Tweakstone discussie

[Wormaap]

Voor mezelf maakt het niet zoveel uit, ik vond Tweakstone hartstikke leuk, maar maak me er niet heel druk om verder. Maar toen ik vanochtend inlogde zag ik dat één user tientallen battles met me heeft gedaan. ‘Toevallig’ allemaal epic wins. Inmiddels heb ik 1 kaart uit mijn deck gehaald zodat misbruik niet meer werkt, maar ik vond het wel érg droevig dat iemand een 1-aprilgrap blijkbaar zo belangrijk vindt...
Maar... misschien is het wel gewoon een bug. Is er iemand die eens kan kijken?

[cefas]

Hier hetzelfde ook een dezelfde persoon met alleen maar epic wins achter elkaar .... erg zielig persoon

[chengbondkwok]

Misschien dat @Xav nog tijd heeft om er naar te kijken. Anders kan hij wel even wat 'gerechtigheid' toepassen.

[Room42]

Dit is wel Tweakers, he? Er moet natuurlijk direct getest worden of het stuk kan. Dat was natuurlijk te verwachten (en heb ik zelf ook aan meegedaan) en dat hoort een beetje bij zo'n grap. Ik verwacht zelf ook niet dat het lang online zal staan, toch? Anders zal er sowieso wel wat hardening toegepast moeten worden

[Fietsbel]

Tweakers wel of niet, het is gewoon jammer dat er altijd weer figuren zijn die het moeten misbruiken. Het spel was leuk, tot ik bepaalde figuren uit het "niets" opeens bovenaan zag/gigantisch veel muntjes hadden was voor mij de pret voorbij

[Morpheusk]

Veel interessanter is om te vertellen hoe ze dit doen En die persoon verliest bij mij steeds

[Wormaap]

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 11:48:
Dit is wel Tweakers, he? Er moet natuurlijk direct getest worden of het stuk kan. Dat was natuurlijk te verwachten (en heb ik zelf ook aan meegedaan) en dat hoort een beetje bij zo'n grap. Ik verwacht zelf ook niet dat het lang online zal staan, toch? Anders zal er sowieso wel wat hardening toegepast moeten worden

Uiteraard! Maar er is een verschil tussen even proberen, stoppen en het melden, en tientallen keren doorgaan.

Edit: Even snel geteld: 28 keer over ongeveer anderhalf uur tijd.

[ Voor 5% gewijzigd door Wormaap op 02-04-2018 12:01 ]

[Room42]

Fietsbel schreef op maandag 2 april 2018 @ 11:58:
Tweakers wel of niet, het is gewoon jammer dat er altijd weer figuren zijn die het moeten misbruiken. Het spel was leuk, tot ik bepaalde figuren uit het "niets" opeens bovenaan zag/gigantisch veel muntjes hadden was voor mij de pret voorbij

Of je speelt 'het spel' niet goed. Jij zit netjes met je muis steeds te klikken, terwijl de echte tweakers de boel gaan automatiseren, zoals het hoort

[AvAars]

Bij mij gebeurt het op dit moment ook, geen "epic wins" maar wordt voortdurend aangevallen en verlies zo enorm veel ELO door één en dezelfde tweaker (@Eluminate)

[Wormaap]

AvAars schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:06:
Bij mij gebeurt het op dit moment ook, geen "epic wins" maar wordt voortdurend aangevallen en verlies zo enorm veel ELO door één en dezelfde tweaker (@Eluminate)

Da’s dezelfde persoon als hier (maar ik wilde (nog) niet namen en shamen, al is het blijkbaar wel verdiend).

[bvk]

En bij mij ook deze zelfde persoon...

[Fietsbel]

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:02:
[...]

Of je speelt 'het spel' niet goed. Jij zit netjes met je muis steeds te klikken, terwijl de echte tweakers de boel gaan automatiseren, zoals het hoort

Ongetwijfeld en zo zullen er wel meer dingen bedacht worden om het gedrag te rechtvaardigen. Echter zit er een verschil tussen een simpel klik script en een figuur als @Eluminate die kneiter irritant is (Ban waardig gedrag).
Maargoed, hij speelt "het spel" wel zoals het hoort, nietwaar

[Room42]

@Fietsbel Ik zat je maar een beetje te plagen, hè
Maar goed, aan mijn rank (#3138) te zien boeit het mij niet zo heel erg

[ Voor 37% gewijzigd door Room42 op 02-04-2018 12:15 ]

[Speed24]

AvAars schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:06:
Bij mij gebeurt het op dit moment ook, geen "epic wins" maar wordt voortdurend aangevallen en verlies zo enorm veel ELO door één en dezelfde tweaker (@Eluminate)

Ik heb mijn kaarten aan die user aangepast... Opgelost!

[Joshuax8]

Ah, ben dus niet de enige die het opviel

[AvAars]

Speed24 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:17:
[...]

Ik heb mijn kaarten aan die user aangepast... Opgelost!

Ik ook... Nu al 3 epic wins te pakken.

[Ricepuppet]

Hier ook. Word helemaal dood gespammed door 1 user die om de minuut (denk ik, de snelheid weet ik niet precies) een Epic Win heeft.

Ik zal zijn naam maar gewoon hier neer plompen : Eluminate

Daarnaast heb ik ook maar alle kaarten uit mijn deck verwijderd, want de nuttige notificaties worden ondergesneeuwd door 100+ meldingen van deze cheater.

[Room42]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:28:
Hier ook. Word helemaal dood gespammed door 1 user die om de minuut (denk ik, de snelheid weet ik niet precies) een Epic Win heeft.

Ik zal zijn naam maar gewoon hier neer plompen : Eluminate

Was al genoemd

Daarnaast heb ik ook maar alle kaarten uit mijn deck verwijderd, want de nuttige notificaties worden ondergesneeuwd door 100+ meldingen van deze cheater.

Je kunt de TweakStone-notificaties uitschakelen (onderaan), als je wilt.

[Ricepuppet]

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:29:
[...]
Was al genoemd

[...]

Je kunt de TweakStone-notificaties uitschakelen (onderaan), als je wilt.

Ja sorry, lees het nu pas goed dat zijn naam al voorbij kwam.

Maar de lol is er wel vanaf, word persoonlijk ook gek van de notificaties

[Room42]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:30:
[...]

Maar de lol is er wel vanaf, word persoonlijk ook gek van de notificaties

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:29:
Je kunt de TweakStone-notificaties uitschakelen (onderaan), als je wilt.

[ Voor 14% gewijzigd door Room42 op 02-04-2018 12:31 ]

[AW_Bos]

Ik ben benieuwd tot op zeker hoogte op wat voor manier die dan cheat? Wel is bekend dat de auto-ipban in werking treedt bij overmatig veel requests in korte tijd.

En ja, ik ben de notificaties ook zat, dat ik ze heb uitgeschakeld. Zelfs mijn Samsung Gear stond om de haverklap te piepen

[Cardwizard]

Bij mij is het ook dezelfde persoon, pas mijn kaarten op hem aan en win een paar keer, daarna wint hij weer elke keer

[RubenSaurus]

ik hoop dat de stats van die cheaters gewoon gewist worden voor een eerlijke stand in het klassement. dit is gewoon weer te sneu voor woorden.

[CyBeR]

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:29:
[...]
Was al genoemd

[...]

Je kunt de TweakStone-notificaties uitschakelen (onderaan), als je wilt.

Ah nice. Ik heb al m'n kaarten weggehaald maar ik krijg nog steeds meldingen van die Eluminate idioot.

[city17]

Hier ook 50 keer verslagen door @Eluminate Beetje jammer van het spel dit.

[MrMistral]

Same here

[DJMaze]

Ik ben hier achter gekomen:

Speel je zelf:

• win: +0 tot +17 (ik zie vooral 0 tot +2)
• draw: +5 tot -11 (met een gelijkspel kan je dus meer verdienen/verliezen dan bij winst )
• loser: 0 tot -30 (vooral richting de -30)

Lijks er op dat je dus maar beter kan "campen" en kijken of je vaker wint dan verliest

P.S. ik win steeds van Eluminate, Yorrick en TommyBoy

[ Voor 19% gewijzigd door DJMaze op 02-04-2018 13:03 ]

[Aapie]

Hier ook, alleen niet verslagen

[ Voor 28% gewijzigd door Aapie op 02-04-2018 12:52 ]

[NSG]

Als we nou allemaal ons deck gewoon aanpassen


Edit: realiseer mij nu dat er slimmeriken zijn die weer een gelijksoortig deck als Eluminate nemen om het plan in duinen te helpen

[ Voor 49% gewijzigd door NSG op 02-04-2018 12:59 ]

[CyBeRSPiN]

Hier ook @Eluminate en @YorrickNL, succes met jullie punten!

[RubenSaurus]

en welke volgorde hanteren jullie in je dek dan?

[Ricepuppet]

DigitalError schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:48:
en welke volgorde hanteren jullie in je dek dan?

Zoals ik hierboven las, countered hun script alles wat je ertegen aan gooit. De enige methode is de user rapporteren lijkt mij.

[DJMaze]

NSG schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:47:
[afbeelding]
Als we nou allemaal ons deck gewoon aanpassen

Die van hem/zij: paper, lizzard, scissors, rock, spock

[ Voor 42% gewijzigd door DJMaze op 02-04-2018 12:52 ]

[NSG]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:49:
[...]


Zoals ik hierboven las, countered hun script alles wat je ertegen aan gooit. De enige methode is de user rapporteren lijkt mij.

Denk het niet hoor. 3 uur geleden had hij/zij namelijk exact hetzelfde deck als nu.

[KrazyJay]

Eluminate hier, ook.. Ik heb er maar een kaart uitgehaald.

[ Voor 43% gewijzigd door KrazyJay op 02-04-2018 12:51 ]

[Aapie]

DigitalError schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:48:
en welke volgorde hanteren jullie in je dek dan?

[AvAars]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:49:
[...]


Zoals ik hierboven las, countered hun script alles wat je ertegen aan gooit. De enige methode is de user rapporteren lijkt mij.

Ik blijf van Eluminate winnen, dus volgens mij countert hij helemaal niks.

[Ricepuppet]

AvAars schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:51:
[...]

Ik blijf van Eluminate winnen, dus volgens mij countert hij helemaal niks.

My bad.

Maar hoe gaan we het oplossen? Hier klagen heeft nog geen effect.

[DJMaze]

Krijg nu meldingen van: Mr Mordor

[Morpheusk]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:54:
[...]


My bad.

Maar hoe gaan we het oplossen? Hier klagen heeft nog geen effect.

Gewoon lekker Pasen gaan vieren.

[AvAars]

Ricepuppet schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:54:
[...]


My bad.

Maar hoe gaan we het oplossen? Hier klagen heeft nog geen effect.

Hiermee bijvoorbeeld:

[BlazeMuis]

Ah hier ook, vond het al zo raar.. Gelukkig dus niet de enige.

[Hahn]

Zijn er sinds gisteren zaken veranderd? Want ik doe zelf niet actief aan vechten, dus alle punten die ik win (en verlies) komen door gevechten die anderen met mij starten.

Gisteren was ik ongeveer #3000, sinds vandaag sta ik opeens in de top 40 30

[Room42]

Ik merk wel dat het hele notificatiesysteem onderuit lijkt te gaan. Ik kreeg net pas een notificatie van CyBeR in "Tweakstone cheater?"

[Joshuax8]

Hahn schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:02:
Zijn er sinds gisteren zaken veranderd? Want ik doe zelf niet actief aan vechten, dus alle punten die ik win (en verlies) komen door gevechten die anderen met mij starten.

Gisteren was ik ongeveer #3000, sinds vandaag sta ik opeens in de top 40 30

Dan zal je wel toevallig een goede hand tegen de decks van de cheaters hebben gok ik

Room42 schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:03:
Ik merk wel dat het hele notificatiesysteem onderuit lijkt te gaan. Ik kreeg net pas een notificatie van CyBeR in "Tweakstone cheater?"

Jep, merk het hier ook. Misschien dat @Kees ziet wat er stuk gaat?
Ah, zie net vertraging melding nieuwe reactie

[ Voor 47% gewijzigd door Joshuax8 op 02-04-2018 13:17 ]

[Ricepuppet]

Morpheusk schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:56:
[...]


Gewoon lekker Pasen gaan vieren.

Helaas aan het werk. Was het maar zo'n feest

[DJMaze]

De juiste combi in je eigen deck tegen cheaters zie ik nu als: scissors, lizzard, spock, rock, scissors
Je verliest dan waarschijnlijk wel van normale spelers

[ Voor 29% gewijzigd door DJMaze op 02-04-2018 13:12 ]

[AvAars]

Nu is het @Verwijderd inderdaad...

[Fietsbel]

AvAars schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:08:
Nu is het @Verwijderd inderdaad...

Geregistreerd op 2 april 2018.

Zal me niks verbazen als het een kloon accountje is.

[RubenSaurus]

aan de schandpaal met die gasten!

[Dirk]

AvAars schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:08:
Nu is het @Verwijderd inderdaad...

Fietsbel schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:10:
[...]

Geregistreerd op 2 april 2018.

Zal me niks verbazen als het een kloon accountje is.

Dat was een kloon inderdaad, maar niet van Eluminate.

[Room42]

Joshuax8 schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:04:
[...]

Dan zal je wel toevallig een goede hand tegen de decks van de cheaters hebben gok ik


[...]

Jep, merk het hier ook. Misschien dat @Kees ziet wat er stuk gaat?
Ah, zie net vertraging melding nieuwe reactie

De vertraging is nu 18 minuten

[DJMaze]

Heb me deck omgegooit.
Krijg nu steeds: Mr Mordor heeft verloren
Was eerst: Mr Mordor heeft gewonnen

Eens zien of ik nu weer op 900+ kom, hij heeft mij wel naar de 700 terug geworpen.
Zijn 1000+ is nu weer 800 in ieder geval

[ Voor 39% gewijzigd door DJMaze op 02-04-2018 13:33 ]

[RubenSaurus]

die yorrick stakker heeft in een uur tijd 303 kaarten erbij

[Bor]

Ook ik zie steeds dezelfde spelers langskomen waarbij Mr Mordor en Eluminate de kroon spannen inderdaad.

[Uncle Mel]

Meld ik me ook maar, Mr Mordor vult mijn notificatielijst aardig

[CLB]

Bor schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:33:
Ook ik zie steeds dezelfde spelers langskomen waarbij Mr Mordor en Eluminate de kroon spannen inderdaad.

Deze 'spelers' hier ook... Mr. Morder win ik van, Eluminate loss op loss op loss op loss

[Hero of Time]

Wie nog meldingen van Mr Mordor krijgt, krijgt oude meldingen binnen. Dat loopt nog wat achter namelijk.

[DJMaze]

De top 4 in tweakcoins zegt genoeg:

Eluminate
TimTurbo2
YorrickNL
Mr Mordor

TimTurbo2 is gisteren wel gestopt met zijn praktijken

[NSG]

Eluminate heeft z’n deck aangepast zie ik.

Bij deze maar een kaart uit mijn deck gehaald..

[Struikrover]

Toch leuk dat ik momenteel #62 ben geworden doordat ik zelf 5 minuten op wat knopjes heb geklikt, en andere mensen de hele tijd van m'n deck verliezen

[Kain_niaK]

DJMaze schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:45:
De top 4 in tweakcoins zegt genoeg:

Eluminate
TimTurbo2
YorrickNL
Mr Mordor

TimTurbo2 is gisteren wel gestopt met zijn praktijken

Ik woon in Canada, dus vannacht was ik gewoon aan het spelen. Tot TimTurbo2 i zijn geautomatiseerd systeem langs alle tweakers ging die kaarten in hun deck haden, steeds met 5 keer Nyancat. Mijn deck op aangepast en hij is een keer of 20 voor bij gekomen. Gratis puntjes

[Bor]

YorrickNL lijkt de nieuwe te zijn.

[RubenSaurus]

Bor schreef op maandag 2 april 2018 @ 14:44:
YorrickNL lijkt de nieuwe te zijn.

nee, die is al net zo lang bezig als die anderen

[Thomas]

city17 schreef op maandag 2 april 2018 @ 12:42:
Hier ook 50 keer verslagen door @Eluminate Beetje jammer van het spel dit.

Hier ook een keer of 100. Vooral de notificaties maakten me helemaal gek dus ik heb nu geen deck meer.

[jetspiking]

Zoals eerder gezegd kunnen de notificaties gewoon uit gezet worden.

Instellingen --> account --> notificaties --> meer --> Tweakstone notificaties

[O88088]

Jammer zeg Ik ben in de top 3 gekomen door die twee/drie, ik won elke keer van ze. Nu ben ik nog maar #142

[ Voor 3% gewijzigd door O88088 op 02-04-2018 21:25 ]

[CurlyMo]

DJMaze schreef op maandag 2 april 2018 @ 13:45:
TimTurbo2 is gisteren wel gestopt met zijn praktijken

TimTurbo2 duikt hier nog steeds veel op.

[DJMaze]

Hier ook weer, gelukkig verliest ie steeds

Eigenlijk kan je heel goed de cheaters vinden dankzij de leaderboards.
Nextron en parsnap ook namelijk.

Kijk naar de onderste leaderboard

[ Voor 14% gewijzigd door DJMaze op 02-04-2018 22:47 ]

[Fietsbel]

TimTurbo2 geeft ook nog even gas voor wat extra kaartjes, want waarom eerlijk spelen als het ook makkelijker kan. Leuk zeg, valsspelen in een (onschuldig) spelletje.......

Perma ban zou een mooie oplossing zijn.

Tijd om de meldingen uit te zetten.

[ Voor 24% gewijzigd door Fietsbel op 02-04-2018 23:03 ]

[DJMaze]

Ik heb de meldingen nog aan staan.
Weet ik of TimTurbo2 blijft verliezen of dat ik mijn deck moet uitzetten

[Eluminate]

Hallo Mede Tweakers,

Met het schaamrood op mijn kaken zit ik hier de reacties door te lezen. Ik had werkelijk waar geen flauw idee wat de impact van mijn acties waren.
Zojuist werd ik getipped op het bestaan van dit topic en na het lezen van de comments, ben ik het volledig met jullie eens. In het begin van de middag kreeg ik al een naar smaakje in mijn mond van hetgeen ik aan het doen was en ben hier rond 13:00 dan ook mee gestopt.

Nu komt waarschijnlijk de vraag: Waarom in godsnaam......
Mijn eerste insteek was, in mijn ogen, onschuldig. Terwijl ik op mijn telefoon steeds op de "Fight" knop aan het drukken was, vroeg ik mij af of je hier een strategie voor kon bedenken.
Omdat het bekend is tegen welke "decks" je speelt, kun je dit op slaan en hier na 1000 runs wat analyses over loslaten. Hier ben ik voornamelijk gistermiddag mee bezig geweest. (De resultaten zijn trouwens nog best interessant). Dit heb ik allemaal nog relatief onschuldig gedaan door middel van een Tampermonkey script dat draaide in 5-10 tabs in chrome.

Maar toen... Toen zag ik dat er een leaderboard was voor het aantal TweakCoins dat je had. Omdat mijn script nog best soepel draaide wilde ik kijken of ik tegelijkertijd ook hier ergens in de top 10 kon eindigen en dit lukte met een kleine 12000 coins.
Toen ik vanochtend wakker werd zag ik dat er een extra speler was die de hele leaderboard voorbij was geschoten en op een whopping 100000 coins zat.
Direct kwam de developer bij mij naar boven om te bedenken hoe hij/zij dit zo snel had gedaan. Uiteindelijk heb ik zelf iets in elkaar gedraaid wat waarschijnlijk hetzelfde deed. Dit ging echter zo snel, dat ik het uit heb gezet vanwege het nare smaakje.


Was het cheaten? Mijn mening: Nee. Was het netjes: Ook nee.
De reden waarom ik het geen cheating vind, is omdat ik geen acties heb ondernomen die de rest ook niet eenvoudig uit kan voeren. Ik druk uiteindelijk immers nog steeds op dezelfde "fight" knop, al dan niet geautomatiseerd.

Waarom heb ik het script uitgezet dan? Omdat ik mij daadwerkelijk schuldig ging voelen over meerdere zaken. Zo heb ik een sh*tload aan requests richting Tweakers.net gestuurd. Dit wordt allemaal netjes opgevangen door de infra die erachter zit, maar hier heb ik zelf nog nooit 1 cent voor hoeven te betalen. Wie ben ik dan om dit eens even te gaan stress-testen? De IP-bans zitten er voor een reden op. Wie ben ik om hier omheen te gaan dansen.

Wat mij echter volledig onbekend was is dat ik jullie, mijn mede-tweakers, een doorn in het oog ben geweest. Ik heb mij absoluut geen seconden gerealiseerd of van bewust dat ik jullie ranking om zeep help (tenzij ik verlies natuurlijk) en dat ik jullie overspoel met notificaties.


Und jetzt?
Van mij part worden mijn scores op 0 gezet. Mijn initiële doel was het maken van een strategie om te spelen, niet om op #1 te eindigen op alle leaderboards. Mijn acties waren oprecht op interesse en nieuwsgierigheid gebaseerd.

Mocht het betekenen dat mijn acties een ban op leveren: c'est la vie
(het liefst geen perma uiteraard, ik kom hier graag)

Indien er behoefte is aan de resultaten van mijn "initiële" scripts (het berekenen van een strategie), ben ik uiteraard bereid deze informatie te delen.
Mocht er behoefte zijn naar de broncode van het script, zal ik deze ook graag met jullie delen nadat de huidige Tweakstone voorbij is (zodat andere mensen er geen misbruik van gaan maken).


Nogmaals mijn oprechte excuses,
Eluminate

[Blerp]

Als het waar is: chapeau dat je het toegeeft en wat de motivatie was (al waren het wel wat veel notificaties ). Zelf vond ik het wel grappig om af en toe m'n deck om te gooien om er tegen o.a. jouw deck epic wins uit te halen, gewoon om te fucken.

zo ook tegen degene die op dit moment met geautomatiseerd zit te spelen

[gwystyl]

Ik krijg ook steeds notificaties, waarvan 90+ % van TimTurbo2. Hij verliest gelukkig steeds van mij, dus ik laat mijn deck nog even zo staan. Ik was vanavond wel heel verbaasd dat ik ineens vrij hoog stond terwijl ik de hele middag nauwelijks gespeeld heb.
Ik ben al sinds gisteren aan het azen op Stephen Hawking, maar ik moet nu nog maar twee kaartjes, en één daarvan is #100 (de andere #96). Ik hoop dat het spel lang genoeg online blijft zodat ik die laatste twee nog kan binnenhalen door zelf vaak genoeg op "fight" te drukken en daarna boxes te kopen, maar om eerlijk te zijn, zijn een paar extra kaarten/punten door bots een beetje dubbel. Ik had gehoopt dat tweakers (nerds als we zijn) gewoon twee dagen bijna continu op "fight" drukken om de lijst vol te krijgen. Ik had er misschien rekening mee moeten houden dat sommigen er gelijk een uitdaging in zouden zien om een script te maken dat dat werk voor je doet en alle kaarten zo vanzelf binnenhengelt. Aangezien ik zelf 0 script-skills heb, houd ik het maar bij ouderwets handwerk en probeer ik te genieten van elk nieuw kaartje dat ik erbij krijg en de moeite die Tweakers hierin gestoken heeft om een leuke en originele 1-april grap neer te zetten.

lichtelijk off-topic, maar heeft iemand een idee met welke lootbox je de grootste kans op die laatste twee kaartje s hebt? Ik heb nu meestal de zilveren box gekocht omdat dat de meeste kaartjes per muntje oplevert. Ik weet alleen niet of het ook de grootste kans op gouden kaartjes heeft.

[ Voor 10% gewijzigd door gwystyl op 02-04-2018 23:32 ]

[Humma Kavula]

@Eluminate Ah poep, ik had na zoveel meldingen maar een epic win deck tegen je gebouwd zoals 088088
Maar serieus netjes dat je het even meld, hopen dat andere zoals @TimTurbo2 , @YorrickNL en @Mr Mordor het ook toegeven en oppakken/stoppen.

[ Voor 8% gewijzigd door Humma Kavula op 02-04-2018 23:47 ]

[DJMaze]

Eigenlijk was het ook wel te verwachten. Als Disney's star wars game te hacken is, dan doen mensen dat ook om niet eeuwig te hoeven gamen voor een lootbox

[Room42]

Eluminate schreef op maandag 2 april 2018 @ 23:17:
[...] Indien er behoefte is aan de resultaten van mijn "initiële" scripts (het berekenen van een strategie), ben ik uiteraard bereid deze informatie te delen.
Mocht er behoefte zijn naar de broncode van het script, zal ik deze ook graag met jullie delen nadat de huidige Tweakstone voorbij is (zodat andere mensen er geen misbruik van gaan maken).

Ik ben op recht heel benieuwd. Erg cool! Mijn aanpak was niets meer dan een autohotkey-script dat een ontbrekende check in het Sudocu-script misbruikt om onbeperkt sudocus op te lossen met een online sudocu solver

[Freezerator]

TurboTim2 is weer lekker met zijn scriptje aan de gang

[DJMaze]

@Verwijderd is zelfs eentje die de sudoku elke 5 minuten oplost.
Wie heeft die gemaakt dan?

[ Voor 4% gewijzigd door DJMaze op 03-04-2018 00:57 ]

[The Executer]

Freezerator schreef op maandag 2 april 2018 @ 23:37:
TurboTim2 is weer lekker met zijn scriptje aan de gang

Hier ook inderdaad, fijn, dat soort figuren.

[Room42]

The Executer schreef op maandag 2 april 2018 @ 23:39:
[...]


Hier ook inderdaad, fijn, dat soort figuren.

Dit weten we nou toch wel? Misschien hem nog een keer taggen, in de hoop dat het opvalt dat het niet zo leuk is voor de rest.

@TimTurbo2 Check dit topic ff.

[DJMaze]

@Adr01 ook maar die speelt met 5x spock.
5x spock vs 5x paper
Ik heb nog geen epic lizzards

[Pietervs]

Inderdaad, @TimTurbo2 komt hier nu ook regelmatig voorbij.

Heb de notificaties maar uitgezet, jammer dat dit soort figuren het verpest voor de rest.

@Eluminate netjes dat je je excuses aanbiedt.
Het excuus dat het geen cheaten is omdat iedereen het kan is natuurlijk vrij lam: Iedereen kan door een rood stoplicht rijden, maar daarmee is het nog steeds strafbaar. Dus "iedereen kan een scriptje schrijven" (wat onzin is), wil niet zeggen dat het geen cheaten is.

[Josk79]

Ik heb stiekem ook een klein beetje gecheat. Geen scriptjes, maar middels een truukje kan ik met 5x de Stephen Hawking kaart spelen terwijl ik er maar 3 heb.

Niet om 'te winnen' (ik sta op #1533) maar om te kijken of het lukt... dit is immers Tweakers, of niet?

[Humma Kavula]

Hoppa, ouderwets knoppen rammen:

[Powermage]

Mijn Deck iets aanpassen en niets doen om zo TimTurbo leeg te trekken is nog mijn meest succesvolle tactiek geweest in dit spel

[Kain_niaK]

Er is s'nachts dus rating inflatie omdat er dan meer decks actief zijn die niet veranderen. Eenmaal je door alle decks die hetzelfde blijven bent gegaan en je eindigt met een hogere score kun er dus door heen blijven loopen en steeds meer punten krijgen.

Ook geeft een dom automatisch systeem zoals dat van @TimTurbo2
gratis punten aan iedereen die zijn deck er op aanpast. Dit gaat ten koste van mensen die een deck hebben dat verliest tegen TimTurbo2.

@Eluminate heeft teminste nog aan analyse gedaan. TimTurbo2 heeft gewoon 5 keer Nyancat en is blijkbaar gewoon aan het proberen zo veel mogelijk kaarten en coins te pakken te krijgen, want met zo een 5 keer dezelfde kaart strategie kun je natuurliijk nooit een hoog elo te pakken krijgen.

Een andere interessante strategie is kijken naar wie op dat moment het snelste aan het stijgen is en dan het zelfde deck toepassen als deze persoon. Daar kun je natuurlijk pas achter komen als je tegen deze persoon verloren of gewonnen bent. Dit werkt ook alleen s'nachts wanneer er meer decks zijn die hetzelfde blijven dan decks die worden aangepast.

Dus s'nachts ga je dan naar elo's van 1200 en overdag kruipen ze dan weer onder de 1000 omdat hoe hoger je elo rating hoe meer punten je verliest wanneer je speelt tegen iemand met een lagere elo rating. Wanneer de decks van de andere spelers genoeg aangepast worden dan word het omhoog of omlaag gaan erg onvoorspelbaar.

Nieuwe spelers die op 800 beginnen zorgen voor rating inflatie. Elke nacht zullen de top elo's dus verder omhoog gaan.

Dus zodra je een elo van 1200 te pakken hebt of 1400 op het hoogtepunt s'nachts kun je je deck leeg maken. Je verdwijnt dan uit de ranking maar je verliest je elo niet. Zodra je weer begint te spelen kom je weer in de ranking terecht. Je kunt dan alleen s'nachts spelen om probereren elke nacht een hogere elo te bekomen.

Iemand anders nog game strategien? Er komen natuurlijk steeds meer spelers met de top kaarten, die verliezen dan natuurlijk hun edge ... maar nieuwe spelers zijn natuurlijk een bron voor meer elo punten.

De winnende strategie is een deck hebben waar mee je volledig kunt loopen en dan met een hogere elo eindigt dan aan het begin van de loop. Zolang er niet te veel decks aangepast worden kun je dan blijven klikken. Werkt dus alleen s'nachts.

[ Voor 5% gewijzigd door Kain_niaK op 03-04-2018 01:19 ]

[Comp_Lex]

Powermage schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:11:
Mijn Deck iets aanpassen en niets doen om zo TimTurbo leeg te trekken is nog mijn meest succesvolle tactiek geweest in dit spel

Het is echt ongelofelijk met die vent
Ik had net weinig coins en ik heb er nu al een paar honderd
Hij checkt ook niet of hij wint of verliest

[Duesenberg J]

Comp_Lex schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:31:
[...]

Het is echt ongelofelijk met die vent
Ik had net weinig coins en ik heb er nu al een paar honderd
Hij checkt ook niet of hij wint of verliest

Ik denk dat het principe meer is dat je gewoon zovaak mogelijk speelt. Als je maar van de meerderheid wint zit je goed. Dat een paar mensen hier hun decks aanpassen om van hem te winnen verandert aan zijn kant denk ik vrij weinig.

Edit voor hieronder: De kleur vd rand even daargelaten is elk deck inderdaad gelijk aan elk ander deck. Maar dat is alleen zo in een wereld waar alle andere mogelijke decks ongeveer gelijk voorkomen. Wat die scriptspelers dus doen is analyseren welk deck gemiddeld het meeste wins oplevert, en dan daarmee spammen.

Voor de scriptspelers begonnen was mijn strategie de volgende:
Je hebt het standaardrijtje 'rock, paper, scissors, lizard, spock'. Er zullen best veel spelers met dit deck zijn.
Je hebt twee counters die een epic win opleveren tegen het standaardrijtje. Ik ging er vanuit dat de meest actieve spelers dit deck zouden bouwen.
Mijn deck was een counter van de counter, helaas wel pwnd tegen het standaardrijtje. Het werkte niet merkbaar beter dan een willekeurig deck.

[ Voor 44% gewijzigd door Duesenberg J op 03-04-2018 00:46 ]

[Jorgen]

Kain_niaK schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:13:
Er is s'nachts dus rating inflatie omdat er dan meer decks actief zijn die niet veranderen. Eenmaal je door alle decks die hetzelfde blijven bent gegaan en je eindigt met een hogere score kun er dus door heen blijven loopen en steeds meer punten krijgen.

Ook geeft een dom automatisch systeem zoals dat van @TimTurbo2
gratis punten aan iedereen die zijn deck er op aanpast. Dit gaat ten koste van mensen die een deck hebben dat verliest tegen TimTurbo2.

@Eluminate heeft teminste nog aan analyse gedaan. TimTurbo2 heeft gewoon 5 keer Nyancat en is blijkbaar gewoon aan het proberen zo veel mogelijk kaarten en coins te pakken te krijgen, want met zo een 5 keer dezelfde kaart strategie kun je natuurliijk nooit een hoog elo te pakken krijgen.

Een andere interessante strategie is kijken naar wie op dat moment het snelste aan het stijgen is en dan het zelfde deck toepassen als deze persoon. Daar kun je natuurlijk pas achter komen als je tegen deze persoon verloren of gewonnen bent. Dit werkt ook alleen s'nachts wanneer er meer decks zijn die hetzelfde blijven dan decks die worden aangepast.

Dus s'nachts ga je dan naar elo's van 1200 en s'morgens weer onder de 1000. Nieuwe spelers die op 800 beginnen zorgen voor rating inflatie. Elke nacht zullen de top elo's dus verder omhoog gaan.

Dus zodra je een elo van 1200 te pakken hebt of 1400 op het hoogtepunt s'nachts kun je je deck leeg maken. Je verdwijnt dan uit de ranking maar je verliest je elo niet. Zodra je weer begint te spelen kom je weer in de ranking terecht. Je kunt dan alleen s'nachts spelen om probereren elke nacht een hogere elo te bekomen.

Iemand anders nog game strategien? Er komen natuurlijk steeds meer spelers met de top kaarten, die verliezen dan natuurlijk hun edge ... maar nieuwe spelers zijn natuurlijk een bron voor meer elo punten.

De winnende strategie is een deck hebben waar mee je volledig kunt loopen en dan met een hogere elo eindigt dan aan het begin van de loop. Zolang er niet te veel decks aangepast worden kun je dan blijven klikken. Werkt dus alleen s'nachts.

@Eluminate Bedankt voor je uitleg.

@TimTurbo2 Lekker bezig hoor....

@Kain_niaK In principe is elk dek even sterk lijkt me. De kans dat je verliest met een kaart is 40%, kans dat je wint 40%, kans dat je gelijk speelt 20%. Enige wat je dan dus nog als voordeel kunt hebben is de blauw/groene/gouden rand om een gelijkspel in winst om te zetten. In principe is kaart 1 net zo zwak of sterk als 100/Hawking. Dus waar zit hem dan nog de strategie? Ik dacht zelf eerst gewoon om 5 verschillende in eender welke volgorde te pakken. Zodat je in elk geval 5 keer kans hebt om te winnen. Toen bedacht ik me dat je met 2 t/m 5 dezelfde wellicht iets meer kans zou hebben. Niet per getrokken kaart, maar wel per totale battle omdat je dan waarschijnlijk toch speelt tegen mensen met 5 verschillende kaarten. Je hebt dan mogelijk minimaal 1 gelijkspel, die je met een gekleurde rand naar je toe kunt trekken. Toch heb je dan nog steeds de mogelijkheid om bij 4 vd 5 kaarten te verliezen. Waarschijnlijk maakt eender welk dek dan ook geen enkel verschil. Enige wat je dan nog kunt doen is script-spelers analyseren en daar puur je dek op aanpassen in de hoop dat het script tig keer jou uitkiest. Evengoed kun je dan nog altijd verliezen van 99% van de andere meespelende Tweakers. Waarschijnlijk is het dus lood om oud ijzer en is elk dek even sterk. Je hoop moet dus gevestigd zijn om (a) geluk; (b) winnen met gelijkspelkaarten en (c) de voorbijvliegende scriptgebruiker wiens kaartkeuze net even iets minder gunstig is ten opzichte van de jouwe. Ik kan het mis hebben, maar eigenlijk is er dan toch nergens echt voordeel uit te halen?

[Electrowolf]

Punt is dat door de scripting een bepaalde configuratie kaarten in de bovenste helft van het spel komen en de andere in het onderste. Hierdoor kan iemand met een deck dat van meer dan 50% van de andere decks wint toch onderaan eindigen. Dat voelt dus een beete cru.

Als iedereen "even vaak speelt" (dit is nooit het geval, maar zonder scripting benader je het waarschijnlijk wel redelijk goed) kan je per positie een bepaalde verwachtingswaarde van de soort kaart depalen. Vervolgens kan je daar de optimale kaart voor kiezen om te winnen op die positie. Een klassiek stukje speltheorie .

Ik heb uiteindelijk maar @WoutF in het midden gezet, de eindbaasredacteur zal uiteindelijk wel het laatste woord hebben .

[Jorgen]

Duesenberg J schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:33:
[...]

Ik denk dat het principe meer is dat je gewoon zovaak mogelijk speelt. Als je maar van de meerderheid wint zit je goed. Dat een paar mensen hier hun decks aanpassen om van hem te winnen verandert aan zijn kant denk ik vrij weinig.

Edit voor hieronder: De kleur vd rand even daargelaten is elk deck inderdaad gelijk aan elk ander deck. Maar dat is alleen zo in een wereld waar alle andere mogelijke decks ongeveer gelijk voorkomen. Wat die scriptspelers dus doen is analyseren welk deck gemiddeld het meeste wins oplevert, en dan daarmee spammen.

Voor de scriptspelers begonnen was mijn strategie de volgende:
Je hebt het standaardrijtje 'rock, paper, scissors, lizard, spock'. Er zullen best veel spelers met dit deck zijn.
Je hebt twee counters die een epic win opleveren tegen het standaardrijtje. Ik ging er vanuit dat de meest actieve spelers dit deck zouden bouwen.
Mijn deck was een counter van de counter, helaas wel pwnd tegen het standaardrijtje. Het werkte niet merkbaar beter dan een willekeurig deck.

Het enige wat je dan dus nog kunt doen is de grootste cheaters analyseren en kijken met welke combinatie je tegelijkertijd meer dan 1 van hen kunt verslaan.

Electrowolf schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:52:
Punt is dat door de scripting een bepaalde configuratie kaarten in de bovenste helft van het spel komen en de andere in het onderste. Hierdoor kan iemand met een deck dat van meer dan 50% van de andere decks wint toch onderaan eindigen. Dat voelt dus een beete cru.

Als iedereen "even vaak speelt" (dit is nooit het geval, maar zonder scripting benader je het waarschijnlijk wel redelijk goed) kan je per positie een bepaalde verwachtingswaarde van de soort kaart depalen. Vervolgens kan je daar de optimale kaart voor kiezen om te winnen op die positie. Een klassiek stukje speltheorie .

Ik heb uiteindelijk maar @WoutF in het midden gezet, de eindbaasredacteur zal uiteindelijk wel het laatste woord hebben .

Hoe creëer je een verwachtingspatroon voor iets wat met een simpel 40/40/20 per kaart altijd opgaat?

Die cheaters hebben toch hooguit kunnen analyseren welke kaart het meeste voorkomt en omdat het geen ideale wereld is waarin ze allemaal precies evenveel gekozen worden - ik kan me voorstellen dat veel Tweakers / Big Bang Theory volgers een voorkeur voor de Spock-kaart hebben - is er dan dus maar een marginaal klein voordeel voor een bepaalde combinatie. Met "paper disproves Spock" heeft TimTurbo dan het enig mogelijke voordeel naast "lizard poisons Spock".

[ Voor 35% gewijzigd door Jorgen op 03-04-2018 01:11 ]

[Joosie200]

Ik heb ook last van @TimTurbo2 maar met 5 katten/5x paper heb ik nu gewoon 3x lizards, 1x paper en 1x rock erin gezet. Zo speel ik telkens gelijk of versla ik hem. Zelfs bij gelijkspel krijg ik toch punten erbij.

[Jorgen]

Aangezien ik van de cheaters alleen timturbo2 in mijn lijst heb, kan ik de decks van de andere cheaters niet inzien. Lijkt me leuk om even te analyseren met welk dek je de meeste van hen tegelijk pakt. Iemand die wil posten wat die lui spelen?

Tim: 5 x nyancat / paper
Mordor:
Eluminate:
Yorrick:

[D.oomah]

Hier ook 203 nieuwe meldingen. Allemaal dat ik heb gelijk gespeeld tegen @TimTurbo2 : https://imgur.com/a/YFQMo

Maar omdat hij lager stond dan ik verloor ik telkens punten en won hij er een paar bij. Hij is nu stopt op het punt dat hij geen winst meer kreeg door tegen mij gelijk te spelen, maar ondertussen ben ik wel ruim 100 punten kwijt.

Speelt hij gewoon veel fights of is het mogelijk dat hij alleen fights forceert waarbij hij punten krijgt?

[TheBorg]

D.oomah schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 01:00:
Speelt hij gewoon veel fights of is het mogelijk dat hij alleen fights forceert waarbij hij punten krijgt?

Ik heb m'n deck aangepast en nu win ik telkens.

[Joosie200]

TheBorg schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 01:03:
[...]

Ik heb m'n deck aangepast en nu win ik telkens.

Idem. Deck omgooien tegen zulke automatische scripts werkt. Maar tegen random fights niet echt.

Ben benieuwd hoeveel meldingen ik morgenochtend zie met: TimTurbo2 heeft een battle met je uitgevochten en je hebt gewonnen

[DJMaze]

Jorgen schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 01:00:
Tim: 5 x nyancat / paper
Mordor:
Eluminate:
Yorrick:

Thralas:
Groentjuh:
Adr01: 5x spock
Nextron: lizard, rock, paper, spock, scissors
Wouda: 2x gezien, laat ik nog even in het midden
aex351: ook verdacht (zie ook vaak namelijk) maar laat ik nog even in het midden

[Electrowolf]

Jorgen schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 00:53:
Hoe creëer je een verwachtingspatroon voor iets wat met een simpel 40/40/20 per kaart altijd opgaat?

Tijdens het spelen hou je bij wat je tegenkomt. Je hebt, neem ik aan, telkens gelijke kans om weer tegen de zelfde tegenstander te spelen waardoor je steeds meer informatie krijgt van welke kaarten er in het spel zijn. Als mensen niet hun deck zouden kunnen veranderen zou je uiteindelijk zelfs het overzicht kunnen hebben van alle decks in het spel, na tegen iedereen een keer gespeeld te hebben.

Mensen veranderen echter hun deck wel, maar doen dit denk ik niet dusdanig vaak dat het veel impact heeft op je verwachtingswaarde als je maar snel genoeg speelt.

Even wat cijfers: er zijn 5 soorten, als meer dan 20% (1/5e) van de spelers een bepaalde soort heeft op een positie dan loont het om een kaart te kiezen die daar van wint. Aangezien 1 kaart van 2 andere kan winnen is het nog slimmer om dan de kaart te kiezen die van de 2 meest voorkomende kaarten op een positie wint.

Dit hele concept is trouwens de basis van Fortune-499, ook een geinig spelletje (review hier: https://venturebeat.com/2018/02/02/fortune-499-review/).

Natuurlijk is het veel werk om dit zelf te doen, maar met een beetje scraping etc etc kan je dit relatief makkelijk automatiseren denk ik...

PS. notificatiesysteem is ondertussen overbelast?

[Jorgen]

Electrowolf schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 01:09:
[...]


Tijdens het spelen hou je bij wat je tegenkomt. Je hebt, neem ik aan, telkens gelijke kans om weer tegen de zelfde tegenstander te spelen waardoor je steeds meer informatie krijgt van welke kaarten er in het spel zijn. Als mensen niet hun deck zouden kunnen veranderen zou je uiteindelijk zelfs het overzicht kunnen hebben van alle decks in het spel, na tegen iedereen een keer gespeeld te hebben.

Mensen veranderen echter hun deck wel, maar doen dit denk ik niet dusdanig vaak dat het veel impact heeft op je verwachtingswaarde als je maar snel genoeg speelt.

Even wat cijfers: er zijn 5 soorten, als meer dan 20% (1/5e) van de spelers een bepaalde soort heeft op een positie dan loont het om een kaart te kiezen die daar van wint. Aangezien 1 kaart van 2 andere kan winnen is het nog slimmer om dan de kaart te kiezen die van de 2 meest voorkomende kaarten op een positie wint.

Dit hele concept is trouwens de basis van Fortune-499, ook een geinig spelletje (review hier: https://venturebeat.com/2018/02/02/fortune-499-review/).

Natuurlijk is het veel werk om dit zelf te doen, maar met een beetje scraping etc etc kan je dit relatief makkelijk automatiseren denk ik...

Het enige wat ik heb draaien is een scriptje in Tampermonkey om met 1 click een sudoku op te lossen. Daarvoor moet ik wel online zijn en handmatig op de knop drukken, dus dat heb ik over de avond al wel 5 of 6 keer gedaan. Uiteindelijk moet je nog altijd 5 minuten wachten. Voordeel dus vrijwel nihil.

@DJMaze Nextron is inmiddels aangepast naar Scissors, Spock, Lizard, Stone, Paper