Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Afhandeling faillissement EnergieFlex

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste
Acties:

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Proximo heeft eindelijk gereageerd; nadat ik ook nog via de website een bericht achterliet. De akte van cessie heb ik ontvangen, dat is dus prima. Alleen ze willen ter onderbouwing alle stukken. Deze had ik dus al op 23 september toegezonden. Ik krijg het idee dat het nogal een administratieve puinhoop is. Mijn rechtsbijstand adviseerde mij de stukken op te sturen dan namen zij het over. Ik heb dit geweigerd, ik ga niet voor 62,50 euro de rechtsbijstand inschakelen, dat vind ik onzin.

Proximo verschuilt zich inderdaad in deze mail achter de curator vwb de welkomstbonus. Maar ze wilden dus wel kijken wat ze konden doen als ik alle stukken (nogmaals) toestuurde.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Leylah schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 09:38:
Proximo heeft eindelijk gereageerd; nadat ik ook nog via de website een bericht achterliet. De akte van cessie heb ik ontvangen, dat is dus prima. Alleen ze willen ter onderbouwing alle stukken. Deze had ik dus al op 23 september toegezonden. Ik krijg het idee dat het nogal een administratieve puinhoop is. Mijn rechtsbijstand adviseerde mij de stukken op te sturen dan namen zij het over. Ik heb dit geweigerd, ik ga niet voor 62,50 euro de rechtsbijstand inschakelen, dat vind ik onzin.

Proximo verschuilt zich inderdaad in deze mail achter de curator vwb de welkomstbonus. Maar ze wilden dus wel kijken wat ze konden doen als ik alle stukken (nogmaals) toestuurde.
Welke stukken moet je dan precies opsturen?

  • MsG
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 21:51

MsG

Forumzwerver

Leylah schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 09:38:
Proximo heeft eindelijk gereageerd; nadat ik ook nog via de website een bericht achterliet. De akte van cessie heb ik ontvangen, dat is dus prima. Alleen ze willen ter onderbouwing alle stukken. Deze had ik dus al op 23 september toegezonden. Ik krijg het idee dat het nogal een administratieve puinhoop is. Mijn rechtsbijstand adviseerde mij de stukken op te sturen dan namen zij het over. Ik heb dit geweigerd, ik ga niet voor 62,50 euro de rechtsbijstand inschakelen, dat vind ik onzin.

Proximo verschuilt zich inderdaad in deze mail achter de curator vwb de welkomstbonus. Maar ze wilden dus wel kijken wat ze konden doen als ik alle stukken (nogmaals) toestuurde.
Heb je een inkijkje in je correspondentie naar hen toe? M.a.w. heb je geanonimiseerd ergens de strekking van je verhaal? Dan kan ik dat ook nog eens opwerpen. Zit nog steeds een beetje in dubio. Te lang niet betalen en ondertussen niks meer betwisten/corresponderen van mijn kant kan natuurlijk ook niet :-P.

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
Bij toeval kwam ik op dit topic uit, ik heb mij destijds ingeschreven op de crediteuren lijst en krijg netjes de rapporten binnen, maar niks over het bedrag dat ik tegoed heb, de cashback neem ik aan vervalt... Maar daarnaast heb ik nog €300,- tegoed...

Variabele leveringskosten elektriciteit normaaltarief € 52,80
Variabele leveringskosten elektriciteit daltarief € 48,41
Energiebelasting € 252,32
Opslag duurzame energie € 31,85
Totaal variabele kosten elektriciteit € 385,38
Vaste leveringskosten elektriciteit € 40,23
Vermindering energiebelasting € -206,61
Netbeheerkosten € 139,44
Totaal vaste kosten elektriciteit € -26,94
Variabele leveringskosten gas € 66,48
Provincietoeslag € 0,00
Energiebelasting € 84,31
Opslag duurzame energie € 9,24
Totaal variabele kosten gas € 160,03
Vaste leveringskosten gas € 40,23
Netbeheerkosten € 106,71
Totaal vaste kosten gas € 146,94
Totaal gas en elektriciteit € 665,41
Af: in rekening gebrachte termijnbedragen € -965,78
Door u te ontvangen € -300,37

Wat moet ik nu doen?

  • sambalbaj
  • Registratie: maart 2006
  • Niet online
Als je die 300 euro ook opgegeven hebt bij de curator dan ben je klaar.
Zal je keurig updates ontvangen, maar zoals de rapporten van de curator al laten zien ga je niks meer terugkrijgen.
Snel vergeten en afschrijven dus, en voortaan je termijnbetaling scherper zetten.

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
MsG schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 11:55:
[...]


Heb je een inkijkje in je correspondentie naar hen toe? M.a.w. heb je geanonimiseerd ergens de strekking van je verhaal? Dan kan ik dat ook nog eens opwerpen. Zit nog steeds een beetje in dubio. Te lang niet betalen en ondertussen niks meer betwisten/corresponderen van mijn kant kan natuurlijk ook niet :-P.
Ik zie je bericht net pas. Ik zal morgen even mijn correspondentie van en naar hun hier neerzetten.

  • MsG
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 21:51

MsG

Forumzwerver

Mr. R. schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 20:02:
Bij toeval kwam ik op dit topic uit, ik heb mij destijds ingeschreven op de crediteuren lijst en krijg netjes de rapporten binnen, maar niks over het bedrag dat ik tegoed heb, de cashback neem ik aan vervalt... Maar daarnaast heb ik nog €300,- tegoed...

Variabele leveringskosten elektriciteit normaaltarief € 52,80
Variabele leveringskosten elektriciteit daltarief € 48,41
Energiebelasting € 252,32
Opslag duurzame energie € 31,85
Totaal variabele kosten elektriciteit € 385,38
Vaste leveringskosten elektriciteit € 40,23
Vermindering energiebelasting € -206,61
Netbeheerkosten € 139,44
Totaal vaste kosten elektriciteit € -26,94
Variabele leveringskosten gas € 66,48
Provincietoeslag € 0,00
Energiebelasting € 84,31
Opslag duurzame energie € 9,24
Totaal variabele kosten gas € 160,03
Vaste leveringskosten gas € 40,23
Netbeheerkosten € 106,71
Totaal vaste kosten gas € 146,94
Totaal gas en elektriciteit € 665,41
Af: in rekening gebrachte termijnbedragen € -965,78
Door u te ontvangen € -300,37

Wat moet ik nu doen?
Heb je betalingen in onderpand genomen? (lees: gestorneerd)? Zo ja. Dan kan je dat met elkaar verrekenen. Zo niet, zorg dan dat je zsm storneert. Bij diverse banken kan je handmatig nog langer storneren (al weet ik zo niet, hoe lang dit nog kan). Bij ING is dat bijvoorbeeld 13 maanden, op basis van dit formulier: https://www.ing.nl/partic...g-onterechte-incasso.html .

Als je niks gestorneerd hebt, of niet meer gaat of kan storneren kan je beter een andere hobby zoeken. Je zult dan gegarandeerd niks meer terugzien van de tegoeden vanuit EF.

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Nachtschade schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 11:46:
[...]


Welke stukken moet je dan precies opsturen?
Ja dit is een bijzondere opmerking van ze, aangezien ik alles al op 23 september heb verstuurd en ze de ontvangst hiervan telefonisch hebben bevestigd. Ze zeggen idd niet wat je moet opsturen. Ik heb screenshots van alle betalingen en van emails van en naar Energieflex, Innova en de curator gemaild. Ik heb deze email gewoon nogmaals gestuurd.

Ik krijg de indruk dat ze een ontmoedigingsbeleid voeren zodat je denkt, laat maar, ik betaal wel.

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
@ MSG, stornering is mogelijk tot 56 kalenderdagen, in het geval dat je geen machtiging hebt afgegeven of de machtiging hebt ingetrokken dan alleen geldt een langere termijn. Voor de meeste die nu nog willen storneren is de termijn dus verstreken.

Zijn er voorbeelden waarbij proximo de gestorneerde bedragen ook terugvordert of worden die buiten beschouwing gelaten zoals dat eigenlijk zou moeten ?

Dat proximo vraagt om onderliggende stukken dat bevestigd dat men daar enkel een opgave heeft gekregen wat er openstaat n.a.v. eindafrekening andere stukken hebben ze niet in het dossier. Dat eventueel opvragen bij de curator kost hun teveel tijd en daarom vragen ze het de klanten te doen.

Ik heb zelf 2x gebeld, 1x gemaild maar nog geen mail of telefoontje terug ontvangen, slechte zaak.

  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 01-06 13:46

SeatRider

Wait, wut?

Leylah schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 09:38:
Proximo verschuilt zich inderdaad in deze mail achter de curator vwb de welkomstbonus. Maar ze wilden dus wel kijken wat ze konden doen als ik alle stukken (nogmaals) toestuurde.
Oh grappig. Ik heb ook een mail ontvangen van Proximo, in mijn geval zeggen ze dat ik conform de AVW geen recht heb op de welkomstbonus omdat er een betalingsachterstand was.

In mijn geval gaat het slechts om biergeld. Enerzijds zijn mijn principes me wel iets waard, maar voor die paar tienen kies ik liever voor gemoedsrust.

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
SeatRider schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 09:20:
[...]

Oh grappig. Ik heb ook een mail ontvangen van Proximo, in mijn geval zeggen ze dat ik conform de AVW geen recht heb op de welkomstbonus omdat er een betalingsachterstand was.

In mijn geval gaat het slechts om biergeld. Enerzijds zijn mijn principes me wel iets waard, maar voor die paar tienen kies ik liever voor gemoedsrust.
Is de betalingsachterstand ontstaan voor faillissement? In dat geval hebben ze conform de voorwaarden een punt en komt de welkomstbonus te vervallen. Dat lijkt niet het geval indien je enkel na faillissement bedragen hebt gestorneerd en ze dat zien als betalingsachterstand.

  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 01-06 13:46

SeatRider

Wait, wut?

dwdd schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 09:31:
[...]


Is de betalingsachterstand ontstaan voor faillissement? In dat geval hebben ze conform de voorwaarden een punt en komt de welkomstbonus te vervallen. Dat lijkt niet het geval indien je enkel na faillissement bedragen hebt gestorneerd en ze dat zien als betalingsachterstand.
Ik heb gestorneerd op 22/10, dat is een week nadat uitstel van betaling is verleend (maar strict genomen voordat er een faillissement is uitgesproken).

Net als velen hier, volgens mij :)

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
SeatRider schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 09:58:
[...]

Ik heb gestorneerd op 22/10, dat is een week nadat uitstel van betaling is verleend (maar strict genomen voordat er een faillissement is uitgesproken).

Net als velen hier, volgens mij :)
Ik heb gestorneerd na datum faillissement en dat wordt niet teruggevorderd, dat is dus blijkbaar anders.

  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 01-06 13:46

SeatRider

Wait, wut?

dwdd schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 10:14:
[...]


Ik heb gestorneerd na datum faillissement en dat wordt niet teruggevorderd, dat is dus blijkbaar anders.
Wat was datum faillissement?

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • harrydej
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 31-05 15:41
dwdd schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 10:14:
[...]


Ik heb gestorneerd na datum faillissement en dat wordt niet teruggevorderd, dat is dus blijkbaar anders.
Ik heb voor 22 oktober gestorneerd, heb nog 145 euro teveel betaald en heb helemaal niets gehoord.

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
SeatRider schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 12:15:
[...]

Wat was datum faillissement?
22 oktober 2018

  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 01-06 13:46

SeatRider

Wait, wut?

Dan zou ik dus goed zitten, ik heb 22-10 gestorneerd en dat is 23-10 uitgevoerd. Dus op 23-10 is er "betalingsachterstand" ontstaan.

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • MsG
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 21:51

MsG

Forumzwerver

dwdd schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 09:14:
@ MSG, stornering is mogelijk tot 56 kalenderdagen, in het geval dat je geen machtiging hebt afgegeven of de machtiging hebt ingetrokken dan alleen geldt een langere termijn. Voor de meeste die nu nog willen storneren is de termijn dus verstreken.
Ik lees dus op diverse groepen dat mensen met deze optie wel konden storneren, gezien ze het dus gooien op het intrekken van de incassomachtiging. Dan heb je iets van 13 maand. Maar geen idee waar het geld nu nog vandaan zou gehaald worden, maar je kan het altijd proberen.

offtopic:
Officiëel quoten van tekst is handiger, dan snappen mensen ook de context van waar jij op reageert.


Ik heb tijdens de surseance-periode al gestorneerd, voor de zekerheid. Maar dat maakt dat ik juridisch inderdaad vóór het faillissement heb gestorneerd. Dat kan het wel weer moeilijker maken.

[Voor 11% gewijzigd door MsG op 10-10-2019 13:08]

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Mijn storneringen van 18 oktober worden niet teruggevorderd (maar ik had dan ook teveel betaald) maar enkel de welkomstbonus.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Leylah schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 16:17:
Mijn storneringen van 18 oktober worden niet teruggevorderd (maar ik had dan ook teveel betaald) maar enkel de welkomstbonus.
wat bedoel je met "maar enkel de welkomstbonus"?

  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
harrydej schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 12:23:
[...]


Ik heb voor 22 oktober gestorneerd, heb nog 145 euro teveel betaald en heb helemaal niets gehoord.
22 oktober 2018? Ik wil namelijk, saldo staat nog op €160,-

  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
Ik zit bij de Rabobank, maar heb natuurlijk de laatste gestorneerd... September 2018 is dus al 13 maanden geleden...

Augustus 2018 zou dan de laatst betaalde zijn...

Kan ik na acht weken de incasso nog terugboeken?
Na acht weken kun je de incasso niet meer terugboeken via Rabo Online Bankieren. Wil je dit toch, neem dan contact op met het bedrijf dat de incasso deed. Zij kunnen het bedrag terugstorten.

Lukt het niet via het bedrijf? Neem dan contact op met een Rabobank bij jou in de buurt. Zij doen onderzoek om te bepalen of de incasso onterecht is geweest. Dit is het geval als je aantoonbaar geen machtiging voor de incasso hebt gegeven. Is de incasso onterecht, dan kunnen we tot uiterlijk dertien maanden na de afschrijving de incasso voor je terugboeken.

[Voor 4% gewijzigd door Mr. R. op 10-10-2019 18:07]


  • Markie001
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 05-04 11:36
Ik heb ook nog altijd niks gehoord, ga er ook vanuit dat ik niks meer ga horen.
Ik heb achteraf gezien een aanzienlijk hoger bedrag dan mijn vordering gestorneerd, ook op 22 oktober 2018.
Lijkt een geluk bij een ongeluk te gaan worden.

  • harrydej
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 31-05 15:41
Mr. R. schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 17:59:
[...]


22 oktober 2018? Ik wil namelijk, saldo staat nog op €160,-
Ja zeker 2018

  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
Kijken wat er gebeurd als ik contact op neem met de Rabobank morgen.

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Nachtschade schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 16:41:
[...]


wat bedoel je met "maar enkel de welkomstbonus"?
Na stornering heb ik op 1 november berekend wat ik daadwerkelijk gebruikt had aan gas en elektriciteit. Dit bedrag heb ik overgemaakt met aftrek van de welkomstbonus (naar rato berekend). Het overzicht heb ik op 3 november naar Energieflex, Innova en de curator gemaild.

Dit bedrag, euro 62,50 euro, wordt nu gevorderd door Proximo.

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
MsG schreef op woensdag 9 oktober 2019 @ 11:55:
[...]


Heb je een inkijkje in je correspondentie naar hen toe? M.a.w. heb je geanonimiseerd ergens de strekking van je verhaal? Dan kan ik dat ook nog eens opwerpen. Zit nog steeds een beetje in dubio. Te lang niet betalen en ondertussen niks meer betwisten/corresponderen van mijn kant kan natuurlijk ook niet :-P.
Zoals beloofd, bijgaand de correspondentie naar hen toe. Eea geanonimiseerd en zonder aanhef etc.
E-mail 23-9
Gelukkig vond ik zojuist uw email per toeval in mijn spam map.

Graag verwijs ik u naar bijgaande correspondentie waaruit blijkt dat ik niets verschuldigd ben aan Energieflex/Innova.

Alle facturen zijn betaald en ik begrijp eerlijk gezegd deze email niet. Ik heb alles keurig voldaan en ik kan nergens terugvinden op basis waarvan ik dit bedrag verschuldigd zou zijn. Als ik deze factuur wil beoordelen, dien ik echt specificaties van u te ontvangen.

Omdat ik niets verschuldigd ben, verwacht ik geen rekeningen meer. Mocht ik dit volgens u wel zijn, dan ontvang ik heel graag de onderbouwde specificaties. Graag verwijs ik u tevens op het recht van verrekenen in geval van een faillisement.
Email 2-10
Op 24 september jl. had ik telefonisch contact over de vermeende onbetaalde factuur ter hoogte van 63,96 euro. Ik zou de akte van Cessie toegestuurd krijgen, ik heb helaas niets meer gehoord.

Zoals verteld, heb ik een tegenvordering op Energieflex/Innova ter hoogte van 62,50 euro, te weten de hoogte van de welkomstbonus naar rato verrekend. Ik heb immers het contract niet verbroken en vind het dan niet meer dan billijk dat ik recht heb op de welkomstbonus. Zoals vermeld is deze vordering ook ingediend bij de curator.

Nu is het wettelijk zo geregeld dat ik vorderingen mag verrekeningen op een cessie. Ik verwijs u naar de bijgaande link (mhttps://www.navigator.nl/document/id29a9bee1c9454b448409af50506f4b5f/cessie-onderneming-en-recht-nr-70-v623-verrekening-en-verweermiddelen?ctx=WKNL_CSL_2361et name punt 519):
Dan zou de vordering nog 1,46 euro bedragen.

Graag ontvang ik uw reactie per email. Het zou fijn zijn indien u mij uiterlijk dinsdag 1 oktober a.s. een reactie stuurt.
Email 9-10
Deze stukken zijn reeds op 23 september jl. naar u toegezonden. Deze email zal ik u zo even doorsturen.

U vermeldt dat voor wat betreft de welkomstbonus eea bij de curator ligt. Graag wijs ik u, wellicht ten overvloede, op het recht van verrekening in het geval van schulden en tegoeden bij een faillisement.

[Voor 5% gewijzigd door Leylah op 10-10-2019 23:49]


  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
Het heeft geen zin om een bedrag van 28 augustus 2018 te storneren... is langer dan 13 maanden. Ik heb te laat dit topic ontdekt...

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
@ leylah: heeft Proxio ook juridisch onderbouwd waarom er geen rekening wordt gehouden met de welkomstbonus naar aanleiding van je emails ?

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
@DWDD

Nee enkel het volgende nietszeggend antwoord:
"Verder geeft u aan dat u nog een bedrag zou krijgen van EnergieFlex met betrekking tot de welkomsbonus.

Allereerst wil ik u aangeven dat dit nog bij de curator ligt en wij hier verder geen beloftes / uitspraken in kunnen en mogen doen.

Wel wil ik u vragen om dit bedrag te onderbouwen met stukken zodat wij hier naar kunnen kijken en eventueel iets mee kunnen doen."

  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 01-06 13:46

SeatRider

Wait, wut?

dwdd schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:23:
@ leylah: heeft Proxio ook juridisch onderbouwd waarom er geen rekening wordt gehouden met de welkomstbonus naar aanleiding van je emails ?
Het grappige is dus dat Proximo in mijn geval wel aangaf dat ik volgens de AVW geen recht zou hebben op de welkomstbonus. In plaats van te zeggen dat Proximo alleen de vorderingen en niet de betalingsverplichtingen heeft overgenomen.

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Kijk, zojuist een reactie terug. Ik val van mijn stoel ;)
Naar aanleiding van uw e-mail van 9 oktober 2019 berichten wij u als volgt.
Graag ontvangen wij de overeenkomst waaruit blijkt dat u recht had op de welkomstbonus. Na ontvangst van uw overeenkomst zullen wij de zaak beoordelen en u berichten over een passende oplossing.
In afwachting van uw reactie.
Volgens mij werken ze daar compleet langs elkaar heen. Gezien de totaal verschillende benaderingen.

[Voor 13% gewijzigd door Leylah op 14-10-2019 14:28]


  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
ik ben gebeld door Proximo, ze willen van mij ook graag de overeenkomst ontvangen waaruit blijkt dat ik recht zou hebben op de welkomstbonus. De medewerker kon zich goed voorstellen dat ik die verrekend zou willen hebben maar mocht nog geen toezegging doen zonder stukken en zonder overleg met zijn opdrachtgever. Daarna nemen ze contact op en proberen ze de zaak passend op te lossen.

Dit komt overeen met de reactie die Leylah ontving. Hopelijk snel uitsluitsel !

  • Mr. R.
  • Registratie: augustus 2016
  • Laatst online: 11-04 23:22
dwdd schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 14:50:
ik ben gebeld door Proximo, ze willen van mij ook graag de overeenkomst ontvangen waaruit blijkt dat ik recht zou hebben op de welkomstbonus. De medewerker kon zich goed voorstellen dat ik die verrekend zou willen hebben maar mocht nog geen toezegging doen zonder stukken en zonder overleg met zijn opdrachtgever. Daarna nemen ze contact op en proberen ze de zaak passend op te lossen.

Dit komt overeen met de reactie die Leylah ontving. Hopelijk snel uitsluitsel !
Ik hoop het voor je, maar heb jij ook nog een schuld?

Ik zou namelijk volgens de eindafrekening €300,- ontvangen en de welkomskorting van €165,-....maar deze staat niet op de eindafrekening.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Nou, ik ben benieuwd. Hou ons op de hoogte van de ontwikkeling mbt de bonusverrekening.

Ik heb nog steeds niet gedaan. Ik heb twee spambox mails ontvangen die ik alleen maar heb gelezen omdat ik toevallig weer eens in dit topic keek een paar weken terug. Ik ben benieuwd of ze ook gaan overstappen op briefpost want ik neem aan dat de huidige werkwijze niet echt succes heeft voor ze.

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Mr. R. schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 12:20:
[...]


Ik hoop het voor je, maar heb jij ook nog een schuld?

Ik zou namelijk volgens de eindafrekening €300,- ontvangen en de welkomskorting van €165,-....maar deze staat niet op de eindafrekening.
Ik zou volgens de eindafrekening geld terug krijgen maar had in tussentijd nog gestorneerd en moest per saldo dus betalen, dan heb ik ook gedaan maar de welkomstbonus verrekend. Voor het bedrag van de welkomstbonus heb ik nu een aanmaning ontvangen.

In jouw geval is het anders, jij zou per saldo geld terugontvangen en daarbij nog de welkomstbonus. Jouw vordering had ingediend kunnen worden bij de curator. Maar inmiddels is wel duidelijk dat er geen saldo uit de boedel overblijft ter uitkering aan de klanten want de schuld aan de fiscus is al vele malen hoger, de uitkomst is spijtig voor de klanten.

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Ik heb reactie ontvangen van proximo

Hartelijk dank voor het sturen van de stukken. Helaas heeft de curator gecommuniceerd, dat wegens het faillissement eventuele kortingen en tegoeden niet uitbetaald kunnen worden. Wij hebben de opdracht om de onbetaalde facturen samen met de ex- klanten van Energieflex op te lossen. Helaas kunnen wij betreft de welkomstkorting niets voor u betekenen. Gezien de omstandigheden zijn wij wel bereid om u tegemoet te komen door de helft van de factuur te crediteren. Dit is een totaalbedrag van € 50,00 tegen finale kwijting van het restant.

ok, laat ik vooropstellen dat proximo hiermee een handreiking doet en het dus slechts nog om 50 euro gaat. Maar dat de curator zegt dat er geen kortingen en tegoeden uitbetaald kunnen worden dat is niet relevant op dit moment. Het gaat erom of ik in mijn recht sta of ik de overeengekomen welkomstbonus mag verrekenen zoals gedaan. Voor 50 euro wil ik verder ook geen gedoe.....

  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
voor 50 euro verder geen ellende lijkt mij allezins redelijk.
Als ik het allemaal goed begrijp dan worden de storneringen,waar een fysieke betaling tegenover staat en waar het gestorneerde bedrag lager is dan waar men recht op zou hebben volgens de eindafrekening maar zonder de welkombonus, als "gerechtvaardigde storneringen " gezien. De welkomsbonus wordt dan als discutabel aangemerkt.Gezien het feit dat hierover te onderhandelen valt ziet ook proximo dit niet iets wat als juridisch 100 % in hun voordeel zal uitvallen.
Consumentenorganisaties en gaslicht.com zouden zich diep moeten schamen en vette excusses moeten maken voor het feit dat zij hun klanten destijds hebben geadviseerd niet te storneren !!!!

  • Leylah
  • Registratie: mei 2013
  • Niet online
Ik wilde net reageren. Ik heb deze email vanmiddag ook gehad. De helft wordt inderdaad kwijtgescholden, in mijn geval 32€. Ik heb dit meteen overgemaakt omdat ik voor een dergelijk bedrag geen zin in gedoe heb.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Ze proberen het nu via sms.

  • Anoniem: 320788
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
*knip* Laat dit soort trolls maar achterwege.

[Voor 80% gewijzigd door Yorinn op 04-11-2019 15:45]


  • Anoniem: 320788
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
Wat proberen ze?

Is het een poging tot een gesprek via sms.
Is het een verzoek om de klantenservice te bellen.
Is het de melding dat er nog wat open staat aan betalingen?

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Hetzelfde als wat ze via de mail hebben gedaan. Andere mensen geen sms gekregen?

  • CrazyOne
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 22:23
Net ook de brief gekregen, had 2x 290 euro gestorneerd (was gelukkig maar net klant) en moet 320 euro terug betalen. Met het verbruik van 2 maanden komt het redelijk uit. (nog teveel mijns inzien, want gasverbruik hadden we niet).

Echter is Proximo bij niet aan het invorderen namens de curatort, maar namens Innovia. En daar heb ik al een eindafrekening van gehad, toen ik na 3 dagen overstapte. Bovendien, als ik weer klant zou worden van Innovia, kan het bedrag worden verrekend met de maandelijks afschrijvingen. En laat ik dat nou een beetje vaag vinden...

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Wederom bericht ontvangen van Proximo n.a.v. mijn email dat ik de helft kwijtschelden toch niet rechtvaardig vind. Wederom beroept op het recht van verrekening met betrekking tot de welkomstbonus.
Nu verrekenen ze de welkomstbonus naar rato, ok vind ik prima.
Eindelijk gerechtigheid, case closed !!!

Mail proximo:

Naar aanleiding van uw e-mail berichten wij u als volgt.
Onze opdrachtgever heeft in de overeenkomst vast laten leggen dat na verrekening een openstaande vordering zou zijn. Dit gedeelte is overgenomen. Uit eerder verstuurde stukken kunnen wij zien dat u recht heeft op een welkomstkorting. Tevens stelt u dat deze niet is verrekend. Indien u gebruik wenst te maken van uw recht tot verrekening is de berekening als volgt.
100,- welkomstkorting over 12 maanden. Ingangsdatum contract 10-12-2017. Einddatum 31-10-2018.
De korting wordt naar rato berekend en luidt 100:12 x 10,5= 87,50
Wij verzoeken u om het restbedrag van € 12,50 aan ons over te maken. U kunt dit doen op bankrekening NL52 INGB 0006 2824 53. Deze rekening staat op naam van Proximo CMS BV. Wilt u bij uw betaling referentienummer xxx vermelden?
Zodra de betaling is ontvangen zullen wij het dossier sluiten.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
dwdd schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 15:27:
Wederom bericht ontvangen van Proximo n.a.v. mijn email dat ik de helft kwijtschelden toch niet rechtvaardig vind. Wederom beroept op het recht van verrekening met betrekking tot de welkomstbonus.
Nu verrekenen ze de welkomstbonus naar rato, ok vind ik prima.
Eindelijk gerechtigheid, case closed !!!

Mail proximo:

Naar aanleiding van uw e-mail berichten wij u als volgt.
Onze opdrachtgever heeft in de overeenkomst vast laten leggen dat na verrekening een openstaande vordering zou zijn. Dit gedeelte is overgenomen. Uit eerder verstuurde stukken kunnen wij zien dat u recht heeft op een welkomstkorting. Tevens stelt u dat deze niet is verrekend. Indien u gebruik wenst te maken van uw recht tot verrekening is de berekening als volgt.
100,- welkomstkorting over 12 maanden. Ingangsdatum contract 10-12-2017. Einddatum 31-10-2018.
De korting wordt naar rato berekend en luidt 100:12 x 10,5= 87,50
Wij verzoeken u om het restbedrag van € 12,50 aan ons over te maken. U kunt dit doen op bankrekening NL52 INGB 0006 2824 53. Deze rekening staat op naam van Proximo CMS BV. Wilt u bij uw betaling referentienummer xxx vermelden?
Zodra de betaling is ontvangen zullen wij het dossier sluiten.
Aha, kijk eens aan. :) Ik had een paar maanden geleden al eens gesteld dat deze oplossing voor mij ook prima zou zijn. Ik ben benieuwd of ik hetzelfde aanbod krijg. Ik heb vorige week gemaild, nav de sms, over het bonus verhaal. Vooralsnog geen antwoord op gehad.

  • Kixpo
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 31-05 22:06
Hier ook goed nieuws:
Officieel dienen wij u mede te delen dat u voor de welkomstkorting bij de curator dient te zijn. Gezien de omstandigheden zullen wij het dossier sluiten. Indien u de vordering bij de curator heeft ingediend verzoeken wij u om deze aan te passen.

Mijn eerdere reactie hun kant op was:
Ik maak graag gebruik van het recht van verrekening met betrekking tot de niet uitbetaalde welkomstbonus. Dit is door een administratieve fout destijds niet gebeurd, maar zie ik dus graag alsnog rechtgezet in uw administratie.

De administratieve fout was ontstaan door een verhuizing tijdens de looptijd van het contract, destijds heb ik de laatste betaling gestorneerd om de 100 euro welkomstbonus terug te krijgen. De factuur die ik toen kreeg heb ik betaald met inhouding van de welkomstbonus. Gelukkig is het nu dus ook definitief het dossier gesloten, het heeft even geduurd...

  • Divak
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 30-05 20:52
Er is een nieuwe update in het verslag. Ik heb lang geleden mijn vordering ingediend, uit het verslag maak ik op dat er toch nog wel e.e.a. in de boedel zit om geld terug te betalen aan klanten?

  • Annie24
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 17-12-2019
Divak schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 15:42:
Er is een nieuwe update in het verslag. Ik heb lang geleden mijn vordering ingediend, uit het verslag maak ik op dat er toch nog wel e.e.a. in de boedel zit om geld terug te betalen aan klanten?
Aan klanten die ten onrechte een betaling hebben gedaan na faillissement zal deze betaling worden teruggestort. Dat staat in het verslag.

Alle overige vorderingen zullen pech hebben door de preferente vorderingen en het tekort wat er daarna is. Ze zijn immers niet voor niets failliet.

  • Banzi
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-05 13:52
Markie001 schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 19:30:
Ik heb ook nog altijd niks gehoord, ga er ook vanuit dat ik niks meer ga horen.
Ik heb achteraf gezien een aanzienlijk hoger bedrag dan mijn vordering gestorneerd, ook op 22 oktober 2018.
Lijkt een geluk bij een ongeluk te gaan worden.
Ik zit in dezelfde situatie.

Na surseance, maar voor het faillissement:
heb ik 2 termijnbedragen van 240,- gestorneerd.

Na faillissement:
Betalingsherinnering gekregen. Hierop gereageerd dat ik het wilde verrekenen met de eindafrekening die nog opgemaakt moest worden. In eerste instantie kwam hier vrijwel direct een mail op terug, dat er binnen 5 werkdagen gereageerd zou worden. Maar daar volgde alleen nog een algemeen mailtje met standaard vraag-antwoord stukjes.

Op de eindafrekening zou ik nog 200,- terugkrijgen. De welkomstbonus nog niet meegerekend.

Sindsdien niets meer vernomen (behalve de algemene mailtjes van de curator die iedereen krijgt).
Mijn spambox is leeg. Ook via sms geen berichten gekregen.

Ik zag, ik nam en ik kwam...


  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
dwdd schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 14:50:
ik ben gebeld door Proximo, ze willen van mij ook graag de overeenkomst ontvangen waaruit blijkt dat ik recht zou hebben op de welkomstbonus. De medewerker kon zich goed voorstellen dat ik die verrekend zou willen hebben maar mocht nog geen toezegging doen zonder stukken en zonder overleg met zijn opdrachtgever. Daarna nemen ze contact op en proberen ze de zaak passend op te lossen.

Dit komt overeen met de reactie die Leylah ontving. Hopelijk snel uitsluitsel !
Ook ik heb nu eindelijk een mail ontvangen met de vraag of ik de overeenkomst wil opsturen. Verder hetzelfde verhaal over het alleen overnemen van de vordering, enz.

@dwdd: had jij nou ook voor het officiële faillissement gestorneerd of pas er na?

[Voor 5% gewijzigd door Nachtschade op 11-12-2019 15:27]


  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Nachtschade schreef op woensdag 11 december 2019 @ 15:24:
[...]


Ook ik heb nu eindelijk een mail ontvangen met de vraag of ik de overeenkomst wil opsturen. Verder hetzelfde verhaal over het alleen overnemen van de vordering, enz.

@dwdd: had jij nou ook voor het officiële faillissement gestorneerd of pas er na?
Ik had na datum faillissement gestorneerd.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
Ik dus er voor. Ik ben wel benieuwd of dat nog iets gaat uitmaken.

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Nachtschade schreef op woensdag 11 december 2019 @ 18:30:
Ik dus er voor. Ik ben wel benieuwd of dat nog iets gaat uitmaken.
Daar lijkt het niet op, de stornering heeft terugwerkende kracht, de valutadatum die vermeld wordt is van de oorspronkelijke incassodatum. De omstandigheid dat er faillissement is uitgesproken doet daar niet aan af.

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
dwdd schreef op woensdag 11 december 2019 @ 18:43:
[...]


Daar lijkt het niet op, de stornering heeft terugwerkende kracht, de valutadatum die vermeld wordt is van de oorspronkelijke incassodatum. De omstandigheid dat er faillissement is uitgesproken doet daar niet aan af.
Klopt maar het argument zou kunnen zijn dat storneren voor het faillissement een achterstand in betaling oplevert op grond waarvan je niet hebt voldaan aan de eisen die de ovk stelt voor het verkrijgen van de bonus.

Al heb ik natuurlijk ook slechts gestorneerd in de overtuiging dat er een faillissement zou volgen .

  • Nachtschade
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 31-05 18:00
En nu ook het aanbod gehad om mijn 138 Euro te halveren...

Het devies is dus om dat niet te accepteren en de volledige bonus verrekend te willen zien? Ik zal eens berekening waar ik op uit zou komen als we de bonus naar rato doen.

  • sambalbaj
  • Registratie: maart 2006
  • Niet online
Er is op 6 december weer update uitgebracht,

Verslag

Financieel verslag
Toelichting vordering van bank(en)
Het nadere onderzoek heeft opgeleverd dat van de ruim 6.000 bijschrijvingen
er 1.833 betrekking hebben op onverschuldigde betalingen na datum
faillissement. In totaal gaat het om een bedrag van € 196.343,-. De klanten
die aldus onverschuldigd betaald hebben, komt een boedelvordering toe tot
het bedrag van hun betalingen. De boedel bevat voldoende middelen om alle
boedelvorderingen te voldoen. Het streven is om in de komende
verslagperiode al deze 1.833 boedelvorderingen te zullen voldoen. Deze
omvangrijke operatie vergt een gedegen en zorgvuldige voorbereiding.
Dit gaat om bijschrijvingen vanaf 11 oktober 2018 waarop EnergieFlex ook geen recht had en dus onverschuldigde betalingen zijn.

  • celshof
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 01:16
Interessant document. Onder andere over hoeveel het klantenbestand heeft opgebracht, maar ook over storneringen:
faillissementsdatum stond op de bankrekeningen een positief saldo van
afgerond € 350.000,-. Als gevolg van storneringen - van de geïncasseerde
maandtermijnen - door de klanten van FlexEnergie, is het positieve saldo
inmiddels omgeslagen in een negatief saldo van afgerond € 650.000,-. De
curator zal komende verslagperiode de vordering van ABN AMRO Bank N.V.
nader in kaart brengen en de storneringen nader beoordelen.

20-11-2018
1
5.2 Leasecontracten
5.3 Beschrijving zekerheden
Toelichting vordering van bank(en)
De huidige stand van zaken is als volgt:
* storneringen sinds 11 oktober 2018
- aantal: 11.691
- bedrag: € 1.844.540,-

  • PROnline
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 01-06 17:59
Meer dan een jaar geleden (november 2018) heb ik de eindafrekening van Energieflex gehad. Ik dacht daarmee klaar te zijn. Mijn verbruik is een stuk constanter doordat verwarming via blokverwarming gaat. Ik had daardoor geen overschot aan voorschot betaald en de werkomsbonus ook nog net ontvangen voor 't begin van de problematiek.
Helaas te vroeg gejuicht, dit weekend een brief van Proximo over een openstaande factuur, met daarin een niet werkende URL, en op een aangepaste URL werkende de credentials niet. Dus dossier is niet te openen.
En factuur/toelichting anders dan een factuurnummer sturen ze niet mee in de brief.

Heb ze kort mailtje terug gestuurd, dat wanneer Innova nog een factuur open heeft staan, ze die dan maar eens eerst op de post moeten doen.

  • Tijgerhaai
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 28-05 12:01
Vandaag vanuit het niets een brief van een incassobedrijf op mijn deurmat uit naam van Innova Energie.
Van Innova zelf nooit wat ontvangen hierover.

Om een lang verhaal kort te houden, ik heb destijds bij Energieflex mijn termijnbetaling gestorneerd wat uiteindelijk bijna € 150,- heeft opgeleverd wat ik anders kwijt zou zijn geweest bij het faillissement.

Dus mocht in de toekomst een energieleverancier failliet gaan, storneer dan je termijnbedragen als je denkt dat je teveel voorschotten hebt betaald.

P.S. De verlengbonus destijds heb ik wel op mijn buik kunnen schrijven ondanks dat Energieflex het contract heeft opgezegd, als ik dat had gedaan had ik wel een boete gekregen. Zou graag willen zien dat consumenten beschermd worden voor dit soort Witteboordencriminaliteit.

[Voor 21% gewijzigd door Tijgerhaai op 21-02-2020 10:35]


  • dragon2
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online
Tijgerhaai schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 10:31:
Vandaag vanuit het niets een brief van een incassobedrijf op mijn deurmat uit naam van Innova Energie.
Van Innova zelf nooit wat ontvangen hierover.

Om een lang verhaal kort te houden, ik heb destijds bij Energieflex mijn termijnbetaling gestorneerd wat uiteindelijk bijna € 150,- heeft opgeleverd wat ik anders kwijt zou zijn geweest bij het faillissement.

Dus mocht in de toekomst een energieleverancier failliet gaan, storneer dan je termijnbedragen als je denkt dat je teveel voorschotten hebt betaald.

P.S. De verlengbonus destijds heb ik wel op mijn buik kunnen schrijven ondanks dat Energieflex het contract heeft opgezegd, als ik dat had gedaan had ik wel een boete gekregen. Zou graag willen zien dat consumenten beschermd worden voor dit soort Witteboordencriminaliteit.
Waar is die incasso brief voor dan? Voor de periode dat je bij innova zat net na het failissement?

  • Tijgerhaai
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 28-05 12:01
dragon2 schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 11:48:
[...]


Waar is die incasso brief voor dan? Voor de periode dat je bij innova zat net na het failissement?
In de brief stond: "In dit geval bemiddelen wij voor het bedrijf Innova Energie B.V.. Innova Energie heeft alle klanten van Energieflex overgenomen. De betalingsverplichtingen van alle klanten van Energieflex zijn bij akte van cessie overgegaan naar Innova Energie B.V. Ook uw openstaande facturen zijn door deze akte overgegaan naar Innova Energie. Wij gaan u helpen om dit op te lossen"

Als ze alle betalingsverplichtingen hebben overgenomen dan mogen ze dus de klanten die een tegoed hadden ook uitkeren in mij ogen.

De brief was dus voor de periode dat ik klant was bij energieflex

[Voor 4% gewijzigd door Tijgerhaai op 21-02-2020 16:27]


  • MikeGSM
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 25-05 15:49
Vorige week ook zo'n mooie brief ontvangen.
Gemaild dat ik het er niet mee eens ben en ik getekend heb voor een Welkomstbonus.
En een claim bij de curator heb liggen.
Gevraagd of ze die eerst even willen regelen.

Een week later nog geen antwoord

  • Jan Onbekend
  • Registratie: februari 2020
  • Laatst online: 02-03 10:58
Mijn contract liep van 1 november 2017 tot 1 november 2018; precies 1 jaar en is dus uitgediend.
Na de surseance van betaling heb ik twee maandtermijnen gestorneerd. Volgens de eindafrekening, die overigens wel klopte behalve dan dat de afgesproken korting van €100,-, die in de overeenkomst met EnergieFlex was opgenomen, niet was verrekend.
In eerste instantie heb ik dus betaald minus de €100,- korting, maar Proximo wilde ook nog die €100,- hebben.
Nadat ik Proximo de overeenkomst had gestuurd, wilde ze me wel tegemoetkomen en namen ze genoegen met € 50,-. Ik wilde verder geen gezeik en heb het bod maar geaccepteerd. Die €50,- heb ik maar bij de curator als vordering ingediend.
Achteraf heb ik Proximo nog wel gewezen op artikel 53 van de Faillissementswet (Fw) die verrekening toestaat.
Het is moeilijk in te schatten in hoeverre ik in mijn recht zou staan met verrekenen volgens de Fw. Maar als ik geen rechten aan de Fw kon ontlenen dan kunnen er mogelijk incassokosten bijkomen van minimaal €40,-. Dan ben je verder van huis en dat is het door Proximo nog te vorderen bedrag van €100,- niet waard.
De consumentenbond heeft hier wel een behoorlijke steek laten vallen: ze hadden op z'n minst klanten kunnen adviseren over storneren en de mogelijkheid van verrekenen volgens de Fw. Ze hebben toch ook juristen in dienst, neem ik aan?

[Voor 23% gewijzigd door Jan Onbekend op 29-02-2020 10:13]


  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
[quote
De consumentenbond heeft hier wel een behoorlijke steek laten vallen: ze hadden op z'n minst klanten kunnen adviseren over storneren en de mogelijkheid van verrekenen volgens de Fw. Ze hebben toch ook juristen in dienst, neem ik aan?
[/quote]


Niet alleen de consumentenbond hoor.Dhr Woldrink van gaslicht.com die hoog in de quote 500 staat adviseerde zijn overstappers toch vooral niet te storneren.Vervolgens zijn er weer hele volksstammen via zijn site overgestapt en heeft meneer weer voor een tweede keer in een jaar vet verdiend aan zijn klanten.Nooit zijn deze overstappers enigzins gecompenseerd en alleen voorzien van hele slecht adviezen.

  • Jan Onbekend
  • Registratie: februari 2020
  • Laatst online: 02-03 10:58
[/quote]
Niet alleen de consumentenbond hoor.Dhr Woldrink van gaslicht.com die hoog in de quote 500 staat adviseerde zijn overstappers toch vooral niet te storneren.Vervolgens zijn er weer hele volksstammen via zijn site overgestapt en heeft meneer weer voor een tweede keer in een jaar vet verdiend aan zijn klanten.Nooit zijn deze overstappers enigzins gecompenseerd en alleen voorzien van hele slecht adviezen.
[/quote]

Op zich helder, maar de vraag is of je nu wel of niet mag verrekenen volgens artikel 53 van de Faillissementswet.

  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
ja, daar gaan zo'n beetje de vorige 40 pagina's over

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Jan Onbekend
  • Registratie: februari 2020
  • Laatst online: 02-03 10:58
Juist, maar je zou toch onderhand mogen verwachten dat bij dergelijke vragen op dit forum juristen een zinnig advies/antwoord kunnen geven? Al was het alleen maar om consumenten bij toekomstige faillissementen van energiecowboys voor financiële schade te behoeden. Het is in Nederland sowieso slecht gesteld met de bescherming van consumenten bij faillissementen. Het is toch te zot voor woorden dat de fiscus en banken preferent zijn; die kunnen dergelijke verliezen makkelijk dragen in tegenstelling tot de kleine man/vrouw met een smalle beurs.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Jan Onbekend schreef op zondag 1 maart 2020 @ 11:02:
Juist, maar je zou toch onderhand mogen verwachten dat bij dergelijke vragen op dit forum juristen een zinnig advies/antwoord kunnen geven? Al was het alleen maar om consumenten bij toekomstige faillissementen van energiecowboys voor financiële schade te behoeden. Het is in Nederland sowieso slecht gesteld met de bescherming van consumenten bij faillissementen. Het is toch te zot voor woorden dat de fiscus en banken preferent zijn; die kunnen dergelijke verliezen makkelijk dragen in tegenstelling tot de kleine man/vrouw met een smalle beurs.
Uhuh, banken kunnen dat makkelijk dragen... hoeveel banken zijn er de afgelopen 10 jaar ook alweer overeind gehouden met overheidsgeld?
Belasting is geld van jou en mij. Als die zijn centen niet krijgt moet dat verschil door de gewone man gedragen worden.

In hoeverre moet de samenleving in zijn geheel opdraaien voor het verlies van de klanten die teveel geld hebben betaald aan hun energieleverancier?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • dwdd
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 03-04 07:27
Jan Onbekend schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 10:46:
[/quote]
Niet alleen de consumentenbond hoor.Dhr Woldrink van gaslicht.com die hoog in de quote 500 staat adviseerde zijn overstappers toch vooral niet te storneren.Vervolgens zijn er weer hele volksstammen via zijn site overgestapt en heeft meneer weer voor een tweede keer in een jaar vet verdiend aan zijn klanten.Nooit zijn deze overstappers enigzins gecompenseerd en alleen voorzien van hele slecht adviezen.
[/quote]

Op zich helder, maar de vraag is of je nu wel of niet mag verrekenen volgens artikel 53 van de Faillissementswet.
Ja je mag verrekenen, dat heeft Proximo ook geaccepteerd en bevestigd. Ook voor wat betreft de welkomstbonus, maar deze wordt wel naar rato van ingangsdatum van je contract t/m 31-10-2018 berekend. Ik was 10,5 maand klant dus kreeg van de 100 euro welkomstbonus 87,50 terug. Per saldo moest ik nog 12,50 euro aan Proximo overmaken en werd het dossier gesloten.

  • Jan Onbekend
  • Registratie: februari 2020
  • Laatst online: 02-03 10:58
Dus in principe heeft Proximo mij belazerd door ook die €100,- korting nog van mij terug te vorderen waarbij we uiteindelijk de zaak op €50,- hebben afgemaakt? Zie mijn post van 28 februari jl..

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Jan Onbekend
  • Registratie: februari 2020
  • Laatst online: 02-03 10:58
_JGC_ schreef op zondag 1 maart 2020 @ 11:14:
[...]

Uhuh, banken kunnen dat makkelijk dragen... hoeveel banken zijn er de afgelopen 10 jaar ook alweer overeind gehouden met overheidsgeld?
Belasting is geld van jou en mij. Als die zijn centen niet krijgt moet dat verschil door de gewone man gedragen worden.

In hoeverre moet de samenleving in zijn geheel opdraaien voor het verlies van de klanten die teveel geld hebben betaald aan hun energieleverancier?
Een beetje merkwaardige opmerking.
Banken zijn immers ondernemingen die winst, maar ook verlies kunnen maken (risicodragend).
Als er weer eens vette bonussen aan de top worden uitgedeeld, krijgen klanten van de betreffende banken toch ook niets? En dan zouden particulieren wel moeten opdraaien voor verliezen? Wat denk je zelf?
De bankencrisis van 2008 heeft hier totaal niets mee te maken.
Voor wat de fiscus betreft: die nemen al een te groot deel van het inkomen van de gemiddelde Nederlander.
Met die enorme overschotten op de overheidsbegroting van de afgelopen jaren, mag dat best wel een beetje minder. Ik pleit hier vooral voor mensen aan de onderkant van de maatschappij die verdomde veel moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen; en als deze mensen dan nog iets tegoed hebben van een failliete energiecowboy, vind ik dat die mensen preferent zouden moeten zijn.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
Een simpele manier om ons te kunnen wapenen tegen een faillisement van een "energiecowboy" is maandelijks af te kunnen rekenen voor het verbruik.Dit moet makkelijk gaan met al die slimme meters.Je kan je verbruik ook dagelijks in je app. zien.Het zou een beetje hetzelfde moeten zijn als bij een tankbeurt van je auto.Je betaald wat je verbruikt.Scheelt een hoop frustaties.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Dennism
  • Registratie: september 1999
  • Laatst online: 00:21
word_er_gek_van schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 10:26:


Niet alleen de consumentenbond hoor.Dhr Woldrink van gaslicht.com die hoog in de quote 500 staat adviseerde zijn overstappers toch vooral niet te storneren.Vervolgens zijn er weer hele volksstammen via zijn site overgestapt en heeft meneer weer voor een tweede keer in een jaar vet verdiend aan zijn klanten.Nooit zijn deze overstappers enigzins gecompenseerd en alleen voorzien van hele slecht adviezen.
Volgens mij staat Woldrink helemaal niet in de Quote 500, laat staan hoog. Krijg het gevoel dat deze post helaas voornamelijk uit de onderbuik lijkt te komen en niet echt direct op feiten gebaseerd is.
word_er_gek_van schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:49:
Een simpele manier om ons te kunnen wapenen tegen een faillisement van een "energiecowboy" is maandelijks af te kunnen rekenen voor het verbruik.Dit moet makkelijk gaan met al die slimme meters.Je kan je verbruik ook dagelijks in je app. zien.Het zou een beetje hetzelfde moeten zijn als bij een tankbeurt van je auto.Je betaald wat je verbruikt.Scheelt een hoop frustaties.
In principe volledig mee eens, echter vraag ik me af of de gemiddelde Nederlandse consument er mee om kan gaan om dan bijvoorbeeld in de zomer slechts enkele tientjes te betalen en in de winter juist veel hogere bedragen, tot wel honderden euro's per maand.

Het probleem is mijn inziens niet de meters maar juist het feit dat we een voor de consument zo constant mogelijke maandelijkse betaling willen creëren

De vergelijking met een auto zie ik echter niet direct, het verbruik bij een auto is immers relatief constant (ik moet bijvoorbeeld iedere 9 dagen tanken bij normaal woon / werkverkeer, zomer of winter) terwijl juist energie kosten enorm verschillen per periode.
Jan Onbekend schreef op maandag 2 maart 2020 @ 10:58:
Ik pleit hier vooral voor mensen aan de onderkant van de maatschappij die verdomde veel moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen; en als deze mensen dan nog iets tegoed hebben van een failliete energiecowboy, vind ik dat die mensen preferent zouden moeten zijn.
Nobel, maar maar dat is natuurlijk niet direct in wetgeving te verankeren op deze wijze.

Het is trouwens ook een fabeltje dat banken per definitie voorrang hebben bij een faillisement. In de basis heeft een bedrijf, en dus ook wanneer dat bedrijf toevallig een bank betreft, net zoveel bescherming als een consument en zijn ze gewoon een concurrente schuldeiser.

De enige partijen die in principe preferent zijn, zijn de belastingdienst, het UWV en werknemers met een loonvordering.

Wel kan doordat er sprake is van zekerheidsrechten, denk bijvoorbeeld aan een hypotheek, en pandrecht of een retentie recht er een voorrangspositie ontstaan, dit wil bij banken nog wel eens het geval zijn waardoor kan lijken dat een bank altijd voorrang heeft. Dit is echter niet zo.

[Voor 82% gewijzigd door Dennism op 02-03-2020 14:57]

Chronia Lvl 110 Warlock Diablo 3


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
*knip* Dit heeft vrij weinig nog met het faillissement te maken.

[Voor 96% gewijzigd door Yorinn op 02-03-2020 18:51]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • word_er_gek_van
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 02-03 21:28
*knip* Feedback op individuele moderaties mogen per DM naar de betreffende mod toe. Hier is het niet de bedoeling.

[Voor 87% gewijzigd door Yorinn op 02-03-2020 19:50]


  • Morgoth
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 24-05 21:50
Ik heb vorige week ook een brief gekregen van Proximo met een bedrag van €341,25 wat ik zou moeten terugbetalen. Wat hebben de meesten hier gedaan? Uiteindelijk betaald? Ik snap niet zo goed waarom dit bedrijf Proximo deze vordering doet (namens Innova), terwijl er altijd gecommuniceerd is dat Innova niet de eventuele vorderingen of schulden heeft overgenomen.

Ik heb eigenlijk zoiets van, jullie zakken er maar en ik betaal nergens voor. Maar ik weet niet zeker of dat de juiste route is?

"Never give children a chance of imagining that anything exists in isolation. Make it plain from the very beginning that all living is relationship." - Aldous Huxley


  • Dennism
  • Registratie: september 1999
  • Laatst online: 00:21
Morgoth schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 21:41:
Ik heb vorige week ook een brief gekregen van Proximo met een bedrag van €341,25 wat ik zou moeten terugbetalen. Wat hebben de meesten hier gedaan? Uiteindelijk betaald? Ik snap niet zo goed waarom dit bedrijf Proximo deze vordering doet (namens Innova), terwijl er altijd gecommuniceerd is dat Innova niet de eventuele vorderingen of schulden heeft overgenomen.

Ik heb eigenlijk zoiets van, jullie zakken er maar en ik betaal nergens voor. Maar ik weet niet zeker of dat de juiste route is?
Ga na of de vordering klopt, als deze klopt zal je gewoon moeten betalen.
Klopt de vordering niet dan protest aantekenen.

Chronia Lvl 110 Warlock Diablo 3


  • dragon2
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online
Morgoth schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 21:41:
Ik heb vorige week ook een brief gekregen van Proximo met een bedrag van €341,25 wat ik zou moeten terugbetalen. Wat hebben de meesten hier gedaan? Uiteindelijk betaald? Ik snap niet zo goed waarom dit bedrijf Proximo deze vordering doet (namens Innova), terwijl er altijd gecommuniceerd is dat Innova niet de eventuele vorderingen of schulden heeft overgenomen.

Ik heb eigenlijk zoiets van, jullie zakken er maar en ik betaal nergens voor. Maar ik weet niet zeker of dat de juiste route is?
Betaal maar aan mij, dat is ~het bedrag dat ik nog van ze krijg :+

Maar inderdaad, als je moet betalen, dan gewoon doen uiteraard.

  • Morgoth
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 24-05 21:50
Maar hoe kan ik er achter komen dat het klopt? Het gaat om een periode in 2018. Naar mijn idee heb ik destijds gewoon altijd alles betaald. Ik kan dat alleen niet controleren, want ik heb geen inzage meer bij energieflex zelf, en ik ben geswitched van bank en kan dus ook niet meer bij het overzicht van mijn afschrijvingen uit die periode.

"Never give children a chance of imagining that anything exists in isolation. Make it plain from the very beginning that all living is relationship." - Aldous Huxley


  • dragon2
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online
Morgoth schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:29:
Maar hoe kan ik er achter komen dat het klopt? Het gaat om een periode in 2018. Naar mijn idee heb ik destijds gewoon altijd alles betaald. Ik kan dat alleen niet controleren, want ik heb geen inzage meer bij energieflex zelf, en ik ben geswitched van bank en kan dus ook niet meer bij het overzicht van mijn afschrijvingen uit die periode.
Eh, dat uitzoeken had je al heel lang geleden/direct na het faillissement moeten doen :+

Je toenmalige meterstanden, je verbruik, je maandafschriften, je eventueel beloofde korting, je eventuele storneringen en je eventuele jaarafrekening allemaal moeten verrekenen (zo goed als mogelijk), dan weet je of je geld terug zou moeten krijgen of moet bijbetalen.

Je hebt dus geen vordering bij de curator ingediend met berekening?

Je bankafschriften heb je niet bewaard/gedownload? Dat is sowieso niet slim natuurlijk, ook voor andere zaken oa belastingdienst.

Ik denk dat je nu weinig andere keus hebt dan betalen, jij kan sowieso niks meer bewijzen :| Maar je kunt wel hun berekening opvragen toch, wat er volgens hun achter zit.

  • Morgoth
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 24-05 21:50
Hehe, ja fair point. Nou ja, ik had ze al gemaild. Maar nog geen reactie. We zullen zien.

"Never give children a chance of imagining that anything exists in isolation. Make it plain from the very beginning that all living is relationship." - Aldous Huxley


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ESQAdvocaten
  • Registratie: maart 2020
  • Laatst online: 25-03 16:13
*knip*

[Voor 139% gewijzigd door Perkouw op 16-03-2020 16:41]


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • kleinelievewolff
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 25-05 23:45
Hier ook een mail van Proximo namens Innova die volgens hun de vorderingen van Energieflex heeft overgenomen. Een vriendelijke mail teruggestuurd dat ze het te vorderen bedrag mogen wegstrepen tegen mijn niet uitgekeerde welkomstbonus en de tijd die ik aan het Energieflex/Innova drama heb gespendeerd. Ben benieuwd!

Mijn verwachting is dat ik er niet veel meer van ga horen. Proximo zal waarschijnlijk de vorderingen hebben overgenomen voor een x percentage van het openstaande bedrag. Als ze met het versturen van een eerste email een hoger percentage binnenhalen dan ze betaald hebben, denk ik niet dat ze daarna nog heel veel tijd gaan spenderen aan die paar volhardende klanten die menen in hun recht te staan :+

  • MsG
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 21:51

MsG

Forumzwerver

Ik zit ook, ter leringh ende vermaeck in een Facebook-groep omtrent deze dupering (https://www.facebook.com/groups/458700557990653/)

En kwam daar onderstaand bericht tegen:
$advocatenkantoor is voornemens om een collectieve actie tegen de Consumentenbond te starten.

Wij zijn daarom op zoek naar gedupeerden van het faillissement van EnergieFlex, die destijds via het Energiecollectief van de Consumentenbond zijn overgestapt. Wij zijn van mening dat de Consumentenbond een kwalijke rol heeft gespeeld in dit geheel. Zij organiseert namelijk (nog steeds) veilingen op de energiemarkt. Energieleveranciers kunnen zich daarvoor aanmelden en tegen elkaar opbieden. De energieleverancier met de laagste prijs wordt als winnaar uitgeroepen. Dit fenomeen werd door o.a. de Volkskrant al getypeerd als een 'race-to-the-bottom' (https://bit.ly/2U6YoYH). De Consumentenbond koppelde deelnemers aan het collectief vervolgens aan EnergieFlex en kreeg een vergoeding voor elke overstapper. Naar onze mening, en daar hebben wij ook een juridische grondslag bij, had de bond beter onderzoek moeten doen naar de financiële positie van EnergieFlex alvorens haar toe te laten tot de veiling. Dat onderzoek doet de Consumentenbond tegenwoordig wel, in wezen geeft ze dus haar eigen fout toe.

Als u wilt deelnemen aan onze actie verzoek ik u de volgende bescheiden naar ons op te sturen via de e-mail : 1) een bewijs van dat u klant was bij EnergieFlex, 2) een bewijs van dat u destijds via het Energiecollectief van de Consumentenbond bent overgestapt naar EnergieFlex, 3) (eventueel) een door u ingediende vordering bij de curator en 4) overige correspondentie, facturen, etc.

Over het algemeen geldt: beter te veel dan te weinig opsturen. Tot slot wil ik nog een kanttekening plaatsen bij het bericht van mw. Westenberg: zij heeft gelijk met haar stelling dat een rechtszaak geld kost. Echter, wij zijn niet blindelings op uw geld uit. Wij verzamelen graag eerst informatie en stukken van u, daarna maken wij een afweging over hoe wij de zaak willen voortzetten. U kunt op dat moment een nota (voor een gering bedrag) krijgen, maar u bent geheel vrij om dan alsnog te besluiten niet mee te doen. Uiteindelijk zullen wij inderdaad wel een vergoeding verlangen voor onze werkzaamheden.
Omdat ik helemaal geen reclame oid wil maken heb ik er even stukken uitgehaald. Ik doe zelf ook niet mee, want heb met de twee storneringen amper schade. Maar vind het wel een interessante casus, die hier ook al eens is besproken. De consumentenbond die eenvoudig commissiebedragen opstrijkt met een energie-advies, maar zich te goed voelt om ook maar even 5 seconden onderzoek te doen in boekhoudingen. Ben wel benieuwd of hier nog een uitspraak van komt.


Overigens lees ik ook in die FB-groep dat mensen waarbij nog geïncasseerd is ná faillissementsdatum hun geld van die incasseringen terug hebben gekregen. Los van eventuele andere vorderingen. Blijkbaar is dat juridisch niet de boedel, en moet dat gewoon terug.

[Voor 4% gewijzigd door MsG op 02-04-2020 12:19]

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


  • Fantastic_fox
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 31-05 20:37
Allen,

Ik weet niet wie eens goed heeft gekeken naar de verslagen van vandaag en eerder maar wat ik me afvraag is hoe een bedrijf als Energieflex in gods naam komt aan een fiscale schuld van 14 miljoen.

Winst is er de laatste jaren niet gemaakt, dus het kan bijna onmogelijk vennootschap belasting zijn. Dan blijft er natuurlijk nog BTW over, en de energie belasting natuurlijk.

Ik heb even gekeken en de energie belasting op mijn eigen afrekening van vorig jaar is om en nabij de 50% over het bedrag inc btw.

Dit betekend dat er toch ergens geld verdwenen moet zijn, immers ik stort de energiebelasting naar energieflex, zij betalen deze niet naar de overheid... Dan zijn we ergens voor 14 mio gefopt of mis ik iets?

Mogelijk iets voor de bestuurders aansprakelijkheid echter ik verwacht als bovenstaande klopt dat dit al was geïnvesteerd in een of andere voetbal-sponsor deal... of privé is verdwenen

Of ziet iemand nog een mogelijkheid voor bovenstaande? Persoonlijk verwacht ik er niets meer van maar het stinkt wel...

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden


  • sambalbaj
  • Registratie: maart 2006
  • Niet online
Er is dus op 1 april weer update uitgebracht,

Verslag

Financieel verslag

Er is 4 miljoen van de nog tot 14,4 miljoen opgelopen vordering van de Belastingdienst betaald. En zo'n 2 ton betaald voor 1800 boedelvorderingen. Er zit nu nog zo'n 1,5 miljoen in de boedel. De zaken met Innova en Flexnet lopen nog. Volgende update 1 juli.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Fantastic_fox schreef op donderdag 2 april 2020 @ 12:38:
Allen,

Ik weet niet wie eens goed heeft gekeken naar de verslagen van vandaag en eerder maar wat ik me afvraag is hoe een bedrijf als Energieflex in gods naam komt aan een fiscale schuld van 14 miljoen.

Winst is er de laatste jaren niet gemaakt, dus het kan bijna onmogelijk vennootschap belasting zijn. Dan blijft er natuurlijk nog BTW over, en de energie belasting natuurlijk.

Ik heb even gekeken en de energie belasting op mijn eigen afrekening van vorig jaar is om en nabij de 50% over het bedrag inc btw.

Dit betekend dat er toch ergens geld verdwenen moet zijn, immers ik stort de energiebelasting naar energieflex, zij betalen deze niet naar de overheid... Dan zijn we ergens voor 14 mio gefopt of mis ik iets?

Mogelijk iets voor de bestuurders aansprakelijkheid echter ik verwacht als bovenstaande klopt dat dit al was geïnvesteerd in een of andere voetbal-sponsor deal... of privé is verdwenen

Of ziet iemand nog een mogelijkheid voor bovenstaande? Persoonlijk verwacht ik er niets meer van maar het stinkt wel...
Simpel: die betalingen komen gewoon op een rekening en daar wordt alles van betaald: lonen, reclame, btw, energiebelasting, etc.
BTW wordt gewoon maandelijks afgedragen en betaald, energiebelasting waarschijnlijk ook. Op een bepaald moment kom je in de problemen en kan de BTW of energiebelasting niet meer volledig worden afgedragen en komt de belastingdienst met boetes. Als je denkt dat incassobureau's en deurwaarders erg zijn in het laten oplopen van een vordering, dan heb je nog nooit verdiept in wat je boven het hoofd hangt als je de belastingdienst te laat betaalt.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 31-05 20:37
@_JGC_ klopt, maar mijn punt gaat eigenlijk meer over het feit dat het dus waarschijnlijk(mijn verwachting) zo is dat de energiebelasting wel is ontvangen en nooit is afgedragen voor het afgelopen jaar. Personeel en kosten worden betaald uit de winst en of verlies marge. Echter met 10fte zal dat geen 14mio zijn.

Reken maar eens mee 97000klanten laten we zeggen 1000 energiebelasting per klant brengt je tot 10mio. Wel ontvangen van klanten echter nooit betaald aan de overheid. Zou je dus dat bedrag in kas op rekening verwachten maar daar staat het ook niet...!

Dus het is uitgegeven aan sponsoring? Of onttrokken naar prive (fraude). Anyhow blijft in mijn ogen in beide geballen onbehoorlijk bestuur! De kale kip zal wel al leeg zijn dus stappen zal niet mogelijk zijn maartoch blijft een boevenstreek

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Fantastic_fox schreef op donderdag 2 april 2020 @ 15:32:
@_JGC_ klopt, maar mijn punt gaat eigenlijk meer over het feit dat het dus waarschijnlijk(mijn verwachting) zo is dat de energiebelasting wel is ontvangen en nooit is afgedragen voor het afgelopen jaar. Personeel en kosten worden betaald uit de winst en of verlies marge. Echter met 10fte zal dat geen 14mio zijn.

Reken maar eens mee 97000klanten laten we zeggen 1000 energiebelasting per klant brengt je tot 10mio. Wel ontvangen van klanten echter nooit betaald aan de overheid. Zou je dus dat bedrag in kas op rekening verwachten maar daar staat het ook niet...!

Dus het is uitgegeven aan sponsoring? Of onttrokken naar prive (fraude). Anyhow blijft in mijn ogen in beide geballen onbehoorlijk bestuur! De kale kip zal wel al leeg zijn dus stappen zal niet mogelijk zijn maartoch blijft een boevenstreek
Als ik BTW krijg van mijn betaalde facturen kan ik die ook gewoon uitgeven om in te kopen, zolang ik maar zorg dat het er weer is als ik het af moet dragen.

Lees je in in de situatie van EnergieFlex: veel te goedkoop ingeschreven op een veiling, massaal klanten aangetrokken, te weinig energie ingekocht en vervolgens boven de verkoopprijs extra energie moeten inkopen. Daarnaast nog de gebruikelijke kosten en je werkt achteruit als energiebedrijf.
Verder is het een BV waarbij regels gebonden zijn aan het salaris dat de directie ontvangt. Bij een eenmanszaak of VOF zeg je gewoon "het gaat slecht, ik keer deze maand mezelf minder uit, als het personeel maar z'n loon krijgt". Bij een BV heb je maar salaris aan de directie uit te keren, anders ziet de belastingdienst het als fraude.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 31-05 20:37
@_JGC_ thnx voor de achtergrond wist ik niet qua hoeveelheid inkoop. Blijft wel eventueel het punt stan van onbehoorlijk bestuur toch? Immers het risico wat je loopt door te weinig energie te hebben gekocht als organisatie betekend dat je uiteindelijk niet aan je betalingsverplichtingen kunt voldoen door teveel risico en of te dunne marges!

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden


  • Banzi
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-05 13:52
MikeGSM schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 16:39:
Vorige week ook zo'n mooie brief ontvangen.
Gemaild dat ik het er niet mee eens ben en ik getekend heb voor een Welkomstbonus.
En een claim bij de curator heb liggen.
Gevraagd of ze die eerst even willen regelen.

Een week later nog geen antwoord
En daarna?

Ik heb vandaag voor het eerst iets van Proximo gehoord...

Ik zag, ik nam en ik kwam...


  • MikeGSM
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 25-05 15:49
Banzi schreef op woensdag 8 april 2020 @ 17:10:
[...]

En daarna?

Ik heb vandaag voor het eerst iets van Proximo gehoord...
Het is nu 1.5 maand stil.
dus ik wacht af (mijn claim is hoger dan hun claim)

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

Banzi schreef op woensdag 8 april 2020 @ 17:10:
[...]

En daarna?

Ik heb vandaag voor het eerst iets van Proximo gehoord...
Ze hebben het bij mij ook geprobeerd. Ze vroegen om het het contract en de voorwaarden. Toen kwamen ze met de smoes dat bij tussentijdse ontbinding er geen recht was op bonus.

Ik heb ze toen duidelijk gemaakt dat ik geen trek had in semantische discussies en dat het heel duidelijk was dat dat alleen geld als de klant tussentijds ontbind en dat er bij twijfel in het voordeel van de consument word beslist.

Tevens duidelijk gemaakt dat ze van die info echt al wel van op de hoogte zijn gezien ze meer van dit soort zaken hebben lopen voor Energieflex. In die zaken zijn ze ook al op bovenstaand gewezen en dat ik het een bijzondere slechte zaak vind dat ze het dan alsnog gaan proberen bij mensen.
Heel duidelijk gemaakt dat ik nu echt klaar ben met de discussie en verwacht dat de zaak nu echt afgerond is en dat ik ze anders veel succes wens met het maken van een zaak bij de kantonrechter.

Dat was 3 of 4 weken geleden. Geen bericht meer gehad.

  • BrtH
  • Registratie: juli 2013
  • Laatst online: 05:42
Ik heb eerst kort aangegeven dat ik nog geld van ze krijg, en dat ik wil dat ze dat verrekenen met hun vordering (en het overschot aan mij over maken). Kreeg toen 1 dag later antwoord:

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Wat natuurlijk een redelijk verzoek is (ook al kunnen ze dat natuurlijk ook zelf nazoeken bij de curator). Ze kunnen dus wel snel reageren, bij mij binnen een dag. Heb ze 2 à 3 weken geleden terug gemaild:

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Nog geen antwoord op gehad. Het lijkt me dat ze eerst alle mensen afhandelen die nu toch maar betalen om geen gezeik met een incassobureau te hebben, en dat ze daarna nog eens gaan kijken of de moeilijkere gevallen nog de moeite waard zijn.

  • erictheunisse
  • Registratie: april 2020
  • Laatst online: 30-04 16:53
Hallo allemaal,

Ik kreeg zojuist een mail van Proximo over een nog onbetaalde factuur richting Energieflex. Ik dacht eerst dat het een fishing mail was, maar bij zoeken via Google kwam ik op dit forum uit. In de mail zit echter geen enkele informatie over welke periode, factuur nummer etc.. Daarbovenop had ik wel een incasso machtiging, zodat ze zelf automatisch af konden schrijven. Heeft iemand soortgelijke ervaringen en hoe hebben jullie dat opgelost? Ik weet namelijk ook echt niet op welke periode dit gaat, aangezien tot op het laatst alles via incasso is afgeschreven. Alvast bedankt, Eric

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

erictheunisse schreef op donderdag 30 april 2020 @ 16:53:
Hallo allemaal,

Ik kreeg zojuist een mail van Proximo over een nog onbetaalde factuur richting Energieflex. Ik dacht eerst dat het een fishing mail was, maar bij zoeken via Google kwam ik op dit forum uit. In de mail zit echter geen enkele informatie over welke periode, factuur nummer etc.. Daarbovenop had ik wel een incasso machtiging, zodat ze zelf automatisch af konden schrijven. Heeft iemand soortgelijke ervaringen en hoe hebben jullie dat opgelost? Ik weet namelijk ook echt niet op welke periode dit gaat, aangezien tot op het laatst alles via incasso is afgeschreven. Alvast bedankt, Eric
Nou, je kan eens beginnen met de laatste pagina's eens doorlezen?
BrtH schreef op donderdag 9 april 2020 @ 17:47:
Ik heb eerst kort aangegeven dat ik nog geld van ze krijg, en dat ik wil dat ze dat verrekenen met hun vordering (en het overschot aan mij over maken). Kreeg toen 1 dag later antwoord:


***members only***


Wat natuurlijk een redelijk verzoek is (ook al kunnen ze dat natuurlijk ook zelf nazoeken bij de curator). Ze kunnen dus wel snel reageren, bij mij binnen een dag. Heb ze 2 à 3 weken geleden terug gemaild:


***members only***


Nog geen antwoord op gehad. Het lijkt me dat ze eerst alle mensen afhandelen die nu toch maar betalen om geen gezeik met een incassobureau te hebben, en dat ze daarna nog eens gaan kijken of de moeilijkere gevallen nog de moeite waard zijn.
Vandaag kreeg ik een nieuwe mail met het verzoek om het verschil te delen. Naar aanleiding van dit verhaal.
https://gathering.tweaker...quote_message/62260818/30

Ik ga daar niet meer op reageren. Ik heb redelijk duidelijk gemaakt dat de zaak voor mij klaar was en dat ze zich de moeite konden besparen.
Wij begrijpen dat het een lastige situatie is echter dienen wij ons aan de voorwaarden te houden.
Om samen tot een oplossing te komen willen wij uit coulance een voorstel doen tegen finale kwijting van 25,00 euro.
Dat stond er onder andere in de mail. Ze dienen zich aan de voorwaarde te houden? Welke dan precies? Die voorwaarde waar ze eerst mee kwamen met dat tussentijdse ontbinding verhaal wat al ontkracht is?

Ze zoeken het maar uit.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • bikkeltje1
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 01-06 17:46
Met mij hebben ze afgelopen maand voor het eerst contact opgenomen.
Ergens wist ik wel dat ik teveel had gestorneerd toen het faillissement aanhangig werd gemaakt, maar ik dacht dat het lood om oud ijzer was.
Het bleek dat ik de eindafrekening verkeerd had gelezen (wie maakt die nou over 13 maand termijnen ipv 12).
Ze hadden de welkomskorting niet verrekend. Toen ik ze daar op wees hebben ze deze ook verrekend uit (zoals eerder in het topic hier vermeld) 'coulance'.
Ik heb €220 betaald waar ze recht op hadden.
Verder prima mensen. Ik heb vanuit een voorgaande baan veel ervaring met deurwaarders. Nooit verwacht dat er ook schappelijke en sympathieke bestonden. Andere geldinners kunnen nog wat van Proximo leren.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

bikkeltje1 schreef op zondag 3 mei 2020 @ 12:32:
Met mij hebben ze afgelopen maand voor het eerst contact opgenomen.
Ergens wist ik wel dat ik teveel had gestorneerd toen het faillissement aanhangig werd gemaakt, maar ik dacht dat het lood om oud ijzer was.
Het bleek dat ik de eindafrekening verkeerd had gelezen (wie maakt die nou over 13 maand termijnen ipv 12).
Ze hadden de welkomskorting niet verrekend. Toen ik ze daar op wees hebben ze deze ook verrekend uit (zoals eerder in het topic hier vermeld) 'coulance'.
Ik heb €220 betaald waar ze recht op hadden.
Verder prima mensen. Ik heb vanuit een voorgaande baan veel ervaring met deurwaarders. Nooit verwacht dat er ook schappelijke en sympathieke bestonden. Andere geldinners kunnen nog wat van Proximo leren.
Naar aanleiding van mijn ervaring tot nog toe deel ik die mening dus totaal niet.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rolucious
  • Registratie: april 2010
  • Laatst online: 01-06 08:23
ciris schreef op zondag 3 mei 2020 @ 12:38:
[...]

Naar aanleiding van mijn ervaring tot nog toe deel ik die mening dus totaal niet.
Vandaag ook voor het eerst een mail ontvangen met hun. Heb direct een vergelijkbaar bericht terug gestuurd. Ben benieuwd naar hun reactie. Zou 60€ moeten betalen en heb recht op 75€ welkomstkorting.

Heb vandaag een mail terug gekregen of ik stukken kan opsturen waaruit blijkt dat ik recht heb op die welkomstkorting. Wat voor stukken hebben jullie aangeleverd? Ik wil het liefst deze informatie zo beperkt mogelijk houden, om te voorkomen dat ze straks ergens anders iets vinden (geen slapende honden wakker maken zegmaar).
Als ik de welkomstkorting van 75eur naar rato zou verrekenen, zou ik echter nog 35 eur moeten betalen. Dat wil ik het liefst willen voorkomen natuurlijk.
Ik vraag me of het ook niet mogelijk is om recht op de contract breuk uit te oefenen. Als ik voortijdig het contract verbreek, dan zou ik 50eur boete moeten betalen. Zouden zij dat niet ook naar mij moeten doen?

[Voor 47% gewijzigd door Rolucious op 25-05-2020 14:26]

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True