Hallo allen.
Er is enige twijfel om deze post een eigen topic te geven, maar dat kan eventueel altijd nog. Deze post kan gezien worden als waarschuwing c.q. advies over louche exchanges. In mijn geval gaat het over bitcoinmeester.nl
Bitcoinmeester weigert een kleine 20.000 euro uit te betalen, nadat ze eerder wel 2x 8500+ euro uitbetaald hebben. Er is veel fout met het reilen en zeilen van bitcoinmeester, van de advertenties, de verificatie, de communicatie en de compliance. Ik zal het vergelijken met AnyCoinDirect waar ik wel goede ervaring mee heb. (Ik ben niet gesponsord of gelieerd met enig crypto exchange of groep)
Ik heb een eigen bedrijf, eenmanszaak, waar ik al enige jaren ook BTC als betaalmiddel accepteer. In de begindagen van BTC heb ik ook gemined voor de fun. Om de BTC om te wisselen naar euro’s heb ik ik kort HappyCoins gebruikt(geen klachten), maar uitgekomen bij AnyCoinDirect. Daar heb ik ook de uitvoerige verificatie doorlopen, wat achteraf gezien al een rode vlag had moeten zijn m.b.t. bitcoinmeester.
Door de koersstijging van afgelopen jaar liep ik tegen de limiet aan van AnyCoinDirect voor het omwisselen van BTC naar euro’s. Geen groot probleem, en er is een mogelijkheid om de limiet op maat te laten maken. Dit was tegen het einde van 2020. Op dat moment waren er ook reclames van bitcoinmeester op T.V. en ik had de mindset van risicospreiding, en hey, tot wel 100.000 euro per week omwisselen. Een op dit moment enorm dure inschattingsfout om bitcoinmeester te vertrouwen. De referenties naar Palm Invest komen bij elk gesprek naar boven. Nagenoeg gelijke modus operandi, met een twist.
Als test had ik begin januari 0,35 BTC overgemaakt en omgewisseld naar euro’s, dat ging goed, dus toen nog een keer iets meer dan 1 BTC overgemaakt. Daar is nog 1 keer 8500 euro van uitbetaald. De rest liet ik toen staan(grote fout) om eventueel mee te speculeren of weer om te zetten in crypto om iets te kopen of doneren. Daar kwam het niet van, mede door de hoge en ondoorzichtige fees die ze hanteren, dus begin april wou ik het maar laten uitbetalen. En toen begon het gedonder.
Ten eerste de valse advertenties, ze adverteren met 2% fees, maar in werkelijkheid is het eerder 4%. Melding van een ander slachtoffer:
https://meldnu.nl/melding...inmeester.nl-kvk68955820/
En de zoekterm “bitcoinmeester” op tweakers levert soortgelijke resultaten:
zoeken naar 'bitcoinmeester'
Ten tweede de verificatie, en dit zou achteraf gezien de grootste red-flag moeten zijn. Het verificatie proces op AnyCoinDirect is professioneel en grondig. ID bewijs, KVK uittreksel, bankverificatie, kopie van post geadresseerd aan het bedrijf op het vestigingsadres zoals opgegeven bij KVK, live video verificatie via skype, BTW nummer. En dan zit je eerst vast aan een jaarlimiet van 50.000 euro met mogelijkheid tot uitbreiding na verdere checks.
Bij bitcoinmeester is dit amateuristisch en makkelijk te vervalsen. Het enige wat nodig is, is een ID bewijs, een ideal betaling doen, en een selfie opsturen met de datum en bitcoinmeester er op geschreven. That’s it. En je kunt een ton per week vergokken, en omwisselen aldus de beloftes. Je hebt geen cursus photoshop nodig om een ID en selfie te vervalsen, dus die verificatie is nietszeggend. Je zou je niet verbazen als dit bewust beleid is om minder legale activiteiten toe te kunnen laten.
Dan de compliance. Bij AnyCoinDirect wederom professioneel en doelgericht.
Citaat van correspondentie:
U verklaard dat uw klanten rekeningen betalen middels cryptocurrency, deze cryptocurrency zet u vervolgens om in Euro.
• Heeft u inzicht vanuit welke adressen, services, of dergelijke uw klanten u deze cryptocurrency sturen?
• Heeft u inzicht in het vestigingsland/de vestigingslanden van uw klanten, diens identiteit – en bijbehorende eventuele handelsrestricties?
• Kunt u ons voorzien van een tweetal facturen waarin de betaling wordt gevraagd in cryptocurrency?
Met als response van mijn zijde:
De diensten worden geleverd aan particulieren binnen de Europese Unie.
De betalingen verlopen via BTC direct via mijn Electrum wallet zonder tussenpersoon/payment processor. Dus ja, ik kan via blockchain explorers zien wat de afkomstige adressen zijn.
M.b.t de vraag over facturen heb ik voor de zekerheid nog contact opgenomen met de belastingdienst, en die vermelde dat in mijn geval(diensten aan particulieren binnen de EU) facturen niet noodzakelijk zijn. Ter referentie:
https://www.belastingdien...n_verplicht_te_factureren
Binnen de EU zijn geen handelsrestricties vermeld zoals hier aangegeven:
https://www.sanctionsmap.eu/#/main
En daarmee was mijn dossier geüpdatet en onderzoek afgerond.
De eerstvolgende dag nadat ik een verzoek bij bitcoinmeester had ingediend om een deel van mijn resterende vermogen te laten uitbetalen naar mijn bankrekening kreeg ik van hun ook een zogenaamd compliance-verzoek. Frappant. De eerste uitbetaling van begin januari en tweede van begin februari gingen zonder poespas. Het derde verzoek, die overigens lager was dan de vorige verzoeken, begin april, is ineens niet meer mogelijk. Omdat ze nu ineens meer informatie nodig hebben “Wet ter voorkoming van witwassen en het financieren van terrorisme ” komen ze mee. Wat opzich een prima wet en reden voor compliance is, AnyCoinDirect doet dat immers ook. Maar zoals zal blijken uit de correspondentie wordt het bij bitcoinmeester misbruikt als drukmiddel om hun geld te blijven geven en heeft het niets met compliance omtrent de WWFT te maken.
Citaat uit het “compliance” verzoek van bitcoinmeester:
U heeft crypto transacties geplaatst op uw account (1.03666079 BTC en 0.35000000 BTC) in januari en deze transacties zijn geselecteerd om verder onderzoek naar herkomst van middelen te doen.
• mining -> foto van mining apparatuur en aankoopfactuur van apparatuur;
• winst uit handel -> overzicht van handelshistorie
• betalingen in virtuele valuta -> onderliggende contract en facturen.
Merk op dat dit 4 maanden is nadat ze de BTC voor mij hebben verkocht, er “BM-credits” van hebben gemaakt, en er al 2 keer ruim 8000 euro van hebben uitbetaald. Sindsdien heb ik geen gebruik gemaakt van hun platform, dus hebben ze ook geen fees hebben getrokken. Maar nu ik er euro’s voor wil is ineens onderzoek voor terrorisme financiering voor nodig. Maar als ik via hun platform de “BM-credits” wil omwisselen naar andere crypto is het geen probleem. Dit is letterlijk de suggestie die notabene de “compliance-officer” zelf voorstelt!
Het verschil tussen de informatie die AnyCoinDirect vraagt en bitcoinmeester is groot. Waar AnyCoinDirect gericht vraagstelling doet m.b.t. WWFT. Doet bitcoinmeester niets van dat alles.
Een foto van een computer en een factuur van aankoop. – Dit heeft niks met WWFT te maken, en is net zoals hun verificatie=proces, makkelijk te vervalsen.
Overzicht van handelshistorie. – Heeft ook niks met WWFT te maken en net zo makkelijk te vervalsen.
Betalingen in crypto en de facturen. – Geen betrekking tot WWFT en zoals de Belastingdienst vermeld ook niet altijd noodzakelijk.
Citaat uit mijn respons:
Geen interesse in het handelen van cryptocurrency, alleen in het omzetten van crypto-betalingen naar euro's.
De interesse in het gebruik van cryptocurrency zijn de lage kosten, snelheid en zekerheid van betaling. Na een paar keer te zijn opgelicht met het terugboeken van betalingen is dit een prachtige oplossing.
KvK-nummer -----------
De diensten worden geleverd aan particulieren binnen de Europese Unie.
De BTC betalingen verlopen direct via mijn Electrum wallet zonder tussenpersoon/payment processor.
M.b.t de vraag over facturen heb ik voor de zekerheid nog contact opgenomen met de belastingdienst, en die vermelde dat in mijn geval(diensten aan particulieren binnen de EU) facturen niet noodzakelijk zijn. Ter referentie:
https://www.belastingdien...n_verplicht_te_factureren
Binnen de EU zijn geen handelsrestricties vermeld zoals hier aangegeven:
https://www.sanctionsmap.eu/#/main
Hopende u zo voldoende te hebben geïnformeerd.
Zoals te lezen nagenoeg dezelfde respons m.b.t. WWFT als naar AnyCoinDirect gegeven. Met aanvullende gegevens zoals KVK nummer. Waar overigens nog nooit naar is gevraagd, evenmin BTW nummer of belastingaanslagen. Iets wat AnyCoinDirect wel heeft gedaan. Toen ging ik er van uit dat alles geregeld was, conform WWFT zoals andere exchanges aangeven, en ik mijn geld tegemoet kon zien. Niet dus.
Dit was hun nietszeggende respons:
Ik kan u helaas niet de euro's laten opnemen aangezien wij juridisch aan bekijken zijn wat mogelijk en nodig is om dit te faciliteren. Dit is ook de reden waarom ik uw opnames cancel. Hier kan wel een week of twee overheen gaan voordat ik hier antwoord op heb. Voor die tijd kunnen we helaas niet de euro's laten uitbetalen.
En toen wist ik dat ik genaaid was.
Mijn respons was er dan ook naar:
Sorry, maar dat is een drogreden. Gaan de zaken niet goed, geldnood? Wel BTC omwisselen, ook nog 2 keer uitbetalen. En dan wordt ineens de boel gegijzeld.
Lekker onbetrouwbare toko zijn jullie. Had jullie nooit een kans moeten geven. Geef mij de BTC maar weer terug. Dit is voer voor de crypto community en juristen.
Waarop de “Compliance Officer” zich liet kennen:
Ik begrijp niet helemaal uw opmerking, wij hebben te voldoen aan wet en regelgeving. Daarnaast kunt u gewoon vrij uw BTC opnemen, alleen kan ik deze voor nu nog niet uitbetalen.
Dus je mag met terrorisme vergaard crypto naar hartenlust handelen op hun platform, doen ze niet moeilijk over.
Voor de zekerheid heb ik, met overleg van een klant om GDPR/AVG gedekt te zijn, alsnog een factuur verstuurd van een zakelijke, duitse klant. Een standaard B2B factuur, waar alle nodige gegevens vermeld zijn en ook omdat er in BTC is betaald de txid. Zodat de klant ook kan bewijzen dat er betaald is.
Nu zou je denken; dit is precies waar ze om vragen. Een factuur waar alles inclusief de txid, dus verifieerbaar duidelijk in zijn vermeld. Nope.
Krijg je dit terug:
Dank voor het doorsturen van het document.
Kunt u mij meenemen in het verhaal achter deze factuur. Aangezien dit een euro factuur is en het niet lijkt dat er in BTC is betaald.
Ik hoor het graag.
Waarop ik het volgende, moedeloze antwoordde:
Klanten kunnen in het betaal portaal kiezen om met crypto of Euro te betalen. Na ontvangst van de betaling wordt altijd een factuur in Euro's gestuurd voor hun eigen administratie. De betaling in crypto is altijd na te gaan door middel van de txid. De klant kan moeilijk bij de boekhouder en belastingdienst aankomen met alleen crypto getallen.... Heb jij überhaupt een idee hoe en wat crypto en basale bedrijfskunde inhoud?
Maar mij werd al gewaarschuwd voor dit typerend gedrag. Na elke stap wordt er weer een reden verzonnen om niet uit te betalen. Ik schakel een incasso-advocaat in. Cowboybedrijfje.
En dit is waar ik op dit moment ben. Mijn geld word gegijzeld, onder het mom van “compliance” Behalve als ik hun “BM-credits” weer omwissel tegen de huidige koers… Hoe louche wil je het hebben? Van alle kanten klopt hun redenatie niet. Ze pretenderen legitiem te zijn, maar handelen alles behalve. Het kan toch niet zo zijn dat ze van de DNB een vrijbrief hebben gekregen om de WWFT als drukmiddel te gebruiken om maar geld te kunnen kloppen uit “klanten” lees: slachtoffer.
Op dit moment ben ik in overleg met incasso-advocaten. En overweeg aangifte te doen. Maar aangezien internet-oplichting een lage prioriteit heeft zoals bij Kees van der Spek, Oplichters Aangepakt te zien is heb ik daar weinig vertrouwen in. Uit voorzorg heb ik screenshots en backups gemaakt van mijn bitcoinmeester account en mails.
Bitcoinmeester is niets meer dan een oplichter die voor de ingang van een casino of beurs gaat staan(Binance), jou mooie praatjes verkoopt en namens jou gaat gokken en daar fees voor in rekening brengt. En zodra je er weg wilt en je geld terug wilt hebben komen ze met smoesjes waarom uitgerekend dat niet mogelijk is, maar wat wel kan is dat je hem opdracht geeft om het te laten uitbetalen in in waarde verminderde aandelen of fiches.
Heeft een van jullie suggesties of misschien soortgelijke ervaring met deze of andere exchanges?
Excuses voor de lange post, korter krijg ik hem niet. Als moderators op of aanmerkingen hebben hoor ik het graag, of edit maar direct de post indien nodig.
:strip_exif()/u/72144/radioheadavatar.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/334867/terminator2.jpeg?f=community)
/u/301475/crop57d7e53b92a80_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/192015/crop609667eb665d7_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/323108/lambo.jpg?f=community)
/u/93367/crop60a652c165938_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/367304/crop602e450848143_cropped.jpg?f=community)
/u/482509/witcher.png?f=community)
/u/319750/crop678c29653ebb9_cropped.png?f=community)
/u/445202/crop607cb2a7a0ef0_cropped.png?f=community)
/u/1544008/crop620c2b77533df_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/97006/t006-tw.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/798/utlogo.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/207277/avatar2080_3.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/236662/Qunix.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/450289/crop60618703be69c_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/626572/crop60c1fd2eb26b9_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1028499/crop5abd07fed53fa_cropped.jpeg?f=community)
/u/385199/crop6a283b0bb871b_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/253181/crop5e31727079e83_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/40272/wim2.gif?f=community)
/u/277215/crop57f0d46d4a9eb_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/233036/Ajax3ester.jpg?f=community)
/u/477026/crop5f115dc84cc39_cropped.png?f=community)
/u/375226/crop62effc38c6e6e.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94053/Bull.jpg?f=community)
/u/82778/crop60b22ec57ed72_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/45657/crop68b354aed0833_cropped.jpg?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/C6Wv2dQTO7NL42p2g7bIaggS.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/60260/mr-t-obama-UI.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/272568/ssbbdl03sm.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1501208/crop5fba9b1eb9b39_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/L6CJ00eLjDL7KKBpAvHK9xvs.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/66130/crop613f1efe8c64c.jpg?f=community)