Trillingen airco of warmtepomp dempen

[masauri]

Na lang mee te volgen en offertes te vragen heb ik een installateur gevonden die wil meedenken.
"Voor de sokkel voorzie je best een afmeting van 1,20 m x 1,20 m. Zo kunnen wij de buitenunits rug aan rug plaatsen op rubberen draagbalken."
Langs ons huis tussen de 2 onderste ramen op de grond wil ik dus deze sokkel maken (als extra uitdaging: de grond loopt af naar beneden, dus waterpas maken wordt een uitdaging.).



Dus niet met beugels tegen de muur omdat dit de slaapkamer muren zijn en er enkel een spouwmuur is van 5 cm zonder isolatie in. Dit zou er dan ook voor moeten zorgen dat de buren geen geluidsoverlast hebben. Omdat de openingen naar boven en onder blazen.

De units worden op veren en big blocks geplaatst.
Mijn vraag waar ik op stuk loop is, hoe bouw ik de sokkel op?
Maak ik een kader met boordstenen, dat ik opvul met stabilise?
Of moet ik een betonnen platform gieten, daar de stabilise op?
Rubberen matten ertussen gooien?
Ik weet het ff niet meer omdat bijna alle constructies hier op een dak of muur worden voorzien.
Het water dat er op valt moet ook vlot afgevoerd kunnen worden natuurlijk.

[X21r]

masauri schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:57:
Na lang mee te volgen en offertes te vragen heb ik een installateur gevonden die wil meedenken.
"Voor de sokkel voorzie je best een afmeting van 1,20 m x 1,20 m. Zo kunnen wij de buitenunits rug aan rug plaatsen op rubberen draagbalken."
Langs ons huis tussen de 2 onderste ramen op de grond wil ik dus deze sokkel maken (als extra uitdaging: de grond loopt af naar beneden, dus waterpas maken wordt een uitdaging.).

[Afbeelding]

Dus niet met beugels tegen de muur omdat dit de slaapkamer muren zijn en er enkel een spouwmuur is van 5 cm zonder isolatie in. Dit zou er dan ook voor moeten zorgen dat de buren geen geluidsoverlast hebben. Omdat de openingen naar boven en onder blazen.

De units worden op veren en big blocks geplaatst.
Mijn vraag waar ik op stuk loop is, hoe bouw ik de sokkel op?
Maak ik een kader met boordstenen, dat ik opvul met stabilise?
Of moet ik een betonnen platform gieten, daar de stabilise op?
Rubberen matten ertussen gooien?
Ik weet het ff niet meer omdat bijna alle constructies hier op een dak of muur worden voorzien.
Het water dat er op valt moet ook vlot afgevoerd kunnen worden natuurlijk.

Ik neem aan dat het over de blackbird gaat..?????

Omdat de openingen naar boven en onder blazen.)

Slecht idee..die blazen hun lucht niet voldoende ver weg, en gedeeltelijk tegen je niet geisoleerde muur ..) en de rest tegen de heg/hek.
Wp blaast ongeveer 3000m2 per uuur aan lucht..
Dat is 2 huizen van 5 meter naast elkaar ( 10 meter).
Lengte huis plus tuin = 15 meter
En dan 20 meter hoog .....
Dat wil hij wel hebben aan lucht.. beetje te kleine ruimte daar lijkt mij.( wind kan er nauwenlijks langs).

Voor geluid zijn we hier ..maar voor installeren kan je in de ander topics de plaatjes eens bekijken..en zo je ideenen opdoen.
Hoeft geen gestorte vloer van beton, wel stevige stenen en een grind bed.

[ThinkPad]

@masauri Wil je er ook mee gaan verwarmen? Ik zou ze op betonnen U-elementen zetten.
Dan staan ze stevig met genoeg ballast én ook gelijk wat hoger zodat ze dooiwater van het defrosten goed kwijt kunnen en niet ingesneeuwd raken (dakje erboven evt).

[masauri]

ThinkPad schreef op donderdag 24 september 2026 @ 13:22:
@masauri Wil je er ook mee gaan verwarmen? Ik zou ze op betonnen U-elementen zetten.
Dan staan ze stevig met genoeg ballast én ook gelijk wat hoger zodat ze dooiwater van het defrosten goed kwijt kunnen en niet ingesneeuwd raken (dakje erboven evt).

Ik wil er inderdaad ook mee gaan verwarmen.
Aan betonnen U elementen had ik totaal nog niet gedacht, wel om iets vergelijkbaars te maken.
Ik vraag me af of ik dan wel een volledige oppervlakte moet voorzien ipv gewoon 2 stroken met u-elementen dan.

[Sharky2000]

Als het goed is krijg ik deze week de materialen binnen voor het frame voor onder mijn warmtepomp. Mijn bedoeling is om eerst het frame te maken, dan even de weegschaal onder de 4 poten om zodoende de juiste veer te selecteren. Heeft iemand ervaring met de onderstaande veer van Canalit? Ze zijn ongeveer de helft goedkoper dan de veren die hier vaak worden getoond:

https://www.klemko.nl/product/943404

[X21r]

Sharky2000 schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 13:23:
Als het goed is krijg ik deze week de materialen binnen voor het frame voor onder mijn warmtepomp. Mijn bedoeling is om eerst het frame te maken, dan even de weegschaal onder de 4 poten om zodoende de juiste veer te selecteren. Heeft iemand ervaring met de onderstaande veer van Canalit? Ze zijn ongeveer de helft goedkoper dan de veren die hier vaak worden getoond:

https://www.klemko.nl/product/943404

Zo op het zicht is de veer zelf geklemt met klemmetjes ..om de draad heen.
De fatsoenlijke zitten vast met een schotel ( een groter gebied wat de draad klemt).
En kunnen dus ook grotere trek krachten aan ( bv storm ..etc)

[ Voor 4% gewijzigd door X21r op 05-10-2026 13:29 ]

[AMARONE]

Ik zie hier mooie oplossingen voorbij komen, ik ga binnenkort ook beginnen met het ombouwen van hoe de warmtepomp staat op mijn houten dak.

1: Als je begint zet je de warmtepomp uit en voor de rest kan je alles in het werk gewoon loshalen en bewegen en ter plekke opbouwen?( voorzichtigheid met koppelingen).

- horizontale buis langs muur loshalen zodat de leidingen meer ruimte hebben en ik wat speling krijg.

-Mijn vraag is nu of ik het frame dan op dezelfde hoogte moet houden of dat het prima is als ik door de veren en het aluminium 10cm omhoog ga gebruik makende van die rubberen bielzen? Zoals een medewerker heeft gedaan:

-dak-biels-veren-wluminium buizen- warmtepomp?

Of moet ik een knik in het aluminium maken om de warmtepomp zo laag mogelijk te houden?

[Sharky2000]

Dit weekend eindelijk mijn constructie kunnen plaatsen. Ik heb gekozen voor 48mm steigerbuis omdat ik dit eenvoudig kon monteren op het dak.
Ik heb nog geen veren onder de poten geplaatst, die staan nu nog op de antivibratiematjes. Ik moet nog even met de weegschaal het dak op om de werkelijke belasting per poot te meten, maar het regent hier nu non-stop...

Het lawaai binnen is al significant gereduceerd! De zware bromtoon is eigenlijk weg, maar ik hoor de unit nog wel. Gelet het relatief warme weer lukt het niet om de WP op vol vermogen te laten draaien, hij stopte op ongeveer 70%.

Voor ik de definitieve veren ga bestellen wil ik eerst nog weten of ik meer gewicht moet toevoegen aan het frame om hem nog stiller te krijgen. Doe je dat proefondervindelijk of kan dit nauwkeuriger worden bepaald? Zijn er bijvoorbeeld goede iPhone apps om de trillingsfrequentie van de constructie te meten zodat je op basis daarvan het juiste gewicht kunt toevoegen?

Alle tips voor de finishing touch zijn welkom!

PS. voor de oplettende kijker, ik heb de rubberen tegels met de noppen naar onderen geplaatst... bewust! Deze 7cm dikke tegels hebben afgeplatte noppen, dus het oppervlakte is nog steeds heel groot. Ik merkte echter dat het dak kletsnat bleef vanwege de zuigende werken van de tegels als je de tegel andersom legt. Met de noppen op het dakleer is er nog iets van ventilatie onder de tegel die dat hopelijk een beetje zal voorkomen.

[Theovelders]

@tcw82
Op maandag 3 februari 2025 heb ik een uitgebreid verslag geplaatst naar aanleiding van het vervangen van de standaard rubber trillingsdempers van de Remeha Elga Ace 6.3.
Als vervangers voor die oude trillingsdempers heb ik de Soleco trillingsdempers Vibratiekit nr. 2 geplaatst met als verzwaring de in het genoemde verslag beton tegels.
Deze aanpassing was prima bevallen, echter bij het opstarten nu bij het nieuwe stookseizoen merkte mijn echtgenote dat de buitenunit toch wat meer geluid produceerde.
Afgelopen week toch maar eventjes het dak op gegaan om e.a te controleren en daarbij bleek dat een van de bouten aan de compressor kant van een van de Soleco dempers bijna helemaal los gekomen was. En dat bij de andere 3 trillingsdempers ook die bouten behoorlijk aangedraaid moesten worden !!
Ik denk dat dit ook een WAARSCHUWING moet zijn voor de overige tweakers met dezelfde Soleco trillingsdempers om toch maar deze bevestiging minstens 1 keer per jaar te controleren.
En mogelijk is deze controle ook verstandig voor de overige trillingsdempers die zijn of worden gebruikt.

[AR34]

Theovelders schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 17:07:
@tcw82
Op maandag 3 februari 2025 heb ik een uitgebreid verslag geplaatst naar aanleiding van het vervangen van de standaard rubber trillingsdempers van de Remeha Elga Ace 6.3.
Als vervangers voor die oude trillingsdempers heb ik de Soleco trillingsdempers Vibratiekit nr. 2 geplaatst met als verzwaring de in het genoemde verslag beton tegels.
Deze aanpassing was prima bevallen, echter bij het opstarten nu bij het nieuwe stookseizoen merkte mijn echtgenote dat de buitenunit toch wat meer geluid produceerde.
Afgelopen week toch maar eventjes het dak op gegaan om e.a te controleren en daarbij bleek dat een van de bouten aan de compressor kant van een van de Soleco dempers bijna helemaal los gekomen was. En dat bij de andere 3 trillingsdempers ook die bouten behoorlijk aangedraaid moesten worden !!
Ik denk dat dit ook een WAARSCHUWING moet zijn voor de overige tweakers met dezelfde Soleco trillingsdempers om toch maar deze bevestiging minstens 1 keer per jaar te controleren.
En mogelijk is deze controle ook verstandig voor de overige trillingsdempers die zijn of worden gebruikt.

Heb je daar toevallig ook wat fotos van? Zou een veerring of borgmoer hierbij kunnen helpen?

[tcw82]

AR34 schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 17:43:
[...]

Heb je daar toevallig ook wat fotos van? Zou een veerring of borgmoer hierbij kunnen helpen?

Druppel Loctite is ook een optie waarschijnlijk.

[tcw82]

Theovelders schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 17:07:
@tcw82
Op maandag 3 februari 2025 heb ik een uitgebreid verslag geplaatst naar aanleiding van het vervangen van de standaard rubber trillingsdempers van de Remeha Elga Ace 6.3.
Als vervangers voor die oude trillingsdempers heb ik de Soleco trillingsdempers Vibratiekit nr. 2 geplaatst met als verzwaring de in het genoemde verslag beton tegels.
Deze aanpassing was prima bevallen, echter bij het opstarten nu bij het nieuwe stookseizoen merkte mijn echtgenote dat de buitenunit toch wat meer geluid produceerde.
Afgelopen week toch maar eventjes het dak op gegaan om e.a te controleren en daarbij bleek dat een van de bouten aan de compressor kant van een van de Soleco dempers bijna helemaal los gekomen was. En dat bij de andere 3 trillingsdempers ook die bouten behoorlijk aangedraaid moesten worden !!
Ik denk dat dit ook een WAARSCHUWING moet zijn voor de overige tweakers met dezelfde Soleco trillingsdempers om toch maar deze bevestiging minstens 1 keer per jaar te controleren.
En mogelijk is deze controle ook verstandig voor de overige trillingsdempers die zijn of worden gebruikt.

Goed dat je het gecontroleerd hebt! En dat er ook een oorzaak was.
Ik zal straks eens kijken hoe het bij mij is. (De veervoetjes staan bij mij los op de balken volgens mij. Misschien toch maar eens vastzetten...)

[X21r]

Sharky2000 schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 13:29:
Dit weekend eindelijk mijn constructie kunnen plaatsen. Ik heb gekozen voor 48mm steigerbuis omdat ik dit eenvoudig kon monteren op het dak.
Ik heb nog geen veren onder de poten geplaatst, die staan nu nog op de antivibratiematjes. Ik moet nog even met de weegschaal het dak op om de werkelijke belasting per poot te meten, maar het regent hier nu non-stop...

Het lawaai binnen is al significant gereduceerd! De zware bromtoon is eigenlijk weg, maar ik hoor de unit nog wel. Gelet het relatief warme weer lukt het niet om de WP op vol vermogen te laten draaien, hij stopte op ongeveer 70%.

Voor ik de definitieve veren ga bestellen wil ik eerst nog weten of ik meer gewicht moet toevoegen aan het frame om hem nog stiller te krijgen. Doe je dat proefondervindelijk of kan dit nauwkeuriger worden bepaald? Zijn er bijvoorbeeld goede iPhone apps om de trillingsfrequentie van de constructie te meten zodat je op basis daarvan het juiste gewicht kunt toevoegen?

Alle tips voor de finishing touch zijn welkom!

PS. voor de oplettende kijker, ik heb de rubberen tegels met de noppen naar onderen geplaatst... bewust! Deze 7cm dikke tegels hebben afgeplatte noppen, dus het oppervlakte is nog steeds heel groot. Ik merkte echter dat het dak kletsnat bleef vanwege de zuigende werken van de tegels als je de tegel andersom legt. Met de noppen op het dakleer is er nog iets van ventilatie onder de tegel die dat hopelijk een beetje zal voorkomen.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Leuke constructie.
De volgende opmerkingen.
Rubber tegels gewoon effe omdraaien.. waarom.. jouw dak heeft een pir isolatie ( neem ik even aan als ik het zo zie).
Pir heeft statice en dynamiche druk .. je drukt de "punten"er in na verloop van jaren en zet je dak bedekking onder druk bij iedere indrukkend pootje van je te tegel..(statische druk)

Aan je ijzeren frame ( mooi gevonden) zal waarschijnlijk nog wat massa gemonteerd moeten worden.

[X21r]

AMARONE schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:39:
Ik zie hier mooie oplossingen voorbij komen, ik ga binnenkort ook beginnen met het ombouwen van hoe de warmtepomp staat op mijn houten dak.

1: Als je begint zet je de warmtepomp uit en voor de rest kan je alles in het werk gewoon loshalen en bewegen en ter plekke opbouwen?( voorzichtigheid met koppelingen).

- horizontale buis langs muur loshalen zodat de leidingen meer ruimte hebben en ik wat speling krijg.

-Mijn vraag is nu of ik het frame dan op dezelfde hoogte moet houden of dat het prima is als ik door de veren en het aluminium 10cm omhoog ga gebruik makende van die rubberen bielzen? Zoals een medewerker heeft gedaan:[Afbeelding]

-dak-biels-veren-wluminium buizen- warmtepomp?

Of moet ik een knik in het aluminium maken om de warmtepomp zo laag mogelijk te houden?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als je kijkt wat @Sharky2000 gedaan heeft , hoe zijn buizen lopen en hoe jouw voor beeld loopt. dan zit er een groot verschil in.. in je voorbeeld al je een der veren indrukt..komt het chassie van de WP onder mechanische spanning te staan.
Dus doe het beter.
Nu wat is nog meer te verbeteren aan je voorbeeld, bv tegel en rubber tegels toe passen ipv de bigfoods..

Wat je voorbeeld wel heeft is de ideale manier om de WP perfect water pas te krijgen..

[Sharky2000]

X21r schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 23:14:
[...]

Leuke constructie.
De volgende opmerkingen.
Rubber tegels gewoon effe omdraaien.. waarom.. jouw dak heeft een pir isolatie ( neem ik even aan als ik het zo zie).
Pir heeft statice en dynamiche druk .. je drukt de "punten"er in na verloop van jaren en zet je dak bedekking onder druk bij iedere indrukkend pootje van je te tegel..(statische druk)

Aan je ijzeren frame ( mooi gevonden) zal waarschijnlijk nog wat massa gemonteerd moeten worden.

Wat ik zei, deze tegels hebben geen noppen, onderkant is eigenlijk hetzelfde als de bovenkant maar dan met wat kanalen er uitgefreesd. De oppervlakte is nog steeds heel erg groot.

Voor wat betreft het toevoegen van gewicht, ik ben van het type meten is weten... Waar streef je naar? Uiteraard streef je naar een zo stil mogelijke opstelling, maar kun je dit ook meten en berekenen of beredeneren?

[X21r]

Sharky2000 schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 23:25:
[...]

Wat ik zei, deze tegels hebben geen noppen, onderkant is eigenlijk hetzelfde als de bovenkant maar dan met wat kanalen er uitgefreesd. De oppervlakte is nog steeds heel erg groot.

Voor wat betreft het toevoegen van gewicht, ik ben van het type meten is weten... Waar streef je naar? Uiteraard streef je naar een zo stil mogelijke opstelling, maar kun je dit ook meten en berekenen of beredeneren?

Normaal gesproken zijn 2 opsluitbandjes van 15kg de stuk wel voldoende om de trillen van de Wp en zijn behuizing weg te werken.

"wat kanalen er uitgefreesd"..... dat geeft randen ..en buigt je dakbedekking .. maar jouw keuze..

[ Voor 7% gewijzigd door X21r op 18-10-2026 23:30 ]

[Theovelders]

tcw82 schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 17:56:
[...]

Goed dat je het gecontroleerd hebt! En dat er ook een oorzaak was.
Ik zal straks eens kijken hoe het bij mij is. (De veervoetjes staan bij mij los op de balken volgens mij. Misschien toch maar eens vastzetten...)

@tcw82
Er zijn hierbij interessante tips gegeven om het los trillen eventueel te voorkomen.
Kennelijk heeft deze Remeha buitenunit veel trilling omdat de oude verwijderde standaard rubber trillingsdempers niet alleen waren verhard en ingezakt maar ook toen waren los getrild, zelfs zo erg dat ik ze met mijn handen los kon draaien.

[AMARONE]

X21r schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 23:24:
[...]

Als je kijkt wat @Sharky2000 gedaan heeft , hoe zijn buizen lopen en hoe jouw voor beeld loopt. dan zit er een groot verschil in.. in je voorbeeld al je een der veren indrukt..komt het chassie van de WP onder mechanische spanning te staan.
Dus doe het beter.
Nu wat is nog meer te verbeteren aan je voorbeeld, bv tegel en rubber tegels toe passen ipv de bigfoods..

Wat je voorbeeld wel heeft is de ideale manier om de WP perfect water pas te krijgen..

Klopt maar het frame principe kan ik wel toepassen lijkt mij? Of waar doel je op dat de behuizing onder spanning komt te staan? (HITACHI RAS2.5 = compacte behuizing).

Dus 2 aluminium buizen waar de warmtepomp op staat die wat langer zijn en dan aan de uiteindes afvoeren met AM veren op de gehalveerde Bigfoot's(ivm hoogte) (wat is de ervaring met 2 types?links lichter en rechts zwaardere veren).

Ik heb het gevoel dat hier geen flexibele leidingen toegepast zijn dus misschien kan ik de installateur nog vragen om alles te fixen in 1x.

[Sharky2000]

AMARONE schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 08:44:
[...]

Klopt maar het frame principe kan ik wel toepassen lijkt mij? Of waar doel je op dat de behuizing onder spanning komt te staan? (HITACHI RAS2.5 = compacte behuizing).

Dus 2 aluminium buizen waar de warmtepomp op staat die wat langer zijn en dan aan de uiteindes afvoeren met AM veren op de gehalveerde Bigfoot's(ivm hoogte) (wat is de ervaring met 2 types?links lichter en rechts zwaardere veren).

Ik heb het gevoel dat hier geen flexibele leidingen toegepast zijn dus misschien kan ik de installateur nog vragen om alles te fixen in 1x.

Het verschil is dat in jouw voorbeeld de behuizing van de WP onderdeel wordt van het frame. Probeer maar eens stabiel op het frame te gaan staan ZONDER dat de WP er op gemonteerd is, dat zal niet lukken want beide helften kunnen los van elkaar bewegen en het wordt pas een stabiel geheel op het moment dat de WP gemonteerd wordt. Mijn frame is ook stabiel zonder dat er iets op gemonteerd is.

[AMARONE]

Sharky2000 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 10:01:
[...]

Het verschil is dat in jouw voorbeeld de behuizing van de WP onderdeel wordt van het frame. Probeer maar eens stabiel op het frame te gaan staan ZONDER dat de WP er op gemonteerd is, dat zal niet lukken want beide helften kunnen los van elkaar bewegen en het wordt pas een stabiel geheel op het moment dat de WP gemonteerd wordt. Mijn frame is ook stabiel zonder dat er iets op gemonteerd is.

Ja maar ik schroef die wp aan die buis vast met de bestaande pootjes. Maar ik kan nog dwarsverbanden leggen om het een stabiel H-frame te maken. Dus dan is het principe stabiel. Ik doe dan alleen links AM15 veren en rechts waar de compressor zit AM15 veren zodat het geheel stabiel en waterpas komt te staan.

Is iemand bekend met 2 afwijkende veren toepassen?

[ Voor 8% gewijzigd door AMARONE op 19-10-2026 13:12 ]

[ThinkPad]

@Sharky2000 Leuk bedacht zo met die steigerbuizen. Waar heb je dat gehaald en kun je een indicatie van de kosten geven van de opstelling zoals te zien op je foto?

[Sharky2000]

ThinkPad schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 22:05:
@Sharky2000 Leuk bedacht zo met die steigerbuizen. Waar heb je dat gehaald en kun je een indicatie van de kosten geven van de opstelling zoals te zien op je foto?

Thanks! Ik heb 48mm materiaal besteld bij steigerbuisgroothandel.nl, maar er zijn vele leveranciers en er staat ook veel op marktplaats. Ik was volgens mij EUR 275,- kwijt.
De WP is gemonteerd op een buiskoppeling. Die zet je vast met twee inbusbouten, maar de binnenkant van die inbusbout is precies 8,5mm op het smalste gedeelte dus daar kun je heel eenvoudig M10 schroefdraad in tappen. Ik zal binnenkort het drukgewicht per poot gaan meten en dan de juiste veren hiervoor bestellen. Mocht er later nog gewicht worden toegevoegd, hele constructie weegt nu zo'n 40kg, dan denk ik dat ik er voor kies om enkele buizen te vullen met loodkorrels. Dan blijft het een strakke constructie.

[X21r]

AMARONE schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 13:02:
[...]

Maar ik kan nog dwarsverbanden leggen om het een stabiel H-frame te maken.

Neen geen "verband"aan brengen...moet in de contructie zitten !!!.
Verschil in gewicht links recht van de Wp en eventuel veren en positie gewichten.. geven een torsie op je WP.. gevolgen ? onbekend ..maar is niet slim om het risico te nemen.

[AMARONE]

X21r schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 22:26:
[...]

Neen geen "verband"aan brengen...moet in de contructie zitten !!!.
Verschil in gewicht links recht van de Wp en eventuel veren en positie gewichten.. geven een torsie op je WP.. gevolgen ? onbekend ..maar is niet slim om het risico te nemen.

Ik snap je hele punt even niet meer, ik stel letterlijk voor wat iedereen hier doet. Of ik nou de warmtepomp op 2 losse buizen schroef die weer op veren staan. Of de aluminium buizen aan elkaar verbind met vaste verbindingen waarop de warmtepomp bevestigd word en dan weer veren. In beide gevallen is het toch een juiste constructie.

Dus:

l l of H


Ik heb voor de linkerkant nu 2x AM15 en rechts 2x AM25 besteld

[smartsys]

AMARONE schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 22:47:
[...]

Ik snap je hele punt even niet meer, ik stel letterlijk voor wat iedereen hier doet. Of ik nou de warmtepomp op 2 losse buizen schroef die weer op veren staan. Of de aluminium buizen aan elkaar verbind met vaste verbindingen waarop de warmtepomp bevestigd word en dan weer veren. In beide gevallen is het toch een juiste constructie.

Dus:

l l of H


Ik heb voor de linkerkant nu 2x AM15 en rechts 2x AM25 besteld

Volgens mij praten jullie een beetje langs elkaar heen. Zoals ik X21R en Sharky2000 begrijp, gaat het niet zozeer om de vraag of een H-frame wel of niet kan. Het gaat er vooral om dat de warmtepomp zelf geen onderdeel moet worden van de constructie die het frame zijn stijfheid geeft.

Als je voldoende dwarsverbanden aanbrengt en het H-frame daardoor uit zichzelf volledig vormvast is, ondervang je dat eerste punt volgens mij al grotendeels.

Er blijft alleen nog een tweede punt over. De belasting op zo'n frame zal in de praktijk vrijwel nooit op alle vier de punten exact gelijk zijn. De gewichtsverdeling van de warmtepomp kan links/rechts verschillen en je wilt bovendien verschillende veren toepassen. Daardoor kunnen de krachten en bewegingen per punt verschillen.

Als de warmtepomp vervolgens rechtstreeks en star aan dat frame is bevestigd, kunnen vervorming en torsie van het frame via de bevestigingspunten ook op de bodemplaat van de warmtepomp terechtkomen. Dat hoeft natuurlijk niet direct schade te veroorzaken. Het risico zit vooral in het langdurig introduceren van ongewenste mechanische spanningen. In combinatie met de continue trillingen kunnen die op termijn bijdragen aan materiaalvermoeiing, vervorming of het loslopen van verbindingen.

Zet je de warmtepomp bijvoorbeeld op betonbanden en plaats je die combinatie vervolgens op de veren, dan creëer je een stijve en zware basis onder de warmtepomp. Lokale beweging of vervorming van de verende onderconstructie wordt dan minder rechtstreeks via de montagepunten aan de bodemplaat opgelegd.

Dat heeft meteen een tweede voordeel: trillingsisolatie. Daarbij wil je voldoende massa combineren met goed gedimensioneerde veren. Meer massa betekent meer traagheid en dus minder beweging bij dezelfde trillingskracht. Daarnaast verlaagt de extra massa de eigenfrequentie van het massa-veersysteem, waardoor met de juiste veren minder trillingen naar de onderliggende constructie worden overgebracht.

Volgens mij is er dus niet eens zoveel verschil van mening. Een goed geschoord H-frame kan prima stabiel zijn. De vraag is vooral of je de warmtepomp rechtstreeks onderdeel wilt maken van dat verende frame, of dat je daar een stijve tussenmassa tussen zet.

[ Voor 30% gewijzigd door smartsys op 20-10-2026 10:18 ]

[Ronald]

De korte samenvatting van het zeer uitgebreide verhaal van @X21r is warmtepomp op massa, op frame, op veren, op matten met de noppen omhoog.

Massa in de vorm van opsluitbanden hebben geen noemenswaardige structurele integriteit dus moeten dat krijgen uit frame.

Dat heel veel het anders doen en er mee weg komen, betekend niet dat het het ideale verhaal is. Het betekend dat het genoeg was voor hun situatie.

[AMARONE]

smartsys schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 10:14:
[...]

Volgens mij praten jullie een beetje langs elkaar heen. Zoals ik X21R en Sharky2000 begrijp, gaat het niet zozeer om de vraag of een H-frame wel of niet kan. Het gaat er vooral om dat de warmtepomp zelf geen onderdeel moet worden van de constructie die het frame zijn stijfheid geeft.

Als je voldoende dwarsverbanden aanbrengt en het H-frame daardoor uit zichzelf volledig vormvast is, ondervang je dat eerste punt volgens mij al grotendeels.

Er blijft alleen nog een tweede punt over. De belasting op zo'n frame zal in de praktijk vrijwel nooit op alle vier de punten exact gelijk zijn. De gewichtsverdeling van de warmtepomp kan links/rechts verschillen en je wilt bovendien verschillende veren toepassen. Daardoor kunnen de krachten en bewegingen per punt verschillen.

Als de warmtepomp vervolgens rechtstreeks en star aan dat frame is bevestigd, kunnen vervorming en torsie van het frame via de bevestigingspunten ook op de bodemplaat van de warmtepomp terechtkomen. Dat hoeft natuurlijk niet direct schade te veroorzaken. Het risico zit vooral in het langdurig introduceren van ongewenste mechanische spanningen. In combinatie met de continue trillingen kunnen die op termijn bijdragen aan materiaalvermoeiing, vervorming of het loslopen van verbindingen.

Zet je de warmtepomp bijvoorbeeld op betonbanden en plaats je die combinatie vervolgens op de veren, dan creëer je een stijve en zware basis onder de warmtepomp. Lokale beweging of vervorming van de verende onderconstructie wordt dan minder rechtstreeks via de montagepunten aan de bodemplaat opgelegd.

Dat heeft meteen een tweede voordeel: trillingsisolatie. Daarbij wil je voldoende massa combineren met goed gedimensioneerde veren. Meer massa betekent meer traagheid en dus minder beweging bij dezelfde trillingskracht. Daarnaast verlaagt de extra massa de eigenfrequentie van het massa-veersysteem, waardoor met de juiste veren minder trillingen naar de onderliggende constructie worden overgebracht.

Volgens mij is er dus niet eens zoveel verschil van mening. Een goed geschoord H-frame kan prima stabiel zijn. De vraag is vooral of je de warmtepomp rechtstreeks onderdeel wilt maken van dat verende frame, of dat je daar een stijve tussenmassa tussen zet.

Ah zo, dat is dan prima op te lossen als ik een H frame maak van aluminium met een plaat erop en goede dwarsverbindingen zodat het 1 stijf geheel is.


Ik zat er ook nog aan te denken om die veren gewoon rechtstreeks onder de warmtepomp te schroeven op de Bigfoot's maar ik vrees dat ik dan alsnog trillingen voor terwijl zon frame de trillingen ook iets meer absorbeert toch.

[Sharky2000]

Djvdb schreef op donderdag 25 juni 2026 @ 14:29:
[...]

Ik ben wel benieuwd hoe dit is afgelopen?

@dhvdb haha, ik lees dit nu pas! Hij staat sinds 2 weken op mijn dak!

[X21r]

AMARONE schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 13:31:
[...]

Ah zo, dat is dan prima op te lossen als ik een H frame maak van aluminium met een plaat erop en goede dwarsverbindingen zodat het 1 stijf geheel is.

Geen plaat..
Kijk nog eens hoe de balken lopen..op voorbeeld EN jouw idee.
even stijf maken klinkt leuk .. ga je lassen ?? schroeven ??
Dus doe maar wat jij goed vind.

Ik zat er ook nog aan te denken om die veren gewoon rechtstreeks onder de warmtepomp te schroeven op de Bigfoot's maar ik vrees dat ik dan alsnog trillingen voor terwijl zon frame de trillingen ook iets meer absorbeert toch.

Als je veren onder de WP gaat monteren is de kans erg groot dat hij nog meer geluid gaat produceren.
Als je veren onder de Wp monteerd gaat hij bij wind aardig bewegen en zal je water verbindingen belast worden.
Als de veren verder weg zitten heb je veel minder uitslag bij wind.. dus kans op brekende verbindingen laag zijn.
( dit bovenstaande hebben we al xx keer vermeld in dit topic..ik weet dat het moeilijk is zo veel info. maar je mag zelf doen wat je goed dunkt, we hebben nu weer al zo veel mogenlijk info neer gezet.)

Maar doe voor al wat je zelf goed vind, we hebben voldoende gezegt en uitgelegd denk ik.

Onze voor stellen zorgen er voor dat de kans op geluid en ellende zo klein mogelijk zijn.. als jij volgend seizoen weer het dak op moet.. das jouw keuze..
Sorry voor de toon.

[AirX]

Weten jullie of een drycooler, dus ventilator met warmtewisselaar waar glycol doorheen stroomt, ook voor trillingen zorgt? Eplucon.nl biedt dat aan als concept. Leek mij een goed idee voor wanneer je de buitenunit op een dakkapel kwijt moet.

[tcw82]

AirX schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:36:
Weten jullie of een drycooler, dus ventilator met warmtewisselaar waar glycol doorheen stroomt, ook voor trillingen zorgt? Eplucon.nl biedt dat aan als concept. Leek mij een goed idee voor wanneer je de buitenunit op een dakkapel kwijt moet.

Hoe wordt die glycol koud gemaakt ?