De gele hesjes protesten

[Señor Sjon]

Ik denk dat je de situaties iets rationeler inschat dan het slagveld wat zo'n demonstratie uiteindelijk is.

[Kojoottii]

Philip Ross schreef op woensdag 13 maart 2019 @ 16:00:
[...]


iets strafbaars doen (of niet ingrijpen terwijl iemand anders het doet) kan je inderdaad voor veroordeeld worden.

Maar veroordeeld worden door een rechter is wel iets heel anders dan in elkaar gelsagen worden door de ME.

Geweld vanuit de politie/ME zou alleen moeten gebeuren als de politie/ME geen andere optie meer heeft. En iemand die op de grond ligt slaan is dus absoluut niet toegestaan.

Nouja, als de politie inderdaad door de straat lopen en willekeurig mensen die op straat liggen zomaar gaan slaan, ben ik het met je eens. Als iemand al 50x is gevorderd naar huis te gaan en hij ligt daar nog steeds, tja, eigen schuld denk ik dan.

[Roenie]

Als je tussen relschoppers staat dan kun je wat verwachten vind ik. Het is niet dat de politie je eerst netjes gaat vragen of je wel bij die relschoppers hoort die naast je staan. Dat is wat anders dan iemand die zich heeft overgegeven nog slaan of zo.

Een tijdje geleden zag ik een filmpje van mensen die niet weggingen toen de politie dat vroeg. Die kregen wat corrigerende tikken en hadden toen de grootste mond over extreem politiegeweld. En dat snap ik dan niet. Als de politie een menigte die rotzooi uithaalt uit elkaar wil halen dan luister je gewoon en ga je weg. Zo niet dan krijg je klappen, een hond aan je broek of een waterkanon. Dan kun je wat ouder zijn of zelfs in een rolstoel zitten maar dan moet je gewoon luisteren.

[nwagenaar]

Vredig Demonstreren om je punt duidelijk te maken is natuurlijk je goed recht. Maar zelfs bij demonstreren moet je (bijvoorbeeld in Nederland) een vergunning aanvragen en ben je gebonden aan kaders zoals waar je mag demonstreren en hoe je mag demonstreren.

Laten we heel even heel eerlijk zijn naar elkaar, molotov cocktails gooien naar de politie, plunderingen, beschadigingen aanbrengen aan andermans eigendom of niet luisteren naar de politie omdat je niet voldoet aan de gestelde kaders is vragen om problemen en ja dan komt de ME eraan te pas.

Dat er soms onschuldige mensen hierbij slachtoffer worden is jammer en (helaas) niet altijd te voorkomen, zeker gezien het feit dat het valt onder het risico en domheid als je na maanden nog niet weet dat er met willens en wetens mensen "mee-demonstreren" met als één doel om rotzooi te trappen.

[Jester-NL]

jip_86 schreef op woensdag 13 maart 2019 @ 15:48:
[...]

Of het klopt gewoon natuurlijk
Zonder context kun je het ook niet zo maar negeren daarvoor zijn er te veel filmpjes waarvan je denkt mwah moet dat nou.

Er is vandaag (ten minste twee keer) een Volkskrant-artikel gelinkt in deze draad. Doe jezelf een lol en lees dat artikel even... dat gaat over 'context' bij een stuk over 100 filmpjes en foto's die veel en vaak gedeelt worden door de hesjes.

offtopic:
Anti-volkskrant rant in 3-2-1...

[jip_86]

Jester-NL schreef op woensdag 13 maart 2019 @ 16:51:
[...]

Er is vandaag (ten minste twee keer) een Volkskrant-artikel gelinkt in deze draad. Doe jezelf een lol en lees dat artikel even... dat gaat over 'context' bij een stuk over 100 filmpjes en foto's die veel en vaak gedeelt worden door de hesjes.

offtopic:
Anti-volkskrant rant in 3-2-1...

Doe mij ook eens een lol en probeer dat Avaaz rapport eens te vinden? Ik krijg het zo een twee drie niet gevonden namelijk. Laat me graag overtuigen

Dat de Volkskrant spreekt over miljoenen en miljoenen views en dan een Nederlands voorbeeld nodig heeft zegt wel genoeg denk ik. Dan ook eindigen met een frame dat de Russische TV populair is daar slaat ook nergens op. Ja er loopt daar een reporter rond die alles streamt, daar word niet op gesproken, gewoon beelden van de straat. Dat de Fransen blij zijn met deze registraties kan ik me voorstellen, laat de kijker zelf maar een oordeel vellen.

[Jester-NL]

jip_86 schreef op woensdag 13 maart 2019 @ 23:00:
[...]

Doe mij ook eens een lol en probeer dat Avaaz rapport eens te vinden? Ik krijg het zo een twee drie niet gevonden namelijk. Laat me graag overtuigen
(...)

Hier: https://g8fip1kplyr33r3kr...ts_100miofake.pdf.pdf.pdf

(link is niet heel mooi, maar komt uit:https://www.politico.eu/article/yellow-jacket-protest-fake-news-shared-millions-of-times-on-facebook-study/)

[IJzerlijm]

jip_86 schreef op woensdag 13 maart 2019 @ 23:00:
[...]

Doe mij ook eens een lol en probeer dat Avaaz rapport eens te vinden? Ik krijg het zo een twee drie niet gevonden namelijk. Laat me graag overtuigen

Voila !

https://g8fip1kplyr33r3kr...ts_100miofake.pdf.pdf.pdf

Het was inderdaad even zoeken. De voorbeelden die ze geven zijn inderdaad duidelijk, dingen worden verkeerd weergegeven. Dat kan per ongeluk zijn gegaan maar vaak is het opzettelijke misleiding.

edit: na het lezen komt het toch niet zo sterk over. Dat je 100 foute Facebook filmpjes kan vinden zegt niet veel zonder dat je het aantal erbij noemt dat niet misleidend is. Ook wordt er te makkelijk overgegaan van misleiding naar RT als verspreider van nieuws over de Gele Hesjes. RT is pure propaganda maar er is geen enkel bericht van RT bij de 100 voorbeelden. Ook ontbreekt hier onderbouwing met cijfers. RT France Youtube kanaal produceert veel meer (17.500 in 4 jaar) videos dan Le Monde met 1500 in 9 jaar. Ook vergelijk je een kanaal exclusief over Frankrijk met een krant die over de hele wereld bericht.

YouTube: Roué de coups sous une pluie de projectiles, un CRS exfiltré par un ...
De best bekeken RT France video met Giles Jaunet in de naam, 858.000 views

YouTube: « Gilets jaunes » : violences au cœur de Paris
De best bekeken Le Monde video met 920.000 views.

Beiden zijn van 1 december. Vervolgens heeft RT France elke dag wel een paar videos een fractie van dat aantal kijkers, het is pure spam die het totaal aantal views doet oplopen maar niet echt meer mensen bereikt dan ze al deden.

Het is net wat te onzorgvuldig en komt over als een hit piece van een activistische groep die het niet leuk vindt dat er demonstraties, die ze normaal steunen, zijn voor een zaak die ze verwerpen.

[ Voor 55% gewijzigd door IJzerlijm op 14-03-2019 08:28 ]

[jip_86]

Goed speurwerk

Heb de lijst ook eens doorgekeken wat over geweld dingen gaat Daar zie ik, ook bij de rest van de titels, ook steeds dezelfde casussen terugkeren. Echt spreken over 100 gevallen is er dus al niet. Bepaalde argumentaties zijn soms wel verduidelijkend (hamer bijv kan in beslag genomen zijn), soms ook wel wat ver gezocht om het als niet waar te kunnen bestempelen.

Sluit me wel aan bij @IJzerlijm dat er inderdaad wel heel overgestapt word naar de beoordeling dat RT fout bezig is. Heb wel wat uurtjes naar die livestreams van ze gekeken, maar ik kan me niet bedenken wat er mis is met die manier van filmen. Ben het ook wel eens met de opmerking dat het om een activistisch stuk van een tegenbeweging lijkt te gaan.

[Mr. Detonator]

Macron zet een verregaande stap om geweld van radicale gele hesjes en black bloc-demonstranten zaterdag te voorkomen. Voor het eerst in meer dan zeventig jaar wordt in Frankrijk een legeronderdeel de straat op gestuurd

dat gaat nog gezellig worden daar

[ Voor 24% gewijzigd door Mr. Detonator op 23-03-2019 07:47 ]

[XWB]

De gele hesjes demonstraties zijn nu ook verboden in bepaalde delen van het land.

https://www.demorgen.be/b...steden-verboden-be12b349/

[Verwijderd]

Mr. Detonator schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 01:00:
Macron zet een verregaande stap om geweld van radicale gele hesjes en black bloc-demonstranten zaterdag te voorkomen. Voor het eerst in meer dan zeventig jaar wordt in Frankrijk een legeronderdeel de straat op gestuurd

dat gaat nog gezellig worden daar

Een anti-terrorisme eenheid de straten opsturen tegen je protesterende onderdanen. Begint echt dictatoriale vormen aan te nemen daar:

Afgelopen zaterdag liep de ordehandhaving in Parijs uit op een echec. Tientallen winkels, kiosken en restaurants werden vernield. Die escalatie was volgens minister van Binnenlandse Zaken Christophe Castaner deels het gevolg van de ‘veranderde doctrine’ van de Parijse politietop, die agenten in weerwil van de orders van het ministerie had opgedragen ‘gematigder’ om te gaan met het gebruik van rubberkogelgeweren. Die controversiële wapens leidden de afgelopen maanden tot veel ernstige verwondingen.

Maar volgens de Franse regering zijn de rubberkogels noodzakelijk voor de bestrijding van het geweld en vandalisme in de marge van de gelehesjesprotesten. Castaner vond het aangepaste beleid dan ook een ‘ernstige fout’ van de Parijse politiechef Michel Delpuech, die werd ontslagen.

Wat een tijden. Politiechefs die ontslagen worden omdat ze niet lukraak op burgers willen schieten. Lijkt wel een of andere slecht geschreven Netflix serie die we kijken.

[Mr. Detonator]

XWB schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 08:08:
De gele hesjes demonstraties zijn nu ook verboden in bepaalde delen van het land.

https://www.demorgen.be/b...steden-verboden-be12b349/

dan trekken ze wel een rood hesje aan om tegen het verbod van gele hesjes te protesteren

[wildhagen]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 08:10:
[...]


Een anti-terrorisme eenheid de straten opsturen tegen je protesterende onderdanen. Begint echt dictatoriale vormen aan te nemen daar:

Valt wel mee imho. Dit zijn geen normale onderdanen, maar ordinaire relschoppers.

Kijk eens wat voor brandstichtingen, vernielingen, plunderingen etc de Gele Hesjes hebben aangericht de laatste maanden.

Vreedzaam demonstreren prima, maar de Gele Hesjes terroriseren andere mensen en winkeliers (plunderingen). Imho zijn de Gele Hesjes een grens overgestoken van goed fatsoen.

Ik kan me best voorstellen dat daar ordetroepen tegen ingezet worden om meer normale mensen te beschermen tegen hun.

[ Voor 3% gewijzigd door wildhagen op 23-03-2019 08:25 ]

[Metro2002]

wildhagen schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 08:24:
[...]


Valt wel mee imho. Dit zijn geen normale onderdanen, maar ordinaire relschoppers.

Kijk eens wat voor brandstichtingen, vernielingen, plunderingen etc de Gele Hesjes hebben aangericht de laatste maanden.

Vreedzaam demonstreren prima, maar de Gele Hesjes terroriseren andere mensen en winkeliers (plunderingen). Imho zijn de Gele Hesjes een grens overgestoken van goed fatsoen.

Ik kan me best voorstellen dat daar ordetroepen tegen ingezet worden om meer normale mensen te beschermen tegen hun.

Het probleem is dat je met vreedzaam protesteren tegenwoordig echt nergens meer komt en niks bereikt. Soms moet je het land gewoon op zijn kop zetten en de fransen weten als geen ander hoe ze dat moeten doen

[YakuzA]

Metro2002 schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 11:59:
[...]
Het probleem is dat je met vreedzaam protesteren tegenwoordig echt nergens meer komt en niks bereikt. Soms moet je het land gewoon op zijn kop zetten en de fransen weten als geen ander hoe ze dat moeten doen

Als niemand echt weet waarvoor er nu geprotesteerd wordt zal er ook niks veranderen als je gaat rellen?

[alexbl69]

Hier een livestream van de protesten:

[Mx. Alba]

Morgen in Utrecht loopt de NVU mee met de Gele Hesjes... Dat is een club die Rudolf Hess vereert, die de rechterhand van Hitler was...

[maartend]

Mx. Alba schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 22:24:
Morgen in Utrecht loopt de NVU mee met de Gele Hesjes... Dat is een club die Rudolf Hess vereert, die de rechterhand van Hitler was...

Kijk, en op zo'n moment hoop ik dat Black Bloc ook de straat op gaat.

[Mx. Alba]

maartend schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 22:37:
[...]

Kijk, en op zo'n moment hoop ik dat Black Bloc ook de straat op gaat.

Vast wel... Maar er is vast ook veel politie op de been waardoor die wellicht niet veel kunnen doen. Het is toch echt primair aan de organisatoren van die demonstratie om dergelijke clubs te weren. Het achteraf moeten oplossen is... Suboptimaal. Niet in het minst omdat dan kameraden risico's moeten gaan nemen.

[alexbl69]

Kameraden?

Een knokploeg noemen we nu al kameraden

[3x3]

Mx. Alba schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 22:24:
Morgen in Utrecht loopt de NVU mee met de Gele Hesjes... Dat is een club die Rudolf Hess vereert, die de rechterhand van Hitler was...

Als ze een standpunt willen maken waarom ze een geel hesje dragen moet dat in vrede en orderlijk kunnen toch? Dat lijkt mij los staan van dat hele Rudolf Hess verhaal dat je inbrengt.

[wildhagen]

Mx. Alba schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 22:24:
Morgen in Utrecht loopt de NVU mee met de Gele Hesjes... Dat is een club die Rudolf Hess vereert, die de rechterhand van Hitler was...

De Gele Hesjes en de neonazistische NVU hebben in het verleden wel vaker samengewerkt, zie bijvoorbeeld https://www.nu.nl/utrecht...sjes-protest-utrecht.html

Kennelijk komen het gedachtegoed van de NVU en dat van de Gele Hesjes voldoende met elkaar overeen om zo'n samenwerking interessant te maken voor beide groeperingen.

[TNW]

wildhagen schreef op zondag 24 maart 2019 @ 05:30:
[...]Kennelijk komen het gedachtegoed van de NVU en dat van de Gele Hesjes voldoende met elkaar overeen om zo'n samenwerking interessant te maken voor beide groeperingen.

Ik heb op de social media de GH zich ook expliciet zien uitspreken tegen samenwerking.

Het zal een gezellige happening worden dan, GH, NVU en een spectrum van linkse tegendemonstranten.

[maartend]

alexbl69 schreef op zondag 24 maart 2019 @ 00:23:
Kameraden?

Een knokploeg noemen we nu al kameraden

Dat is een main purpose van Black Bloc. Dusdanig geweld tegen extreem rechts dat deze niet echt de straat op durven te komen.

[maartend]

alexbl69 schreef op zondag 24 maart 2019 @ 00:23:
Kameraden?

Een knokploeg noemen we nu al kameraden

Dat is een main purpose van Black Bloc. Dusdanig geweld tegen extreem rechts dat deze niet echt de straat op durven te komen.

3x3 schreef op zondag 24 maart 2019 @ 00:55:
[...]

Als ze een standpunt willen maken waarom ze een geel hesje dragen moet dat in vrede en orderlijk kunnen toch? Dat lijkt mij los staan van dat hele Rudolf Hess verhaal dat je inbrengt.

Uhm, neen. Die moet je geen ruimte geven

En net zo min als dat de BB bij de Gele Hesjes demo's hoeven aan te sluiten, zo moeten de GH er ook voor zorgen dat NVU ook niet mee kan doen

[ Voor 10% gewijzigd door maartend op 24-03-2019 09:22 ]

[Crotchy]

wildhagen schreef op zondag 24 maart 2019 @ 05:30:
[...]

De Gele Hesjes en de neonazistische NVU hebben in het verleden wel vaker samengewerkt, zie bijvoorbeeld https://www.nu.nl/utrecht...sjes-protest-utrecht.html

Kennelijk komen het gedachtegoed van de NVU en dat van de Gele Hesjes voldoende met elkaar overeen om zo'n samenwerking interessant te maken voor beide groeperingen.

beide socialisme, nogal raar dat neo-nazis dan ook vaak in het kamp van extreemrechts geplaatst worden.

[wildhagen]

Crotchy schreef op zondag 24 maart 2019 @ 09:26:
[...]

beide socialisme, nogal raar dat neo-nazis dan ook vaak in het kamp van extreemrechts geplaatst worden.

NVU heeft weinig met socialistisch te maken, het zijn neo-nazi's, en dat is een extreem-rechtse stroming die ook al niks met socialisme te maken hebben. Bij socialistische groeperingen zit je eerder in de hoek van NCPN etc.

Ook de Gele Hesjes zijn afaik niet socialistisch, eerder populistisch.

[ Voor 7% gewijzigd door wildhagen op 24-03-2019 09:29 ]

[alexbl69]

wildhagen schreef op zondag 24 maart 2019 @ 09:28:
[...]
Ook de Gele Hesjes zijn afaik niet socialistisch, eerder populistisch.

Heb de indruk dat na al die maanden nog steeds niet helemaal duidelijk is waar de Gele Hesjes voor staan, of welke stroming ze vertegenwoordigen.

Je ziet zowel links als rechts dat er enerzijds pogingen worden ondernomen om de beweging te kapen, en anderzijds pogingen om ze te framen als behorend bij het 'andere kamp'.

Het lijkt erop dat als je aan beide zijden de meest extreme 5% er afhaalt ze alle stromingen vertegenwoordigen.

[hoevenpe]

alexbl69 schreef op zondag 24 maart 2019 @ 10:05:
Het lijkt erop dat als je aan beide zijden de meest extreme 5% er afhaalt ze alle stromingen vertegenwoordigen.

Lijkt Brexit wel: ze zijn (vaak terecht) boos en willen wat anders! Wat dan wel? Geen idee.

Als ze de macht krijgen vechten ze elkaar in notime de tent uit om wat er dan wel moet gebeuren...

[Mx. Alba]

De Gele Hesjes zijn inderdaad een ongeleid projectiel zonder idealen... Maar ze vissen wel in dezelfde frustratievijver waar extreemrechts ook in vist. Laatst in Enschede toen Wilders daar op bezoek was liepen mensen in één adem door van handjeschudden met Wilders naar een GH-demo.

[maartend]

Mx. Alba schreef op zondag 24 maart 2019 @ 10:42:
De Gele Hesjes zijn inderdaad een ongeleid projectiel zonder idealen... Maar ze vissen wel in dezelfde frustratievijver waar extreemrechts ook in vist. Laatst in Enschede toen Wilders daar op bezoek was liepen mensen in één adem door van handjeschudden met Wilders naar een GH-demo.

En daarom zie je mij dus niet bij de GH demo's. Buiten de onrealistische eisen om dan nog

[IJzerlijm]

maartend schreef op zondag 24 maart 2019 @ 09:19:
[...]

Dat is een main purpose van Black Bloc. Dusdanig geweld tegen extreem rechts dat deze niet echt de straat op durven te komen.

Afhankelijk van wat je als extreem rechts ziet.

https://www.at5.nl/artike...-in-de-stad-tegen-racisme

Hier loopt iemand met een Syrische vlag, een fascistisch en genocidaal regime. Maar niemand zal daar iets van zeggen omdat Syrie aan de 'goeie' kant staat tegenover het Westen en Israel.

[Cobb]

Hier dezelfde demonstratie, zo lief zijn deze linkse mensen niet. Roepen op om Beaudet dood te schieten, lopen vermomd rond en slaan kritische verslaggevers in elkaar (zie laatste 30 sec)
YouTube: 45. "Als je Thierry deaud wil schieten zeg dan Paf"

Demonstreren prima, maar graag zonder verhullende gelaatsbedeking. Ook voor het spul wat ana de overkant stond.

Extreem Links en Extreem Rechts is even gevaarlijk. Maar voor de linkse kant wordt vaak een oogje dichtgeknepen in de pers.

Ook de NCTV doet vrolijk mee door enkel extreem rechts te noemen op één van hun meest bekeken pagina's:
https://www.nctv.nl/organisatie/ct/dtn/index.aspx

Pas als je doorklikt kom je een regeltje tegen over extreem links.
https://www.nctv.nl/organisatie/ct/dtn/polarisatie.aspx

[ Voor 18% gewijzigd door Cobb op 24-03-2019 13:08 ]

[XWB]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 maart 2019 @ 08:10:
[...]


Een anti-terrorisme eenheid de straten opsturen tegen je protesterende onderdanen. Begint echt dictatoriale vormen aan te nemen daar:


[...]


Wat een tijden. Politiechefs die ontslagen worden omdat ze niet lukraak op burgers willen schieten. Lijkt wel een of andere slecht geschreven Netflix serie die we kijken.

Het is jammer dat terrorisme een politiek label is, want wat de gele hesjes doen is niks meer dan de samenleving terroriseren om hun mening erdoorheen te drukken. Wat ze laatst op Champs-Élysées gedaan hebben kan echt niet door de beugel.

[ Voor 5% gewijzigd door XWB op 24-03-2019 13:19 ]

[Mx. Alba]

Irritante opdringerige PowNews-achtige camerajockeys "kritische verslaggevers" noemen...

Maar terug on topic... Niemand kan het er toch over oneens zijn dat het zorgelijk is dat extreemrechtse clubs zoals de NVU, Pegida, etc. zich bij de Gele Hesjes mengen.

[sambalbaj]

Mx. Alba schreef op zondag 24 maart 2019 @ 15:33:
Irritante opdringerige PowNews-achtige camerajockeys "kritische verslaggevers" noemen...

Maar terug on topic... Niemand kan het er toch over oneens zijn dat het zorgelijk is dat extreemrechtse clubs zoals de NVU, Pegida, etc. zich bij de Gele Hesjes mengen.

Is dat nieuw dan?
In Nijmegen draait het hele gele hesjes gebeuren sowieso op Nijmegen Rechtsaf.

[3x3]

Mx. Alba schreef op zondag 24 maart 2019 @ 15:33:
Irritante opdringerige PowNews-achtige camerajockeys "kritische verslaggevers" noemen...

Maar terug on topic... Niemand kan het er toch over oneens zijn dat het zorgelijk is dat extreemrechtse clubs zoals de NVU, Pegida, etc. zich bij de Gele Hesjes mengen.

Ik denk dat het niet gek dat die groepen veiligheid zoeken van de grotere groep gele hesjes. Als NVU of Pegida zelfstandig demonstreren zie je dat ze de afgelopen jaren heel veel te maken hebben gehad met AntiFa geweld, of bewuste (dreiging) verstoring van de openbare orde door van die anti-groeperingen bij hun demonstraties. Hierdoor is zelfstandig demonstreren voor Pegida heel moeilijk gemaakt.

[Orion84]

Modbreak:

Kappen met die off-topic discussie over wanneer geweld gerechtvaardigd zou zijn a.u.b.

[Cobb]

Wat we niet moeten vergeten en zeker niet moeten onderschatten is dat dit soort protesten (gele hesjes) regelmatig gekaapt worden door extreem rechts en tegelijkertijd de Antifa extreem links groepering. De samenleving is rap aan het polariseren door deze twee stromingen en het 'matige geluid' wordt overstemd. Deze extremisten zijn vaak goed georganiseerd en weten wat ze aan het doen zijn. Zelden raken deze beroeps mafkezen dus gewond of lopen tegen de lamp. Degenen die een oog kwijtraken of aan hun scalp mee worden getrokken door een agent met flink wat adrenaline in zijn donder hebben 'de vlam in de pan' ook niet altijd zien aankomen en raken verlamd. Luisteren niet naar de orders van de politie en blijven staan uit schrik of angst. Een huismoedertje of een Jan Modaal die een keer meeloopt verwacht niet de chaos die deze pro's in hele korte tijd veroorzaken. De politie grijpt vervolgens hard en snel in en de huismoeder of Jan modaal is de klos.

Binnen de politie ME is hier weinig training op, kan ik uit eigen ervaring zeggen omdat ik tien jaar geleden ook als ME'r heb rondgelopen.

Ik geloof zelf dat dus de gele hesjes demonstratie ook inmiddels gewoon flink gekaapt is door beide partijen aan de extreme kant.

[ Voor 9% gewijzigd door Cobb op 24-03-2019 21:54 ]

[IJzerlijm]

On topic, ik probeer iets te vinden over wat de NVU voor vreselijke dingen hebben uitgespookt samen met de gele hesjes gisteren in Utrecht maar kan niks daarover vinden.

[Cobb]

@IJzerlijm Wat geeft de NVU daar uitgevroten dan? Kan er inderdaad niets over vinden.

[maartend]

IJzerlijm schreef op maandag 25 maart 2019 @ 07:42:
On topic, ik probeer iets te vinden over wat de NVU voor vreselijke dingen hebben uitgespookt samen met de gele hesjes gisteren in Utrecht maar kan niks daarover vinden.

Ik hoop niet gekomen. Gewoon geen aandacht aan besteden.

[Señor Sjon]

IJzerlijm schreef op maandag 25 maart 2019 @ 07:42:
On topic, ik probeer iets te vinden over wat de NVU voor vreselijke dingen hebben uitgespookt samen met de gele hesjes gisteren in Utrecht maar kan niks daarover vinden.

De AFA is nog aan het monteren uit eerdere demonstraties, geef het tijd.

[alexbl69]

IJzerlijm schreef op maandag 25 maart 2019 @ 07:42:
On topic, ik probeer iets te vinden over wat de NVU voor vreselijke dingen hebben uitgespookt samen met de gele hesjes gisteren in Utrecht maar kan niks daarover vinden.

Het enige dat ik kon vinden met een Google search was dit pareltje: YouTube: NVU demonstratie samen

Verder staan er wat tegenacties op Indymedia maar dat is het dan ook wel.

Lijkt me op het eerste oog niet dat er iets vreselijks is gebeurt. Afgezien wellicht van bewijzen dat het gezamenlijke IQ niet hoger was dan de temperatuur.

[Orion84]

Modbreak:

Welk gedeelte van mijn verzoek om terug on-topic te gaan was niet duidelijk?

Update: aangezien de toon waarop de eerdere discussie gevoerd werd reacties op bleef roepen heb ik hem maar volledig weggehaald.

[ Voor 41% gewijzigd door Orion84 op 25-03-2019 17:57 ]

[Cobb]

Om even mijn opmerking van hierboven te duiden.

https://twitter.com/MariekeKruijs/status/1110217523415445504

Dit gaat ook echt op voor de gele hesjes protesten in Frankrijk. Daar lopen huisvrouwen, gewone mannen tussen waar het aanvankelijk mee begonnen is. Inmiddels is het voor verschillende groepering gewoon een vrijbrief om hun extreem gedachte goed (links of rechts!) lekker te botvieren.

Het punt wat ik tracht over te brengen is dat de beweging an sich een goede is maar dat inmiddels een platvorm is geworden voor relschoppers en tuig die tussen de massa anoniem zijn gang kan gaan. Vervolgens is de gewone burger die mee loopt diegene die de rubberen kogels koppen.

[Tsjipmanz]

De gele hesjes hebben het voor elkaar, eindelijk een gesprek met Rutte gehad. De protesten zijn niet voor niks geweest, ik verwacht dat het kabinet op korte termijn gaat aftreden, de belastingen worden verlaagd en iedereen wat erbij krijgt /s

Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Als ze zoveel draagvlak hebben als ze zeggen te hebben zou het toch geen probleem moeten zijn om een groot deel van hun achterban naar de stembussen te krijgen.

[alexbl69]

Tsjipmanz schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 08:32:
De gele hesjes hebben het voor elkaar, eindelijk een gesprek met Rutte gehad. De protesten zijn niet voor niks geweest, ik verwacht dat het kabinet op korte termijn gaat aftreden, de belastingen worden verlaagd en iedereen wat erbij krijgt /s

Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Als ze zoveel draagvlak hebben als ze zeggen te hebben zou het toch geen probleem moeten zijn om een groot deel van hun achterban naar de stembussen te krijgen.

Vond het een vrij grote farce inderdaad.

En ook oliedom dat sommigen zich niet aan basale omgangsvormen als groeten en een hand geven hielden. Hun boodschap (voor zover die er al is) sneeuwt daarom helemaal onder omdat het alleen nog maar over dat horkerige gedrag gaat.

Hier is Rutte snel klaar mee.

[jadjong]

Tsjipmanz schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 08:32:


Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Als ze zoveel draagvlak hebben als ze zeggen te hebben zou het toch geen probleem moeten zijn om een groot deel van hun achterban naar de stembussen te krijgen.

Dat mislukt. Eerst zijn ze enthousiast en gemotiveerd, daarna krijgen ze onderling ruzie. Dan implodeert de boel en gaat ieder voor zich verder om er twee jaar later niets meer van te horen. D66, GL of VVD is misschien niet voor iedereen het antwoord op alle vragen maar er zit nog wel iets van consistentie in die oude partijen.
Voor je het week ga je niet links of rechts maar recht door zee.

[Knul]

alexbl69 schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 09:35:
[...]

Vond het een vrij grote farce inderdaad.

En ook oliedom dat sommigen zich niet aan basale omgangsvormen als groeten en een hand geven hielden. Hun boodschap (voor zover die er al is) sneeuwt daarom helemaal onder omdat het alleen nog maar over dat horkerige gedrag gaat.

Hier is Rutte snel klaar mee.

Waar lees je dit? Volg de GH al een tijdje op Facebook (), maar daar wordt het (uiteraard) niet vermeldt.

[TheJason]

Knul schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 09:59:
[...]


Waar lees je dit? Volg de GH al een tijdje op Facebook (), maar daar wordt het (uiteraard) niet vermeldt.

https://nos.nl/artikel/22...geen-hand-voor-rutte.html

[ Voor 56% gewijzigd door TheJason op 08-05-2019 10:02 ]

[mathy_]

Knul schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 09:59:
[...]


Waar lees je dit? Volg de GH al een tijdje op Facebook (), maar daar wordt het (uiteraard) niet vermeldt.

Dat filmpje staat overal online.
Het is zo dom, dat ik het bijna niet geloof. Ik volg die gele hesjes niet, geen idee wie er achter zitten. Maar je zou bijna denken dat dit een stel acteurs zijn, en dat het wel een scène moet zijn gezet. Zo domme actie is het.

[ Voor 4% gewijzigd door mathy_ op 08-05-2019 10:05 ]

[Knul]

Haha, dat is echt te triest, vooral die bellende vrouw

[Brent]

mathy_ schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 10:03:
[...]

en dat het wel een scène moet zijn gezet.

Een VVD'er in verkiezingstijd, ik wil maar zeggen

[Player1S]

Tsjipmanz schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 08:32:


Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Als ze zoveel draagvlak hebben als ze zeggen te hebben zou het toch geen probleem moeten zijn om een groot deel van hun achterban naar de stembussen te krijgen.

dat lijkt teveel op daadwerkelijk werken. Uitkering trekken en klagen is veel minder belastend.

Op deze manier lijkt je te suggereren dat het allemaal uitkeringstrekkers zijn en generaliseer je over hun gedrag. Wees specifiek en onderbouw je claims, dit is immers een discussieforum

[ Voor 17% gewijzigd door defiant op 09-05-2019 00:41 ]

[NMH]

alexbl69 schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 09:35:
En ook oliedom dat sommigen zich niet aan basale omgangsvormen als groeten en een hand geven hielden. Hun boodschap (voor zover die er al is) sneeuwt daarom helemaal onder omdat het alleen nog maar over dat horkerige gedrag gaat.

Precies dit.

Ik moest ook weer even terugdenken aan dat incident waar die imam minister Verdonk geen hand wilde geven waar destijds een hoop gedoe over was.

[Jester-NL]

Tsjipmanz schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 08:32:
(...)
Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Als ze zoveel draagvlak hebben als ze zeggen te hebben zou het toch geen probleem moeten zijn om een groot deel van hun achterban naar de stembussen te krijgen.

Een politieke partij oprichten? Op basis waarvan?
Ik zie een groep(je) mensen dat eigenlijk vooral "Nee" en "Rot op" kan roepen. Maar een echt idee... het is een bij elkaar geharkt zooitje reactionairen, zonder een echte visie. De SP kwam daar indertijd mee weg: 'Stem tegen, stem SP', maar ook die zitten ondertussen lang genoeg op het pluche om de regels te willen maken, in plaats van tegenhouden. Er is zat waar ik het bij deze (en voorgaande) regering(en) niet mee eens ben, maar ik heb geen vertrouwen in mensen die alleen maar "Rutte, rot op" als slogan hebben dat die dat op enige manier beter gaan maken. Niet als ze buiten het systeem zitten, en niet als ze er onderdeel van zijn.
Het enige dat ze bindt, is die hesjes (en niet eens meer de kleur).

[Piet_Piraat7]

Ik heb ook geen idee wat die gele hesjes nou willen. Ze zijn erg ontevreden over van alles en nog wat in hun eigen situatie en geven daarvoor het liefst anderen (Den Haag, migranten) de schuld lijkt het. Hoop dat het snel overwaait, al stelt het al niet veel voor.

[Player1S]

Als ik dit dan weer lees: https://www.ad.nl/rotterd...n-in-het-oranje~af0059e2/

Handweigeraar Ingeborg Westerhoff, tevens woordvoerster van de 'gele tak’, reageert laconiek op de afsplitsing. ,,Ach, ze doen maar. Extreem links probeert de Rotterdamse beweging te kapen.

extreem-links.... jup, alles wat niet in hun straatje past is links. Of zelfs extreem-links.

En op de vraag of ze werk heeft

Dat hou ik privé.

Zoek een nuttige hobby ipv goedbedoelende actievoerders belachelijk te maken.

[Piet_Piraat7]

Extreem-alles is gewoon kut zelfs mensen die extreem aardig zijn.

[Maasluip]

Player1S schreef op donderdag 9 mei 2019 @ 08:29:
Als ik dit dan weer lees: https://www.ad.nl/rotterd...n-in-het-oranje~af0059e2/


[...]


extreem-links.... jup, alles wat niet in hun straatje past is links. Of zelfs extreem-links.

People's Front of Judea vs Judean People Front

[Nat-Water]

Piet_Piraat7 schreef op donderdag 9 mei 2019 @ 07:32:
Ik heb ook geen idee wat die gele hesjes nou willen. Ze zijn erg ontevreden over van alles en nog wat in hun eigen situatie en geven daarvoor het liefst anderen (Den Haag, migranten) de schuld lijkt het. Hoop dat het snel overwaait, al stelt het al niet veel voor.

Doet me denken aan Boer Koekoek:

Ik weet niet waar het over gaat, maar ik ben tegen.

[Tens]

Tsjipmanz schreef op woensdag 8 mei 2019 @ 08:32:

Waarom richten die mensen niet gewoon een politieke partij op als ze echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken?

1 politieke partij? waarom geen drie net als in Frankrijk?

https://nos.nl/artikel/22...ese-verkiezingen-mee.html

[Ortep]

Player1S schreef op donderdag 9 mei 2019 @ 08:29:

extreem-links.... jup, alles wat niet in hun straatje past is links. Of zelfs extreem-links.

Tsja, drie keer links om is ook rechts om

[GG85]

Ach ja de onnozelheid van een hoop mensen kent geen grenzen.
Elke keer denk ik weer "mensen zijn toch voor rede vatbaar en in staat zelf na te denken" maar ik wordt soms verdrietig van hoe veel mensen gewoonweg ongelofelijk dom zijn.

Het ergste zijn de mensen die 'niet weten wat ze niet weten', er is zelfs een term voor: Wikipedia: Dunning-krugereffect

Soms denk ik wel eens dat internet etc veel te veel onnozelen een podium heeft gegeven en we terug moeten naar een systeem waarbij alleen mensen met enige hersencapaciteit/opleiding mogen stemmen.
Mensen kunnen gewoonweg niet omgaan met vrije en ongelimiteerde toegang tot informatie en kiezen dan alleen uit wat het beste bij henzelf past. Wat dat betreft was de tijd dat de dominee, de burgermeester, de veldwachter, de dokter en de schoolmeester de rest van het gepeupel vertelden hoe het zat zo slecht nog niet.

Dat is ook de reden dat ik bijv D66 denk maar er niet op stem. Prachtig idee dat iedereen zelf de regie heeft over zijn of haar leven en zelf keuzes mag en moet maken maar de meeste mensen kunnen of willen dit helemaal niet. Die hebben een sterke leider nodig of willen er op zijn minst een die ze verteld hoe het zit en hoe het moet. Probleem is alleen dat die lui in deze tijd maar wat makkelijk te bespelen zijn door de Erdogans, Trumps en Putins en dat mannetje in Hongarije.

En vooral ook dat elke mening evenveel waard is en experts niet meer geloofd worden. Dus ontkennen we klimaatproblematiek, doen we niet aan vacineren, denken we dat elk complex probleem eigenlijk heel makkelijk op te lossen is en nemen we lekker korte termijn beslissingen zonder na te denken over de lange termijn.

Niet dat ik nu zo intelligent ben of het allemaal weet maar my my wat wordt je hier af en toe verdrietig van.

[ Voor 50% gewijzigd door GG85 op 09-05-2019 11:26 ]

[SomerenV]

GG85 schreef op donderdag 9 mei 2019 @ 11:14:
En vooral ook dat elke mening evenveel waard is en experts niet meer geloofd worden. Dus ontkennen we klimaatproblematiek, doen we niet aan vacineren, denken we dat elk complex probleem eigenlijk heel makkelijk op te lossen is en nemen we lekker korte termijn beslissingen zonder na te denken over de lange termijn.

Niet dat ik nu zo intelligent ben of het allemaal weet maar my my wat wordt je hier af en toe verdrietig van.

Is dat niet dit soort protesten in een notendop? Mensen zijn boos over van alles en nog wat en de politiek moet dat 'even' oplossen. Gaat dat niet snel genoeg dan worden ze nog bozer. Als je vervolgens de mensen vraagt hoe het opgelost moet worden dan weten ze het niet of komen ze met een oplossing die totaal niet realistisch is.

Wat dat betreft wel eens met het gedeelte over dat 't internet teveel idioten een podium geeft. Het is ook te makkelijk om in je eigen bubbel te blijven waardoor je alleen leest en ziet wat je wilt lezen en zien. In Parijs begonnen de protesten redelijk oké. Mensen waren niet tevreden over te hoge brandstofprijzen en gingen de straat op. Dat groeide echter uit tot een protest dat eigenlijk nergens meer over ging. Alles is kut, alles moet beter, fix it. Voeg daar nog wat antifa-tuig aan toe en je hebt de ellende waar Frankrijk wekenlang onder gebukt ging.

Hopelijk komt het hier niet zo ver en waait het snel weer over. Niet dat ik nou tevreden ben over alles in dit land, maar dan uit ik mijn onvrede liever tijdens de verkiezingen.

[alexbl69]

Interview met de 'handenweigeraarster'....

Oordeel zelf .

[Pierre]

alexbl69 schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 19:30:
Interview met de 'handenweigeraarster'....

Oordeel zelf .

[YouTube: Exclusief! Handweigerend en bellend geel hesje spreekt]

Die heeft ook maar 1 hersencel

[NMH]

alexbl69 schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 19:30:
Interview met de 'handenweigeraarster'....

Oordeel zelf .

[YouTube: Exclusief! Handweigerend en bellend geel hesje spreekt]

Gott im Himmel, ik ga niet eens een poging doen om op alle onzin te reageren. Van diplomatie heeft deze dame in ieder geval duidelijk geen kaas gegeten; we schudden ook de hand van meneer Erdogan, Putin en Kim als dat zo uitkomt, en dat zijn toch mensen wier conduitestaat aanzienlijk minder fraai is dan die van Rutte.

[Help!!!!]

NMH schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 20:59:
[...]

Gott im Himmel, ik ga niet eens een poging doen om op alle onzin te reageren. Van diplomatie heeft deze dame in ieder geval duidelijk geen kaas gegeten; we schudden ook de hand van meneer Erdogan, Putin en Kim als dat zo uitkomt, en dat zijn toch mensen wier conduitestaat aanzienlijk minder fraai is dan die van Rutte.

Ja, leuk en aardig maar met die lui zou je eigenlijk ook de hand niet mee moeten schudden.

Snap het wel hoor, deze dame komt natuurlijk niet zo fris en fruitig over dus dat is makkelijk af te kraken maar ergens heeft ze eigenlijk een punt.

[Cobb]

Eigen'handig' heeft ze de geloofwaardigheid van deze beweging mooi de nek omgedraaid. Wat een figuur zeg.

[sambalbaj]

Ben benieuwd wat dat morgen gaat worden met die internationale actiedag in Nijmegen.

De lokale acties daar waren in handen van Nijmegen Rechtsaf, dat is weer een extreem rechtse club.
Zou mij niet verbazen als dit uitloopt op doorlopen naar dat gelegaliseerde kraakpand van dat 'zeg dan paf' mens om de confrontatie met antifa te zoeken

Harde kern van NEC heeft al een kledingadvies afgegeven om er geen geel-zwart van te maken.

[Helixes]

Ik zag net vier blanke mannen van middelbare leeftijd door het centrum van Nijmegen lopen. Drie in gele hesjes (verder zwarte kleding, sorry NEC harde kern...) en één met een bomberjack en twee Nederlandse vlaggen. Het zag er een beetje triest uit.

Iemand enig idee waar het congregatie is voor deze éénentwintigste eeuwse wespen?

[NMH]

Help!!!! schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 21:31:
Ja, leuk en aardig maar met die lui zou je eigenlijk ook de hand niet mee moeten schudden.

Snap het wel hoor, deze dame komt natuurlijk niet zo fris en fruitig over dus dat is makkelijk af te kraken maar ergens heeft ze eigenlijk een punt.

Als je er principieel in staat misschien wel, maar als je wat gedaan wil krijgen is het niet handig. Neem als voorbeeld Noord-Korea; dat land heeft nu kernwapens en dat vinden Zuid-Korea en de VS niet zo'n fijne gedachte. Dan heb je in grote lijnen drie mogelijkheden: je accepteert het, je pakt het kwaadschiks aan (sabotage/bombardementen etc.) of je probeert het goedschiks aan te pakken (diplomatie). Als je optie 1 niet wil en optie 2 onwenselijk danwel onhaalbaar is blijft optie 3 over. En aangezien Kim nou eenmaal het staatshoofd is en daar de scepter zwaait betekent dat handjes schudden en de man met alle egards behandelen.

Nu zijn Rutte en Kim uiteraard niet in de verste verte met elkaar te vergelijken qua gedragingen, maar het onderliggende principe is hetzelfde. Rutte is onze regeringsleider, dus als je tussen de verkiezingen door wat gedaan wil krijgen heb je waarschijnlijk de grootste kans als je met hem om tafel gaat zitten. En je dermate lomp gedragen is niet bevorderlijk om meneer Rutte in een toegeeflijke bui te krijgen vermoed ik zo.

[SuBBaSS]

Cobb schreef op vrijdag 10 mei 2019 @ 21:31:
Eigen'handig' heeft ze de geloofwaardigheid van deze beweging mooi de nek omgedraaid. Wat een figuur zeg.

Ze wordt gretig voorgesteld als 'uithangbord', net als bijv. die eindhovense eencellige tijdens de sinterklaastijd.
Lijkt me verre van terecht. Dit soort 'traps' zijn wel erg makkelijk.

[Polycom]

Medelijden met haar kinderen.

[XWB]

En zo valt de beweging in Nederland Rotterdam uit elkaar.

quote: https://www.ad.nl/rotterd...r-niets-geweest~aad0b6f6/

De Rotterdamse hesjesbeweging stopt ermee. Voorman Marco de Haas, die deze week met zijn groep van kleur veranderde naar oranje, trekt de stekker eruit. Waar de groep bij de eerste demonstratie ruim honderd mensen op de been wist te krijgen, stonden er vanmorgen nog maar tien. De Haas is verbijsterd. ,,Ik begrijp er heel weinig van.”

De afgelopen maanden dunde de groep al flink uit. Van 250 demonstranten naar 100, naar 60 en nu nog maar tien.

[wildhagen]

Vrij voorspelbaar. Ze weten totaal niet wat ze willen, ze richten geen fatsoenlijke leiderschaps-constructie op, en als je ziet hoe ze zich gedragen (zie hoe onbeschoft en schanddalig de Gele Hesjes zich gedroegen in het torentje tegenover Rutte), kan ik me voorstellen dat normale mensen niet met zo'n club willen worden geassocieerd.

[Helixes]

Okee, ik ben net even wezen posten bij de protestmars in Nijmegen.

Tellen is lastig, maar ik schat de stoet op een mannetje of 150. Mijn algemene indruk was dat het ging om een doorsnede van de samenleving, met het zwaartepunt onder een modaal inkomen. Ik heb het ze verder natuurlijk niet gevraagd. Verder was de sfeer niet agressief - eerder vrolijk. Ik heb welgeteld één persoon geteld die niet alleen West-Europese wortels had.

Wat opviel was dat de leuzen bijzonder vaag waren. "Protest, blokkeer - dit beleid pik ik niet meer", was de meest gehoorde. Welk beleid en waarom dan precies werd niet ingevuld, mijn gevoel is dat men daar in de stoet ook niet helemaal over eens was.

Ook ontving ik twee flyers. Eén was een simpel pamflet met eisen die me niet vreemd hadden geleken in een SP- of PVV verkiezingsprogramma (|BTW omlaag, AOW naar 65, de vervuiler betaald). De ander was een veel politiekere uiteenzetting met termen als ontransparante EU-dicatuur en uw BSN nummer is uw Burger Slaven Nummer.

Verder bleek uit de gehoorde accenten en uit de gevoerde vlaggen duidelijk dat er in ieder geval uit verschillende delen van Nederland mensen waren afgereid. Ik telde één Duitse vlag (altijd risicovol als je op Plein 1944 wilt eindigen), een Groningse, een Nijmegse, een Amsterdamse. En, meest gezien, Nederlandse vlaggen die ondersteboven werden gevoerd. Ik kende dat niet, maar het zou om een oud noodsignaal gaan, volgens één van mijn flyers.

Rechtse elementen? Ja, er liepen drie mannen tussen die de bouw en haardracht hadden van klassieke skinhead, maar dan met een geel hesje. Een daarvan nam het woord. Die speech was vooral contraneoliberaal, en niet zozeer gestoeld op de bekende raciale paradepaardjes.

Ook was er één spandoek. Die pleitte voor daklozenopvang in Arnhem. Lijkt me redelijk.

In bredere zin leek het geheel me vooral contraneoliberaal, met een zwaartepunt op verzet tegen vooral de landelijke politiek.

[sambalbaj]

Kwamen hier nota bene voor de deur langs, daar had ik niet op gerekend. Maar goed, het zag er vrij gemoedelijk uit. Schatte het op iets van 100/125 mensen met wat politie er omheen. Veel vlaggen, van de leuzen kon ik niks verstaan.

[Transportman]

XWB schreef op zaterdag 11 mei 2019 @ 13:45:
En zo valt de beweging in Nederland Rotterdam uit elkaar.


[...]

Zou Rutte daarom wat mensen uit hebben genodigd, om zeker te zijn dat de beweging de nek om wordt gedraaid? Nodig een paar tokkies uit die zich tot woordvoerd(st)ers hebben weten te promoveren, zorg dat ze zich voor de camera compleet voor schut kunnen zetten zodat niemand er meer wat mee te maken wil hebben.

[wildhagen]

Laten we nou niet met dat soort complottheorien gaan beginnen, want dan is het einde zoek.

[Han]

Transportman schreef op zaterdag 11 mei 2019 @ 16:44:
Zou Rutte daarom wat mensen uit hebben genodigd, om zeker te zijn dat de beweging de nek om wordt gedraaid? Nodig een paar tokkies uit die zich tot woordvoerd(st)ers hebben weten te promoveren, zorg dat ze zich voor de camera compleet voor schut kunnen zetten zodat niemand er meer wat mee te maken wil hebben.

Neen, aangezien dat een vooraf zeker feit zal zijn waardoor je 99% van alle gele hesjes niet zou kunnen uitnodigen aangezien stuk voor stuk door de mand vallen wanneer ze in een debat belanden of een groter podium krijgen. Net als bij een gemiddelde oppositiepartij, het is makkelijk roeptoetteren tegen alles en nog wat, maar wanneer er daadwerkelijk beslissingen moeten worden genomen, oplossingen bedacht moeten worden die daadwerkelijk hout snijden dan weten zij het ook niet meer. Zij gaan voorbij aan het feit dat wanneer je een beslissing maakt in het voordeel van de één, het ten nadele is voor een ander. Bijvoorbeeld meer geld rechtstreeks naar de burger en minder naar het bedrijfsleven is op de korte termijn wellicht prettig maar op de lange termijn rampzalig. Diezelfde burger heeft namelijk op de lange termijn minder banen ter beschikking terwijl ze net gewend zijn aan een hogere uitgavenpatroon.

[YakuzA]

Han schreef op zondag 12 mei 2019 @ 09:34:
[...]

Neen, aangezien dat een vooraf zeker feit zal zijn waardoor je 99% van alle gele hesjes niet zou kunnen uitnodigen aangezien stuk voor stuk door de mand vallen wanneer ze in een debat belanden of een groter podium krijgen. Net als bij een gemiddelde oppositiepartij, het is makkelijk roeptoetteren tegen alles en nog wat, maar wanneer er daadwerkelijk beslissingen moeten worden genomen, oplossingen bedacht moeten worden die daadwerkelijk hout snijden dan weten zij het ook niet meer. Zij gaan voorbij aan het feit dat wanneer je een beslissing maakt in het voordeel van de één, het ten nadele is voor een ander. Bijvoorbeeld meer geld rechtstreeks naar de burger en minder naar het bedrijfsleven is op de korte termijn wellicht prettig maar op de lange termijn rampzalig. Diezelfde burger heeft namelijk op de lange termijn minder banen ter beschikking terwijl ze net gewend zijn aan een hogere uitgavenpatroon.

Laat staan dat iemand overziet dat 1 verandering mogelijk 7 voordelen, maar 13 nadelen heeft die allemaal afgewogen moeten worden. Etc.

[Cyberpope]

Transportman schreef op zaterdag 11 mei 2019 @ 16:44:
[...]

Zou Rutte daarom wat mensen uit hebben genodigd, om zeker te zijn dat de beweging de nek om wordt gedraaid? Nodig een paar tokkies uit die zich tot woordvoerd(st)ers hebben weten te promoveren, zorg dat ze zich voor de camera compleet voor schut kunnen zetten zodat niemand er meer wat mee te maken wil hebben.

Met dit als doel? Nee, dat niet. Ik geloof dat hij echt met ze wilde praten.

Maar was er de inschatting dat als je ze de kans geeft, ze zouden struikelen? Jazeker.
Dat was slechts een prettige bijkomstheid.

Han schreef op zondag 12 mei 2019 @ 09:34:
Bijvoorbeeld meer geld rechtstreeks naar de burger en minder naar het bedrijfsleven is op de korte termijn wellicht prettig maar op de lange termijn rampzalig. Diezelfde burger heeft namelijk op de lange termijn minder banen ter beschikking terwijl ze net gewend zijn aan een hogere uitgavenpatroon.

Veel te gemakkelijk gesteld en veel complexer als dit. Er mag in elk geval weer meer balans in dit systeem komen, waarbij zowel naar de belangen van burgers als van het bedrijfsleven gekeken wordt. We moeten ophouden om dit als een tegenstelling te zien.

[ Voor 33% gewijzigd door Cyberpope op 12-05-2019 20:47 ]

[Miks]

De gele hesjes in Frankrijk gaan nog steeds door met protesteren.
Al meer dan 40 weken geloof ik. Nog steeds best flinke protesten ook.

Maar je hoort er niks van. Is dat niet gek?

https://mobile.twitter.co...tatus/1165269813851230208

[sambalbaj]

Nee, net zoals er hier ook geen discussie meer was sinds half mei.
Er is eigenlijk niks nieuws. Als ze zouden stoppen was het misschien nieuws.
En in Hongkong doen ze het ondertussen ook next level.

[wildhagen]

Maar je hoort er niks van. Is dat niet gek?

Nope. Is niet bepaald nieuws meer. Heeft weinig zin om elke week hetzelfde te gaan herhalen.

Zeker niet als je bedenkt dat het ook veel relschoppen is.. Dat soort volk wil je ook niet teveel aandacht geven als media, want dan zou je dat soort acties legitimeren.

Media kan zich beter op nuttigere/belangrijkere zaken richting om verslag over te doen.

[Help!!!!]

LOL natuurlijk is dit wel nieuws en er valt genoeg over te schrijven.

[alexbl69]

Miks schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 02:20:
De gele hesjes in Frankrijk gaan nog steeds door met protesteren.
Al meer dan 40 weken geloof ik. Nog steeds best flinke protesten ook.

Maar je hoort er niks van. Is dat niet gek?

https://mobile.twitter.co...tatus/1165269813851230208

Wist je dat er vorig jaar in Nederland 5574 autobranden waren, een kwart meer dan het jaar ervoor?

Dat zijn er ruim 15 per dag nacht.

Is vorig jaar ook even een dingetje geweest, hoor je nu niks meer over.

Yesterday's news is today's chip paper. Zou me niks verbazen dat zelfs als er elke dag een atoombom zou ontploffen ergens in Afrika de berichtgeving na 2 weken gewoon weer over de nieuwste anusbleek van Gordon zou gaan.

[burne]

alexbl69 schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 08:11:
[...]

Wist je dat er vorig jaar in Nederland 5574 autobranden waren, een kwart meer dan het jaar ervoor?

Er zijn 8.5 miljoen personenauto's in Nederland , dus de kans dat je auto in de brand vliegt is 0.00064 per jaar. Andersom gerekend: Gemiddeld eens iedere 1500 jaar vliegt jouw auto in brand.

Er zijn 7.5 miljoen huizen in Nederland en 100.000 woningbranden per jaar. 20 maal meer dan auto's! Gemiddeld is er eens iedere 67 jaar brand in jouw huis!

Er is een veel grotere samenzwering en jij mak schaap die je bent weigert dat te zien!

[EnigmaNL]

Miks schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 02:20:
De gele hesjes in Frankrijk gaan nog steeds door met protesteren.
Al meer dan 40 weken geloof ik. Nog steeds best flinke protesten ook.

Maar je hoort er niks van. Is dat niet gek?

https://mobile.twitter.co...tatus/1165269813851230208

Nee dat is niet gek. Het is oud nieuws, mensen willen er niets meer over horen. Dit gebeurt met vrijwel alles.

[TheBrut3]

burne schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 08:59:
Er zijn 8.5 miljoen personenauto's in Nederland , dus de kans dat je auto in de brand vliegt is 0.00064 per jaar. Andersom gerekend: Gemiddeld eens iedere 1500 jaar vliegt jouw auto in brand.

Er zijn 67 miljoen Fransen. Hoe groot is de kans dat er een Fransman momenteel meedoet met de demonstraties? Een héél erg grote groep is afgehaakt. Op een gegeven moment is de hype er af en haken mensen af. Het komt ook minder in het nieuws waardoor de aandachtszoekers afhaken. Alleen een klein groepje blijft over, welke op z'n tijd een wat grotere groep mobiliseren. Maar het is niet elke dag meer wat het geweest is.

[YakuzA]

Miks schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 02:20:
De gele hesjes in Frankrijk gaan nog steeds door met protesteren.
Al meer dan 40 weken geloof ik. Nog steeds best flinke protesten ook.

Maar je hoort er niks van. Is dat niet gek?

https://mobile.twitter.co...tatus/1165269813851230208

In Syrie worden nog steeds elke dag burgers vermoord in de oorlog, die is ook niet meer in het nieuws.
In Libie worden nog steeds elke dag burgers vermoord in de oorlog, die is ook niet meer in het nieuws.
In Brazilie fikt elke dag het regenwoud weg, en dat is over 2 weken ook uit het nieuws.
etc. etc.

Wel hoog 'what about' gehalte, maar zoals @alexbl69 aangeeft is todays news tomorrows chip paper

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 28-08-2019 12:04 ]

[Mr. Detonator]

de laatste paar weken word het steeds drukker met de protesten..

week 45 inmiddels

[ Voor 5% gewijzigd door Mr. Detonator op 21-09-2019 14:51 ]

[wildhagen]

En ook nu hebben de Gele Hesjes weer geweld gepleegd. Er zijn tot nu toe 90 arrestaties geweest, zie https://www.nu.nl/buitenl...arrestaties-verricht.html

Edit: nu al 120.

[ Voor 4% gewijzigd door wildhagen op 21-09-2019 15:13 ]

[YakuzA]

Mr. Detonator schreef op zaterdag 21 september 2019 @ 14:51:
de laatste paar weken word het steeds drukker met de protesten..

[YouTube: Gilets jaunes : un acte 45 sous le signe des convergences à Paris ?]

week 45 inmiddels

Russische staats tv is wel een objectieve bron

Is het duidelijk waartegen ze protesteren?

[Mr. Detonator]

na 45 weken weet je nog steeds niet waarover het gaat??

vooramelijk de lagere- en midden klassen die alles maar duurder en duurder zien worden...

wildhagen schreef op zaterdag 21 september 2019 @ 14:54:
En ook nu hebben de Gele Hesjes weer geweld gepleegd. Er zijn tot nu toe 90 arrestaties geweest, zie https://www.nu.nl/buitenl...arrestaties-verricht.html

Edit: nu al 120.

nou dat geweld plegen valt wel mee..ze zijn grotendeels gearresteerd omdat ze een onaangekondigde demonstratie houden op een plein waar demonstreren verboden is als ik het goed lees...


alleen de excessen staan gelijk op nu.nl..

de wekelijks 10duizenden tot honderdduizenden demonstranten verspreid over heel veel Franse steden hoor je niks van

[ Voor 70% gewijzigd door Mr. Detonator op 21-09-2019 17:01 ]

[wildhagen]

Mr. Detonator schreef op zaterdag 21 september 2019 @ 15:01:
na 45 weken weet je nog steeds niet waarover het gaat??

vooramelijk de lagere- en midden klassen die alles maar duurder en duurder zien worden...

Dat is maar een deel van de eisen. Er werden door sommige gele hesjes ook andere eisen gesteld:

- afschaffen van de senaat
- afschaffen of op zijn minst fors verlagen van de belastringen
- pensioenen verhogen
- kortere werkweken
- hogere salarissen
- hogere uitkeringen
- minder bestrijdingsnmiddelen in de landbouw

En zo heb ik in de loop der weken nog meer eisen van de Gele Hesjes voorbij zien komen, tussen het rellen door.