfan op Somda vertellen hoe het nu wel zit.

[ Voor 10% gewijzigd door AW_Bos op 27-10-2026 18:04 ]

[Luke!]

Na ja: je schrijft ook hier (en dus "nog een keer") een betrokkenheid van TCS terwijl die al ontkracht is. Dan hou je je toch moedwillig een beetje van de domme. ;-) Kortom: een loc van HT, gebruikt door HT. Niet meer, niet minder.

[AW_Bos]

Ik zie wel een TCS livrei ontstaan.

In je bedrijfsstructuur is hier en daar wel duidelijk dat HappyTrain en TCS onderdelen zijn van één organisatie, ook al zijn het twee aparte bedrijven met elk eigen certificeringen en licenties.

Het is net hoe je het ziet, en tot hoever er over te discussiëren valt.

Voor de rest wens ik je heel veel succes met je aankoop. Dan weten we in ieder geval dat deze loc nog lang geen sloopobject wordt.

[ Voor 18% gewijzigd door AW_Bos op 27-10-2026 20:30 ]