Genderneutrale rokken

[Shadowhawk00]

Nou ja het is natuurlijk in sommige beroepen wel een oplossing voor de warmte.
Vrouwen mogen vaak wel in een korte rok maar mannen moeten in lange broek komen.
Dus als jij je er prettig bij voelt is het wel een oplossing als man als je het warm hebt maar je werkgever zo ouderwets is dat korte broeken niet mogen.
Hij mag je rok namelijk niet weigeren als vrouwen het ook aan mogen.

[barrymossel]

Natuurlijk mag je in een rok lopen, maar een groot deel van de mensen zal je zien als travestiet en/of homo (terwijl je aangeeft dit niet te zijn). Stereotypes bestaan nou eenmaal en dat ga jij in je eentje niet veranderen. Dat duurt doorgaans ook wel even. Maar nogmaals, het is niet verboden, dus doe het lekker.

Ik vind het persoonlijk jammer dat we de verschillen tussen mannen en vrouwen steeds meer lijken te gaan ontkennen. Mannen zijn nu eenmaal anders dan vrouwen. Bepaalde beroepen passen bijvoorbeeld beter bij een doorsnee man dan bij een doorsnee vrouw. En vrouwen kunnen kinderen krijgen en mannen niet. Gelijk en gelijkwaardigheid zijn voor mij zeker verschillend. En schijnbaar hoort daar in onze hoofden bepaalde kleding bij. Innerlijk verschillend, maar ook uiterlijk.

Nogmaals, iedereen moet kunnen dragen wat hij of zij zelf wilt, maar dan moet je niet raar opkijken als men je vreemd aankijkt.

Ik snap ook niet zo goed waarom mensen zo graag "anders" willen zijn? Volgens mij zitten daar meer nadelen aan dan voordelen. Of vind je die aandacht zo interessant dat je het daarom doet?

[Bestla]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:26:


Ik snap ook niet zo goed waarom mensen zo graag "anders" willen zijn? Volgens mij zitten daar meer nadelen aan dan voordelen. Of vind je die aandacht zo interessant dat je het daarom doet?

Ik vind het lekkerder zitten dan een broek. En aandachtsgeil ben ik zeker niet. Dat het een reactie kan uitlokken, dat neem dan maar op de koop toe. De eerste vrouwen in broek hadden daar ook last van. Waren dat dan ook aandachttrekkers?

[barrymossel]

Bestla schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:30:
[...]

Ik vind het lekkerder zitten dan een broek. En aandachtsgeil ben ik zeker niet. Dat het een reactie kan uitlokken, dat neem dan maar op de koop toe. De eerste vrouwen in broek hadden daar ook last van. Waren dat dan ook aandachttrekkers?

Nee, dat waren feministische trutten met principes. Maar goed, als het je gaat om principes: go your gang! Ik ben in ieder geval van mening dat het totaal onnodig is om zoveel mogelijk op elkaar te gaan lijken qua uiterlijk en kleding.

[Daniel36]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:41:
[...]

Nee, dat waren feministische trutten met principes. Maar goed, als het je gaat om principes: go your gang! Ik ben in ieder geval van mening dat het totaal onnodig is om zoveel mogelijk op elkaar te gaan lijken qua uiterlijk en kleding.

"feministische trutten met principes"...man man man.
Niet dat ik het niet dacht, maar jij post het ook.

[mark-k]

Nature schreef op zaterdag 28 oktober 2017 @ 19:21:
[...]


Het gaat hier over mannen met rokken volgens mij reageer jij op het verkeerde topic.

Ik vind die mannenrokken bij Game of Thrones ook wel bad ass.

Als TS standaard een broadsword bij zn rok gaat dragen zullen er ook een stuk minder mensen zijn die hem een travestiet durven te noemen

[barrymossel]

Daniel36 schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:44:
[...]

"feministische trutten met principes"...man man man.
Niet dat ik het niet dacht, maar jij post het ook.

Ik had iets anders in m'n hoofd hoor. Heb het nog redelijk netjes afgezwakt

[mark-k]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:41:
[...]

Nee, dat waren feministische trutten met principes. Maar goed, als het je gaat om principes: go your gang! Ik ben in ieder geval van mening dat het totaal onnodig is om zoveel mogelijk op elkaar te gaan lijken qua uiterlijk en kleding.

Vroeger, toen het feminisme nog ging over gelijke rechten ipv het mannenbashen dat het tegenwoordig geworden is. Als TS ervoor zorgt dat we weer terug gaan naar die normen en waarden kun je dat alleen maar toejuichen toch?

[barrymossel]

mark-k schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:51:
[...]


Vroeger, toen het feminisme nog ging over gelijke rechten ipv het mannenbashen dat het tegenwoordig geworden is. Als TS ervoor zorgt dat we weer terug gaan naar die normen en waarden kun je dat alleen maar toejuichen toch?

Door zich als vrouw te verkleden? Ben bang dat dat niet gaat lukken.

[Fiber]

Bestla schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:30:
[...]

Ik vind het lekkerder zitten dan een broek. En aandachtsgeil ben ik zeker niet. Dat het een reactie kan uitlokken, dat neem dan maar op de koop toe. De eerste vrouwen in broek hadden daar ook last van. Waren dat dan ook aandachttrekkers?

Maar doe je hem ook naar je werk aan, of als je naar de bank gaat voor een hypotheekgesprek? Wil je vrouw nog naast je lopen in de stad en blijf je er alleen mee op straat of ga je dan ook in je rok een MediaMarkt of zo binnen? En 's avonds een hapje eten, naar de kroeg, ergens een dansje doen?

En wat vinden je kinderen ervan als jij hen in je kekke rokje uit school komt halen of met hun vriendjes naar een uitwedstrijd rijdt op zaterdagmorgen?

Wat vinden je vrienden ervan en je maten van je bierteam op de voetbalclub...?

Ga je ook in je rokje bij je schoonouders op bezoek als die jarig zijn...?

Vragen, vragen, en alles natuurlijk 'Indien Van Toepassing'....

Edit:
Had even gemist dat je 'al' 53 bent en (nog) geen kinderen hebt... Dan is het heel simpel: Mid Life Crisis...

Wanneer ga je leren motor rijden en een Harley Davidson kopen...?

[ Voor 8% gewijzigd door Fiber op 29-10-2017 11:03 ]

[barrymossel]

Fiber schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:55:
[...]

Maar doe je hem ook naar je werk aan, of als je naar de bank gaat voor een hypotheekgesprek? Wil je vrouw nog naast je lopen in de stad en blijf je er alleen mee op straat of ga je dan ook in je rok een MediaMarkt of zo binnen? En 's avonds een hapje eten, naar de kroeg, ergens een dansje doen?

En wat vinden je kinderen ervan als jij hen in je kekke rokje uit school komt halen of met hun vriendjes naar een uitwedstrijd rijdt op zaterdagmorgen?

Wat vinden je vrienden ervan en je maten van je bierteam op de voetbalclub...?

Ga je ook in je rokje bij je schoonouders op bezoek als die jarig zijn...?

Vragen, vragen, en alles natuurlijk 'Indien Van Toepassing'....

Dat bedoel ik dus met nadelen. Je kinderen (heeft TS niet) voor lul zetten op school, alleen omdat je een rokje zo lekker vindt zitten? Of je baan potentieel kwijtraken, omdat je die leren rok ideaal voor op kantoor vond? Dan kun je wel vinden dat mensen zich er niet druk om moeten maken wat jij draagt, maar dat is niet erg realistisch.

[Bestla]

Fiber schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:55:
[...]

Maar doe je hem ook naar je werk aan, of als je naar de bank gaat voor een hypotheekgesprek? Wil je vrouw nog naast je lopen in de stad en blijf je er alleen mee op straat of ga je dan ook in je rok een MediaMarkt of zo binnen? En 's avonds een hapje eten, naar de kroeg, ergens een dansje doen?

En wat vinden je kinderen ervan als jij hen in je kekke rokje uit school komt halen of met hun vriendjes naar een uitwedstrijd rijdt op zaterdagmorgen?

Wat vinden je vrienden ervan en je maten van je bierteam op de voetbalclub...?

Ga je ook in je rokje bij je schoonouders op bezoek als die jarig zijn...?

Vragen, vragen, en alles natuurlijk 'Indien Van Toepassing'....

Ik heb geen kinderen.
Boeie, ik houd niet van voetbal, wel van bier.
Gisteren vrienden op bezoek gehad, en die vonden het heel normaal.
Ik heb alleen een schoonmoeder, en die vindt het prachtig.

[RobinHood]

Daniel36 schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 09:22:
Ik woon toch wel in een achtergesteld gebied wat dit soort zaken aangaat hoor.
Toevallig was ik gisteren even in de Hoodfstad, Leeuwarden, en daar heb ik twee mannen met een zogenaamde "manbun" zien lopen...

Geen kerels in kilt trouwens, of jurken/rokjes...

Daar is het een stad(je) voor, in Leeuwarden zie ik wel meer dingen die ik, vaak jammer genoeg, niet in Heerenveen zie

Ik bedacht me trouwens net dat ik al een "vreemd" kledingstuk in de kast heb liggen, een leren broek, gewoon model spijkerbroek, maar dan in zwart leer. Die dingen hebben vast ook een behoorlijk stigma, maar heb daar nooit rare reacties over gehad, heb 'm zelfs op de middelbare school aangehad, en er waren wel wat meiden die met interessante blik in hun ogen vroegen of het echt leer was

Dus, ik durf in dat ding rond te lopen, zonder gedoe, dan moet een kilt ook wel lukken. Het is nu alleen toch wat frisjes buiten, dus ik stel het nog even uit

[Paultje3181]

RobinHood schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 11:19:
[...]

Daar is het een stad(je) voor, in Leeuwarden zie ik wel meer dingen die ik, vaak jammer genoeg, niet in Heerenveen zie

Ik bedacht me trouwens net dat ik al een "vreemd" kledingstuk in de kast heb liggen, een leren broek, gewoon model spijkerbroek, maar dan in zwart leer. Die dingen hebben vast ook een behoorlijk stigma, maar heb daar nooit rare reacties over gehad, heb 'm zelfs op de middelbare school aangehad, en er waren wel wat meiden die met interessante blik in hun ogen vroegen of het echt leer was

Wat vroegen ze dan? "Heb je ook leren pijpen?"

Sorry, moest even...

[Stef87]

Als ik een man met een rok tegen zou komen zou ik eerder denken van: "Ohh dat is er weer zo een die Will smith zijn zoon oid heeft gezien in een rok... die wilt natuurlijk elke fast-fashion trend volgen die de mode indistrie heeft bedacht"

Ik koop maar een paar keer kleding per jaar, vooral iets wat lang goed blijft en er in mijn ogen (of vriendin) prima uit ziet. Ik voel er zelf niets voor om mij bezig te houden met de "mode industrie" die zoveel mogelijk nieuwe trends probeert te verkopen aan de mensen.

Maar doe vooral wat je zelf wilt.

[Fiber]

Eigenlijk kan de titel van dit topic in dit gender-neutrale tijdperk ook helemaal niet meer. Een rok is gewoon een rok en speciale 'mannenrokken' dat hoort natuurlijk niet. Een stoere vrouw zou hem ook best mooi kunnen vinden en willen kopen...

[Daniel36]

Paultje3181 schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 12:04:
[...]

Wat vroegen ze dan? "Heb je ook leren pijpen?"

Sorry, moest even...

"de grap waarvan..."
In de late jaren negentig was er een advertentie van ??? met deze zin erin...hing nog wel eens in studentenhuizen.
Slightly off topic though...

OT:
Maar de vragen over dat je mogelijk vader bent en je kledingkeuze e.d. dan: ik zou graag gekleed gaan in zwarte spijkerbroek, t shirt van vuige metalband erboven en zwarte oogschaduw...doe ik dat? Nee, want ik ben vader en echtgenoot en een schijtert etc...

Stickers op de auto van Cradle of Filth??? Nee, want...

Erbij horen, niet opvallen etc.

[ Voor 33% gewijzigd door Daniel36 op 29-10-2017 14:38 ]

[RobinHood]

Daniel36 schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 14:34:
[...]

OT:
Maar de vragen over dat je mogelijk vader bent en je kledingkeuze e.d. dan: ik zou graag gekleed gaan in zwarte spijkerbroek, t shirt van vuige metalband erboven en zwarte oogschaduw...doe ik dat? Nee, want ik ben vader en echtgenoot en een schijtert etc...

Stickers op de auto van Cradle of Filth??? Nee, want...

Erbij horen, niet opvallen etc.

Gewoon eens naar een festivalletje of concert gaan, als je je dan zo kleed val je echt niet op

Zodra ik een kilt heb, gaat dat echt de eerste plek zijn waar ik 'm uitprobeer, nergens anders vind ik zoveel acceptatie als bij een muzikale bijeenkomst van metalheads

Laatst naar een festivalletje geweest met een normale vriend van me, men keek meer naar hem, met zijn korte haar, baardloosheid en normale kleding, dan naar mij, want tja, echt opvallen doe je niet met lang haar, een flinke baard en een Alestorm shirt

[Stoney3K]

Tja, je moet een keer op een festival zoals Castlefest rondlopen, daar ben je als man-in-broek bijna in de minderheid.

[dindr]

Doe mij maar een lekkere Diesel jeans. Mijn ballen lucht ik thuis genoeg.

[sapphire]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 10:26:

Ik vind het persoonlijk jammer dat we de verschillen tussen mannen en vrouwen steeds meer lijken te gaan ontkennen. Mannen zijn nu eenmaal anders dan vrouwen.

Terwijl in de medische wetenschap steeds meer het besef komt dat mannen en vrouwen écht anders zijn. Zo kunnen aandoeningen verschillende symptomen hebben bij beide seksen en kunnen medicijnen een andere uitwerking hebben. Dus niet overal is deze trend gaande

[Stoney3K]

sapphire schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:08:
[...]

Terwijl in de medische wetenschap steeds meer het besef komt dat mannen en vrouwen écht anders zijn. Zo kunnen aandoeningen verschillende symptomen hebben bij beide seksen en kunnen medicijnen een andere uitwerking hebben. Dus niet overal is deze trend gaande

Dat zegt nog niks over gedrag. Want anders was iedereen die als man of vrouw geboren was wel hard-wired om zich ook als man of vrouw te gedragen, en zou transseksualiteit niet eens bestaan.

Het feit dat bepaalde behandelingen en aandoeningen verschillen tussen mannen en vrouwen lijkt me toch wel logisch: De fysiologie van mannen en vrouwen is wél anders.

[ Voor 12% gewijzigd door Stoney3K op 29-10-2017 18:14 ]

[barrymossel]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:13:
[...]


Dat zegt nog niks over gedrag. Want anders was iedereen die als man of vrouw geboren was wel hard-wired om zich ook als man of vrouw te gedragen, en zou transseksualiteit niet eens bestaan.

Het feit dat bepaalde behandelingen en aandoeningen verschillen tussen mannen en vrouwen lijkt me toch wel logisch: De fysiologie van mannen en vrouwen is wél anders.

Er bestaan natuurlijk genetische fouten, afwijkingen. Iemand die homoseksueel is heeft toch ook een afwijking? Genetisch gezien een defect. Is dat erg? Nee, totaal niet. Maar het is niet zoals de natuur het heeft bedoeld. Of ben ik nu heel erg kort door de bocht?

[Verwijderd]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:43:
[...]

Er bestaan natuurlijk genetische fouten, afwijkingen. Iemand die homoseksueel is heeft toch ook een afwijking? Genetisch gezien een defect. Is dat erg? Nee, totaal niet. Maar het is niet zoals de natuur het heeft bedoeld. Of ben ik nu heel erg kort door de bocht?

In principe ben ik het met je eens, net zoals dat transgender zijn een afwijking is- en niet erg. Echter, als je het hebt over hoe 'de natuur het bedoeld heeft' dan doe je het voorkomen alsof de natuur een bewust persoon is. Dat is niet zo. Er volgens slechts wat simpele regels uit de manier waarop de omgeving en de natuur werkt die ervoor zorgen dat bepaalde mutaties van mensen of andere dieren overleven en anderen niet. Dat is in elk geval hoe ik het zou zien.

[Stoney3K]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:43:
[...]

Er bestaan natuurlijk genetische fouten, afwijkingen. Iemand die homoseksueel is heeft toch ook een afwijking? Genetisch gezien een defect. Is dat erg? Nee, totaal niet. Maar het is niet zoals de natuur het heeft bedoeld. Of ben ik nu heel erg kort door de bocht?

Dat heeft dus totaal niks te maken met 'mannelijk' of 'vrouwelijk' gedrag zoals het nu cultureel bepaald is. Dat rokken en roze iets zijn voor vrouwen, is echt iets van de laatste eeuw. Want de natuur heeft het ook niet bedoeld dat we überhaupt kleren aan doen.

[barrymossel]

Verwijderd schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:45:
[...]

In principe ben ik het met je eens, net zoals dat transgender zijn een afwijking is- en niet erg. Echter, als je het hebt over hoe 'de natuur het bedoeld heeft' dan doe je het voorkomen alsof de natuur een bewust persoon is. Dat is niet zo. Er volgens slechts wat simpele regels uit de manier waarop de omgeving en de natuur werkt die ervoor zorgen dat bepaalde mutaties van mensen of andere dieren overleven en anderen niet. Dat is in elk geval hoe ik het zou zien.

Helemaal mee eens. Misschien moet ik "natuur" door "god" vervangen

[Verwijderd]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:47:
[...]


Dat heeft dus totaal niks te maken met 'mannelijk' of 'vrouwelijk' gedrag zoals het nu cultureel bepaald is. Dat rokken en roze iets zijn voor vrouwen, is echt iets van de laatste eeuw. Want de natuur heeft het ook niet bedoeld dat we überhaupt kleren aan doen.

Nou ja, dat hangt ervan af hoe je het ziet. Natuurlijk zou onze huid in principe voldoende moeten zijn, maar wij kwamen er achter dat kleren helpen om ons te beschermen tegen de elementen, en daarmee onze overlevingskans vergroten. Is dat dan niet simpelweg een doorwerking van een handige mutatie die in onze genen terecht gekomen is, die onze hersenen groter gemaakt heeft?

Dan kan je dat dus ook scharen onder hoe de natuur dit 'bedoeld' heeft.

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:48:
[...]

Helemaal mee eens. Misschien moet ik "natuur" door "god" vervangen

Alsjeblieft niet

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2017 18:50 ]

[barrymossel]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:47:
[...]


Dat heeft dus totaal niks te maken met 'mannelijk' of 'vrouwelijk' gedrag zoals het nu cultureel bepaald is. Dat rokken en roze iets zijn voor vrouwen, is echt iets van de laatste eeuw. Want de natuur heeft het ook niet bedoeld dat we überhaupt kleren aan doen.

Klopt ook helemaal. Natuur is onzin in dezen. Toch heeft een en ander in de verschillen tussen man en vrouw een bepaald nut. En gedrag is daar denk ik wel grotendeels op gebaseerd. Dat de ene cultuur dat doet met een rok en de ander met een hoofddoek is een tweede.

[Stoney3K]

Verwijderd schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:49:
[...]

Nou ja, dat hangt ervan af hoe je het ziet. Natuurlijk zou onze huid in principe voldoende moeten zijn, maar wij kwamen er achter dat kleren helpen om ons te beschermen tegen de elementen, en daarmee onze overlevingskans vergroten. Is dat dan niet simpelweg een doorwerking van een handige mutatie die in onze genen terecht gekomen is, die onze hersenen groter gemaakt heeft?

Dat zegt alleen nog niets over wélke kleren. Als je als man een rok aan doet ga je niet dood, dus kledingkeuze heeft echt niks met natuurlijke selectie te maken.

Genderspecifiek gedrag is echt een sociaal iets. Als dat iets is wat puur 'nature' zou zijn, dan zouden alle mannen ook dominant zijn in de maatschappij en alle vrouwen onderdanig, iets wat niet het geval is. Dat rolpatroon is veel meer een gevolg van cultuur en opvoeding.

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:51:
[...]

Klopt ook helemaal. Natuur is onzin in dezen. Toch heeft een en ander in de verschillen tussen man en vrouw een bepaald nut.

Als dat zo was dan zou er geen draagvlak zijn voor emancipatie. Toch is dat draagvlak er wel.

[ Voor 15% gewijzigd door Stoney3K op 29-10-2017 18:53 ]

[Fly-guy]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:52:
[...]
Genderspecifiek gedrag is echt een sociaal iets. Als dat iets is wat puur 'nature' zou zijn, dan zouden alle mannen ook dominant zijn in de maatschappij en alle vrouwen onderdanig, iets wat niet het geval is. Dat rolpatroon is veel meer een gevolg van cultuur en opvoeding.

Zoals in de natuur ook alle mannetjes dominant zijn? (hint, niet)

[barrymossel]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:52:
[...]

Als dat zo was dan zou er geen draagvlak zijn voor emancipatie. Toch is dat draagvlak er wel.

Huh? Waarom zou er geen draagvlak zijn voor emancipatie als bepaalde (gedragds)verschillen tussen man en vrouw nut hebben? Mensen kunnen (domme) keuzes maken hè?

[Ligone]

Ik vind het een rare kronkel... We komen in een tijd dat vrouwen minder vrouw mogen zijn (wegens politieke/geloofsredenen...whatever) maar dan gaan de mannen zich vrouwelijker kleden???? Wat is het volgende? dat we met een bovenstukje op het strand gaan zitten?

[Aggressor]

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:01:
Ik vind het een rare kronkel... We komen in een tijd dat vrouwen minder vrouw mogen zijn (wegens politieke/geloofsredenen...whatever) maar dan gaan de mannen zich vrouwelijker kleden???? Wat is het volgende? dat we met een bovenstukje op het strand gaan zitten?

Idd dit vind ik ook....

Ik vind het zelf ook apart..... volgens is het meer een fetish. (Net zoals de post hierboven ergens met mannen lingerie/stof)

Beetje een verkapt travestiet topic als je het mij vraagt....

[Verwijderd]

Aggressor schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:05:
[...]


Idd dit vind ik ook....

Ik vind het zelf ook apart..... volgens is het meer een fetish. (Net zoals de post hierboven ergens met mannen lingerie/stof)

Beetje een verkapt travestiet topic als je het mij vraagt....

Nou nou, overdrijf je niet een beetje?

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:01:
Ik vind het een rare kronkel... We komen in een tijd dat vrouwen minder vrouw mogen zijn (wegens politieke/geloofsredenen...whatever) maar dan gaan de mannen zich vrouwelijker kleden???? Wat is het volgende? dat we met een bovenstukje op het strand gaan zitten?

Mja, een of ander leipe golf van politieke correctheid. Gewoon doen wat je zelf wil en schijt hebben aan wat men daarvan vindt.

[barrymossel]

En juist schijt hebben aan wat een ander denkt is in mijn ogen wel een beetje naïef. Je zult altijd met "andere mensen" te maken hebben. En extreem anders denken gaat waarschijnlijk altijd consequenties hebben. In welke zin dan ook.

[Verwijderd]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:31:
En juist schijt hebben aan wat een ander denkt is in mijn ogen wel een beetje naïef. Je zult altijd met "andere mensen" te maken hebben. En extreem anders denken gaat waarschijnlijk altijd consequenties hebben. In welke zin dan ook.

Nee, dat is ook waar Kijk, in feite moet of hoef je niets. Echter moet je wel, mocht je een keuze maken, ook weten en accepteren dat daar bepaalde gevolgen aan zitten, want dat is de realiteit. Ik hoef niets. Sterker nog, ik hoef niet eens te ademen. Echter, als ik dat niet doe, dan ga ik wel dood. Het is dus meer een filosofisch iets dan een praktische zienswijze.

[Jimbolino]

Mensen die in hokjes denken mag je best schijf aan hebben.
Als je iemand gaat beoordelen op zijn kleding of raar tegen iemand gaat doen omdat ie er anders uit ziet, dan kun je van mij weinig respect verwachten.

[Verwijderd]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:34:
Mensen die in hokjes denken mag je best schijf aan hebben.
Als je iemand gaat beoordelen op zijn kleding of raar tegen iemand gaat doen omdat ie er anders uit ziet, dan kun je van mij weinig respect verwachten.

True, maar hoe ver ga je daar in? Als ik in een mankini naar mijn werk kom sta ik de volgende dag op straat. Ergens zou toch redelijkerwijze een grens moeten liggen, alleen kunnen we het er niet over eens worden waar die ligt.

[barrymossel]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:34:
Mensen die in hokjes denken mag je best schijf aan hebben.
Als je iemand gaat beoordelen op zijn kleding of raar tegen iemand gaat doen omdat ie er anders uit ziet, dan kun je van mij weinig respect verwachten.

Lekker naïef. 80% van de Nederlanders doet dat. Ik snap je zeker, maar je bent volkomen onrealistisch.

[Jimbolino]

Verwijderd schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:34:
[...]

True, maar hoe ver ga je daar in? Als ik in een mankini naar mijn werk kom sta ik de volgende dag op straat. Ergens zou toch redelijkerwijs een grens moeten liggen, alleen kunnen we het er niet over eens worden waar die ligt.

Ligt eraan wat voor werk je doet. Als je werk doet waarbij van je functie verwacht wordt dat je je op een bepaalde manier kleedt, dan vind ik het niet vreemd dat je baas er wat van zegt (ipv op staande voet ontslaan)
Heb je echter een interne functie waarbij kleding niet belangrijk is dan zou ik het aanvechten tot aan de hoogste rechter en lekker de komende paar jaar leven van de schadevergoeding.

[barrymossel]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:38:
[...]

Ligt eraan wat voor werk je doet. Als je werk doet waarbij van je functie verwacht wordt dat je je op een bepaalde manier kleedt, dan vind ik het niet vreemd dat je baas er wat van zegt (ipv op staande voet ontslaan)
Heb je echter een interne functie waarbij kleding niet belangrijk is dan zou ik het aanvechten tot aan de hoogste rechter en lekker de komende paar jaar leven van de schadevergoeding.

Aah, een principiële profiteur. Fijn. Jou hebben we nodig in deze maatschappij...

[Stoney3K]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:38:
[...]
Heb je echter een interne functie waarbij kleding niet belangrijk is dan zou ik het aanvechten tot aan de hoogste rechter en lekker de komende paar jaar leven van de schadevergoeding.

Dat werkt alleen als je de luxe hebt om een vast contract te hebben, als je een tijdelijk contract hebt, dan heb je geen poot om op te staan als ze dat niet verlengen.

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:39:
[...]

Aah, een principiële profiteur. Fijn. Jou hebben we nodig in deze maatschappij...

Profiteur? Ik lees hier iemand die van zijn fundamentele rechten (je weet wel, die in de grondwet staan) gebruik maakt. Er is een enorm verschil tussen eisen waar je recht op hebt en je werkgever helemaal uitknijpen als ie iets verkeerds zegt.

Juist van die slappe vaatdoeken die over zich heen laten lopen, kan de maatschappij missen als kiespijn.

[ Voor 37% gewijzigd door Stoney3K op 29-10-2017 19:41 ]

[barrymossel]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:40:
[...]

Profiteur? Ik lees hier iemand die van zijn fundamentele rechten (je weet wel, die in de grondwet staan) gebruik maakt. Er is een enorm verschil tussen eisen waar je recht op hebt en je werkgever helemaal uitknijpen als ie iets verkeerds zegt.

Juist van die slappe vaatdoeken die over zich heen laten lopen, kan de maatschappij missen als kiespijn.

Haha, natuurlijk. Een maatschappij heeft voornamelijk uitvoerenden nodig hoor. Geen mensen die constant om (sneue) redenen de boel proberen te ontwrichten. Iedereen weet dat ie niet in een string op kantoor moet gaan zitten, terwijl het officieel misschien wel zou mogen. Als jij dat dan toch gaat doen en via een rechter een schadevergoeding gaat proberen te regelen (want recht!), dan ben je zielig, ondankbaar en geen aanwinst voor wat dan ook. En zeker niet voor onze (doorgaans) hardwerkende maatschappij.

[Jimbolino]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:45:
[...]
Een maatschappij heeft voornamelijk uitvoerenden nodig hoor.

Laat me raden, jij bent een uitvoerende?

[barrymossel]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:50:
[...]

Laat me raden, jij bent een uitvoerende?

Ik ben een loonslaaf die een gezin te onderhouden heeft. Ik voer inderdaad uit zodat ik salaris krijg. Jij niet? Uitkering? Of ondernemer die uitvoert wat van hem gevraagd wordt?

[Nature]

Stoney3K schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:52:
[...]

Genderspecifiek gedrag is echt een sociaal iets.

Heb je daar ook bewijs van of is dat meer een gevoel, het zou wel leuk zijn voor mannen die in de scene zitten als er wat meer vrouwen staan te hakken of te headbangen in die gelegenheden, bijv.

[Fiber]

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:01:
Ik vind het een rare kronkel... We komen in een tijd dat vrouwen minder vrouw mogen zijn (wegens politieke/geloofsredenen...whatever) maar dan gaan de mannen zich vrouwelijker kleden???? Wat is het volgende? dat we met een bovenstukje op het strand gaan zitten?

Zou voor veel mannen niet eens zo verkeerd zijn...

[Ligone]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:34:
Mensen die in hokjes denken mag je best schijf aan hebben.
Als je iemand gaat beoordelen op zijn kleding of raar tegen iemand gaat doen omdat ie er anders uit ziet, dan kun je van mij weinig respect verwachten.

Is dat in hokjes denken? Ik weet het niet, als je als man in rok wilt rondlopen... fijn, je hebt dan alleen het geluk dat 90% niet meer openlijk zijn gedacht durft te zeggen nu. Probeer dit 10 jaar geleden en je rokje zal rap terug aan de kapstok hangen. Het is niet dat het nu beter is maar het is dat we nu meer moeten accepteren, of zeg maar slikken want een persoonlijke mening kan tegen zoveel schenen schoppen dat we het niet meer durven.

Als we dan toch hokjesdenkers zijn dan zal ik het hokje beschrijven waar een mannelijke rokdrager in zit: "De zoveelste die wil opvallen, een stap naast de maatschappij wil zetten of whatever". Dat het enkel is omdat zijn onderbroek dan beter zit kan ik nie aflezen als ik deze op straat passeer.

[Ardana]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 18:43:
[...]
Er bestaan natuurlijk genetische fouten, afwijkingen. Iemand die homoseksueel is heeft toch ook een afwijking? Genetisch gezien een defect. Is dat erg? Nee, totaal niet. Maar het is niet zoals de natuur het heeft bedoeld. Of ben ik nu heel erg kort door de bocht?

Ja. Al was het maar dat homoseksualiteit al lang uitgestorven zou zijn als het níet ook een evolutionair voordeel zou hebben. Zo is al lang bekend dat ze zich "voortplanten" middels hun neefjes en nichtjes, oftewel, hun eigen broers en zussen hebben meer kans op goed en uitgebreid nageslacht, omdat de homoseksuelen zich hulpvaardig opstellen bij hun opvoeding.

Maar goed. Ik ben al 20 jaar oid bekend met rok of jurk-dragende mannen. Deze wereld heet LARP. En veruit de meeste mannen die ik hierover spreek, geven aan dat het inderdaad echt een prettige klederdracht is. In sommige opzichten practischer, in andere opzichten minder practisch dan een broek. Veel van deze lui doen mee aan meerdaagse (kampeer)evenementen. En dan moet er ook boodschappen gedaan worden. Vaak ook in jurk of rok, want waarom zou je je omkleden als je toch al de hele dag in deze kleding rondloopt?
Vol ornaat middeleeuwse / fantasy kleding in 'n supermarkt, snackbar of plaatselijke chinees is dan ook 'n beeld wat ik vaak ben tegen gekomen. En ja, er wordt raar van opgekeken, vooral omdat veel van dit soort events plaatsvind in wat afgelegen stukken Nederland: daar is de ruimte om in 'n bos/weiland-achtig gebied te spelen.

Persoonlijk vind ik 't mooi en gaaf, een man in een rok/jurk. Om meerdere redenen, soms is het gewoon een mooi, stoer gezicht, soms is het een prachtige uiting van zelf-expressie, soms is het lief, grappig, leuk.

Ik wacht op de dag dat het gewoon is en niet meer opvalt.

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:01:
Ik vind het een rare kronkel... We komen in een tijd dat vrouwen minder vrouw mogen zijn (wegens politieke/geloofsredenen...whatever) maar dan gaan de mannen zich vrouwelijker kleden???? Wat is het volgende? dat we met een bovenstukje op het strand gaan zitten?

Nou, eigenlijk... graag... Zeker in sommige gevallen

Het doet me denken aan dat een mannentepel op Facebook wél is toegestaan, en een vrouwentepel niet. Als je dus 'n mannentepel uitprint en die over je vrouwentepel plakt, mag het ineens wél.

Ehm, ik denk dat ik 't niet snap ergens... Of Facebook snapt het niet.

Maar, hoewel ik zeker niet snel topless zou zonnen, ik vind het wél achterlijk dat ík dat niet mag, en mannen dat wel. Dat ík erop aangekeken wordt, soms zelfs beboet wordt, dat het simpelweg not done is, maar mannen dat ineens wél mogen.

Daar baal ik van.

Ook hier: ik wacht op de dag dat ook dat gelijk is.

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:45:
[...]
Haha, natuurlijk. Een maatschappij heeft voornamelijk uitvoerenden nodig hoor. Geen mensen die constant om (sneue) redenen de boel proberen te ontwrichten.

Wat jij nu hierover zegt, zeiden ze ook over emancipatie, mensen die in opstand kwamen tegen slavernij, homoseksuelen, mensen met bepaalde ziektes.

Iedereen die een recht opvraagt/opeist tegen de mainstream in, wordt al heel snel van van alles en nog wat beschuldigd (hier: sneu zijn, profiteur zijn).

Maar vraag je eens af: wat verlies jíj als iemand anders in 'n rok naar het werk gaat?

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 22:23:
[...]
Als we dan toch hokjesdenkers zijn dan zal ik het hokje beschrijven waar een mannelijke rokdrager in zit: "De zoveelste die wil opvallen, een stap naast de maatschappij wil zetten of whatever". Dat het enkel is omdat zijn onderbroek dan beter zit kan ik nie aflezen als ik deze op straat passeer.

Iedereen wil opvallen, zich onderscheiden, jij ook. Iedereen wil ook bij een groep horen (meerdere in feite) en is bereid daarvoor dingen te doen en laten. Wie ben jij om te bepalen op welk vlak iemand zich wel of niet mag onderscheiden? Waarom zou jíj je daar zo negatief over moeten uitlaten? What's in it for you? Waarom voel je de neiging om neer te kijken op mensen die zich op X manier willen onderscheiden?

[ Voor 10% gewijzigd door Ardana op 29-10-2017 23:30 ]

[Ligone]

Ardana schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 23:26:
[...]

Iedereen wil opvallen, zich onderscheiden, jij ook. Iedereen wil ook bij een groep horen (meerdere in feite) en is bereid daarvoor dingen te doen en laten. Wie ben jij om te bepalen op welk vlak iemand zich wel of niet mag onderscheiden? Waarom zou jíj je daar zo negatief over moeten uitlaten? What's in it for you? Waarom voel je de neiging om neer te kijken op mensen die zich op X manier willen onderscheiden?

Ik ben niemand om te bepalen of die zich wel of niet mag onderscheiden, ik heb ook geen neiging om neer te kijken op iemand. Ik persoonlijk ben niet iemand die een ander als minder gaat beschouwen omdat die een rare kronkel heeft.

Voor mij zal er nooit niks in zitten maar dat ontneemt mij niet het recht te "denken" of zelfs "zeggen" dat ik dit volslagen maf vind vooral om de redenen die ik in mijn eerste post in dit topic zei.

Als we nu in een maatschappij leven dat een vrouw bijna niet meer zonder commentaar in monokini op het strand mag liggen, dat zij niet meer over het straat mag lopen met een kort rokje om commentaar en zelfs uitlokking te vermijden, dat een chiromeisje niet meer in haar outfit op school mag lopen, een blote rug op een reclameaffiche niet meer kan, moeten we plots erbij nemen dat mannen rokken gaan dragen.

Ik ga er echt mijn slaap niet om laten maar als je alles bij elkaar neemt... hoe volslagen klinkt dit dan?

[Bestla]

barrymossel schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:31:
En juist schijt hebben aan wat een ander denkt is in mijn ogen wel een beetje naïef. Je zult altijd met "andere mensen" te maken hebben. En extreem anders denken gaat waarschijnlijk altijd consequenties hebben. In welke zin dan ook.

Ik ga woensdag solliciteren, en dan zal ik gewoon een spijkerbroek aantrekken. Ik snap dus wel wanneer ik mij moet gedragen (eigenlijk is dat onzin, want misdraag ik mij als ik een kilt/unisexrok draag? ) ( Ik denk dan aan : Choose your battles wisely)

Ik ben hijskraanmachinist van beroep, en loop nooit in pak. Ik heb er geeneens 1 Op de bouwplaats is een lange broek en shirt met lange mouwen vaak verplicht.

Maar straks klussen bij mijn ouders, dan gaat de zwarte kilt met diepe handige zakken aan. Dat zit veel lekkerder dan een broek als je toch vaak op je knieen zit te klussen.

O ja, als je gaat zitten, dan moet je wel nadenken over hoe en wat te doen met de rok en zicht op delen die je liever niet of wel wil laten zien. Hoe korter de rok , hoe meer dat gaat spelen.


Ik zal niet elke dag in kilt/rok lopen. We trekken elke dag toch iets anders aan?

[ Voor 28% gewijzigd door Bestla op 30-10-2017 08:11 ]

[barrymossel]

Ardana schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 23:26:
[...]

Wat jij nu hierover zegt, zeiden ze ook over emancipatie, mensen die in opstand kwamen tegen slavernij, homoseksuelen, mensen met bepaalde ziektes.

Iedereen die een recht opvraagt/opeist tegen de mainstream in, wordt al heel snel van van alles en nog wat beschuldigd (hier: sneu zijn, profiteur zijn).

Maar vraag je eens af: wat verlies jíj als iemand anders in 'n rok naar het werk gaat?

[...]

Je hebt volkomen gelijk natuurlijk in geval van je voorbeelden. Maar mensen die stoer gaan verkondigen dat ze dan lekker de baas gaan aanklagen en van het geld 2 jaar op de bank gaan zitten, gaan volgens mij voorbij aan bovenstaande. Zeker als het gaat om zoiets basaals als kleding. Er is een reden dat een ondernemer het niet toelaat dat men in een mankini op het werk gaat zitten. Want in het voorbeeld waar het ging over profiteur/sneu ging het niet om discriminatie of iets in die trant (zoals in de voorbeelden die jij hierboven noemt), maar gewoon iets absurds waar niemand beter van zou worden.

Bestla schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 06:50:
[...]

Ik ga woensdag solliciteren, en dan zal ik gewoon een spijkerbroek aantrekken. Ik snap dus wel wanneer ik mij moet gedragen (eigenlijk is dat onzin, want misdraag ik mij als ik een kilt/unisexrok draag? ) ( Ik denk dan aan : Choose your battles wisely)

Ik ben hijskraanmachinist van beroep, en loop nooit in pak. Ik heb er geeneens 1 Op de bouwplaats is een lange broek en shirt met lange mouwen vaak verplicht.

Maar straks klussen bij mijn ouders, dan gaat de zwarte kilt met diepe handige zakken aan. Dat zit veel lekkerder dan een broek als je toch vaak op je knieen zit te klussen.

O ja, als je gaat zitten, dan moet je wel nadenken over hoe en wat te doen met de rok en zicht op delen die je liever niet of wel wil laten zien. Hoe korter de rok , hoe meer dat gaat spelen.


Ik zal niet elke dag in kilt/rok lopen. Variatie in kleding heeft iedereen.

Dat bedoel ik dus ook. Het zou naïef zijn om te denken dat het "anders zijn" geen gevolgen heeft. Of die gevolgen terecht zijn of niet.

[Verwijderd]

Ardana schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 23:26:
[...]

Ja. Al was het maar dat homoseksualiteit al lang uitgestorven zou zijn als het níet ook een evolutionair voordeel zou hebben. Zo is al lang bekend dat ze zich "voortplanten" middels hun neefjes en nichtjes, oftewel, hun eigen broers en zussen hebben meer kans op goed en uitgebreid nageslacht, omdat de homoseksuelen zich hulpvaardig opstellen bij hun opvoeding.

Bewijs? En ja, op termijn zal homoseksualiteit uitsterven, simpelweg omdat ze zich niet voortplanten. Dat is hoe evolutie werkt. Er zal vast af en toe iemand geboren worden met die afwijking die homoseksualiteit veroorzaakt, maar als dat zich niet voortplant ( en dat doet het niet) dan sterft het uit. Da's geen homofobie ( sterker nog, de homo's die ik ken zijn vele malen aardiger dan hetero's) maar gewoon de realiteit van natuurlijke selectie en evolutie.

Maar goed. Ik ben al 20 jaar oid bekend met rok of jurk-dragende mannen. Deze wereld heet LARP. En veruit de meeste mannen die ik hierover spreek, geven aan dat het inderdaad echt een prettige klederdracht is. In sommige opzichten practischer, in andere opzichten minder practisch dan een broek. Veel van deze lui doen mee aan meerdaagse (kampeer)evenementen. En dan moet er ook boodschappen gedaan worden. Vaak ook in jurk of rok, want waarom zou je je omkleden als je toch al de hele dag in deze kleding rondloopt?
Vol ornaat middeleeuwse / fantasy kleding in 'n supermarkt, snackbar of plaatselijke chinees is dan ook 'n beeld wat ik vaak ben tegen gekomen. En ja, er wordt raar van opgekeken, vooral omdat veel van dit soort events plaatsvind in wat afgelegen stukken Nederland: daar is de ruimte om in 'n bos/weiland-achtig gebied te spelen.

Persoonlijk vind ik 't mooi en gaaf, een man in een rok/jurk. Om meerdere redenen, soms is het gewoon een mooi, stoer gezicht, soms is het een prachtige uiting van zelf-expressie, soms is het lief, grappig, leuk.

Ik wacht op de dag dat het gewoon is en niet meer opvalt.

Ja ja. Kijk, prima dat je valt op mannen die wat vreemd zijn, maar dat maakt nog niet dat de rest van de wereld dat ook vindt.

[...]

Nou, eigenlijk... graag... Zeker in sommige gevallen

Het doet me denken aan dat een mannentepel op Facebook wél is toegestaan, en een vrouwentepel niet. Als je dus 'n mannentepel uitprint en die over je vrouwentepel plakt, mag het ineens wél.

Ehm, ik denk dat ik 't niet snap ergens... Of Facebook snapt het niet.

Maar, hoewel ik zeker niet snel topless zou zonnen, ik vind het wél achterlijk dat ík dat niet mag, en mannen dat wel. Dat ík erop aangekeken wordt, soms zelfs beboet wordt, dat het simpelweg not done is, maar mannen dat ineens wél mogen.

Daar baal ik van.

Ook hier: ik wacht op de dag dat ook dat gelijk is.

Ik wil best vrouwentepels zien hoor. Alleen stellen de meeste vrouwen dat niet op prijs. Misschien ligt hier een schone taak voor vrouwen zelf? Er is geen man die ik ken die erop tegen is om vrouwentepels te zien. Dus vanuit welke kant zou dat dan komen?

[...]

Wat jij nu hierover zegt, zeiden ze ook over emancipatie, mensen die in opstand kwamen tegen slavernij, homoseksuelen, mensen met bepaalde ziektes.

Iedereen die een recht opvraagt/opeist tegen de mainstream in, wordt al heel snel van van alles en nog wat beschuldigd (hier: sneu zijn, profiteur zijn).

Maar vraag je eens af: wat verlies jíj als iemand anders in 'n rok naar het werk gaat?


[...]

Iedereen wil opvallen, zich onderscheiden, jij ook. Iedereen wil ook bij een groep horen (meerdere in feite) en is bereid daarvoor dingen te doen en laten. Wie ben jij om te bepalen op welk vlak iemand zich wel of niet mag onderscheiden? Waarom zou jíj je daar zo negatief over moeten uitlaten? What's in it for you? Waarom voel je de neiging om neer te kijken op mensen die zich op X manier willen onderscheiden?

Als 'ie dat wil doen, dan mag hij dat. Vrijheid van meningsuiting enzo. Net zoals dat iemand zich, om wat voor reden dan ook, 'uit wil drukken' door een rok te dragen, mag de rest van de wereld daar van vinden wat die daarvan vindt en dat ook nog eens uitdrukken.

Zoals ik al zei: je mag alles en hoeft niets, maar daar kunnen wel gevolgen aan vast zitten. Of dat nu oneerlijk, rechtvaardig of wat dan ook is is compleet irrelevant: de realiteit is zoals hij is en een hoop professionele verontwaardigde 'slachtoffers' die simpelweg de gevolgen van hun eigen keuzes ondervinden gaan daar niets aan veranderen. Het staat ze vrij om het te proberen, uiteraard. Alleen dan A.U.B. niet door onder het mom van 'persoonlijke vrijheid' de vrijheid van anderen te willen beperken, en zodra daar tegenstand tegen is het bekrompen te noemen. Dat is niet hoe dit werkt. You can't have it both ways.

[Paganstars]

Niet om me in de hele discussie te mengen; ik loop zelf in de zomer vaak thuis in een sarong/harembroek. Dit is gewoon met dat kleffe weer wat prettiger, geen plakzak etc.

[Verwijderd]

Paganstars schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 10:51:
Niet om me in de hele discussie te mengen; ik loop zelf in de zomer vaak thuis in een sarong/harembroek. Dit is gewoon met dat kleffe weer wat prettiger, geen plakzak etc.

Ach, gewoon ballen en al uit de broek hangen. Uiteindelijk moet iedereen je persoonlijke vrijheid om dat te doen maar dulden, begrijp ik zo

[Paganstars]

Nouja, ik denk dat Mrs. Pagan nou niet zit te wachten op nog een harige zak op de bank

[Señor Sjon]

Modbreak:

Zullen we hier geen maatschappelijke discussie van maken? Daar is AWM voor.

[Chester]

Jimbolino schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 19:34:
Als je iemand gaat beoordelen op zijn kleding of raar tegen iemand gaat doen omdat ie er anders uit ziet, dan kun je van mij weinig respect verwachten.

Ik ga je niet anders behandelen omdat je er anders uitziet, maar ik ga je 100% zeker wel beoordelen op je uiterlijk hoor. Ik vind dat je dan gewoon het fatsoen moet hebben om je mening voor je te houden; live and let live.

[Bestla]

Om eerlijk te zijn hadden mijn vrouw en ik gisterochtend een kleine discussie hier aan de eettafel. We stonden op het punt om naar de schietbaan te gaan en ze vond dat de zwarte kilt die ik droeg geen goede kleding was. "Je gaat toch niet in een rok naar de schietbaan?" "Wat zullen ze denken?".
1: Boeie wat ze denken, en dit is een kilt , ik loop toch niet in een roze tutu rond of zo.
2: Zie 1.

Ik draaide het om en zei : Stel je eens voor dat je eind jaren 50 begin 60 tegen mij zegt dat je voortaan ook een broek zou gaan dragen, en ik verbood je om zo mee naar een restaurant te gaan.

Daar had ze niet van terug. Het koste wat moeite maar ze accepteert het nu. Ook die unisex rok die nog moet komen, want daar is ze heel benieuwd naar.

Ik koop zelden kleding voor mijzelf, en dat vond ze altijd jammer. Nu doe ik een keer mijn best, is het weer niet goed. Maar we gaan samen op jacht naar unisex kleding. Ik wil wat leukere kleren hebben dan die eeuwige jeans of cargobroeken die ik altijd draag.

Misschien weer lang haar ( ik heb er nog altijd spijt van dat ik het er af heb geknipt.)

Rokjesdag 2018 M/V , ik kijk er al naar uit.

Gerrit Hiemstra, je moet maar durven zo, maar ik vind dat rokje ietsjes te vrouwelijk. Een zwarte/donkerblauwe plissé rok uitgevoerd in denim tot op de knie zou veel beter staan.

Op de schietbaan keek niemand vreemd op. Zelfs het enige vrouwelijke bestuurslid kwam met een vriendelijke glimlach toen ze mij zag. En zo hoort het ook. Er moet gelachen kunnen worden zonder respectloos te worden.

[ Voor 39% gewijzigd door Bestla op 30-10-2017 13:00 ]

[remzor]

@Redhawk Waar komt die kentering qua kleding/gedrag nu ineens vandaan? Ik vroeg het al eerder en ben er oprecht benieuwd naar. Het moet toch haast meer zijn dan 'de spijkerbroek is te saai', lijkt me. Bovendien heb je ook qua spijkerbroeken (de pasvorm, wassing, kleur, stretch en noem het maar op) alleen al enorm veel keus. Maar het blijft een spijkerbroek natuurlijk, dat klopt.
Maar is het dan wat men noemt de 'midlifecrisis'? Ontevredenheid met jezelf of je leven momenteel? Bij een andere groep willen horen? Extravagant willen zijn? Obsessief ergens mee bezig willen zijn?

"Je gaat toch niet een rok naar de schietbaan?" "Wat zullen ze denken?".
1: Boeie wat ze denken, ik loop toch niet in een roze tutu rond of zo.

Hier zeg je dus eigenlijk min of meer dat jij/zij het wél heel vreemd zouden vinden als je in een roze tutu rond zou lopen. Dat vind ik ook hoor, daar niet van, maar het ging er juist om dat men aan kon trekken wat men wilde toch? Maar blijkbaar vind je zelf ook bepaalde kleding vreemd (bij een man).
Mijn punt is dat dit verscheelt van persoon tot persoon. Voor bepaalde mensen en in bepaalde kringen zal een mannenrok niet vreemd zijn. Ik vermoed dat de grootste groep mensen dit toch wel enigszins vreemd vind. Het blijft dus ook subjectief en het is afhankelijk van zaken als in welke kringen je jezelf begeeft, cultuur en de tijdsperiode waarin we leven.

Edit: ook het punt van het praktisch nut is me niet geheel duidelijk. Ik zou me juist eerder ongemakkelijk voelen in een rok en zaken zouden juist minder praktisch worden lijkt me. Zoals je eerder ook al aangaf hier; bukken, is ie niet te kort, wat doe ik eronder aan, etc.
Het enige punt dat voor mij zou blijven staan is dat het lekker luchtig is in de zomerperiode. Maar dat geldt voor mij op zich ook wel voor de korte broeken in mijn kledingkast

[ Voor 13% gewijzigd door remzor op 30-10-2017 13:04 ]

[Bestla]

remzor schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 13:01:
@Redhawk Waar komt die kentering qua kleding/gedrag nu ineens vandaan? Ik vroeg het al eerder en ben er oprecht benieuwd naar. Het moet toch haast meer zijn dan 'de spijkerbroek is te saai', lijkt me. Bovendien heb je ook qua spijkerbroeken (de pasvorm, wassing, kleur, stretch en noem het maar op) alleen al enorm veel keus. Maar het blijft een spijkerbroek natuurlijk, dat klopt.
Maar is het dan wat men noemt de 'midlifecrisis'? Ontevredenheid met jezelf of je leven momenteel? Bij een andere groep willen horen? Extravagant willen zijn? Obsessief ergens mee bezig willen zijn?


[...]


Hier zeg je dus eigenlijk min of meer dat jij/zij het wél heel vreemd zouden vinden als je in een roze tutu rond zou lopen. Dat vind ik ook hoor, daar niet van, maar het ging er juist om dat men aan kon trekken wat men wilde toch? Maar blijkbaar vind je zelf ook bepaalde kleding vreemd (bij een man).
Mijn punt is dat dit verscheelt van persoon tot persoon. Voor bepaalde mensen en in bepaalde kringen zal een mannenrok niet vreemd zijn. Ik vermoed dat de grootste groep mensen dit toch wel enigszins vreemd vind. Het blijft dus ook subjectief en het is afhankelijk van zaken als in welke kringen je jezelf begeeft, cultuur en de tijdsperiode waarin we leven.

Ik werd op een goede dag wakker ergens vorige week, en besloot dat het anders kon/moest. Ik zit eigenlijk in een post midlifecrisis so to speak.

Ik ben gek maar niet gevaarlijk. Ik ben niet wars van rare dingen. Ik heb tattoos, een neusring en een plastic bovengebit.

Ik vind geen enkele kleding vreemd. Al trek je een diffuus transparent pak aan zonder wat eronder. Be my guest. Ik heb Converse gympen als 53 jarige man, ook met rode veters en in vaag groenwit. Ben ik dan raar? If yes, dan ben ik er nog trots op ook. That's who i am.

De tutu aanhalen was alleen om wat vergelijkingsmateriaal ertegen te gooien. Niets mis met een roze tutu als je die wilt dragen,maar wees je bewust van de reacties. dat weet ik, en de reacties op mijn blote kuiten vallen mij 100% mee. Ik zal als hij op tijd binnen is de unisexrok dragen op de abomeet 11-11 @ HQ in Amsterdam. En ik ga geen legging/joggingbroek eronder dragen.

Ik ga voor de full skirty dwz alleen blote staken eronder. Als die uni nog niet binnen is dan moet ik kiezen tussen de rode of groene of de zwarte kilt.

En we zijn een week verder vanaf het awkward wake up moment dat het anders moest. Op rokvoormannen.nl gaat het al over Rokjesdag 2018. Rekenmaar dat ik mee doe. Dat gaat lachen worden, ik ben er nu al zin in. Wie doet mee?

[ Voor 15% gewijzigd door Bestla op 30-10-2017 16:06 ]

[Fiber]

Bestla schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 13:16:
[...] midlifecrisis...

Told you!

Maar geeft niks hoor, kun je niks aan doen, is een hormonendingetje, gaat vast wel weer over...

[...] Wie doet mee?

Waarom zouden wij mee moeten doen met jouw midlifecrisis ding...?

[Bestla]

http://rokjesdagloop.nl/

Daarom.

[Fiber]

Bestla schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 22:45:
http://rokjesdagloop.nl/

Daarom.

Ik denk dat je dan toch wel wat meer vermomming (Pun Intended!) nodig hebt dan alleen een rokje... Tenzij je je als begeleider van een rolstoelster inschrijft...

REGLEMENT ROKJESDAGLOOP / WALK4MS 2017

Deelname aan de Rokjesdagloop (5 of 10 km) staat uitsluitend open voor hardloopsters (v). Deelname aan de Walk4MS (5, 10 of 15 km) staat open voor wandelaars (v), rolstoelers/wheelers (v) en hun begeleiders (m/v).

Ik zou zeggen, laat die vrouwen toch lekker hun eigen feestje hebben en ga zelf dan in je kilt naar het boomstamwerpen of zo. Dan ben je pas echt een kerel!

[Bestla]

Fiber schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 23:15:
[...]

Ik denk dat je dan toch wel wat meer vermomming (Pun Intended!) nodig hebt dan alleen een rokje... Tenzij je je als begeleider van een rolstoelster inschrijft...


[...]


Ik zou zeggen, laat die vrouwen toch lekker hun eigen feestje hebben en ga zelf dan in je kilt naar het boomstamwerpen of zo. Dan ben je pas echt een kerel!

[afbeelding]

Ha, ja, maar daar ben ik al te oud en versleten voor. En over die rokjesdag kan ik nog zeggen, niemand verbiedt mij om daar te gaan kijken natuurlijk. En als beginnend rok/kilt drager is het eigenlijk elke dag al rokjesdag.

[ Voor 9% gewijzigd door Bestla op 31-10-2017 08:39 ]

[barrymossel]

Bestla schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 22:45:
http://rokjesdagloop.nl/

Daarom.

Neuh, laat maar. Volgens mij ook niet echt gewenst (DISCRIMINATIE!!!1!!one!!1)

[Pat911]

Kijk, een man die het best kan hebben



Ben wel benieuwd hoe dit nou eigenlijk zit/draagt. Ach, thuis loop ik ook vaak rond in alleen een badjas. Bijna hetzelfde gevoel, denk ik.

[barrymossel]

Pat911 schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:29:
Kijk, een man die het best kan hebben

[afbeelding]

Ben wel benieuwd hoe dit nou eigenlijk zit/draagt. Ach, thuis loop ik ook vaak rond in alleen een badjas. Bijna hetzelfde gevoel, denk ik.

Tsja, deze man zou ik niet direct bestempelen als een vrouw. Maar ik heb wel een bepaald oordeel over hem, door zijn gehele voorkomen. Niet bepaald mijn "type".

[Mad-Matt]

barrymossel schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:35:
[...]

Tsja, deze man zou ik niet direct bestempelen als een vrouw. Maar ik heb wel een bepaald oordeel over hem, door zijn gehele voorkomen. Niet bepaald mijn "type".

precies.

Allemaal leuk en aardig al die modetrends, maar dit is niet aan mij besteed, mede omdat een broek veel praktischer is en een goed passende pantalon staat gewoon erg goed bij een man.

[Bestla]

Pat911 schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:29:
Kijk, een man die het best kan hebben

[afbeelding]

Ben wel benieuwd hoe dit nou eigenlijk zit/draagt. Ach, thuis loop ik ook vaak rond in alleen een badjas. Bijna hetzelfde gevoel, denk ik.

Klopt helemaal. Ik loop sinds ik hem heb graag in de rode stoffen kilt van Large.nl Verslavend lekker.

[ Voor 28% gewijzigd door Bestla op 31-10-2017 13:15 ]

[Pat911]

barrymossel schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:35:
[...]

Tsja, deze man zou ik niet direct bestempelen als een vrouw. Maar ik heb wel een bepaald oordeel over hem, door zijn gehele voorkomen. Niet bepaald mijn "type".

Ook niet mijn type, ik heb de liever de zangeres van zijn band. Een direct oordeel had ik trouwens niet over hem. Dat kwam pas toen ik een interview met hem zag en later ook nog eens live zag optreden. Wat een vriendelijke uitstraling achter die Viking-facade. Zo wordt vaak gezegd dat een eerste indruk veel zegt, maar het zegt volgens mij juist lang niet veel. Het is alleen een oppervlakkige indruk. Dan nog kan het niet jouw type zijn natuurlijk.

Maar zo'n kilt als hij heeft zou ik ook nog wel eens durven dragen op gelegenheden (concerten, vakantie).

[Stoelpoot]

Dan moet ik alleen wel aan zo'n lelijke vrouwenfiets. En juist die middenstang vind ik er mooi rugged uitzien. Verder lijkt een rits aan de voorkant me ook niet erg mooi. Zie je dat niet heel erg?

[Bestla]

Stoelpoot schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 16:31:
Dan moet ik alleen wel aan zo'n lelijke vrouwenfiets. En juist die middenstang vind ik er mooi rugged uitzien. Verder lijkt een rits aan de voorkant me ook niet erg mooi. Zie je dat niet heel erg?

Een zogenaamde vrouwenfiets zou eigenlijk mannenfiets moeten heten ivm de edele delen. Wie is er niet met zijn zaakje op die rotstang gevallen?

[RobinHood]

Mad-Matt schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:40:
[...]


precies.

Allemaal leuk en aardig al die modetrends, maar dit is niet aan mij besteed, mede omdat een broek veel praktischer is en een goed passende pantalon staat gewoon erg goed bij een man.

Die gast is een metalhead, die doen niet aan mode. Het vervelende is alleen dat mode wel zo af en toe het nodig vind om aan metal te doen

Mijn baard is opeens ook modieus, terwijl ik m niet heb omdat ik zo graag erbij wil horen

[Stoelpoot]

Bestla schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 16:36:
[...]

Een zogenaamde vrouwenfiets zou eigenlijk mannenfiets moeten heten ivm de edele delen. Wie is er niet met zijn zaakje op die rotstang gevallen?

Mensen die hebben geleerd stil te zitten

Verder vind ik vrouwenfietsen zoals ik al zei dus NIET mooi en zou ik ze niet met mannen geassocieerd willen zien.

[Mad-Matt]

Stoelpoot schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 16:45:
[...]


Mensen die hebben geleerd stil te zitten

Verder vind ik vrouwenfietsen zoals ik al zei dus NIET mooi en zou ik ze niet met mannen geassocieerd willen zien.

Ik zat stil, maar ging staan om kracht te zetten bij het verkeerslicht, toen zei de ketting "knap" en m'n zaakje deed "crunch"

[Bestla]

Ik heb nu mijn groen blauwe kilt aan. Heerlijk zo in huis, ik zou niet anders meer willen. Voorheen liep ik atijd in een joggingbroek rond. Die gaan nu een tijd als 'ondergoed' tegemoet ivm de winter.

[Jimbolino]

vrouwenfiets, mannenfiets
vrouwenshampoo, mannenshampoo
vrouwenscheermes, mannenscheermes
vrouwenzeep, mannenzeep
vrouwensokken, mannensokken
vrouwenschoenen, mannenschoenen

allemaal verzonnen door bedrijven zodat ze 2x zoveel producten op de markt kunnen zetten.

[barrymossel]

Jimbolino schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 18:30:
vrouwenfiets, mannenfiets
vrouwenshampoo, mannenshampoo
vrouwenscheermes, mannenscheermes
vrouwenzeep, mannenzeep
vrouwensokken, mannensokken
vrouwenschoenen, mannenschoenen

allemaal verzonnen door bedrijven zodat ze 2x zoveel producten op de markt kunnen zetten.

2x zoveel producten betekent 2x keer zoveel processen, dus meer kosten. Als bedrijven het voor het zeggen hadden, kochten wij allemaal precies hetzelfde product. Helaas hebben mensen allemaal verschillende meningen (zie o.a. hierboven). En mannen en vrouwen helemaal. Want mannen en vrouwen zijn anders.

[Fiber]

Stoelpoot schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 16:31:
[...] Verder lijkt een rits aan de voorkant me ook niet erg mooi. Zie je dat niet heel erg?

In een rok heb je überhaupt geen rits meer nodig, dat is op zich juist wel het handige van een rok. Je kan overal van alle kanten goed bij...

[Bestla]

Die unisex rok die ik besteld heb heeft wel een rits op de plek waar een man die graag heeft.

[Pat911]

Mad-Matt schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 12:40:
Allemaal leuk en aardig al die modetrends, maar dit is niet aan mij besteed

Oh jawel, je conformeert je alleen aan wat 99,9% van de mannen doen. Maakt niet uit, doe ik ook.

een goed passende pantalon staat gewoon erg goed bij een man.

Wie definieert wat goed passend is... daarbij - vind jij. Wat is er mis mee dat iemand een kilt goed vind staan.

[Bestla]

Kleding moet vooral lekker zitten, of het goed staat is een tweede.

Kilt/wikkelrok/overslagrok/unisexrok, ik vind het lekker zitten, maar of het goed staat? Zonder bierbuik vast wel.
(working on it )

[Stoelpoot]

Fiber schreef op dinsdag 31 oktober 2017 @ 20:11:
[...]

In een rok heb je überhaupt geen rits meer nodig, dat is op zich juist wel het handige van een rok. Je kan overal van alle kanten goed bij...

Niet als ik voor t urinoir sta. Dan zou ik dat halve ding omhoog moeten trekken om een vrije Line of Fire te hebben.

[Mad-Matt]

Pat911 schreef op woensdag 1 november 2017 @ 06:35:
[...]

Oh jawel, je conformeert je alleen aan wat 99,9% van de mannen doen. Maakt niet uit, doe ik ook.

[...]

Wie definieert wat goed passend is... daarbij - vind jij. Wat is er mis mee dat iemand een kilt goed vind staan.

Het is niet altijd een slechte zaak om je te conformeren aan wat 99% doet.
De andere moeten maar lekker zelf kijken wat ze doen.

En die definitie ligt idd niet vast, maar de maatschappij bepaald toch wel (of je het er nou mee eens bent of niet) wat "goed passend is".
Noem me ouderwets of bekrompen, maar als ik 2 sollicitanten (met gelijke competenties) heb en de ene heeft een goed zitten pak aan en de ander komt in een rok. Dan kies ik toch echt voor de eerste.

[Bestla]

Mad-Matt schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:10:
[...]


Het is niet altijd een slechte zaak om je te conformeren aan wat 99% doet.
De andere moeten maar lekker zelf kijken wat ze doen.

En die definitie ligt idd niet vast, maar de maatschappij bepaald toch wel (of je het er nou mee eens bent of niet) wat "goed passend is".
Noem me ouderwets of bekrompen, maar als ik 2 sollicitanten (met gelijke competenties) heb en de ene heeft een goed zitten pak aan en de ander komt in een rok. Dan kies ik toch echt voor de eerste.

Ik voor de tweede. Waarom? Als je als man gekleed in rok komt, getuigt dat van een sterk karakter.

Dat gezegd hebbende, ik ga straks solliciteren in een spijkerbroek.

[ Voor 5% gewijzigd door Bestla op 01-11-2017 11:23 ]

[Mad-Matt]

Bestla schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:12:
[...]

Ik voor de tweede. Waarom? Als je als man gekleed in rok komt, getuigt dat van een sterk karakter.

Of van een lichtelijk labiel persoon die zeurt naar welk toilet hij moet gaan

[Bestla]

Mad-Matt schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:23:
[...]


Of van een lichtelijk labiel persoon die zeurt naar welk toilet hij moet gaan

Van alledrie dus Man/Vrouw/Onzijdig.

[Señor Sjon]

Zullen we dit topic wat serieuzer aanvliegen dan 'wat heeft de TS vandaag aan'?

[Pat911]

Mad-Matt schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:10:
Noem me ouderwets of bekrompen, maar als ik 2 sollicitanten (met gelijke competenties) heb en de ene heeft een goed zitten pak aan en de ander komt in een rok. Dan kies ik toch echt voor de eerste.

Ik kijk eerst naar de competenties en ik schat in hoe de persoon in kwestie in de al aanwezige groep zal vallen. Op basis daarvan zou ik een keuze maken.

Heb een keer gesproken met een verkoper van de Society-shop. Zijn grootste fout was af te gaan op kleding van de klant. Zo stuurde hij zijn hulpje naar een klant die aankwam in een versleten spijkerbroek en leren jas, zelf ging hij het echtpaar dat netjes gekleed (in zijn ogen) met hun zoon de winkel in kwam. Hij verkocht een stropdas, zijn hulpje verkocht een complete garderobe. Dat voorval opende zijn ogen en hij ging daarna niet meer zo snel op het uiterlijk van een klant af (en dat voor iemand die eigenlijk een imago verkoopt).

[barrymossel]

Pat911 schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:29:
[...]

Ik kijk eerst naar de competenties en ik schat in hoe de persoon in kwestie in de al aanwezige groep zal vallen. Op basis daarvan zou ik een keuze maken.

Heb een keer gesproken met een verkoper van de Society-shop. Zijn grootste fout was af te gaan op kleding van de klant. Zo stuurde hij zijn hulpje naar een klant die aankwam in een versleten spijkerbroek en leren jas, zelf ging hij het echtpaar dat netjes gekleed (in zijn ogen) met hun zoon de winkel in kwam. Hij verkocht een stropdas, zijn hulpje verkocht een complete garderobe. Dat voorval opende zijn ogen en hij ging daarna niet meer zo snel op het uiterlijk van een klant af (en dat voor iemand die eigenlijk een imago verkoopt).

Naar een winkel of sollicitatie gaan is toch echt wat anders. Als jij naar een sollicitatie gaat met de instelling "ik doe lekker wat ik zelf wil" dan ben je wat mij betreft niet heel erg slim bezig. Tenminste als je naar slagingskans kijkt.

[Mad-Matt]

Pat911 schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:29:
[...]

Ik kijk eerst naar de competenties en ik schat in hoe de persoon in kwestie in de al aanwezige groep zal vallen. Op basis daarvan zou ik een keuze maken.

Heb een keer gesproken met een verkoper van de Society-shop. Zijn grootste fout was af te gaan op kleding van de klant. Zo stuurde hij zijn hulpje naar een klant die aankwam in een versleten spijkerbroek en leren jas, zelf ging hij het echtpaar dat netjes gekleed (in zijn ogen) met hun zoon de winkel in kwam. Hij verkocht een stropdas, zijn hulpje verkocht een complete garderobe. Dat voorval opende zijn ogen en hij ging daarna niet meer zo snel op het uiterlijk van een klant af (en dat voor iemand die eigenlijk een imago verkoopt).

Oh dat weet ik wel, daarom zei ik "noem me maar bekrompen"
En gezien de branche en collega's die ik heb denk ik niet dat een man in rok hier gelukkig gaat zijn.

[Pat911]

barrymossel schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:50:
[...]

Naar een winkel of sollicitatie gaan is toch echt wat anders. Als jij naar een sollicitatie gaat met de instelling "ik doe lekker wat ik zelf wil" dan ben je wat mij betreft niet heel erg slim bezig. Tenminste als je naar slagingskans kijkt.

Het ging mij meer om het feit dat uiterlijk lang niet alles zegt, die man van de Society shop had dat door na deze gebeurtenis.

Dat gezegd hebbende: als ik naar een sollicitatie zou gaan (of een intake in mijn gval) ga ik ook gekleed zoals ik denk dat wordt verwacht of op prijs gesteld door de opdrachtgever. Zo zal ik ook niet in mijn fun-auto gaan als ik voor het bedrijfspand zou moeten parkeren, maar in mijn meer burgerlijke dagelijkse auto.

Maar zou ik een baan weigeren als ik moest solliciteren bij TS en hij ontving mij in een kilt... nee, ik zou eigenlijk wel nieuwsgierig zijn

[Roenie]

Pat911 schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:29:
[...]

Ik kijk eerst naar de competenties en ik schat in hoe de persoon in kwestie in de al aanwezige groep zal vallen. Op basis daarvan zou ik een keuze maken.

Heb een keer gesproken met een verkoper van de Society-shop. Zijn grootste fout was af te gaan op kleding van de klant. Zo stuurde hij zijn hulpje naar een klant die aankwam in een versleten spijkerbroek en leren jas, zelf ging hij het echtpaar dat netjes gekleed (in zijn ogen) met hun zoon de winkel in kwam. Hij verkocht een stropdas, zijn hulpje verkocht een complete garderobe. Dat voorval opende zijn ogen en hij ging daarna niet meer zo snel op het uiterlijk van een klant af (en dat voor iemand die eigenlijk een imago verkoopt).

Kijk naar de schoenen, dat zegt in mijn ogen vaak meer.

Maar goed daarnaast is het helemaal niet raar om mensen op hun uiterlijk te beoordelen. En dan niet alleen kleding, maar ook sieraden en andere lichaamsversieringen. Soms kom je bedrogen uit, maar vaak geeft het een indicatie van hoe iemand is. En dus maakt het type rok uit. Een leren gladiatorrok of kilt is anders dan die roze tutu van hierboven. Dat geeft een heel ander imago.

[Bestla]

Ik ben even de Spar binnengelopen in mijn rok met blote staken er onderuit. Geen enkele opmerking maar wel een WTF! blik van het kassameisje toen ik binnenkwam.

Dit dorp is vrij conservatief, en ik ben dat helemaal niet, dat moge duidelijk zijn. Verderop in de straat woont een metalhead, die vorig jaar zijn lange haar eraf heeft geknipt. Ook hij volgt uiteindelijk de 99,5%.

Nu is deze kerel ergens in de 30, en ik ben 53. Toen ik 30 was liep ik er hetzelfde bij als tot een week geleden. Jeans of cargobroek, bandshirt en klaar ben je. Tijdens mijn midlifecrisis reed ik een dikke amerikaan, en nu trek ik een rok aan. Ben ik nu anders? Nee. Ik zeg toch tegen iedereen dat ik gek ben, en niet gevaarlijk. Die 0,5% is toch wel leuk als ik zo om mij heen kijk. Dare to be different.

Ik weet prima hoe ik mij professioneel moet opstellen, maar in mijn vrije tijd kleed ik mij liever zoals ik wil. En dat ik dan in die 0,5% val, lekker belangrijk.

Afgelopen zaterdag hadden we Halloween voor de kinderen in het dorp. ik liep in Amon Amarth (metalband) zwarte denim kilt. en liep incl een Jason (friday the 13th) mask op. Niemand die mijn blote poten opmerkte. Dit alles sterkt mij enorm.

IK heb echt als een berg opgezien tegen het in een rok over straat gaan. Het is mij 100% meegevallen.

Nu zijn dit allemaal kilts geweest. Ik ben benieuwd naar de unisex rok, want die zag ik het eerst op het www. De kilts kwamen van large.nl, dus snel thuis, zodat ik al kleding had. ( ik raad het iedereen aan, draag het een keer. Ok, het is bijna 50 euro, maar misschien maak je iemand er blij mee.)

[ Voor 34% gewijzigd door Bestla op 01-11-2017 16:16 ]

[dion_b]

President schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 08:48:
[...]

Dat is gevaarlijk...

Een string daarentegen...

Andere dingen doen sommige mannen ook al: vlecht, lang haar, staart (ik heb nog geen twee staartjes gezien though), oorbellen.. Dus ja, waarom dit laatste vrouwelijke kledingstuk niet opgeven naar de mannen. En wie weet draagt TS over een jaar of 10 wel een Assepoester jurk op zijn bruiloft, boeiend . Ben vooral benieuwd naar hoe TS zijn kinderen er later bij lopen

* dion_b voelt zich aangesproken

Afgelopen december (ja het vroor, en nee, geen ondergoed) in kilt naar het stadsdeelkantoor voor m'n geregistreerde partnerschap. M'n partner vond het leuk en tikje opwindend (de getuige trouwens ook ), m'n tienerdochterhad zoiets van "zucht, papa", maar goed dat hebben tieners bij de meeste dingen, en de twee kleintjes waren veel te druk met vreemde gebouwen en ceremonies om zich over kleren druk te maken.

Dochter wil trouwens nu d'r hoofd kaalscheren, maar ik betwijfel of dat specifiek verband houdt met mijn kilt die dag


Enfin, wat me hier vooral opvalt is dat veel mensen direct naar zich toe trekken en de ander niet in eigen waarde laat. Prima dat veel mannen geen zin hebben om in rokken te lopen, maar dat betekent toch niet dat anderen dat opeens ook niet moeten kunnen, of dat jij je in je mannelijkheid aangetast wordt als ik in kilt (of voor mijn part roze balletjurk) loop

Ligone schreef op zondag 29 oktober 2017 @ 23:52:
[...]

Als we nu in een maatschappij leven dat een vrouw bijna niet meer zonder commentaar in monokini op het strand mag liggen, dat zij niet meer over het straat mag lopen met een kort rokje om commentaar en zelfs uitlokking te vermijden, dat een chiromeisje niet meer in haar outfit op school mag lopen, een blote rug op een reclameaffiche niet meer kan, moeten we plots erbij nemen dat mannen rokken gaan dragen.

Ik ga er echt mijn slaap niet om laten maar als je alles bij elkaar neemt... hoe volslagen klinkt dit dan?

Dit is nou zo'n voorbeeld. Wat het verband is tussen de andere zaken die je aanhaalt en mannen in rok is volkomen onduidelijk. Daar komt nog bij: zo te horen zou je het juist wel wenselijk achten als mensen in monokini, kort rokje of outfit zouden mogen lopen. Waarom ben je dan tegenstander van het feit dat anderen mensen in rok willen lopen

Om het plat Hollands te zeggen: laat iedereen lekker met z'n eigen zaken bemoeien.
Of om uit de Bijbel te citeren: “Laat degene onder u die zonder zonden is, het eerst een steen op haar werpen.”

[RobinHood]

Bestla schreef op woensdag 1 november 2017 @ 14:22:
Afgelopen zaterdag hadden we Halloween voor de kinderen in het dorp. ik liep in Amon Amarth (metalband) zwarte denim kilt. en liep incl een Jason (friday the 13th) mask op. Niemand die mijn blote poten opmerkte. Dit alles sterkt mij enorm.

IK heb echt als een berg opgezien tegen het in een rok over straat gaan. Het is mij 100% meegevallen.

Nu zijn dit allemaal kilts geweest. Ik ben benieuwd naar de unisex rok, want die zag ik het eerst op het www. De kilts kwamen van large.nl, dus snel thuis, zodat ik al kleding had. ( ik raad het iedereen aan, draag het een keer. Ok, het is bijna 50 euro, maar misschien maak je iemand er blij mee.)

De gemiddelde mannenrok die ik heb gezien vond ik behoorlijk tegenvallen, mij echt te vrouwelijk, maar die dingen van Large, die leken mij wel wat.

Maarja, ik heb momenteel het excuus dat het koud is, heet niet voor niets Vriesland

[dion_b]

RobinHood schreef op woensdag 1 november 2017 @ 16:55:
[...]

Maarja, ik heb momenteel het excuus dat het koud is, heet niet voor niets Vriesland

Meh, valt heel goed mee. Zeker een wat zwaardere kilt is daadwerkelijk erg warm. Ik krijg het veel sneller te warm in die dingen bij goed weer dan te koud bij slecht weer. Fietsen ermee is allicht geen groot succes, maar als je dat niet hoeft kun je prima tot onder het vriespunt rondlopen. Of je de hel van '63 ermee had willen doen is een tweede, maar ik vrees dat dat soort weer nooit meer deze kant op gaat komen.

[RobinHood]

dion_b schreef op woensdag 1 november 2017 @ 17:01:
[...]

Meh, valt heel goed mee. Zeker een wat zwaardere kilt is daadwerkelijk erg warm. Ik krijg het veel sneller te warm in die dingen bij goed weer dan te koud bij slecht weer. Fietsen ermee is allicht geen groot succes, maar als je dat niet hoeft kun je prima tot onder het vriespunt rondlopen. Of je de hel van '63 ermee had willen doen is een tweede, maar ik vrees dat dat soort weer nooit meer deze kant op gaat komen.

Ik weet dat het niet de meest geldige reden is, ik vind het alleen nogal eng, en enge dingen schuif ik heel graag voor me uit

Volgens mij had ik het er een jaar geleden al met jou in de HK over, en in die tijd is er nog helemaal niks op dit vlak gebeurd

[Ligone]

dion_b schreef op woensdag 1 november 2017 @ 16:46:
[...]


Dit is nou zo'n voorbeeld. Wat het verband is tussen de andere zaken die je aanhaalt en mannen in rok is volkomen onduidelijk. Daar komt nog bij: zo te horen zou je het juist wel wenselijk achten als mensen in monokini, kort rokje of outfit zouden mogen lopen. Waarom ben je dan tegenstander van het feit dat anderen mensen in rok willen lopen

Om het plat Hollands te zeggen: laat iedereen lekker met z'n eigen zaken bemoeien.
Of om uit de Bijbel te citeren: “Laat degene onder u die zonder zonden is, het eerst een steen op haar werpen.”

Als mijn eerste post er bij neemt is het verband dat "ik" leg iets duidelijker! ;-) Tegenstander ben ik niet, echter het normaal vinden kan ik toch nog niet over mijn lippen krijgen!