UEFA Nations League - 2019

[Deadsy]

jaapstobbe schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:32:
Nederland haalt straks het EK niet...

Denk je dat we het afleggen tegen Noord Ierland?

[Verwijderd]

Weer 2e

[toolkist]

SpeedQber schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:29:
[...]

Hij kan daarna toch alsnog geel geven?

Dat doet geen enkele scheids als de bal langer dan een minuut in het spel blijft. De helft daarvan waren al verstreken nadat ze besloten hadden om toch maar door te spelen...

[SpeedQber]

[carpebios]

Toch knap dat je zo vaak 2e kan worden.

[ephymerous]

Fijne vent hoor die Koeman, gauw naar Barca met je vreemde keuzes. Gelukkig had ik meer spanning voor de bekerfinale, en die boeide me al weinig

[ Voor 38% gewijzigd door ephymerous op 09-06-2019 22:36 ]

[Ivysaur]

Nou. Op naar het WK vrouwen. Hoop dat die het beter gaan doen. Miedema

[dutchgio]

Kampioen tweede worden. Je koopt er niks van.

[DaniëlWW2]

Wereldkampioen tweede worden is Oranje.

[Fleximex]

Holkers schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:33:
Een omhaal... serieus Luuk? Een echte omhaal.. je hebt een hoofd, gebruik die eens

De bal toch achter hem...

[D-e-n]

ephymerous schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
Fijne vent hoor die Koeman, gauw naar Barca met je vreemde keuzes.

Wtf.... Koeman heeft ons hier gebracht

[SpeedQber]

toolkist schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
[...]

Dat doet geen enkele scheids als de bal langer dan een minuut in het spel blijft. De helft daarvan waren al verstreken nadat ze besloten hadden om toch maar door te spelen...

Een overtreding kan dus 'verjaren'

[Quad]

Jammer..
Avond eindigt wel in een deceptie.

Darts geen WCOD, Vettel die een winst door de neus gedrukt krijgt, NL wat geen NL kampioen wordt.

[toolkist]

Deadsy schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:34:
[...]


Denk je dat we het afleggen tegen Noord Ierland?

Jaap is graag de opperdoemdenker

[ph4ge]

Dik verdiend, helaas. Portugal was gewoon veel beter, zowel collectief als individueel.

[dutchgio]

Ivysaur schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
Nou. Op naar het WK vrouwen. Hoop dat die het beter gaan doen. Miedema

Alsjeblieft niet, dan moeten we dat aanhoren. Graag een snelle exit en ook met beide benen op de grond.

[Typhone]

ephymerous schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
Fijne vent hoor die Koeman, gauw naar Barca met je vreemde keuzes.

Naampjes blijven weer eens heilig. Belachelijk dat Depay en Wijnaldum zo lang mogen blijven staan. En Babel weer opstellen...

Dat is toch ernstig. Was bij Ajax jaren geleden niet eens basisspeler en toen al geen drol meer waard.

[ephymerous]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:36:
[...]

Wtf.... Koeman heeft ons hier gebracht

Sorry hoor maar als je maar met de Roon en Babel blijft spelen dan ben ik er klaar mee. Laat staan anderen eens wisselen.

[ Voor 6% gewijzigd door ephymerous op 09-06-2019 22:37 ]

[KlaasjeNL]

Ivysaur schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
Nou. Op naar het WK vrouwen. Hoop dat die het beter gaan doen. Miedema

Dat is geen voetbal. Dat is het pleasen van de #metoo-beweging.

[Vos]

Quad schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:36:
Jammer..
Avond eindigt wel in een deceptie.

Darts geen WCOD, Vettel die een winst door de neus gedrukt krijgt, NL wat geen NL kampioen wordt.

Dit is voetbal topic, geen darts en F1. Thnx voor de spoilers...

[carpebios]

Toch bijzonder hoe vaak Ajax hier genoemd wordt. Dit is toch het Nederlands elftal?

[jaapstobbe]

Koeman mag heir echt op aangesproken worden, hij had moeten zien dat sommige spelers dusdanig uit vorm waren. Leg maar uit Ronald.

[Holk]

G

Fleximex schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
[...]

De bal toch achter hem...

Terugkoppen op een medespeler?

[Deadsy]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:36:
[...]

Wtf.... Koeman heeft ons hier gebracht

Klopt, door het team te verversen, spelers op te stellen die Hiddink of Blind al hadden moeten opstellen.
En door een basis te vormen en niet elke wedstrijd weer andere spelers op te stellen.

Maar Koeman zijn wissel beleid blijft zwak en het lukt hem maar niet een goede aanval te vormen.

Lijkt er steeds meer op dat Depay moet spelen en er vooral niet af mag.

[ephymerous]

carpebios schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:37:
Toch bijzonder hoe vaak Ajax hier genoemd wordt. Dit is toch het Nederlands elftal?

Het gaat over Nederlands voetbal en dan heb je het gauw over Ajax

[Typhone]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:36:
[...]

Wtf.... Koeman heeft ons hier gebracht

Niemand geeft een ruk om de Nations League maar wel om kwalificatie. Daar staan we 3e in de poule? Koeman brengt ons niet zover. Enorm slappe opstelling.

[D-e-n]

ephymerous schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:37:
[...]


Sorry hoor maar als je maar met de Roon en Babel blijft spelen dan ben ik er klaar mee. Laat staan anderen eens wisselen.

Dat is het elftal waarmee we zover zijn gekomen. Niet gek dat hij daar mee begint toch? Voor vd Beek moet hij het systeem omgooien

[MrMonkE]

DaniëlWW2 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:35:
Wereldkampioen tweede worden is Oranje.

Zelfs dan zouden we tweede worden.

[nocalimero]

Maar De Ligt is misschien ook nog niet zo goed als we denken. Maakt toch wel fouten op top niveau.
Hij kan wel goed worden, maar is t nog niet

[Dr. Strangelove]

Tja, weinig laten zien, weinig gecreeërd. Portugal net wat scherper met de kansen en vervolgens de zaak goed op slot gegooid.

Typische Nederland-Portugal dus. Je zou denken dat we daar na twee decennia verlies van geleerd hebben.

Maar goed, tweede van Europa is niet slecht na de shit van de laatste vijf jaar. Nou graag wel kwalificeren voor het EK.

[Typhone]

nocalimero schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
Maar De Ligt is misschien ook nog niet zo goed als we denken. Maakt toch wel fouten op top niveau.
Hij kan wel goed worden, maar is t nog niet

Kun je van de spitsen ook zeggen. Verdedigers straffen is altijd makkelijk maar als je gewoon eens wat afmaakt voorin is dat niet zo’n ramp. Overigens was die bal van Cillessen houdbaar.

[ephymerous]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
[...]

Dat is het elftal waarmee we zover zijn gekomen. Niet gek dat hij daar mee begint toch? Voor vd Beek moet hij het systeem omgooien

Met Robben en Sneijder hebben we een 2e plek gehaald. Ook maar weer oproepen?

Je moet gewoon je beste spelers opstellen. Dat zijn de Roon en Babel niet. Depay in deze vorm mag je ook thuislaten.

[dutchgio]

Komt toch Ajax weer voorbij maar dan heb je de CL gemist dit jaar.

[Vlassie1980]

Niet zo azijn pissen... We spelen wel tegen de Europees kampioen. We kwamen er alleen niet door en zij waren veel scherper in de omschakeling. Hier leer je van en het is een troostprijs.

We gaan ons gewoon kwalificeren als 2e achter Duitsland.

[Snowdog]

nocalimero schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
Maar De Ligt is misschien ook nog niet zo goed als we denken. Maakt toch wel fouten op top niveau.
Hij kan wel goed worden, maar is t nog niet

Idd 2 tegendoelpunten in de NL finaleronde, 2x zijn fout.
Verder leek het sowieso allemaal nergens op, helaas meer dan terechte overwinning voor Port

[D-e-n]

Deadsy schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
[...]

Lijkt er steeds meer op dat Depay moet spelen en er vooral niet af mag.

Meer dan Depay, Bergwijn, Promes hebben we niet nu toch?

ephymerous schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:40:
[...]

Je moet gewoon je beste spelers opstellen. Dat zijn de Roon en Babel niet. Depay in deze vorm mag je ook thuislaten.

We hebben ook zoveel aanvallers. Wie dan? Promes voor Babel. En dan?

[ Voor 38% gewijzigd door D-e-n op 09-06-2019 22:42 ]

[Verwijderd]

Cilessen is in ieder geval niet meer waard geworden vandaag

[Shabbaman]

Dr. Strangelove schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:39:


Typische Nederland-Portugal dus. Je zou denken dat we daar na twee decennia verlies van geleerd hebben.

Nou ja, ze hadden toch op z'n minst iemand kunnen blesseren.

[AW_Bos]

Leuke avond zo, race en voetbal, en dus geen split-screen op mijn TV

Op het moment dat de F1 race voorbij is zap je naar voetbal, en dan opeens 1-0 voor Portugal!
Je zou bijna denken alsof het opzet is

[Typhone]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:40:
[...]

Meer dan Depay, Bergwijn, Promes hebben we niet nu toch?

De Jong, Weghorst...

[Snowdog]

Typhone schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:41:
[...]


De Jong, Weghorst...

Dat zijn idd de echte toppers waarmee je het verschil gaat maken. Doe mij dan toch maar die andere 3. Vond Promes sowieso niet slecht.

[D-e-n]

Typhone schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:41:
[...]


De Jong, Weghorst...

Lachwekkende opmerking. Wat Koeman er juist heeft ingebracht is beweging voorin, zoals Ajax ook speelde. En dan kom jij met twee simpele koppers aankakken?

We moeten hopen dat Stengs, Groeneveld, Dilrosun en Kluivert stappen maken maar nu is er gewoon niet veel keus.

[ Voor 16% gewijzigd door D-e-n op 09-06-2019 22:45 ]

[Deadsy]

Typhone schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
[...]


Niemand geeft een ruk om de Nations League maar wel om kwalificatie. Daar staan we 3e in de poule? Koeman brengt ons niet zover. Enorm slappe opstelling.

We hebben pas 2 van de 8 kwalificatie wedstrijden gespeeld.
We staan 3e omdat Noord Ierland een wedstrijd meer heeft gespeeld en we nog 2x tegen hun moeten.

De eerste 2 van de groep gaan door naar het EK.

[tweakduke]

Erg jammer dat ze het zo laten liggen. Wellicht toch vermoeidheid, maar andere opstelling had toch zeker gekund.
Enigste is dat ze dit meenemen naar het EK.

[MrMonkE]

Hadden we maar een nederlandse spits die gewend is aan dat Portugese klimaat.
Die kan presteren op dat nivo en in dat klimaat.

[ephymerous]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:40:
[...]

Meer dan Depay, Bergwijn, Promes hebben we niet nu toch?


[...]

We hebben ook zoveel aanvallers. Wie dan? Promes voor Babel. En dan?

In ieder geval van de Beek en Promes opstellen. Misschien met een echte spits in de punt als de Jong of Huntelaar? Met de vorm van de huidige aanvallers is iedereen beter.

[Typhone]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:44:
[...]

Lachwekkende opmerking. Wat Koeman er juist heeft ingebracht is beweging voorin, zoals Ajax ook speelde. En dan kom jij met twee simpele koppers aankakken?

We moeten hopen dat Stengs, Groeneveld, Dilrosun en Kluivert stappen maken maar nu is er gewoon niet veel keus.

Ik zou wat meer Bundesliga kijken voordat je onzin uitkraamt.

[jaapstobbe]

dan maar op de Vrouwen hopen...

mannen voetbal begint pas in augustus weer denk ik?

[KlaasjeNL]

De spoeling is gewoon te dun. Veel spelers die nog moeten groeien en een aantal plekken dat nog gevuld moet worden zoals die van een diepe spits. Voorlopig behoort Oranje niet tot de top en dat kun je Koeman moeilijk aanrekenen. De potentie voor WK 2022 is er echter wel.

[FreakNL]

MrMonkE schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:45:
Hadden we maar een nederlandse spits die gewend is aan dat Portugese klimaat.
Die kan presteren op dat nivo en in dat klimaat.

U doelt op Dost?

[ph4ge]

Volgens mij had niemand überhaupt vooraf verwacht dat we ons zouden plaatsen voor de finale ronde, laat staan de finale. Koeman heeft het uitstekend gedaan.

Nergens voor nodig om na een nederlaag weer gelijk de stokpaardjes van kast te halen. Ik vond de spelers die niet ter discussie staan ook niet erg gelukkig.

[MrMonkE]

FreakNL schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:47:
[...]


U doelt op Dost?

De Bassinator!
Is hij geblesseerd?

[Deadsy]

KlaasjeNL schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:46:
De spoeling is gewoon te dun. Veel spelers die nog moeten groeien en een aantal plekken die nog gevuld moeten worden zoals die van een diepe spits. Voorlopig behoort Oranje niet tot de top en dat kun je Koeman moeilijk aanrekenen. De potentie voor WK 2022 is er echter wel.

Dan moet je als trainer aan een tactiek werken waar je op het moment wel de spelers voor hebt en niet hopen dat Depay een goede dag heeft.

Zou zelf echt werk maken van een 4-4-2 met een ruit op het middenveld.
Dan kun je 4-1-2-1-2 tegen sterke ploegen spelen met bv een de Jong vlak voor de verdediging en 4-3-1-2 tegen de mindere ploegen.

[D-e-n]

@Typhone
@ephymerous
De fout die we jarenlang maakten in Europees verband is te blijven volharden in een klassiek 433 met een echte kopper in de punt. Voetbal uit het jaar nul.

Koeman en Ten Hag hadden succes met een moderne benadering. En nu willen jullie na één kutwedstrijd de klok weer terugdraaien. Echt lachwekkend.

@MrMonkE
Dost.... die constant faalde.

[ Voor 6% gewijzigd door D-e-n op 09-06-2019 22:51 ]

[Deadsy]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:49:
@Typhone
@ephymerous
De fout die we jarenlang maakten in Europees verband is te blijven volharden in een klassiek 433 met een echte kopper in de punt. Voetbal uit het jaar nul.

Koeman en Ten Hag hadden succes met een moderne benadering. En nu willen jullie na één kutwedstrijd de klok weer terugdraaien. Echt lachwekkend.

In de kwalificatie speelden we ook gewoon 4-3-3 net als nu.
En in de kwalificatie werden er ook veel hoge ballen gespeeld op de aanvallers, net als nu

[MrMonkE]

Deadsy schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:48:
[...]


Dan moet je als trainer aan een tactiek werken waar je op het moment wel de spelers voor hebt en niet hopen dat Depay een goede dag heeft.

Dat kan alleen met wereldsterren van het nivo Robben, vBasten en vNistelrooij.

[ Voor 22% gewijzigd door MrMonkE op 09-06-2019 22:51 ]

[DaniëlWW2]

Maar ik ben er nog steeds niet over uit wat nu precies het punt van dit toernooi is. Ik kan dus ook niet bepalen of ik echt moet balen.

[MrMonkE]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:49:


@MrMonkE
Dost.... die constant faalde.

Schijnt voor andere spelers geen problemen op te leveren.

[D-e-n]

Deadsy schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:50:
[...]


In de kwalificatie speelden we ook gewoon 4-3-3 net als nu.
En in de kwalificatie werden er ook veel hoge ballen gespeeld op de aanvallers, net als nu

Je ziet toch wel het verschil tussen een 433 met drie beweeglijke spitsen en een 433 met een puntspeler en twee vleugelspelers?

Het is hetzelfde als dat gejank om Huntelaar recent bij Ajax. Dat kan in een Europese topwedstrijd ook niet meer.

MrMonkE schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:52:
[...]


Schijnt voor andere spelers geen problemen op te leveren.

Het gaat nu één wedstrijd fout, tegen Portugal in een uitwedstrijd. Wat is dat voor waanzin om dan gelijk dit soort conclusies te trekken?

[ Voor 36% gewijzigd door D-e-n op 09-06-2019 22:55 ]

[Junia]

Ik was al lang blij dat Portugal erg sportief heeft gespeeld en niet continu op de grond lag te huilen, of ellenlang tijd aan het rekken was. Eerlijk is eerlijk, deze wedstrijd hebben ze terecht gewonnen.

Jammer van een 2 of 3tal Nederlandse spelers die niet lekker in de wedstrijd kwamen.

[dutchgio]

Dost wil toch zelf niet meer?
Ook dat is enkel een pinchhitter, we hebben meer nodig als spits.
Weghorst had er in ieder geval bij moeten zitten.

[Deadsy]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:52:
[...]

Je ziet toch wel het verschil tussen een 433 met drie beweeglijke spitsen en een 433 met een puntspeler en twee vleugelspelers?

Het is hetzelfde als dat gejank om Huntelaar recent bij Ajax. Dat kan in een Europese topwedstrijd ook niet meer.


[...]

Het gaat nu één wedstrijd fout, tegen Portugal in een uitwedstrijd. Wat is dat voor waanzin om dan gelijk dit soort conclusies te trekken?

yup. en beide werken niet echt.
Met 3 bewegelijke spelers werkt nauwelijks omdat het slecht uitgevoerd word.

Want er zit niet of nauwelijks beweging in de 3 aanvallers.

Tenzij een van de 2 vleugels de bal heeft trekken ze alle 3 naar de 16 en maken de ruimtes klein. Dan heb je nog de opkomende middenvelders en hebben we 5 spelers in een kleine ruimte die er moeite mee hebben.

De CL variant van Ajax was ook 4-3-3 met 3 bewegelijke aanvallers maar de uitvoering is een verschil van dag en nacht met die van Oranje.

Dit omdat Depay in het centrum blijft en alleen naar de zijkant komt om de bal te pakken en ermee naar het centrum te gaan.

[ephymerous]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:49:
@Typhone
@ephymerous
De fout die we jarenlang maakten in Europees verband is te blijven volharden in een klassiek 433 met een echte kopper in de punt. Voetbal uit het jaar nul.

Koeman en Ten Hag hadden succes met een moderne benadering. En nu willen jullie na één kutwedstrijd de klok weer terugdraaien. Echt lachwekkend.

@MrMonkE
Dost.... die constant faalde.

Ik heb nergens gesproken over het systeem. Ik zeg alleen dat spelers die geen pepernoot raken niet op het wedstrijdformulier thuishoren.

[D-e-n]

dutchgio schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:56:
Dost wil toch zelf niet meer?
Ook dat is enkel een pinchhitter, we hebben meer nodig als spits.
Weghorst had er in ieder geval bij moeten zitten.

Hij koos nu voor De Jong. Die ga je toch niet samen opstellen. Wat mij betreft kan die keuze ook andersom gaan zijn in de toekomst. Als alternatief voor Depay zou je ook aan Bergwijn kunnen denken. Die kan de centrale rol ook op die manier invullen.

Met meer tijd zal Koeman wel gaan experimenteren met en Vd Beek en Wijnaldum samen. Daar kun je zeker tegen mindere landen meer gevaar mee stichten.

Voor de rest moet je gaan kijken naar een stand-in voor Dumfries, want die was wel eens beter.

@Deadsy
@ephymerous
De spelers die nu speelden hebben het in de kwalificatie hiervoor prima gedaan. Bezopen om te gaan zeiken dat die speelden. Alleen over Babel kun je discussiëren.

[ Voor 11% gewijzigd door D-e-n op 09-06-2019 23:04 ]

[Ithric]

[rant]Weten ze bij het Nos al zeker dat het niet aan de vermoeidheid lag, Jezus. Continue toch maar vragen/doordrammen erop, interviews worden echt met de dag slechter.[/rant]

[mavaros]

Deadsy schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:59:
[...]


yup. en beide werken niet echt.
Met 3 bewegelijke spelers werkt nauwelijks omdat het slecht uitgevoerd word.

Want er zit niet of nauwelijks beweging in de 3 aanvallers.

Tenzij een van de 2 vleugels de bal heeft trekken ze alle 3 naar de 16 en maken de ruimtes klein. Dan heb je nog de opkomende middenvelders en hebben we 5 spelers in een kleine ruimte die er moeite mee hebben.

De CL variant van Ajax was ook 4-3-3 met 3 bewegelijke aanvallers maar de uitvoering is een verschil van dag en nacht met die van Oranje.

Dit omdat Depay in het centrum blijft en alleen naar de zijkant komt om de bal te pakken en ermee naar het centrum te gaan.

De Pay staat verkeerd. Als ik het goed lees, dan moet er een nummer 10 in het team. Daar hoort De Pay in dit elftal, denk ik.

Maar goed, er is nog veel werk aan de winkel.

[D-e-n]

@mavaros
Depay op tien is zelfmoord, of je moet dan met een aanvaller minder spelen. Want Depay blijft gewoon in doen en laten een aanvaller. En wie moet er dan weer in de punt?

Uiteindelijk komt vd Beek daar waarschijnlijk wel een keer. Dan zal Wijnaldum wat meer hangend of meer verdedigend komen te spelen.

Het is simpel verder. Koeman zegt het ook. Willen we dit soort stugge topploegen kunnen stukspelen zul je gewoon meer creatieve alternatieven moeten hebben voorin.

[Snowdog]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 23:02:
[...]

Hij koos nu voor De Jong. Die ga je toch niet samen opstellen. Wat mij betreft kan die keuze ook andersom gaan zijn in de toekomst. Als alternatief voor Depay zou je ook aan Bergwijn kunnen denken. Die kan de centrale rol ook op die manier invullen.

Met meer tijd zal Koeman wel gaan experimenteren met en Vd Beek en Wijnaldum samen. Daar kun je zeker tegen mindere landen meer gevaar mee stichten.

Voor de rest moet je gaan kijken naar een stand-in voor Dumfries, want die was wel eens beter.

@Deadsy
@ephymerous
De spelers die nu speelden hebben het in de kwalificatie hiervoor prima gedaan. Bezopen om te gaan zeiken dat die speelden. Alleen over Babel kun je discussiëren.

Ik vond Dumfries tegen Engeland nog best ok, vandaag was het echter drama en wellicht de slechtste man op het veld. We hebben op die positie echter ook niet heel veel meer denk ik?

[Sjah]

Mijn mening na deze wedstrijd, is 180 graden gedraaid. We dachten anderhalf geleden dat we niks waren. Nu zijn we het wel zei Tom op de nos. Nou na deze wedstrijd, beperk ik me tot de verdediging, die staat er idd, de rest was/IS los zand.
Ter verdediging, dit is Portugal, toch niet niks, maar dan nog vielen we TE zwaar door de mand.

Eerst maar ns de Ek kwali zien te regelen, jah, zo is het idd.

[Terranova]

Snowdog schreef op maandag 10 juni 2019 @ 00:18:
[...]


Ik vond Dumfries tegen Engeland nog best ok, vandaag was het echter drama en wellicht de slechtste man op het veld. We hebben op die positie echter ook niet heel veel meer denk ik?

Je kan altijd gewoon Veltman op die plek neerzetten, ook al was hij niet klaar voor Oranje volgens Koeman, ondanks dat hij gewoon halve finales CL speelde...

[Luxicon]

Mooi verhaal allemaal, maar ze hebben de finale gehaald en dan is het winnen of verliezen. Ze zijn goed genoeg om de finale te kunnen halen en daar tot scoren te komen. Ze moeten alleen de kansen wel afmaken, of het van te voren beter uitspelen. Er loopt wel genoeg talent rond, als je ziet hoe Ajax het doet in Europa. En Wijnaldum en van Dijk die de CL winnen bijvoorbeeld.. Gewoon weg jammer, net als Ajax die in de laatste seconde de finale misloopt..

[Snowdog]

Terranova schreef op maandag 10 juni 2019 @ 00:42:
[...]

Je kan altijd gewoon Veltman op die plek neerzetten, ook al was hij niet klaar voor Oranje volgens Koeman, ondanks dat hij gewoon halve finales CL speelde...

Nouja, is Veltman ook niet iemand die eigenlijk bij gebrek aan beter speelt? Ik bedoel als ik zo een beetje de comments hier en daar lees over hem, dan is dat iig het beeld dat ik bij hem heb. Dat hij een halve finale CL speelt is leuk voor hem, maar Dumfries speelde ook gewoon prima in een aantal wedstrijden tegen tegenstanders van een hoog niveau.

Natuurlijk ok om het als back-up mee te nemen, maar zou hem niet zo snel vervangen door een Veltman, zeker niet omdat Dumfries ook deel was van het team dat plaatsing heeft afgedwongen. Verder denk ik dat Veltman net zo goed een brakke wedstrijd kan spelen, dus ik heb zelf een beetje het idee dat dat misschien achteraf een leuke oplossing is, maar vooraf is het gewoon een coin flip. Dan zou ik (net als Koeman I guess) liever een jongere speler de kans geven.

[Anton.net]

Je mag toch best fier zijn op dit Nederlands elftal. Het is MAAR de finale van de Nations League, maar jullie zijn er wel geraakt.
Als Belg vind ik het nog steeds extreem k*t dat wij zo een afgang hebben gemaakt in Zwitserland tijdens de groepsronde.

Ik vind Nederland geen absolute wereldploeg, maar het is zeker 1 van de betere teams op het moment. Om een stap vooruit te zetten, gaat er wel meer kwaliteit in de aanval moeten komen. Ook een goede aanvallende middenvelder die die laatste pass kan geven is er nog niet echt. (Waarschijnlijk Van de Beek in de toekomst)

[Verwijderd]

Opvallend vond ik ook in deze wedstrijd, net als tegen Engeland, dat Nederland zo goed als zonder rechtsbuiten speelde maar die taak ook nu weer aan Dumfries over liet. Voeg daar het totaal niet in de wedstrijd zitten van Babel op de linksbuiten positie aan toe en het was niet zo opvallend dat Nederland met name in de eerste helft maar bar en boos weinig wist te creëren.

Ja, de Ligt kreeg een panaatje en Cillessen had een slap handje, maar ach, dat kan op zich gebeuren. Stoorde me meer aan de voorhoede dan aan de achterhoede.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:40:
Cilessen is in ieder geval niet meer waard geworden vandaag

Geldt voor alle Nederlandse voetballers vandaag.

[Verwijderd]

m0nk schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:15:
De Roon speelt ook echt op tempo 3e klasse zondag.. Jezus wat traag allemaal als hij aan de bal is..

Onzin, de Roon speelde bepaald niet slecht.

Onopvallend waren Babel, Dumfries, Bergwijn en van de Beek. Frenkie de Jong speelde ook bepaald niet groots overigens. Los van het pannaatje deed de Ligt het verder wel goed. En Cillessen is denk ik zelf de eerste die er van baalde dat de bal er toch in ging.

[Inflatable]

Helaas zoals ik al verwacht had.. Nederland heeft het altijd heel moeilijk met Portugal en die speelde dit keer ook nog eens thuis.. Helaas dus.. Wel grappig trouwens dat er meteen zoveel waarde aan de Nations League gegeven wordt met '1e grote prijs in 31 jaar'.. Omdat we toevallig meteen zover komen in de nieuwe opzet van wat eerst gewoon oefenwedstrijden waren?!? Engeland b.v. vond rust voor z'n Champions League finale spelers belangrijker.. Het EK en WK, daar moet het echt gebeuren..

[m0nk]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 01:21:
[...]


Onzin, de Roon speelde bepaald niet slecht.

Ben ik niet met je eens. de Roon is een prima speler maar gisteren vertraagde hij het spel enorm.. Hij was niet de enige maar gisteren viel het me extreem op.

[PolarBear]

Ik snap de het is "maar" de Nations League mentaliteit niet, er staat een beker op het eind van het toernooi te wachten, die moet je gewoon willen winnen als je bij de laatste vier zit.

Ik vond het schrikbarend dat we tot diep in de tweede helft geen schot gelost hadden, laat staan op doel. Van de Beek brengt meer dan de Roon op het middenveld.

En ik snap niet hoe je in deze finale pas in de 81e minuut Luuk de Jong in brengt, ik heb helemaal niets met die jongen maar die had er gezien de kansen eerder in wedstrijd er wel eerder in kunnen komen. Het is toch een echte spits.

[Typhone]

Snowdog schreef op maandag 10 juni 2019 @ 01:02:
[...]


Nouja, is Veltman ook niet iemand die eigenlijk bij gebrek aan beter speelt? Ik bedoel als ik zo een beetje de comments hier en daar lees over hem, dan is dat iig het beeld dat ik bij hem heb.

Veltman wordt nog steeds herinnerd aan de fouten die hij voor z’n blessure maakte. Na z’n blessure staat de teller echter op een aantal solide optredens met nul fouten dus geen idee waar dat beeld vandaan komt. Bij die logica zouden er heel wat andere spelers niet eens in aanmerking mogen komen voor Oranje.

[Curva]

PolarBear schreef op maandag 10 juni 2019 @ 08:08:
Ik snap de het is "maar" de Nations League mentaliteit niet, er staat een beker op het eind van het toernooi te wachten, die moet je gewoon willen winnen als je bij de laatste vier zit.

Ik vond het schrikbarend dat we tot diep in de tweede helft geen schot gelost hadden, laat staan op doel. Van de Beek brengt meer dan de Roon op het middenveld.

En ik snap niet hoe je in deze finale pas in de 81e minuut Luuk de Jong in brengt, ik heb helemaal niets met die jongen maar die had er gezien de kansen eerder in wedstrijd er wel eerder in kunnen komen. Het is toch een echte spits.

En wie had er een voorzet op de jong moeten geven? Dumfries heeft een paar keer geprobeerd een voorzet te geven. Maar zelfs een back bij FC bal op t dak 8 zou voor deze 'pogingen' gewoon gewisseld worden. Wat een drama is die vent, heb me kapot geërgerd. Eigenlijk aan de gehele rechterkant en Babel.

Er zitten een paar leuke spelers bij het Nederlands elftal die (zeer) goed renderen bij hun club. Maar de rest is niet meer dan middelmaat of komt niet tot hun recht op deze positie.

[Typhone]

Babel opstellen is een schande voor het NL voetbal. Voor z’n voetballende skills dan, niet persoonlijk. Drive heeft ie wel dus persoonlijk is het niet.

[eric.1]

m0nk schreef op maandag 10 juni 2019 @ 08:01:
[...]


Ben ik niet met je eens. de Roon is een prima speler maar gisteren vertraagde hij het spel enorm.. Hij was niet de enige maar gisteren viel het me extreem op.

Mwa, eigenlijk deed bijna iedereen dat voorin. Het leek erop alsof ze geen idee hadden waar de rest stond. Dan duurt het gewoon allemaal te lang.

Terwijl bij de counters van Portugal de bal soms maar 1x-2x geraakt werd, en die kwamen nog aan ook.

We hebben toch wat creativiteit en balvastheid nodig voorin. Normaal gesproken hebben we Depay daarvoor? Maar die speelde niet echt denderend. En ze moeten ook eens stoppen om die bal naar voren te peren vanaf belachelijke afstanden, er komt nooit wat uit. Maarja vanaf de zijkanten komt er ook weinig van.

Nog wel een dilemma om op te lossen.

[Baseman77]

Een terechte nederlaag tegen Portugal.
Zij speelden maximaal, Oranje helaas niet. Wat ongetwijfeld ook te maken heeft met de korte rust na de zware wedstrijd tegen Engeland.

Enkele spelers van Oranje missen de (top)vorm, zonde.
Al biedt het veel hoop voor de nabije toekomst, dit Oranje heeft al toplanden verslagen en zal alleen maar beter worden. De jonkies en weinig ervaren spelers gaan hun voordeel doen met deze reeks wedstrijden en de knock-out fase.
Nu moet men dit doortrekken en zich gaan kwalificeren voor het komende EK.

Dr. Strangelove schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:39:
Tja, weinig laten zien, weinig gecreeërd. Portugal net wat scherper met de kansen en vervolgens de zaak goed op slot gegooid.
Typische Nederland-Portugal dus. Je zou denken dat we daar na twee decennia verlies van geleerd hebben.
Maar goed, tweede van Europa is niet slecht na de shit van de laatste vijf jaar. Nou graag wel kwalificeren voor het EK.

Uitstekende samenvatting
Al kun je ook zeggen dat het een typische Portugal wedstrijd is, voor de kijkers is het niets maar ze winnen er wel vaak mee. Helaas.

Terranova schreef op zondag 9 juni 2019 @ 13:17:
maar als je daar de betreffende beelden bij legt snap je wel waarom die opmerkingen zijn gemaakt. Depay speelde een draak van een wedstrijd, iets wat wordt verbloemd door z'n "aandeel" in de goals.

Waar ontken ik dat ik de opmerkingen niet begrijp en/of dat Memphis slecht speelde, dit laatste heb ik notabene al meerdere malen aangegeven.
De discussie gaat er dan ook over dat de opmerkingen die ik heb gequoot niets met kritiek te maken hebben en alles met afzeiken. Dat mag, maar dat vind ik naast opvallend ook vrij triest en onnodig.

Het zal vast niet prettig zijn dat je favoriete speler wordt bekritiseerd hier.

En hier gaan we weer.
Ik ga op een normale wijze de discussie aan en met gebruikmaking van argumenten, waarbij de tegenreactie is dat ik een verblindende liefde voor hem heb en hij mijn favoriete speler is.
Niveautje hoor

Als hij ooit een keer z'n wedstrijd heeft dan is hij geweldig, maar meestal is het gewoon ruk.

Hoe verklaar je dan zijn vele goals en assists in Oranje?
Hij speelt meestal ruk, maar is heel regelmatig voor Oranje beslissend?

[ Voor 26% gewijzigd door Baseman77 op 10-06-2019 10:42 ]

[Mosin]

Ik stond er van te kijken hoe slecht een paar waren, ongelofelijk slecht. Win je van Frankrijk en Duitsland.. en niet van dit Portugal. Beschamend

[mavaros]

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 23:31:
@mavaros
Depay op tien is zelfmoord, of je moet dan met een aanvaller minder spelen. Want Depay blijft gewoon in doen en laten een aanvaller. En wie moet er dan weer in de punt?

Uiteindelijk komt vd Beek daar waarschijnlijk wel een keer. Dan zal Wijnaldum wat meer hangend of meer verdedigend komen te spelen.

Het is simpel verder. Koeman zegt het ook. Willen we dit soort stugge topploegen kunnen stukspelen zul je gewoon meer creatieve alternatieven moeten hebben voorin.

Klopt helemaal hoor, Depay is geen 10, maar hij is technisch en tactisch goed genoeg om het wel te kunnen. En of je nu zelfmoord pleegt of je loopt je stuk op een betonnen verdediging, dat maakt natuurlijk ook niet uit. Je verliest sowieso van dat soort elftallen dat niet wil voetballen.

V/d Beek is nog wat te wild. Een 10 hoort geen 20 km in een wedstrijd te lopen. Gebeurt dat wel, dan gaat er iets niet goed in het elftal, denk ik. V/d Beek achter een nummer 10 zou wel goed kunnen.

Maar goed, hoewel het gisteren een rukwedstrijd was en we alweer 2e zijn geworden, zie ik toch een heel goed team in wording.

En ik tikte het gisteren ook al. Blind stond echt goed te spelen en dat deed hij ook in het afgelopen seizoen bij Ajax. Deze speler is is net zijn vader. Geen hoogvlieger, maar in een goed team functioneert hij heel degelijk. Gisteravond was hij voor Nederland de meest waardevolle speler.

[ Voor 1% gewijzigd door mavaros op 10-06-2019 11:59 . Reden: woordkeuze ]

[Terranova]

Baseman77 schreef op maandag 10 juni 2019 @ 10:40:

Hoe verklaar je dan zijn vele goals en assists in Oranje?
Hij speelt meestal ruk, maar is heel regelmatig voor Oranje beslissend?

Je weet dat die twee dingen elkaar niet uitsluiten he?
En beslissend zijn kan je wel zeggen, maar zijn het ook dingen die een andere spits niet hadden gekund? Tegen Engeland bijvoorbeeld zijn de corner en het slecht geschoten schot waar de eigen goal uit kwam nou niet echt dingen die bijvoorbeeld een Luuk de Jong niet hadden gekund.

[toolkist]

Typhone schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
[...]


Niemand geeft een ruk om de Nations League maar wel om kwalificatie. Daar staan we 3e in de poule? Koeman brengt ons niet zover. Enorm slappe opstelling.

Na 2 wedstrijden dus dat zegt helemaal niks. Waarbij Noord Ierland ook nog eens alleen tegen de kleintjes heeft gespeeld, die mogen nog 4 wedstrijden tegen Duitsland en Nederland. We worden in deze poule minimaal 2e, met alleen puntverlies tegen de Duitsers.

[Verwijderd]

m0nk schreef op maandag 10 juni 2019 @ 08:01:
[...]


Ben ik niet met je eens. de Roon is een prima speler maar gisteren vertraagde hij het spel enorm.. Hij was niet de enige maar gisteren viel het me extreem op.

Wie het spel gisteren vertraagde was niet de Roon (speelde menigmaal strak in) maar ene Frenkie de Jong. Al schijn je dat tegenwoordig welhaast niet te mogen vinden.

[toolkist]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 14:36:
[...]


Wie het spel gisteren vertraagde was niet de Roon (speelde menigmaal strak in) maar ene Frenkie de Jong. Al schijn je dat tegenwoordig welhaast niet te mogen vinden.

Dat mag je prima vinden, of anderen het er mee eens zijn is een ander verhaal.
Ik heb de eerst helft niet gezien, maar in het deel van de wedstrijd wat ik wel gezien heb was de Roon toch echt de enige die 4 keer de bal moest raken om dan toch maar te concluderen dat ie de bal maar beter naar achteren kon spelen.

Ook niet heel vreemd op zich, die jongen speelt in Italie en daar denken ze heel anders dan hier.

[m0nk]

Verwijderd schreef op maandag 10 juni 2019 @ 14:36:
[...]


Wie het spel gisteren vertraagde was niet de Roon (speelde menigmaal strak in) maar ene Frenkie de Jong. Al schijn je dat tegenwoordig welhaast niet te mogen vinden.

Ik heb specifiek op de Roon zitten letten en vergeleek hem ook met niemand gisteren. Zijn spel was gewoon echt rete en rete traag. Als jij dat anders ziet dan hebben we echt een andere wedstrijd zitten kijken.. Strak inspelen heeft mijn inziens ook niets met handeling of spel snelheid te maken.. Het was aannemen, rond kijken, nog wat dribbelen of stilstaan en dan een tikkie terug of een veilige pass naar de zijkant. Frenkie deed dat gisteren ook veel, maar die zocht de oplossing vaak nog naar voren..

[Vincent Dave]

jaapstobbe schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:32:
Nederland haalt straks het EK niet...

Dat is vrijwel onmogelijk deze editie..

MrMonkE schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:38:
[...]
Zelfs dan zouden we tweede worden.

Wat een onmeunig gave 'ranglijst--inception' opmerking.

D-e-n schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:44:
We moeten hopen dat Stengs, Groeneveld, Dilrosun en Kluivert stappen maken maar nu is het gewoon niet veel soeps.

FTFY

[ Voor 58% gewijzigd door Vincent Dave op 10-06-2019 15:57 ]

[Vincent Dave]

[del]

[ Voor 97% gewijzigd door Vincent Dave op 10-06-2019 15:56 ]

[Verwijderd]

Vincent Dave schreef op maandag 10 juni 2019 @ 15:39:
[...]

Dat is vrijwel onmogelijk deze editie..

Dat dachten we van 2016 ook.. Maar toen lieten ijsland en turkije ons thuis Zelfs met 24 landen nig geen zekerheidje. Maar we krijgen in ieder geval nog genoeg kansen.

[Harribo]

Had niets van de wedstrijd mee gekregen...
Maar cilissen niet zo goed.... Goh.. Verbazingwekkend

Nee serieus wat ik al zei, dat is gewoon geen goede keeper ondanks dat hij in al die jaren een paar keer Barcelona in de beker redde.
Nu hebben we eigenlijk niet echt goede keepers maar dan Zoet maar, vind Cillessen zo matig.

Maar pech gehad... Goede leerschool dit.
Liever nu dan in een beslissende fase tijdens een wk

[ Voor 13% gewijzigd door Harribo op 10-06-2019 21:01 ]

[Exocet]

Harribo schreef op maandag 10 juni 2019 @ 21:00:
Had niets van de wedstrijd mee gekregen...
Maar cilissen niet zo goed.... Goh.. Verbazingwekkend

Nee serieus wat ik al zei, dat is gewoon geen goede keeper ondanks dat hij in al die jaren een paar keer Barcelona in de beker redde.
Nu hebben we eigenlijk niet echt goede keepers maar dan Zoet maar, vind Cillessen zo matig.

Maar pech gehad... Goede leerschool dit.
Liever nu dan in een beslissende fase tijdens een wk

Zoet? Dit is een grap toch?

[Ivysaur]

Vorm niet een optie? of Bijlow?

[Harribo]

Vorm misschien
Bijlow weet ik zo niet

Maar geen Cillessen

[gws24]

Cillessen heeft in de 1e helft anders aardig wat goede reddingen verricht. Dat hij die bal had moeten hebben bij de goal is waar maar de rest van de wedstrijd heeft hij NL behouden voor een groter verlies dan 1-0. Onterecht imo dat hij nu voor die ene fout afgeschreven wordt. Het probleem zat bij NL niet aan de kant van de verdediging (incl Cillessen) maar aan de kant van de aanval die geen deuk in een pakje boter konden slaan. Wat een gekloot voorin zeg, balverlies, slechte voorzetten, teveel tijd nemen om te bedenken wat ze eens zouden gaan doen etc.

edit: en door dat gekloot voorin kwam de verdediging onder druk te staan. Rond de 35 minuten in de eerste helft was het 8-0 voor Potugal qua doelpogingen. En raad is wie ver uit de meeste van die 8 gestopt heeft?

Harribo schreef op maandag 10 juni 2019 @ 21:00:
Had niets van de wedstrijd mee gekregen...
Maar cilissen niet zo goed.... Goh.. Verbazingwekkend

Nee serieus wat ik al zei, dat is gewoon geen goede keeper ondanks dat hij in al die jaren een paar keer Barcelona in de beker redde.
Nu hebben we eigenlijk niet echt goede keepers maar dan Zoet maar, vind Cillessen zo matig.

Maar pech gehad... Goede leerschool dit.
Liever nu dan in een beslissende fase tijdens een wk

Dus je hebt de wedstrijd niet gezien maar het ligt allemaal aan Cillessen?

[ Voor 44% gewijzigd door gws24 op 10-06-2019 21:53 ]

[toolkist]

Ivysaur schreef op maandag 10 juni 2019 @ 21:04:
Vorm niet een optie? of Bijlow?

Ik denk dat de 2e keeper van Barca beter is dan de 3e keeper van de Spurs of de 2e keeper van Feyenoord