Showcase verbouwing bestaande woning

[GoldenSample]

PaT schreef op zaterdag 20 oktober 2018 @ 22:44:
Tof dat jullie zo meedenken.

Een douche met schuifdeuren is een no-go voor mij. Die heb ik nu, zelfs een vrij prijzige en dat vind ik ronduit k#dt. Ik wil dus een echte inloopdouche zonder deuren.

Ik heb nu een wand van zo'n 1,4 meter lang getekend. Nou heb ik weinig ervaring met inloopdouches, maar dat zou toch voldoende moeten zijn om het gespetter onder de douche ook daadwerkelijk in de douchehoek te houden?

Nee het spettert er _altijd_ uit, wat ik gedaan heb is een deur genomen maar zonder rubbers (paar mm speling aan de zijkanten), deze op flinke afstand gehangen en iets buten de deur een heel klein drempeltje (zo een afgeronde).

Mijn douche was (heb de boel verkocht) 170cm diep en douchte haaks op de 'deuropening' en was _heel_ blij met de deur, anders was het er met een paar minuten al flink nat.

[PaT]

Kijk, daar heb ik wat aan. De reden dat ik geen deur wil was inderdaad de rubbers. Die kan je na 5 jaar vervangen.
Komt het toch mooi uit dat ik relatief veel lengte heb. Kan die deur mooi naar binnen draaien.

[GoldenSample]

PaT schreef op zondag 21 oktober 2018 @ 23:44:
Kijk, daar heb ik wat aan. De reden dat ik geen deur wil was inderdaad de rubbers. Die kan je na 5 jaar vervangen.
Komt het toch mooi uit dat ik relatief veel lengte heb. Kan die deur mooi naar binnen draaien.

precies, als je niet tegen die deur aan staat te douchen spettert er echt amper iets langs de kiertjes.

Zelf goede ervaringen & prijzen via www.glasconcept.nl (3 deuren daar vandaan) maar er zijn er zat, gewoon even goed inmeten en je hangt zo een ding met 2 man zo op.

[Road-runner83]

@PaT Interessant project! Geen half werk zo te lezen . Ik ben weleens benieuwd wat de schattingen zijn om dit alles aan te pakken? Tussen de 50 en 100K en dan eerder richting de 100K?

Wat betreft de badkamer, wat zijn de afmetingen precies? 3,6m lang zo te zien en hoe breed? Wij hebben namelijk een vergelijkbare afmeting (3,5m bij 2,8m) en hebben de volgende indeling:
https://gathering.tweaker...message/51965587#51965587

[ Voor 9% gewijzigd door Road-runner83 op 23-10-2018 13:52 ]

[PaT]

@Road-runner83 Je schatting qua kosten klopt vrij aardig. De eerste offertes beginnen binnen te druppelen en mijn dikke duimen begroting lijkt nog aardig te kloppen.

Om die begroting een beetje te bewaken heb ik vanmorgen een kennis gevraagd een EPA op te stellen. Dan krijg ik hopelijk inzichtelijk hoeveel effect HR++ glas of extra isolatie gaat hebben. Daar gaat toch behoorlijk wat geld in zitten en dat besteed ik het liefst aan het goede.

De badkamer is overigens maar 4.24x1.87. Lang en smal dus, maar op wellicht nog wat schuiven met kasten en radiatoren na denk ik dat we de juiste indeling wel hebben. Al stoeiend met de tool van de Baderie kreeg ik er niet veel betere indelingen uitgeperst.

[ Voor 18% gewijzigd door PaT op 23-10-2018 14:34 ]

[RUFFNECK]

PaT schreef op dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:15:
@Road-runner83 Je schatting qua kosten klopt vrij aardig. De eerste offertes beginnen binnen te druppelen en mijn dikke duimen begroting lijkt nog aardig te kloppen.

Om die begroting een beetje te bewaken heb ik vanmorgen een kennis gevraagd een EPA op te stellen. Dan krijg ik hopelijk inzichtelijk hoeveel effect HR++ glas of extra isolatie gaat hebben. Daar gaat toch behoorlijk wat geld in zitten en dat besteed ik het liefst aan het goede.

De badkamer is overigens maar 4.24x1.87. Lang en smal dus, maar op wellicht nog wat schuiven met kasten en radiatoren na denk ik dat we de juiste indeling wel hebben. Al stoeiend met de tool van de Baderie kreeg ik er niet veel betere indelingen uitgeperst.

[Afbeelding][Afbeelding]

Wellicht een idee om de kasten en de radiator om te wisselen? Dus radiator (en handdoeken) bij de in/uitgang van de douche, wel zo makkelijk... Of ben je dan bang dat het looppad naar de wc teveel geblocked wordt?

Ik zie trouwens niet duidelijk hoe de draairichting van de douchedeur is, dus wellicht is het al goed zoals je het zelf hebt getekend

[ Voor 5% gewijzigd door RUFFNECK op 23-10-2018 15:10 ]

[PaT]

Hahaha, je lijkt mijn vrouw wel, die zei precies hetzelfde
Dat soort details kunnen nog redelijk last minute aangepast worden, maar mijn vrouw kennende zullen kastjes en radiator wel omgedraaid gaan worden.

Ik had de radiator daar gehangen zodat je inderdaad een vrije doorloop heb naar het toilet. Maar als je het omdraait en de kastjes tegen elkaar aan zet, dan hou je ook nog zo'n 70cm doorgang over. Ruim zat dus.

Die douchedeur moet naar binnen draaien. Daarvoor is de douche diep zat.

[ Voor 8% gewijzigd door PaT op 23-10-2018 15:15 ]

[PaT]

Ruud2001 schreef op zondag 21 oktober 2018 @ 14:26:
[...]


Is het rendement voor vervangen van dubbelglas uit ‘97 door HR++ echt zo zinvol? Voor kozijnen die aan vervanging toe zijn, lijkt het me logisch, maar zou je dit ook adviseren voor kozijnen die nog goed zijn? Maakt dat echt zo’n groot verschil dan?

Ik zie nou dat ik jouw vraag totaal over het hoofd gezien heb. Ik heb/had precies dezelfde vraag. Ik laat daarom nu een Energie Prestatie Advies opstellen waarin duidelijk wordt welk effect dat soort verbeteringen nu hebben. Ik vind het niet heel erg om geld uit te geven, maar dan wel graag aan de goede dingen.

[Kalevandaal]

PaT schreef op dinsdag 23 oktober 2018 @ 15:13:
Die douchedeur moet naar binnen draaien. Daarvoor is de douche diep zat.

Wij monteren douchedeuren altijd alleen naar buiten draaiend, of tweezijdig.
Dit als je onwel wordt je voor de deur kan komen te liggen.
Dit is ook met de badkamerdeur zelf, deze ook niet naar binnen toe verantwoord

[Ruud2001]

PaT schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 20:49:
[...]

Ik zie nou dat ik jouw vraag totaal over het hoofd gezien heb. Ik heb/had precies dezelfde vraag. Ik laat daarom nu een Energie Prestatie Advies opstellen waarin duidelijk wordt welk effect dat soort verbeteringen nu hebben. Ik vind het niet heel erg om geld uit te geven, maar dan wel graag aan de goede dingen.

Verstandig! Ik heb toevallig ook voor volgend weekend een afspraak staan met een EPA opnemer. Wil ook graag weten wat verstandig is. Dingen die ik zelf heb bedacht maar niet goed kan beoordelen:
- dubbelglas vervangen door HR++
- isolatie upgraden, geen idee of dit nodig en mogelijk is zonder ingrijpende werkzaamheden
- voordeur vervangen. Als het buiten koud is, voel je gewoon de kou door de brievenbus naar binnen komen
- zonnepanelen op het dak
- zonneboiler en/of (ventilatie)warmtepomp ter vervanging van CV ketel die inmiddels 14 jaar oud is
- close-in boiler keuken (15L, bouwjaar ‘91) vervangen door quoocker
- deur plaatsen in de hal om directe verbinding naar 1e en 2e verdieping af te sluiten.

Hopelijk gaat het EPA duidelijkheid bieden. En zoals eerder gezegd blijf ik dit topic met interesse volgen

[PaT]

sbruynis schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 20:57:
[...]


Wij monteren douchedeuren altijd alleen naar buiten draaiend, of tweezijdig.
Dit als je onwel wordt je voor de deur kan komen te liggen.
Dit is ook met de badkamerdeur zelf, deze ook niet naar binnen toe verantwoord

Daar heb je wel een punt. Dan moet het maar 2-zijdig worden
Als ik voor dood op het doucheputje lig, mag de badkamervloer best een keertje nat worden

Goede tip, daar had ik helemaal niet over nagedacht.

[Dennis]

PaT schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 08:38:
Zo zit ik nog te tobben over de slaapverdiepingen. Ik wil daar eigenlijk niet te moeilijk doen qua verwarming en de klassieke radiatoren vervangen voor convectoren/LTV zodat ik met lage temperatuur de ruimten kan gaan verwarmen. Je kan natuurlijk ook daar voor vloerverwarming gaan, maar ik ben dan bang dat je allerlei elektra-leidingen tegen gaat komen. Daarnaast heb je weer extra kleppen nodig en die kunnen ook weer stuk gaan.

Leuk topic @PaT. Je verbouwing klinkt een beetje wat ik heb gedaan vorig jaar en dat óók in drie maanden. Wij hadden ook nog een uitbouw erbij en vervanging van alle elektra en zo'n beetje 50% van het leidingwerk, maar wij hadden dan weer geen badkamer die we verbouwden.

Ik quote even je stukje over vloerverwarming boven. Wij hebben dat wél gedaan omdat... nu kan het. Als je er eenmaal woont kun je die keuze niet meer maken. Ik denk dat je angst voor leidingen onterecht is. Kijk, er is natuurlijk altijd een kans, maar wij hebben maar één leiding geraakt bij het frezen en dat kwam omdat daar is geprutst met een extra leiding van keuken naar garage (beetje lastig uit te leggen).

Over het algemeen kun je stellen dat er niet diep gefreesd wordt en elektraleidingen liggen veel dieper. Geen garantie, maar kleine kans. Het is bovendien een kleine investering, denk aan zo'n € 2000,- voor het freeswerk inclusief alle buis erin en afmonteren op een verdeelunit. De vraag is alleen waar je die plaatst. Bovendien ga jij de badkamers aanpakken, daar is vloerverwarming ideel en dan moet je daar dus toch al aan beginnen.

Er staan hier al goede tips in de reacties over de keuken: dat is wel iets om op te letten. Wij hebben afgetekend waar ons keukeneiland komt en daar geen vloerverwarming laten leggen. We konden achteraf dus ook nog prima een gat daar boren. Nadeel is wel dat we ons eiland nooit kunnen verplaatsen maar dat zou toch al niet logisch zijn.

Goede keuze om je vloer uitbikken uit te besteden. Wat een k*klus was dat zeg, daar hebben we ons flink op verkeken. De aannemer zei dat je die er in één dag uit hebt, maar je moet de zwaarte van de klus niet onderschatten als je kantoorwerk gewend bent. Uiteindelijk zijn we er een week mee bezig geweest en is een deel nog door een stagiair van de aannemer gedaan voor € 12,50 per uur .

In ieder geval is het een leuk traject en hoewel wij er nu precies een jaar wonen kijken we af en toe nog terug op de stressvolle, maar toch vooral ook leuke en bijzondere periode tijdens de verbouwing . Je ziet toch je droomhuis gerealiseerd worden.

[PaT]

Ik vind de keuze voor vloerverwarming boven een heel lastige. Ja, het is een stuk comfort, maar aan de andere kant heb ik nu vrijwel nooit mijn verwarming aan op de slaapverdieping. Moet ik dan gaan investeren in vloerverwarming en die vervolgens nagenoeg nooit gebruiken?

Ik vind dat echt een lastige keuze.

[RubenWwijk]

PaT schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 11:32:
Ik vind de keuze voor vloerverwarming boven een heel lastige. Ja, het is een stuk comfort, maar aan de andere kant heb ik nu vrijwel nooit mijn verwarming aan op de slaapverdieping. Moet ik dan gaan investeren in vloerverwarming en die vervolgens nagenoeg nooit gebruiken?

Ik vind dat echt een lastige keuze.

Ik zou dat inderdaad ook niet doen. Hoe vaak heb je de verwarming aan op de slaapkamers? Wij namelijk bijna nooit en mijn ouders hebben de radiatoren van hun slaapkamer weggehaald, omdat ze het in de winter ook fijn vinden als het koud is. Dat gaat mijzelf alleen iets te ver.

[Dennis]

Je kunt vloerverwarming op de eerste verdieping in combinatie met een warmtepomp ook gebruiken om te koelen in de zomer (zodat het plafond dus naar beneden koelte afstraalt).

[Sethro]

Ruud2001 schreef op zondag 21 oktober 2018 @ 14:26:
[...]


Is het rendement voor vervangen van dubbelglas uit ‘97 door HR++ echt zo zinvol? Voor kozijnen die aan vervanging toe zijn, lijkt het me logisch, maar zou je dit ook adviseren voor kozijnen die nog goed zijn? Maakt dat echt zo’n groot verschil dan?

Dat is wereld van verschil en glas kost echt veel minder dan mensen vaak denken. Wat mij betreft een no-brainer als kozijnen nog meekunnen.

Wat voor kozijnen zitten er nu in? Obv van de foto’s schat ik in kunststof, dan is vervangen van glas ook nog is heel erg eenvoudig en zonder schade. Voor hout geldt dat iets minder omdat schilderen dan meestal nodig is.

[ Voor 14% gewijzigd door Sethro op 25-10-2018 17:25 ]

[kmf]

Welkom in de meest stressvolle periode van je leven
Ik heb dit allemaal een jaar geleden meegemaakt. En dan ben ik ook zo eigenwijs geweest om gelijk gasloos te gaan bij een jaren 80 woning...
Uiteindelijk alles gelukt, maar man. Wat was het stressen met de planning.

Mijn verhaal staat hier als je interesse hebt https://bertha15.wordpress.com

Een paar tips die nu wel van toepassing is. Probeer met zo min mogelijk partijen te werken. Hun werkzaamheden zodanig plannen dat het op de juiste lijn komt is heel moeilijk. Zeker met de tegenslagen die je zeker tegen zal komen.

Zorg ook voor alternatieven. Veel aannemers/opdrachtnemer lieten me zitten. Zeker met deze gouden tijden voor de bouwwereld zal je de hoofdprijs betalen en de mensen kunnen je zo laten zitten.

[kmf]

PaT schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 11:32:
Ik vind de keuze voor vloerverwarming boven een heel lastige. Ja, het is een stuk comfort, maar aan de andere kant heb ik nu vrijwel nooit mijn verwarming aan op de slaapverdieping. Moet ik dan gaan investeren in vloerverwarming en die vervolgens nagenoeg nooit gebruiken?

Ik vind dat echt een lastige keuze.

Als je ooit een warmtepomp gaat nemen (hou daar nu al rekening mee qua leidingwerk!) dan zeker doen.
Extra vloerbuffer voor de warmtepomp heeft enorme voordelen. Je huis blijft langer op temperatuur.
Je warmtepomp kan makkelijk zijn vermogen kwijt en heb je niet eens een buffervat nodig.
Je radiatoren door ltv versies vervangen kost waarschijnlijk net zoveel als nu een paar verdiepingen mee laten frezen.

[PaT]

Tsja, en daar zeg je wat. NU lijkt een water/water warmtepomp interessant als toekomstige oplossing. Maar ik hoor toch ook al geluiden over stoken op waterstof, waarbij je toch een hoogtemperatuur systeem houdt.
Ik probeer een systeem neer te leggen die zoveel als mogelijk opties open houdt wat dat betreft.

Eerst maar eens even wachten wat de vloerverwarming voor de begane grond gaat kosten (nog steeds geen offerte binnen).

Sethro schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 17:23:
[...]


Dat is wereld van verschil en glas kost echt veel minder dan mensen vaak denken. Wat mij betreft een no-brainer als kozijnen nog meekunnen.

Wat voor kozijnen zitten er nu in? Obv van de foto’s schat ik in kunststof, dan is vervangen van glas ook nog is heel erg eenvoudig en zonder schade. Voor hout geldt dat iets minder omdat schilderen dan meestal nodig is.

Het zijn houten kozijnen, maar die zijn sowieso toe aan een schilderbeurt, dus dat zou mooi gecombineerd kunnen worden.

Dennis schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 13:59:
Je kunt vloerverwarming op de eerste verdieping in combinatie met een warmtepomp ook gebruiken om te koelen in de zomer (zodat het plafond dus naar beneden koelte afstraalt).

Dat kan bij een zltv radiator i.c.m. die fannetjes in beperkte mate ook. Maar door de oriëntering van de woning verwacht ik eigenlijk niet een grote koelbehoefte.

kmf schreef op vrijdag 26 oktober 2018 @ 00:41:
Welkom in de meest stressvolle periode van je leven
Ik heb dit allemaal een jaar geleden meegemaakt. En dan ben ik ook zo eigenwijs geweest om gelijk gasloos te gaan bij een jaren 80 woning...
Uiteindelijk alles gelukt, maar man. Wat was het stressen met de planning.

Mijn verhaal staat hier als je interesse hebt https://bertha15.wordpress.com

Een paar tips die nu wel van toepassing is. Probeer met zo min mogelijk partijen te werken. Hun werkzaamheden zodanig plannen dat het op de juiste lijn komt is heel moeilijk. Zeker met de tegenslagen die je zeker tegen zal komen.

Zorg ook voor alternatieven. Veel aannemers/opdrachtnemer lieten me zitten. Zeker met deze gouden tijden voor de bouwwereld zal je de hoofdprijs betalen en de mensen kunnen je zo laten zitten.

Dat het intens gaat worden weten we, maar juist daarom neem ik zo'n lange voorbereidingstijd. Ik wil iedereen tijdig claimen en daarna aangehaakt houden. Ik wil ook als alle partijen bekend zijn een keer een gezamenlijke rondgang door de woning maken en een planning opstellen die ze allemaal goedkeuren.
Niet dat dat enige garantie is tegen aannemers die ergens snel een lucratief klusje tussendoor kunnen doen, maar hopelijk geef ik hen wel voldoende inzicht hoe e.e.a. gepland wordt en wat hun rol daar in is.

[ Voor 89% gewijzigd door PaT op 26-10-2018 12:54 ]

[PaT]

Vandaag 2 keukenzaken bezocht. Wat mij opvalt is dat er maar weinig ontworpen wordt vanuit hun expertise, maar puur uit wat je wil. We hadden in eerste instantie een moderne variant bedacht van de bestaande keuken, maar na afloop van de afspraak liepen we beide weg met het idee dat dat hem niet moest worden.

Rijdend naar de 2e leverancier bedacht ik mij dat een gespiegelde opstelling op vele fronten beter zou zijn. Met leverancier nummer 2 e.e.a. besproken en toen kwamen we er snel op uit dat dat een veel betere indeling zou zijn.
Helaas kregen we niet gelijk een 3D tekening mee, maar die komt in de loop van de week.
Dat wordt dus ook nog eens een extra gaatje in de buitenmuur voor de afvoer van de afzuigkamp. Ik wil absoluut niet aan de recirculatie.

Het fijne was wel dat alles ruim binnen budget mogelijk is.

[Kalevandaal]

@PaT houd rekening met een frisse blik na je ontwerp.
Mijn ouders hebben een kort gesprek gehad met een interieurarchitecte en de keuken ging van geheel aan de muur, naar een kookeiland.
Soms moet je iemand hebben die out of the box kan denken

[PaT]

Om daar en interieurarchitect voor in de arm te nemen gaat mij wat ver. Goed luisteren naar familie kan ook al veel doen.
En om mijzelf even een veer in de poepert te steken, ik heb een redelijk gevoel voor ruimte .

Ik heb nog 1 hoekje in de keuken waarvan ik nog niet 100% overtuigd ben. Als de tekeningen in de loop van de week binnen zijn zal ik dat hier delen (want ook hier zitten een hoop frisse blikken, die erg door mij gewaardeerd worden!).

[-Junkiexp-]

Mooi project, ik lees mee!
Ik zit in dezelfde fase en heb besloten om VV boven niet te doen.
In onze oude woning uit '53 stookte wij al amper boven, deze woning is een stuk beter geïsoleerd dus ik zie het nut van vloerverwarming niet in.
Het enige is als je uit bed komt dat je warme voeten hebt, maar dat heb je met pantoffels ook.

Ik ga dus voor de Jaga Strada radiatoren en hoop op een aanvoer temperatuur van < 50c uit te komen.

Mooi huis trouwens, het ziet er bekend uit.
Hoeksche waard toevallig?

[PaT]

Nee, Albrandswaard. Maar dit type huis staat door half Nederland.

Die Jaga's vind ik ook interessant

[G.Scholtens]

PaT schreef op dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:15:
@Road-runner83 Je schatting qua kosten klopt vrij aardig. De eerste offertes beginnen binnen te druppelen en mijn dikke duimen begroting lijkt nog aardig te kloppen.

Om die begroting een beetje te bewaken heb ik vanmorgen een kennis gevraagd een EPA op te stellen. Dan krijg ik hopelijk inzichtelijk hoeveel effect HR++ glas of extra isolatie gaat hebben. Daar gaat toch behoorlijk wat geld in zitten en dat besteed ik het liefst aan het goede.

De badkamer is overigens maar 4.24x1.87. Lang en smal dus, maar op wellicht nog wat schuiven met kasten en radiatoren na denk ik dat we de juiste indeling wel hebben. Al stoeiend met de tool van de Baderie kreeg ik er niet veel betere indelingen uitgeperst.

[Afbeelding][Afbeelding]

Waamee zijn deze tekeningen gemaamt? Die zijn er wel goed uit

[PaT]

G.Scholtens schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 15:12:
[...]

Waamee zijn deze tekeningen gemaamt? Die zijn er wel goed uit

Dat is met het online tooltje van www.baderie.nl gedaan.

[PaT]

Ik blijf mij toch verbazen in de verschillende manieren waarop je aan offertes komt. De een levert keurig zoals afgesproken en op tijd een offerte, de ander belooft van alles, maar komt maar niet over de brug (en daar zitten ook gerenommeerde bedrijven tussen) en anderen schieten binnen een uur een soort standaard offerte je mailbox in waarbij er niet of nauwelijks rekening wordt gehouden met je specifieke wensen.

Inmiddels hebben we wel een eerste offerte binnen voor de vloerverwarming. een goede 3k voor 90m² vloer valt mij eigenlijk best mee. Dan moet de huidige vloer er nog wel uit en ook de nieuwe deklaag moet er nog op.

Wat we nog gaan doen is dat we leveranciers van onze pvc vloer gaan vragen wat zij kunnen betekenen qua combinatie van vloerverwarming en pvc-vloer. Dan moet de oude vloer er nog wel uit gehaald worden door onszelf of een andere partij (ook daarvoor heb ik offerte vragen uitgezet), maar dan hou je een hoop in 1 hand.

Het liefst zie ik een cv-installateur die en de cv-ketel vervangt en direct de vloerverwarming daarop aansluit hebben. Ook daarvoor is zelfs telefonisch contact geweest met een partij, maar dat duurt dus ook alweer 2 weken voordat ik daar een (grove) prijs krijg. Volgende week wordt het dus weer een rondje achter aannemers aan zitten

[Harrie_]

@PaT Ik krijg ineens een +1 van je op deze post, moet ik hieruit opmaken dat je dit overweegt

_{Mensen blijven me trouwens ook nog steeds plussen op deze post}

[PaT]

Ehh nee, ik denk dat ik hem per ongeluk aangetikt heb.
En nee, het gaan echt geen twee badkamers worden, hoeveel plusjes je voor die opmerking ook gaat krijgen

[KillaZ]

@PaT Ik haak net in met de douchedeur discussie, ik heb een wandje van 1,20 zonder deur waar met een ruimte van 50 cm haaks het badframe op is geplaatst.

De enige keren dat ik even met een wissertje vanaf het bad naar de drain moet wissen is wanneer het sifonnetje vol is geraakt. Verder komt het gespetter met een relatief simpele regendouchekop amper voorbij einde van de wand.

Ik ben achteraf in ieder geval blij dat we geen deur hebben, heerlijk zo in en uitlopen.

Wat ik mij wel kan voorstellen is dat wanneer jij een drain bij binnenkomst douche hebt geplaatst, het er dan een stuk natter wordt dan wanneer je hem dicht bij de muur plaatst, ik weet niet of je daar al een idee over had?

[Thefirstikke]

Wij zijn voor platte jaga radiatoren gegaan op de verdiepingen. Dit omdat we verwarming boven niet tot nauwelijks aan hebben staan, en als we warmte willen hebben deze snel geleverd is. Wat prijs betreft was het verschil met vloerverwarming niet heel groot (nieuwbouw). Super tevreden mee, en heb eigenlijk maar 1 klein nadeel:wij hebben verduisterende gordijnen van vloer tot plafond, verwarming aan met gordijnen dicht is dan niet heel handig

[PaT]

@KillaZ ik heb de luxe dat ik in de lengte echt veel kwijt kan. Waar afvoeren moeten komen heb ik nog niet besproken, dus dat volgt tzt wel.
Sowieso moet ik nog offertes gaan opvragen voor de douchewand, dus wie weet wordt het allemaal erg duur met zo'n klapdeur er in.

@Thefirstikke. Ik vind de Jaga Strada schitterende platen, maar als ik het vermogen van de huidige radiatoren omreken naar de Jaga's met dbe units, dan wordt het wel een heel prijzige bedoening en ook nog eens vrij grote platen. Ik laat dus voorlopig de klassieke radiatoren lekker zitten zoals ze zitten.

In dat licht bezien heb ik vandaag met mijn EPA adviseur overleg gehad. Mijn primaire vraag was of ik comfortabel met vloerverwarming op de beganegrond de boel warm kon krijgen. Het antwoord is gelukkig ja en daar hoef ik eigenlijk niets anders voor te doen dan de vloerverwarming aanleggen. Er is geen extra isolatie nodig of andere fratsen. Wel wil ik de verwarmingsbuizen op noppenplaten laten leggen. Dan heb je toch weer een extra reflecterende laag zodat er net wat meer warmte naar boven gaat in plaats van richting de kruipruimte. Mocht blijken dat de vloer toch traag of niet voldoende warm wordt kan ik de kruipruimte vol laten spuiten met isolatiekorrels. Daarmee verhoog je je temperatuur van de kruipruimte van ca 11 graden naar ca 20 graden. En dat zorgt er weer voor dat je minder warmteverlies heb vanuit je vloerverwarming. Die optie houden we dus achter de hand.

Mijn vraag over HR++ glas plaatsen leverde op dat ik ongeveer 9% op mijn gasrekening ga besparen. Oftewel hooguit 10 euro per maand. Daar staat een investering van 8 tot 10k tegenover, dus de terugverdientijd is veel te lang. Dat gaan we dus niet doen.

Extra isoleren levert pas wat op als we de Rc-waarden minimaal verdubbelen. Dan moet je of naar heel dure, of heel dikke oplossingen. In beide heb ik geen zin. Hooguit dat we het zolderdak nog extra gaan isoleren. Dat zet wel zoden aan de dijk en is relatief eenvoudig zelf te doen.

Is er dan helemaal niets wat mij voordeel kan opleveren? Jawel, zonnepanelen. Zelfs met mijn relatief ongunstige dakvlakken moet ik toch nog zo'n 2500KWh kunnen genereren per jaar. Dat is wel aantrekkelijk. Echter wil het oog ook wat, dus kiezen we er voor om over 1 a 2 jaar de blokhut in de tuin te vervangen voor een berging met panelen op het dak. Die kunnen we dan vol zuid orienteren en we kunnen er een strak geheel van maken.

In de tussentijd zijn we offertes op gaan vragen voor het verwijderen van de dekvloer ten bate van de nieuwe vloerverwarming. Het lijkt er op dat dat voor 2,5 tot 3k gedaan kan worden. Best een aardig bedrag, maar er komt wel een kleine 10m3 aan puin vrij (a ongeveer 2000kg per m3). We zitten dus nog wat te wikken en wegen of we dat zelf doen of laten doen.

Ook zijn we bij 3 keukenleveranciers geweest. 2 zaten op dezelfde lijn qua prijs en 1 adviseerde ons een keuken uit een hoger segment. Hij had alleen niet verteld dat daarmee de kastjes 2 keer zo duur werden. Ik heb hem vriendelijk gevraagd waar dat prijsverschil dan door gerechtvaardigd wordt. Als het goed is krijg ik daar volgende week antwoord op.

Qua indeling moet het ongeveer zo worden. Op details moeten er nog veranderingen komen.





Komend weekend gaan we kijken voor een pvc vloer en wellicht voor laminaat voor de verdiepingen. Als ik dan ook eindelijk een offerte binnen heb voor het vervangen van de cv-ketel en de vloerverwarming, dan kan ik mij gaan richten op de badkamer.

[ Voor 5% gewijzigd door PaT op 09-11-2018 22:48 ]

[Erwin_83]

Dekvloer hakken kost vooral veel tijd. Huur een sloophamer en gaan. Afval container huren voor alleen puin valt kwa kosten ook mee. Als je mazzel hebt zit er geen wapeningsnet in de vloer. Voor 300 euro moet je dan wel klaar zijn (exclusief verzorgen van vrienden hulp )

Kruiwagen erbij en scheppen maar. Hakken beetje afwisselen, dit hou je geen dag vol. En vergeet de oorkappen niet en de buren in te ligten.

Hier heb ik de sloophamer op vrijdag gehaald en maandag ochtend retour en koste 1 dag huur, bij de professionele verhuurder hier rekenen ze geen weekend.
De bouwmarkt kan je overslaan, ga maar gelijk naar een verhuurder voor de bouw.

[PaT]

Dat sowieso. Een Boels of Bo-rent zit hier om de hoek, dus dat is wel makkelijk.
We gaan vanavond het vloerverhaal eens bespreken met een kluskennis.

Zojuist waarschijnlijk ook al de pvc vloer en het laminaat voor de slaapetages uitgezocht. In dat soort gevallen is het toch fijn dat mijn vrouw en ik heel erg op 1 lijn zitten. Bezoekjes aan dat soort zaken duren bij ons hooguit een half uur!

Daarna even langs geweest bij X2O. Is dat weer een nieuwe Mandenmakers badkamer toko? Wel eea gezien, maar zeker qua badkamermeubel vonden we echt bijna niets mooi. Dat wordt dus weer op zoek naar een specialistischer zaakje denk ik.

[D.deJong]

Vloer er zelf uit hakken is best te doen als je lichamelijke arbeid gewend bent en een hoop doorzettingsvermogen hebt.
Bij mij was 60 vierkante meter in specie getikte graniet over een 5cm dikke zandcement vloer heen, de oude keuken en de badkamer op de begane grond er binnen 3 dagen uit, de schoonvader van 68 hakken (wilde hij zelf) en ik scheppen en kruien.
Die ouwe taaie heeft bijna 45 jaar als betonwerker rond gesjouwd en liep de volgende dag weer als een fris hoentje rond.
Wie neemt er nou een granieten vloer zonder vloerverwarming?

[PaT]

Dat is inderdaad wel een bijzondere keuze.

Wij mogen ongeveer 90m2 plavuizen en deklaag gaan weghakken. Waar ik het meeste bang voor ben is dat de huidige vloerverwarming op netten ligt. Dan mag je gaan hakken en slijpen.

Ik trek er gewoon een werkweek voor uit. Dan moet het met een beetje hulp wel lukken.

Welke leidingen (naast de oude vloerverwarming) kan ik eigenlijk nog verwachten in die vloer?

[D.deJong]

Op de begane grond zal waarschijnlijk geen elektra in de vloer liggen, vaak wel water en gas richting de keuken. Met een beetje geluk liggen de netten op isolatiefolie, dan heb je niet de hechting aan de betonconstructie.

[PaT]

Dat zou inderdaad heel fijn zijn als dat laatste het geval is. Ik gok er echter op dat ik dat geluk niet heb.... Rond 1997 waren ze nog niet zo heel erg met duurzaamheid bezig.

[Rob-T6]

Ik zou toch rekening houde met wat leidingwerk van electra.
Als men wat vergeten was, is in de dekvloer het makkelijkste 😉

[PaT]

@Rob-T6 We zullen het zien. Zoals gezegd is het nu koffiedik kijken hoe de vloer is opgebouwd en wat ik er in ga tegen komen.

We hebben in de tussentijd besloten dat we voor de keuken verder gaan praten bij Huisman. We gaan een vervolgafspraak inplannen na 21 november. Dan is de vervaldatum geweest dat de koper nog onder de koop uit kan als ze geen hypotheek kan krijgen. We hebben er alle vertrouwen in, maar we gaan pas wat bestellen na die datum. Je weet immers maar nooit.

Ter voorbereiding op dat gesprek ben ik nu verder in de wondere wereld der inbouwapparatuur gedoken. Ik vind het lastig te bepalen wat "goed genoeg" is. Ga ik softclose waarderen op een koelkastdeur? Is een uittrekbare lade op zo'n apparaat een aanwinst? Ik vind dat maar lastig te bepalen vanuit een brochure.

En Miele heeft bijvoorbeeld de Stoomovens met magnetronfunctie zoals de DGM 6401. Is dat nu best of both worlds of een ongelukkig compromis? Dit is namelijk het enige apparaat waar we het hier niet helemaal over eens zijn. Ik wil mijn magnetron in de keuken houden, mijn vrouw een stoomoven. Gaat deze Miele ons nou blij maken? Ik vermoed van niet, want in dit apparaat kan je als ik het goed begrijp weer niet "gewoon" bakken?

En dan kwam ik ook nog deze site van AEG tegen. Dan lijkt het of je toch alles in 1 apparaat kan hebben...

[ Voor 10% gewijzigd door PaT op 11-11-2018 16:53 ]

[marklinfan]

Tehh schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 10:31:
[...]
Ik mis in je plan de zonnepanelen, palletkachel (of HR kachel) die aangesloten is op cv (zorg voor luchttoevoer van buiten), een douche WTW, warmtepomp...

Waarom toch steeds weer die pelletkachel (met een e ipv a) of een andersoortig houtstokend apparaat voorstellen? Dit is enorm luchtvervuilend en daarom niet toekomstvast. Als je bij weinig wind zo'n ding gebruikt ook nog een aanslag op je eigen gezondheid en je kids, dat wil een moderne en bewuste Tweaker toch niet? Zie voor meer inhoudelijke details en discussie het topic Houtstook in steden verbieden? https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1576818

Met het oog op de duurzame en schone toekomst moet je idd zorgen dat je goed geisoleerd bent en toe kunt met lage temperatuur verwarming. Eventueel een WTW aanleggen als dat kan zou ook erg mooi zijn.

Een prachtig huis! Geniet ervan!

[Señor Sjon]

Waarom ga je hier een anti-houtstook verhaal houden? Daar zijn andere topics voor.

[Fladder80]

PaT schreef op zondag 11 november 2018 @ 15:23:
@Rob-T6 We zullen het zien. Zoals gezegd is het nu koffiedik kijken hoe de vloer is opgebouwd en wat ik er in ga tegen komen.

We hebben in de tussentijd besloten dat we voor de keuken verder gaan praten bij Huisman. We gaan een vervolgafspraak inplannen na 21 november. Dan is de vervaldatum geweest dat de koper nog onder de koop uit kan als ze geen hypotheek kan krijgen. We hebben er alle vertrouwen in, maar we gaan pas wat bestellen na die datum. Je weet immers maar nooit.

Ter voorbereiding op dat gesprek ben ik nu verder in de wondere wereld der inbouwapparatuur gedoken. Ik vind het lastig te bepalen wat "goed genoeg" is. Ga ik softclose waarderen op een koelkastdeur? Is een uittrekbare lade op zo'n apparaat een aanwinst? Ik vind dat maar lastig te bepalen vanuit een brochure.

En Miele heeft bijvoorbeeld de Stoomovens met magnetronfunctie zoals de DGM 6401. Is dat nu best of both worlds of een ongelukkig compromis? Dit is namelijk het enige apparaat waar we het hier niet helemaal over eens zijn. Ik wil mijn magnetron in de keuken houden, mijn vrouw een stoomoven. Gaat deze Miele ons nou blij maken? Ik vermoed van niet, want in dit apparaat kan je als ik het goed begrijp weer niet "gewoon" bakken?

En dan kwam ik ook nog deze site van AEG tegen. Dan lijkt het of je toch alles in 1 apparaat kan hebben...

Wij hebben een softclose deur op de koelkast. (Niet bewust voor gekozen overigens) en ik heb er nog steeds gemengde gevoelens bij.
Aan de ene kant hebben we nooit meer last van een hard dichtslaande koelkast deur, wat ook niet vervelend is. Aan de andere kant, de koelkast staat perfect waterpas (zelfs iets naar achteren) en toch wil het weleens gebeuren dat de deur op een kiertje blijft staan.
Overigens zou ik in een volgende keuken nooit meer een inbouw koelkast nemen. Te klein qua inhoud, zeker voor het geld wat je er voor neerlegt.

[PaT]

@Fladder80 Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik nog nooit 'last' heb gehad van hard dichtslaande koelkastdeuren, dus dat is wat mij betreft geen issue.
Het open blijven staan vind ik dan wel een probleem en is voor mij een reden om het vooral niet te willen.

@marklinfan wellicht niet de plek hiervoor, maar ik ben het met je eens.
Qua 'duurzaamheid' staan zonnepanelen in de planning op de nog te vervangen berging. Dat volgt dus nadat we er wonen. Doucheputjes wtw's vind ik echt een wassen neus. Die minimale winst die je daarmee boekt weegt wat mij betreft nauwelijks op tegen de investering.
Maar zoals ik hierboven al eerder gemeld heb, blijkt dat bij veel meer duurzaamheidsaanpassingen het geval te zijn.

[PaT]

Inmiddels weer een goede week verder en we zijn weer een paar offertes rijker

In het grote keukentopic meldde ik al dat mijn Schüllerkeuken die bij Tieleman Keukens 31000 euro moest kosten in Maassluis ineens 6000 euro goedkoper geleverd kan worden. Dat is in ieder geval reden genoeg om daar begin december eens te gaan praten.


Aan de offertes voor de vloer wordt blijkbaar hard gewerkt. Ik heb al e.e.a. binnen, maar hoe meer offertes, des te beter! De vloerverwarming zal rond de 3000 euro uit komen. Ik heb daarnaast offertes gehad om die vloerverwarming toe te dekken met zandcement of met Egaline. De voordelen van Egaline lijken mij duidelijk. Een nog betere hechting en minder 'pockets' rondom de vloerverwarming dus een betere warmteafgifte. En natuurlijk een vloer die direct zo spiegelglad is, dat het PVC er zo op kan.

Ik zit alleen nog te dubben of ik het de 33% meerprijs ten opzichte van zandcement waard vind. Zijn er hier mensen die hier ervaring hebben of kennis hebben over de verschillen tussen zandcement of Egaline/gietvloeren?

Ow en nog goed nieuws ook, onze huidige woning is definitief verkocht en de bankgarantie is gestort. Toch een lekker idee dat dat in ieder geval geregeld is.

[ Voor 7% gewijzigd door PaT op 24-11-2018 22:43 ]

[Kalevandaal]

@PaT egaline is gewoon stervensduur.
Dus dat dat meer kost is begrijpelijk.

[D.deJong]

Weet je zeker dat je egaline bedoelt en niet anhydriet? Egaline is niet geschikt voor dat soort laagdiktes en stervensduur.

[PaT]

Ja, dat weet ik zeker en ja het is stervensduur... 33% (minimaal) dan zandcement en mogelijk zelfs nog veel meer,
Egaline kan tot 6cm dik. Dat is uiteraard niet gebruikelijk, maar het kan wel.

[D.deJong]

Ik zou ook eens naar anhydriet-achtige producten kijken. Regio Rijswijk zit Qualitiefloors, die pompen er zo een nieuwe vloeivloer in.
Ik ben een verzorgingstehuis aan het renoveren ( 4 verd, paar duizend vierkante meter )en daar gaat het naar volle tevredenheid.

[WouterB]

PaT schreef op vrijdag 16 november 2018 @ 12:35:
Doucheputjes wtw's vind ik echt een wassen neus. Die minimale winst die je daarmee boekt weegt wat mij betreft nauwelijks op tegen de investering.
Maar zoals ik hierboven al eerder gemeld heb, blijkt dat bij veel meer duurzaamheidsaanpassingen het geval te zijn.

Hier onderschat je een doucheWTW denk ik. Mits je een fatsoenlijke kunt plaatsen (als je niet te ver van de doucheput naar beneden kunt een koof in, en daarin een goede lange pijp kwijt kunt), dan bespaar je +/- 50% op de warmtevraag voor je douche. Zeker als je je huis goed weet te isoleren, dan wordt je energievraag voor je warme water een (percentueel) groter deel van het geheel. En eenmaal geplaatst, blijft zo'n pijp z'n ding wel doen. Oftwel, ook later bij het vervangen van de CV-ketel door een warmtepomp-oplossing, heb je er weer profijt van, omdat je met een kleinere boiler toekunt.

Als je geen pijp kwijt kunt, en dus iets in de ruimte van een doucheput moet zien te doen, dan is het inderdaad de moeite niet waard.
--edit eigenlijk, als het rendement van de specificaties kloppen, dan valt dat ook nog wel mee, de pijp claimt 60%, de goot-wtw 50%. Zie de documentatie hier: http://www.brieswaterenenergie.nl/verticale-douche-wtw.html

[ Voor 8% gewijzigd door WouterB op 25-11-2018 15:30 ]

[Paul C]

Zonder het hele topic door te hebben gelezen:
Volgens mij twijfel je over wat de beste maatregelen zijn om te nemen. Voor mijn klanten zoek ik dat meestal uit door met het PHPP rekenpaket een energiebalans te maken (vb. hieronder). Je kunt dat in principe ook vrij aardig zelf benaderen.

Het helpt als een eerste stap om alles uit te gaan drukken in U-waardes. Energieverlies is namelijk lineair met de U-waarde (en niet met de Rc-waarde).

U-waarde = 1 / ( Rc + Rsi + Rse )

Het verlies van je woning is gelijk aan (kort door de bocht):
Som_1..n ( oppervlakte * U-waarde * dT ) + Ventilatieverlies

Voor het ventilatieverlies kan ik je geen snelle vuistregel geven, maar het bestaat uit tocht en mechanische ventilatie en waarschijnlijk is deze voor een woning uit 1997 een niet te verwaarlozen factor helaas.



Dit voorbeeld is voor een huis uit 1910 grotendeels zonder isolatie. Je moet deze som echt even maken en het liefst ook een paar scenarios uitwerken, dan wordt meestal heel snel duidelijk wat de beste investering is, zonder dat je nog moet gissen (en gissen is missen).

[PaT]

Paul C schreef op zondag 25 november 2018 @ 15:48:
Zonder het hele topic door te hebben gelezen:
Volgens mij twijfel je over wat de beste maatregelen zijn om te nemen. Voor mijn klanten zoek ik dat meestal uit door met het PHPP rekenpaket een energiebalans te maken (vb. hieronder). Je kunt dat in principe ook vrij aardig zelf benaderen.

Het helpt als een eerste stap om alles uit te gaan drukken in U-waardes. Energieverlies is namelijk lineair met de U-waarde (en niet met de Rc-waarde).

U-waarde = 1 / ( Rc + Rsi + Rse )

Het verlies van je woning is gelijk aan (kort door de bocht):
Som_1..n ( oppervlakte * U-waarde * dT ) + Ventilatieverlies

Voor het ventilatieverlies kan ik je geen snelle vuistregel geven, maar het bestaat uit tocht en mechanische ventilatie en waarschijnlijk is deze voor een woning uit 1997 een niet te verwaarlozen factor helaas.

[Afbeelding]

Dit voorbeeld is voor een huis uit 1910 grotendeels zonder isolatie. Je moet deze som echt even maken en het liefst ook een paar scenarios uitwerken, dan wordt meestal heel snel duidelijk wat de beste investering is, zonder dat je nog moet gissen (en gissen is missen).

Je hebt inderdaad een bericht gemist. Ik heb zo'n berekening laten maken en daar kwam uit dat ik het meeste kan winnen met balansventilatie, heel dikke isolatie of Triple Glas. Stuk voor stuk investeringen die ik nooit terug ga verdienen en ook niet extreem comfortverhogend zijn. Ik heb die dus ondertussen allemaal geschrapt. T.z.t. komen er nog zonnepanelen. Een van de weinige investeringen waar ik ook echt zelf profijt van ga hebben.

WouterB schreef op zondag 25 november 2018 @ 13:40:
[...]


Hier onderschat je een doucheWTW denk ik. Mits je een fatsoenlijke kunt plaatsen (als je niet teb ver van de doucheput naar beneden kunt een koof in, en daarin een goede lange pijp kwijt kunt), dan bespaar je +/- 50% op de warmtevraag voor je douche. Zeker als je je huis goed weet te isoleren, dan wordt je energievraag voor je warme water een (percentueel) groter deel van het geheel. En eenmaal geplaatst, blijft zo'n pijp z'n ding wel doen. Oftwel, ook later bij het vervangen van de CV-ketel door een warmtepomp-oplossing, heb je er weer profijt van, omdat je met een kleinere boiler toekunt.

Als je geen pijp kwijt kunt, en dus iets in de ruimte van een doucheput moet zien te doen, dan is het inderdaad de moeite niet waard.
--edit eigenlijk, als het rendement van de specificaties kloppen, dan valt dat ook nog wel mee, de pijp claimt 60%, de goot-wtw 50%. Zie de documentatie hier: http://www.brieswaterenenergie.nl/verticale-douche-wtw.html

Ik had het idd over de doucheputjes wtw's die in de afvoer in de badkamer zitten. In je hele afvoer was ik niet bekend mee, maar ga ik nooit voor elkaar krijgen.

[ Voor 26% gewijzigd door PaT op 25-11-2018 17:30 ]

[Paul C]

PaT schreef op zondag 25 november 2018 @ 17:08:
[...]

Je hebt inderdaad een bericht gemist. Ik heb zo'n berekening laten maken en daar kwam uit dat ik het meeste kan winnen met balansventilatie, heel dikke isolatie of Triple Glas. Stuk voor stuk investeringen die ik nooit terug ga verdienen en ook niet extreem comfortverhogend zijn. Ik heb die dus ondertussen allemaal geschrapt. T.z.t. komen er nog zonnepanelen. Een van de weinige investeringen waar ik ook echt zelf profijt van ga hebben.
[...]

Ik zie inderdaad dat je een EPA advies hebt gehad. Dat is nou niet echt wat ik bedoel. In mijn ervaring zijn die bijzonder detail-arm en niet creatief. Misschien dat de methodiek de laatste jaren een stuk beter is geworden, maar volgens mij niet.

Een balans ventilatie levert in de meeste huizen van 1997 niets op omdat het er vaak een factor >5x te tochtig is. Als je die tocht oplost, dan heb je natuurlijk wel comfortwinst te pakken, helemaal als je het combineert met balansventilatie.

In de OP las ik over vangaslos, dus ik dacht dat je dat als doel hebt. Als je doel echter is Euro's besparen, dan zit je met een huis uit 1997 een beetje gebakken. Het niet echt goed, maar wel goed genoeg dat je een heleboel waarde aan het vernietigen bent als je het echt goed wil maken. Meestal blijft er over:
- Tocht aanpakken
- HR++ plaatsen wanneer er toch schilderwerk gedaan moet worden
- Soms is bodem isolatie nog interessant

[PaT]

Je conclusie klopt. Het EPA advies is niet zo'n "snelle jongen vlug klaar" berekening geweest, maar van iemand die bouwfysica als hobby en beroep heeft. Alle mogelijke verbeteropties zijn doorgerekend. Zijn (en volgens mij ook jouw) conclusie was dat eigenlijk alleen zonnepanelen echt zoden aan de dijk gaan zetten.

HR++ levert mij nog geen 10 euro per maand winst op, extra bodemisolatie staat als noodgreep achter de hand mocht de vloerverwarming toch te traag reageren. Tocht zullen we moeten ervaren als we er zitten.

[ Voor 24% gewijzigd door PaT op 25-11-2018 21:11 ]

[Verwijderd]

@PaT hoezo ga je balansventilatie niet terugverdienen? Ik ben zelf bezig mijn vrijstaande woning naar een veel hoger niveau van comfort te trekken. Helaas zit ik daardoor tijdelijk met een temperatuur beneden van 11 graden nu. Maar met Sinterklaas weer mag ik beginnen met het opstookprotocol.

[PaT]

Nou, door de kosten voor het installeren van dat systeem gaat het wel heel lang duren voordat ik zo weinig stook dat ik die investering terugverdien. Al die kanalen die geplaatst moeten worden kosten flink wat. En dan bedoel ik niet het kanaal zelf, maar het hak en breekwerk om de in- en uitlaatopeningen te krijgen waar ze moeten zitten. Alles (nou ja, bijna alles) is van beton in mijn huis.

Ik zeg er eerlijk bij, dat is grotendeels een aanname.

[ Voor 6% gewijzigd door PaT op 25-11-2018 21:07 ]

[-DarkShadow-]

PaT schreef op zondag 25 november 2018 @ 21:07:
Nou, door de kosten voor het installeren van dat systeem gaat het wel heel lang duren voordat ik zo weinig stook dat ik die investering terugverdien. Al die kanalen die geplaatst moeten worden kosten flink wat. En dan bedoel ik niet het kanaal zelf, maar het hak en breekwerk om de in- en uitlaatopeningen te krijgen waar ze moeten zitten. Alles (nou ja, bijna alles) is van beton in mijn huis.

Ik zeg er eerlijk bij, dat is grotendeels een aanname.

Is het ook niet aantrekkelijk om het enkel in de meest verwarmde ruimte en de gemakkelijk benaderbare ruimtes toe te passen? Als je met de aanleg van 1 extra kanaal (naast een al bestaand kanaal) balansventilatie kunt aanbrengen in je woonkamer met open keuken, dan hoeft het niet veel te kosten en het is al enorm comfortverhogend, waardoor je de verwarming al lager zet en daarnaast verlies je nog eens minder energie.

[Dennis]

PaT schreef op zondag 25 november 2018 @ 21:07:
Ik zeg er eerlijk bij, dat is grotendeels een aanname.

Ik weet niet of je alleen dit bedoelt, maar als het alleen gaat om een betonboring dan vallen die kosten erg mee.

[Kalevandaal]

D.deJong schreef op zondag 25 november 2018 @ 11:30:
Ik zou ook eens naar anhydriet-achtige producten kijken. Regio Rijswijk zit Qualitiefloors, die pompen er zo een nieuwe vloeivloer in.
Ik ben een verzorgingstehuis aan het renoveren ( 4 verd, paar duizend vierkante meter )en daar gaat het naar volle tevredenheid.

Anhydriet is prachtig als je een eindeloze droogtijd mag hebben.
Heb jaren geleden zo'n vloertje gegoten. De parketteur mocht er na 2 maanden pas overheen omdat het niet droogte (laagdikte).
Daar @PaT vloerverwarming wilt aanbrengen, lijkt mij dat dit 60-70 mm dik moet worden.
De bovenlaag van anhydriet sluit af, en moet opengeschuurd worden om verder te drogen.

[_JGC_]

Wat betreft HR++ en maar 10 euro besparen per maand, wij hebben hier ook nog 1 gevel met oud dubbelglas, het verschil in comfort met de HR+ en HR++ gevels is enorm.

[ASW1]

Het verschil tussen een gevel waar de wind op staat en een waar geen wind op staat is overigens ook enorm.

[D.deJong]

Ik zou gewoon altijd voor een zandcementvloer kiezen met vezel en droogtijdversneller en het egaliseren aan de leverancier van de pvc over laten.
Daar voorkom je gezeik mee in geval van klachten over de pvc, het ligt altijd aan de voorganger die een slecht product heeft geleverd.
In het geval dat alles in 1 hand ligt dan is het te overwegen maar ik vind het een hoop extra geld.

[PaT]

D.deJong schreef op maandag 26 november 2018 @ 17:49:
Ik zou gewoon altijd voor een zandcementvloer kiezen met vezel en droogtijdversneller en het egaliseren aan de leverancier van de pvc over laten.
Daar voorkom je gezeik mee in geval van klachten over de pvc, het ligt altijd aan de voorganger die een slecht product heeft geleverd.
In het geval dat alles in 1 hand ligt dan is het te overwegen maar ik vind het een hoop extra geld.

Dat is ook de gedachte die door mijn hoofd heen spookt. Ik heb zo'n partij gevonden en ga daar binnenkort eens mee praten.

Over vloerverwarming: Ik lees 2 opties (als je sleuven frezen buiten beschouwing laat) Op gaaswerk vastleggen of op die noppenplaten. Onder het gaaswerk komt volgens de beschrijving ook een isolatie, inclusief randisolatie. Hoe verhoudt dit nou tot die noppenplaten waar volgens mij ook een isolerende werking van uit gaat? Is het een veel beter qua isolatie dan het andere, of komt het bij elkaar in de buurt? Niet dat ik nu enorme isolaties waardes verwacht van beide systemen, maar ook hier helpen alle kleine beetjes.

[D.deJong]

Ik heb het vastgeknoopt op netten, daar onder ligt zo’n rol isolatie met zilverfolie en circa 60 mm zandcement met droogtijdversneller en vezel.
Wat beter is noppen of gewoon isolatie weet ik niet maar mijn gevoel zegt dat het geen kont uit maakt qua isolatie, wat het doet met de prijs weet ik niet want ik kom het in de nieuwbouw nooit tegen.
Wij werken veel met WTH via onze installateur en die heeft deze werkwijze.

[PaT]

Het is hier even stil geweest, maar achter de schermen wordt druk gepland en onderhandeld.

Afgelopen weekend zijn we bij Woon en raamdecor in Dordrecht geweest. We willen vloerverwarming en waren dus bang dat de huidige vloerverwarming (die bijverwarming is) er uit moest. We hadden al een week dekvloer hakken ingepland.


Woon en raamdecor heeft echter als motto 'de klant ontzorgen' en dachten echt goed mee. Zij gaan nu de huidige plavuizen er uit hakken, de zandcementvloer aanhelen, vervolgens door de bestaande vloerverwarming sleuven frezen en dan de vloerverwarming weer opbouwen, afsmeren, egaliseren en voorzien van een PVC laagje.

(even een schaamteloze copy-paste uit het pvc-vloer topic)

Voor de woon- en werkkamer zijn we bij de Therdex Herringbone 7011 gebleven die in visgraat komt te liggen inclusief rand, maar zonder bies.



De 'tegels' in de gang en bijkeuken zijn uiteindelijk Moduleo Hexagon Jurastone (210) zeshoekjes geworden in 3 kleuren.



Ik moest er ook even aan wennen, maar in een kleine ruimte als een hal kan dit de boel volgens mij wel flink opfleuren..

In onze familie is men verdeeld en het is ook echt zo'n vloer die je geweldig vindt, of he-le-maal niets vindt.

De keuken is nog in de onderhandelingsfase. We zijn afgelopen weekend bij Keukenstudio Maassluis geweest en daar werden we echt goed geholpen. Ook eindelijk een verkoper die echt met je meedacht en stap voor stap de knelpunten doornam. Gelukkig bleek dat we het al heel aardig doordacht hadden, dus daar kwam weinig spannends uit.

De grootste fout die we gemaakt hebben is om bij Miele in Vianen langs te gaan. Wat word je daar hebberig van! We hebben naar aanleiding van dat bezoek besloten om een stoom/bakoven en een magnetron/bakoven van Miele aan te schaffen uit de Artline (toplijn). Van het bedrag van alleen die 2 apparaten zou je ook een complete keuken van prima apparatuur kunnen voorzien, maar we vinden het echt zo mooi, dat we die extra investering willen doen.

Dat compenseren we met de badkamer, want die wordt eigenlijk steeds eenvoudiger. Door de relatief smalle ruimte is een bad én een douche niet te doen. Inmiddels heeft vrouwlief ook besloten dat we de deur vanuit de ouderslaapkamer laten zitten (yeah! minderwerk!). Daarmee wordt het eigenlijk een vrij eenvoudige badruimte, waar je als gezin prima mee uit de voeten kan. Enige spannende is dat we niet exact weten waar de afvoer van het huidige toilet heen loopt. Dat zou dus in een worst-case scenario nog een koofje langs de vloer op kunnen leveren onder de ramen.



Volgende week hebben we een afspraak met de huidige bewoner om eens wat zaken in te gaan meten. Mijn vrouw wil nog wat Schüller bijkeuken kasten kwijt in de bijkeuken, maar de maatvoering die we hebben lijkt niet overeen te komen met de foto's. Datzelfde lijkt er aan de hand met de keuken, dus voordat we verkeerde spullen gaan bestellen gaan we dat eerst zelf inmeten.

[thejoker80]

_JGC_ schreef op maandag 26 november 2018 @ 07:30:
Wat betreft HR++ en maar 10 euro besparen per maand, wij hebben hier ook nog 1 gevel met oud dubbelglas, het verschil in comfort met de HR+ en HR++ gevels is enorm.

onlangs liet ik een offerte maken maar de beste man gaf aan dat het qua temperatuur echt bijna niks uit zou maken om oud dubbelgals te vervangen door HR+.

[technopeuter]

thejoker80 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 12:00:
[...]


onlangs liet ik een offerte maken maar de beste man gaf aan dat het qua temperatuur echt bijna niks uit zou maken om oud dubbelgals te vervangen door HR+.

Hr+ moet je ook niet hebben, is net zulke troep als enkel glas of thermopeen. Gewoon HR++ of HR+++ (zeker op noord altijd doen)
Ik vind enkele graden temperatuurverschil aan de binnenzijde glas behoorlijke verschillen hoor.

[PaT]

HR+++ past lang niet altijd in een kozijn, dus in veel gevallen zal je beperkt worden tot HR++ glas. Dat spul kost, exclusief plaatsing 130 euro per vierkante meter. Een gemiddeld huis heeft tussen de 30 en 40m2, dus reken maar uit. Dat is een flinke investering voor 'een paar graden' meer comfort. Tenzij je echt duurzaam bezig wil zijn, kan je net zo goed de verwarming een graadje hoger zetten, dan bereik je bijna hetzelfde effect.

Ik heb het hele glasvervangingsidee overboord gekieperd nadat mijn adviseur inzichtelijk maakte wat mij dit zou opleveren.

[thejoker80]

PaT schreef op woensdag 12 december 2018 @ 12:48:
HR+++ past lang niet altijd in een kozijn, dus in veel gevallen zal je beperkt worden tot HR++ glas. Dat spul kost, exclusief plaatsing 130 euro per vierkante meter. Een gemiddeld huis heeft tussen de 30 en 40m2, dus reken maar uit. Dat is een flinke investering voor 'een paar graden' meer comfort. Tenzij je echt duurzaam bezig wil zijn, kan je net zo goed de verwarming een graadje hoger zetten, dan bereik je bijna hetzelfde effect.

Ik heb het hele glasvervangingsidee overboord gekieperd nadat mijn adviseur inzichtelijk maakte wat mij dit zou opleveren.

sterker nog, bij ons past HR++ geen eens (jaren 50)....

Overigens denk ik dat comfort uit meer bestaat dan een paar graden temperatuurverschil. Ook koudeval etc speelt natuurlijk mee.

[ Voor 8% gewijzigd door thejoker80 op 12-12-2018 13:45 ]

[Harrie_]

Niet verkeerd bedoeld, maar ik lees in de OP:

PaT schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 08:38:
Niet helemaal onze smaak qua afwerking, dus er moet geklust gaan worden en dan ook de stevigere variant van klussen.

Ik zie allerlei posts voorbij komen waarin je aangeeft contact te hebben gehad met bedrijf x of y die dan de vloer komen leggen, de keuken komen maken en nu lees ik een aantal posts terug dat je door een bedrijf de oude vloer eruit laat hakken (kosten) en vervolgens de badkamer terugschaalt (deur in de slaapkamer laten zitten). Wat ga je 'klussen' dan? Juist het uithakken van de vloer en het dichtmaken van zo'n badkamerdeur zijn toch bij uitstek klussen die je zelf kunt doen?

[ Voor 6% gewijzigd door Harrie_ op 12-12-2018 14:03 ]

[PaT]

Haha, tsja, het kan verkeren...

Het uithakken van de vloer wilde ik zelf gaan doen om kosten te besparen, maar ik kreeg zo'n aantrekkelijk aanbod dat ik dat niet meer hoef te doen.

Er blijft echter nog genoeg te klussen in het huis. Sowieso moet de elktra in de keuken flink aangepast worden, moeten we schotten maken onder het schuine dak, als het past nog een heel klein stukje vliering maken, netwerkbekabeling door het hele huis krijgen en ook nog wat lichtschakelaars verplaatsen.

Allemaal relatief kleine klussen in vergelijking met het uithakken van een dekvloer. Het idee dat ik dat niet meer zelf hoeft te doen geeft ook een stukje rust.

Ik dacht dat ik best een duidelijk beeld had van wat er op mij af zou komen, maar dat idee heb ik deels maar los gelaten. Ik probeer nog steeds alles zo goed mogelijk te organiseren, maar je ideeën kunnen zomaar wijzigen als gevolg van nieuwe inzichten door je leveranciers.

[Harrie_]

Oh, je hoort mij ook helemaal niet zeggen dat je zelf moet gaan lopen hakken. En zeker als de prijs ernaar is lekker uitbesteden inderdaad.

Ik volg het topic al vanaf de start en het was voor mij meer dat ik (zeker door eerdergenoemde) quote het idee had dat we hier PaT als een one-man-construction-company tijdens het hakken, breken, zagen en timmeren door het huis zouden zien gaan...

[_JGC_]

technopeuter schreef op woensdag 12 december 2018 @ 12:40:
[...]


Hr+ moet je ook niet hebben, is net zulke troep als enkel glas of thermopeen. Gewoon HR++ of HR+++ (zeker op noord altijd doen)
Ik vind enkele graden temperatuurverschil aan de binnenzijde glas behoorlijke verschillen hoor.

Ug=1.3 is net geen HR++ meer en valt onder HR+. Verschil met thermopane dubbelglas van 1982 is enorm.
Als 1.1 of lager gewoon past uiteraard altijd dat gebruiken. Toen ik 8,5 jaar geleden nieuw glas liet zetten wist ik nergens van en is er 1.3 ingekomen. Als ik toen had geweten hoe slecht thermopane uit 1982 is had ik die 5 ramen ook meegenomen.

[PaT]

Harrie_ schreef op woensdag 12 december 2018 @ 15:17:
Oh, je hoort mij ook helemaal niet zeggen dat je zelf moet gaan lopen hakken. En zeker als de prijs ernaar is lekker uitbesteden inderdaad.

Ik volg het topic al vanaf de start en het was voor mij meer dat ik (zeker door eerdergenoemde) quote het idee had dat we hier PaT als een one-man-construction-company tijdens het hakken, breken, zagen en timmeren door het huis zouden zien gaan...

Nou, one-man is misschien wat enthousiast, maar ik ging er ook vanuit dat ik meer zelf zou gaan doen. Dat was ook een beetje de gedachte waarmee ik dit topic startte.
Het wordt nu dus iets minder woest klussen voor mij, maar dat wil niet zeggen dat er niet flink geklust gaat worden.

Sowieso krijgen we na het bestellen van keuken en badkamer een periode van relatieve rust. Tot maart kunnen we de details uit gaan werken.

[Verwijderd]

_JGC_ schreef op maandag 26 november 2018 @ 07:30:
Wat betreft HR++ en maar 10 euro besparen per maand, wij hebben hier ook nog 1 gevel met oud dubbelglas, het verschil in comfort met de HR+ en HR++ gevels is enorm.

'oud dubbelglas'? is dat dubbelglas zonder gas er tussen? Ik kwam er laatst achter dat wij dat waarschijnlijk ook hebben. Kan jij misschien uitleggen wat het verschil in comfort maakt? Minder koudeval oid? Ik heb het nog wel een paar isolatie issues op te lossen en moet bepalen in welke volgorde van belangrijkheid dat moet gaan gebeuren.

[_JGC_]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 december 2018 @ 14:34:
[...]


'oud dubbelglas'? is dat dubbelglas zonder gas er tussen? Ik kwam er laatst achter dat wij dat waarschijnlijk ook hebben. Kan jij misschien uitleggen wat het verschil in comfort maakt? Minder koudeval oid? Ik heb het nog wel een paar isolatie issues op te lossen en moet bepalen in welke volgorde van belangrijkheid dat moet gaan gebeuren.

dubbelglas zonder gas en zonder coating. Dan bestaat de isolatie uit alleen een "stilstaande" luchtlaag.
Met HR++ heb je veel minder last van koudeval.

[PaT]

Hoog tijd om dit topic maar eens een schopje te geven. Anderhalve week geleden hebben we de sleutel gekregen van onze nieuwe woning en sindsdien is er eigenlijk al best veel gedaan.

Samen met mijn aannemer zijn we eerst op de begane grond aan de slag gegaan. Daar zijn een extra toilet en een soort van pantry ten prooi gevallen aan de sloophamer. Voor mij de eerste keer dat ik zo'n moker mag gebruiken waar hij voor bedoeld is en dan is eigenlijk best tof

Vervolgens heeft de aannemer een onvoorstelbare hoeveelheid nieuwe aansluitingen in mijn keuken gemaakt, met als resultaat dat er maar liefst 8 groepen gebruikt worden door alleen de keuken.
Daarnaast is de voormalige pantry omgeturnd tot bijkeuken en kunnen de wasmachine en droger een veilig plaatsje krijgen. Ook beide voorzien van hun eigen groep. De vorige bewoner had zijn wasmachine daar ook staan en zijn wasdroger in de aangrenzende bergruimte. Die had dus serieus zijn wasmachinegroep met behulp van een kroonsteentje doorgelust naar een zelf aangebrachte wcd en daar doodleuk zijn wasdroger op aangesloten. Aangezien beide wcd's behoorlijk zwartgeblakerd waren zal hij ze regelmatig samen aangehad hebben. Dat het huis nooit is afgebrand mag een klein wonder heten.

De laatste klus die we hebben uitgevoerd is het maken van alle aansluitingen voor de TV op de juiste plaats. Ik krijg nu keurig in de TV-kast alles binnen (coax/netwerk) en kan via een ingefreesde kabelgoot alles keurig doorvoeren van kast naar tv zonder dat het een kabelbrei wordt.

Maandag 1 april (geen grap) komen een paar mannetjes de plavuizenvloer er uit halen zodat aan het einde van de week de vloerverwarming er ingefreesd kan worden.

Zelf heb ik met wat vrienden afgelopen weekend de beide badkamers samengevoegd tot 1 ruimte. Ook hier weer met de moker bezig geweest, maar verder vooral heel veel met de klopboor. Tegels die op een gips ondergrond zitten zijn er zo af, maar zodra ze op de kalkzandsteenwanden zaten werd het een heel ander verhaal. Wat een ongelooflijke rotklus was dat. Maar met veel geduld is het nagenoeg gelukt met dit als resultaat:



Maandag zal ik nog wat restantjes gaan wegtikken en dan kan de aannemer er weer wat moois van maken. Voorlopig het spannendste daarbij is dat de riolering van de wc toch net even ergens anders zit dan we gehoopt hadden. Hopelijk lukt het om deze toch richting de buitengevel te verslepen. Dat zal een beste hakpartij worden.

[kabeltjekabel]

Hoe heb je de nieuwe groepen voor de keuken daar gekregen? Door een verlaagd plafond? Onderlangs? Wat moet je met 8 groepen in de keuken ? Ga je een cafetaria beginnen?

Is het plafondhoogte 2,4m? Ik vind dat altijd zo jammer. Vaak best redelijke huizen en dan zo'n plafond dat een soort van constant in je nek hangt. Maar dat verschilt natuurlijk per persoon. Ik kan daar in ieder geval zonder trapje in de centraaldozen werken.

Heb je qua buitenmuren rondom een echte binnenmuur of is dat gips? Indien dat laatste, dan hoef je niet aan voorzetwandjes te beginnen; dan kun je gewoon die platen + latten + isolatie weghalen en dan een constructie met dikkere PIR platen terugbouwen. Althans, dat lijkt mij dan..

Waarom haal je de 2e badkamer weg met drie kinderen??

Kroonsteentjes wordt heel veel mee geknoeid. En om het erger te maken hebben de bouwmarkten kroonsteentjes voor 6-10 mm² liggen. Het wordt helemaal leuk als ze er soepele draad in drukken. 1/5e van de vezels buiten de kroonsteen... 1/5 onder de schroef, 1/5 naast de schroef en 1/5 afgebroken door de schroef. (en de laatste 1/5 had de striptang al meegepakt).

P.s.; in de plattegrondjes uit de topicstart staat nergens de CV ketel ingetekend

[ Voor 22% gewijzigd door kabeltjekabel op 31-03-2019 23:58 ]

[GeeMoney]

@kabeltjekabel de foto is een soort fisheye, gezien het trapje verwacht ik toch +-2,6m hoogte?
Ook gaf hij aan dat het 2 “net niet” badkamers waren en is hij dus voor 1 grotere gegaan wat mij ook een logischere keuze zou lijken dan de 2 “net niet” in stand te houden.
En 8 groepen in een moderne keuken gaat hard hoor, en als je de mogelijkheid hebt, waarom niet?
Dubbele ovens, quoocker, grote koelkast en vriezer, koffie automaat, vaatwasser, 11kW inductie, losse stopcontacten tbv mixers etc.
Ik krijg er zelf ook 7 plus een echte kookgroep.

[ Voor 4% gewijzigd door GeeMoney op 01-04-2019 00:13 ]

[kabeltjekabel]

Die trapjes zijn 1,48m hoog ongeveer, maar de foto is hoger genomen.

Maar ik ging vooral af op de afstand tussen kasten en plafond op de begane grond.

[Señor Sjon]

kabeltjekabel schreef op zondag 31 maart 2019 @ 23:53:
Hoe heb je de nieuwe groepen voor de keuken daar gekregen? Door een verlaagd plafond? Onderlangs? Wat moet je met 8 groepen in de keuken ? Ga je een cafetaria beginnen?

Is het plafondhoogte 2,4m? Ik vind dat altijd zo jammer. Vaak best redelijke huizen en dan zo'n plafond dat een soort van constant in je nek hangt. Maar dat verschilt natuurlijk per persoon. Ik kan daar in ieder geval zonder trapje in de centraaldozen werken.

Heb je qua buitenmuren rondom een echte binnenmuur of is dat gips? Indien dat laatste, dan hoef je niet aan voorzetwandjes te beginnen; dan kun je gewoon die platen + latten + isolatie weghalen en dan een constructie met dikkere PIR platen terugbouwen. Althans, dat lijkt mij dan..

Waarom haal je de 2e badkamer weg met drie kinderen??

Kroonsteentjes wordt heel veel mee geknoeid. En om het erger te maken hebben de bouwmarkten kroonsteentjes voor 6-10 mm² liggen. Het wordt helemaal leuk als ze er soepele draad in drukken. 1/5e van de vezels buiten de kroonsteen... 1/5 onder de schroef, 1/5 naast de schroef en 1/5 afgebroken door de schroef. (en de laatste 1/5 had de striptang al meegepakt).

P.s.; in de plattegrondjes uit de topicstart staat nergens de CV ketel ingetekend

2-3 kookgroep/3 fase koken
1 per oven/combi/steamer
1 vaatwasser
1 quooker
1 losse wcd's

Die acht geloof ik wel.

[Xander]

Señor Sjon schreef op maandag 1 april 2019 @ 08:59:
[...]


2-3 kookgroep/3 fase koken

Een kookgroep of krachtgroep is maar één groep, dan kom je toch niet zo heel gemakkelijk aan de 8.

[PaT]

Xander schreef op maandag 1 april 2019 @ 09:09:
[...]


Een kookgroep of krachtgroep is maar één groep, dan kom je toch niet zo heel gemakkelijk aan de 8.

Ok, jij je zin, dan heb ik er 6. 1 groep is idd krachtstrook (11Kw) die ik telde als 3.

Het huis heeft een verdiepingshoogte van 2,47 en dat is voor mij met mijn 1,77 hoog zat. Mijn huidige huis heeft 2,68 en om eerlijk te zijn is dat te hoog voor mij.

De woningscheidende wanden zijn van kalkzandsteen en de overige muurtjes van gipsblokken. Ik ben er erg blij mee want sleuven trekken is een eitje!

De extra kookgroep zou oorspronkelijk door de kruipruimte gaan, maar die is zo bezaaid met leidingen dat je daar nooit ongeschonden doorheen zou komen. Gelukkig zat er in de gang tussen keuken en groepenkast een verlaagd plafond waar we dus de extra groepen overheen hebben gelegd.

Vandaag worden de plavuizen eruit gehakt. Dat gaat best vlot, want ze zijn as we speak bijna klaar. Nog zo'n 10m2 te gaan.

[MikeyMan]

Komen die tegels er ook een beetje netjes uit? Als in; komt er een soort van vlakke vloer tevoorschijn?

[PaT]

@MikeyMan 'soort van' is een aardige omschrijving. De cementdekvloer is grotendeels blijven zitten dus dat is fijn. Nadat alles weggehakt is komen ze eerst grof egaliseren om daarna de sleuven te frezen voor de vloerverwarming. Als die dichtgemaakt zijn komt er nog een laag egaline overheen om het echt glad te maken.

[kabeltjekabel]

PaT schreef op maandag 1 april 2019 @ 15:31:
[...]
Het huis heeft een verdiepingshoogte van 2,47 en dat is voor mij met mijn 1,77 hoog zat. Mijn huidige huis heeft 2,68 en om eerlijk te zijn is dat te hoog voor mij.

Ja, bij die lengte kan ik het nog wel snappen. Qua verhoudingen zou ik dan ongeveer netzogoed bij die 2,68 passen als jij bij die 2,47

PaT schreef op maandag 1 april 2019 @ 15:31:
[...]
De woningscheidende wanden zijn van kalkzandsteen en de overige muurtjes van gipsblokken. Ik ben er erg blij mee want sleuven trekken is een eitje!

Dus het binnenspouwblad is ook gipsblok? Ja, kalkzandsteen versus beton maakt sleuven wel makkelijker.

PaT schreef op maandag 1 april 2019 @ 15:31:
[...]
De extra kookgroep zou oorspronkelijk door de kruipruimte gaan, maar die is zo bezaaid met leidingen dat je daar nooit ongeschonden doorheen zou komen. Gelukkig zat er in de gang tussen keuken en groepenkast een verlaagd plafond waar we dus de extra groepen overheen hebben gelegd.

Verlaagd plafond in 2,47 . Altijd jammer als de kruipruimte vol hangt met leidingen. Is dan vanuit de bouw zo gegaan? Ik ken het wel van flex CV-buis en UTP / CAI en weet ik veel wat mensen er in een grote boog onderdoor hangen bij klussen, maar niet vanuit de bouw zelf.

[ Voor 5% gewijzigd door kabeltjekabel op 01-04-2019 18:10 ]

[PaT]

kabeltjekabel schreef op maandag 1 april 2019 @ 18:02:
[...]


Ja, bij die lengte kan ik het nog wel snappen. Qua verhoudingen zou ik dan ongeveer netzogoed bij die 2,68 passen als jij bij die 2,47


[...]


Dus het binnenspouwblad is ook gipsblok? Ja, kalkzandsteen versus beton maakt sleuven wel makkelijker.

Nee, binnenspouwblad is kalkzandsteen

[...]

Verlaagd plafond in 2,47 . Altijd jammer als de kruipruimte vol hangt met leidingen. Is dan vanuit de bouw zo gegaan? Ik ken het wel van flex CV-buis en UTP / CAI en weet ik veel wat mensen er in een grote boog onderdoor hangen bij klussen, maar niet vanuit de bouw zelf.

Ja, dat is wel een beetje jammer. Gelukkig is het alleen in het tochtportaal over een lengte van ca 1,5 meter. Het is een beetje een jammere entree, maar gelukkig dus al heel snel naar 2,47.

[PaT]

Vandaag ben ik weer bezig geweest met echte stoere mannen dingen.

In de ochtend heb ik snel de tegels uit het toilet getikt. De vloerenboer had een schoon puin container neergezet voor mijn plavuizen en die was nog lang niet vol. Daar konden mijn toilettegeltjes dus mooi bij. Ook nog wat overgeheveld uit mijn eigen container zodat die nu 'netjes vol' is.

Vervolgens kwamen de mannen om de vloer grof te egaliseren zodat morgen de vloerverwarmingssleuven er netjes ingefreesd kunnen worden. Dat ging bijzonder rap. In 2 uur bijna 100 m2 vloer aangesmeerd. Gelukkig mochten we er na een klein uurtje alweer overheen lopen, dus snel weer verder met het toilet.

Daarna alle leidingen van de radiatoren afgekoppeld van de verdeler en vervolgens de verdeler losgekoppeld van de cv installatie. Wat ik bij dat leidingwerk altijd zo opvallend vind is dat er nooit een simpele oplossing lijkt te zijn. Ik had 2 doppen nodig om op een 28mm aansluiting te schroeven. Dan ben ik blij dat ze bij Warmteservice een beetje verstand van zaken hebben, want dan kom je dus terug met 2 wartels 28mm en 2 dopjes die daar dan weer in vallen. Ik zal wel veel te simpel, of juist veel te moeilijk denken.

Daarna wilde de aannemer graag even zijn eigen werk controleren, dus moest er wat druk op de cv leidingen. Ik dus op zoek naar het vulkraantje bij de cv ketel, maar waar ik ook keek, geen vulkraan. Bleek die oorspronkelijk op 1 van de radiatoren gezeten te hebben Laat die nou net compleet afgezaagd zijn, dus daar had ik niets aan.
Gelukkig via een bevriende installateur wat tips gekregen en morgen kan ik de boel vullen via de oude aansluitingen van de vloerverwarming. Als dat goed gaat gaan we echt beginnen aan het opbouwen!

Dan staat er voor ons wel echt een enorme rotklus te wachten. De woning heeft allemaal polynorm kozijnen die vergeeld zijn en van die standaard gladde binnendeuren. De kozijnen moeten sowieso geschilderd worden aangezien de wanden 9010 wit worden. Over de deuren twijfelen we nog. Zo'n deurtje kost 90 euro, maar ik heb er wel iets van 15 nodig

Is ook bij die deuren en kozijnen de juiste volgorde: goed ontvetten, licht opschuren, nogmaals ontvetten, primer en daarna aflakken?

Ik zal binnenkort wat foto's en filmpjes uploaden van hetgeen er de afgelopen week gebeurd is.

[MikeyMan]

Ik zou gezien de werkzaamheden even wachten met de deuren en kozijnen. Lijkt me iets wat je beter als laatste kunt doen met het oog op beschadigingen...

Er zal toch trouwens wel een koudwater leiding lopen naar je CV toe waar je een kraantje tussen kunt zetten?
Of bedoel je op het cv systeem? Ook gelijk op de lijst zetten maar

[PaT]

@MikeyManOp het cv systeem inderdaad. Volgende week komt de nieuwe cv-ketel en dan kan de installateur daar gelijk een vulkraantje onder maken.

De kozijnen worden geschilderd nadat de stucadoor klaar is. Dan is de kans op beschadigen niet zo heel groot meer.

Misschien dat we in de tussentijd nog 2 Velux dakramen kunnen vervangen. Dat zag er niet erg moeilijk uit toen ik daar filmpjes van bekeek.

[Harrie_]

@PaT We wachten nog wel op meer foto's (ook van het slopen)

Het topic heet niet voor niets 'Showcase' toch?

[PaT]

Met dit leuke speelgoed werd de vloer er uit gesloopt.

Vervolgens werd hij grof geegaliseerd. Emmertje, prut en handwerk.

Het bleek echter te grof gedaan te zijn, dus vanmiddag gaan ze poging 2 wagen. Ik had 1 week die kritisch was in mijn planning. Twee keer raden welke week dat was..

[ Voor 15% gewijzigd door PaT op 04-04-2019 12:29 ]

[geldersscheepje]

Tehh schreef op vrijdag 19 oktober 2018 @ 10:31:
[...]


De leidingen van vloerverwarming gaan xx jaar mee, 1997 is toch *al* 20 jaar geleden, en als de tegels er toch uit gaan is het risico op lekkage te groot om het niet te vervangen.

Ik mis in je plan de zonnepanelen, palletkachel (of HR kachel) die aangesloten is op cv (zorg voor luchttoevoer van buiten), een douche WTW, warmtepomp...

Dat van die leidingen was bij de eerste generatie inderdaad zo maar nu niet meer, er worden andere materialen voor gebruikt. De vraag is wel hoe het in de vloer is gelegd omdat er ook radiatoren zijn geplaatst. Als het gebruikt gaat worden als hoofdverwarming dan is misschien de capaciteit te klein. Als je een tekening hebt zou dat mooi zijn.

Aan de andere kant; je gaat na-isoleren dus je warmtebehoefte wordt kleiner. In combinatie met een warmtepomp ben je dan klaar. Die verwarming op de slaapkamers kun je er ook eruit slopen, je zult zien dat die vrijwel niet gebruikt wordt. Hang een paar elektrische panelen op en je kunt in koude winters bijverwarmen.

Al met al een hele uitdaging maar een wijze raad: doe het in een keer goed...


***laat maar, je bent al 5 stappen verder... succes!

[PaT]

@geldersscheepje. Na isoleren ga ik inderdaad niet meer doen. Die zonnepanelen gaan er ooit komen op de nieuw te bouwen berging/overdekte zithoek, maar nu nog even niet. De groepenkast is er in ieder geval wel op voorbereid.

Vanmorgen dus een eerste tegenvallertje. Gisteren was de vloer grof geegaliseerd zodat vandaag de vloerverwarming erin gefreesd kon worden. De freesmeneer hield het letterlijk na 1 meter voor gezien omdat de vloer nog veel te hobbelig was.

Mijn vloerenleverancier heeft echter bijzonder adequaat gereageerd en 's middags stond er al iemand die met een soort egaline de boel een stuk vlakker ging maken.
Een kleine 20 zakken verder was dit het resultaat:


Maandag gaan ze een tweede poging doen om te frezen.

[Tehh]

Toch wel héél erg fijn dat zowel vloerenleverancier als freesmeneer zo flexibel zijn. Voor hetzelfde geld zei freesmeneer: "helaas zit ik de komende dertien weken erg vol, ik zie je over een paar maand wel weer".

[PaT]

Tehh schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:48:
Toch wel héél erg fijn dat zowel vloerenleverancier als freesmeneer zo flexibel zijn. Voor hetzelfde geld zei freesmeneer: "helaas zit ik de komende dertien weken erg vol, ik zie je over een paar maand wel weer".

Ja, daar was ik dus ook heel bang voor. Dat lijkt vooralsnog mee te vallen. Wat dat betreft niets dan lof voor mijn leverancier.

Komend weekend gaan we de volgende uitdaging aan. De afvoer van de wc in de badkamer zit op een wel erg ongunstige plek en strak daarachter lijkt de hoofdleiding naar boven te komen van het water. Dit heeft als resultaat dat de koof waar mijn waterspoelingsreservoir in moet komen zo'n 40 cm diep wordt, terwijl de helft normaal is.

We hebben uitgevogeld dat het verleggen van het riool mogelijk moet zijn. Dat wordt nog wel een leuke klus inclusief slopen van een verlaagd plafond en het boren van een gat 110 door een betonnen vloer.

De waterleidingen worden spannender en die ga ik morgen met de hand uithakken om te kijken hoe nu een en ander loopt. Aan het leidingwerk in dit huis ontbreekt iedere logica, dus we zullen proefondervinderlijk moeten ontdekken hoe de leidingen lopen en welke we nog in tact moeten houden.

Foto's volgen als dit gelukt is.

[PaT]

Vandaag bezig geweest met de ombouw van het toilet in de badkamer. Het aansluitpunt van de riolering zat nogal op een rotplek waardoor de ombouw nogal diep uitviel.


Om dat op te lossen moet de riolering dus op een andere manier naar beneden. Recht onder de badkamer zit de entree waar al een merkwaardig verlaagd plafond in zat. Die hebben we er dus eerst maar even uitgesloopt.


Vervolgens moest er een gat in de (breedplaat)vloer gemaakt worden met een diameter van minimaal 110 mm. Mijn schoonvader vond dat we dat wel met wat boren en hakken konden doen in plaats van een betonboorder laten komen.

4,5 uur later was dit het resultaat

De pijp gaat keurig door het gat en kan via een nieuw, minder verlaagd, plafond weer aangesloten worden op de oorspronkelijke afvoer in de meterkast.

Daarnaast, om de ombouw zo slank mogelijk te krijgen, ook gekeken hoe de waterleidingen nu liepen. Daar mag de aannemer nog eens mee aan de slag, want er zitten nogal wat einden met stilstaand water op deze vertakkingen.


Al deze arbeid heeft als resultaat dat de koof van 47 cm diep, naar 23 cm gaat. Ik en mijn vrouw zijn blij met het resultaat.

Morgen beginnen de stucadoors (noodgedwongen van boven naar beneden) en als het goed is wordt er ook een tweede poging gewaagd om de vloerverwarmingssleuven te frezen. Het wordt morgen dus een drukke dag!

[PaT]

Gisteren laat in de middag is men alsnog begonnen met het maken van de sleuven voor de vloerverwarming. Het is nog niet helemaal klaar, maar wat er nu ligt heeft wel iets artistieks



En voor wie denkt dat ik wel een heel fleurig huis ga krijgen, dat gele is voorstrijk van de stucadoors. Die beginnen vandaag op zolder met de spachtelputz.

[ Voor 19% gewijzigd door PaT op 09-04-2019 08:54 ]

[harmageddon]

@PaT
Waar blijven de updates?

[PaT]

Zodra ik eindelijk een goede internetverbinding heb en wat vrije tijd...

Laten we het er op houden dat het een hele belevenis was/is...