[BBG] Basisgamesysteem - november 2017

[brick5492]

roelvk123 schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 19:17:
[...]


Wat voor games kun je draaien op zo'n ultra budget PC?

De meeste moderne games op 1080p op medium settings, of iets oudere games op high. Denk aan GTA V op Very High/Ultra, Doom op High enz. Gewoon een leuk systeem voor mensen die willen gamen maar niet perse 100en extra euros uit willen geven aan meer grafische poespas.

[Marleytjuh]

DaniëlWW2 schreef op maandag 16 oktober 2017 @ 21:50:
Ik doe hier ook maar eens een duit in het zakje.

Ten eerste is elke benchmark met een GTX1080Ti en 1080P volslagen irrelevant. Dat is een serieuze CPU bottleneck, en daarom blijven de verschillen maar oplopen tot de 8700K @5GHz aan toe. Ten tweede is Coffee Lake de komende maanden nog niet te krijgen, en als het al kan dan alleen met Z370. Te duur, geen optie. Vervolgens wat wil je bereiken met een basis gamesysteem? Mijn visie hierop is een systeem waar je nu de meest courante titels kan spelen, en in de toekomst met een GPU upgrade, en eventueel een extra setje RAM erbij weer wat jaren door kan. Dit op een strak budget, maar met oog voor kwaliteit van onderdelen en simpele verbeteringsmogelijkheden voor de gebruiker. Daar zou ik een CPU vervangen dus eigenlijk niet onder willen scharen.

Dan kom ik zelf op dit voor de budget optie.
-De 1300X omdat enige clockspeeds wel relevant zijn, zeker als je niet overclocked. Overclocken kan wel met dit bordje. Voor A320 gaan zou ik alleen doen als je nu al een 16GB setje RAM neemt. De weinig bordjes die 4 RAM sloten hebben, zijn ook nauwelijks goedkoper, waardoor dit bordje aantrekkelijk is.
-Een GTX1050Ti 4GB. Ik zou de GTX1060 3GB niet aan durven raden. Games die over de 3GB vram gaan zijn er allang. Daar zit waarschijnlijk maar weinig levensduur in, en dat is de meerprijs niet waard.
-SSD en HDD.
-Beetje boven absoluut budget qua kast.
-8GB RAM wat je dus uit kan breiden.
-Adequate voeding die niet snel zal ontploffen. Toch fijn.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1300X Wraith Stealth koeler Boxed	€ 123,-	€ 123,-
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 77,-	€ 77,-
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 148,95	€ 148,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Fractal Design Focus G Grijs	€ 45,50	€ 45,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 665,36

Wil je op het CPU gebied nu ook al goed inzetten, dan zou ik er een R5 1600 instoppen. Persoonlijk beschouw ik de R5 1400 als de slechte CPU uit de lijn, na de R7 1800X die gewoon veel te duur is. De R5 1400 levert wel 8MB L3 cache in tegenover alle hoger geplaatste modellen, is vrij laag geclocked, heeft de kleine koeler. De de enige goede eigenschap is de SMT. Wil je een quadcore met SMT, koop de R5 1500X, die de volle 16MB L3 cache heeft. Dat is extreme luxe hoor, 4MB L3 cache per core. Het verklaard het verschil tussen de twee chips meer dan een paar honderd megahertz clockspeed. Ook krijg je hier meteen de goede koeler. Dat is de meerprijs absoluut waard.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 200,95	€ 200,95
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 77,-	€ 77,-
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 148,95	€ 148,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Fractal Design Focus G Grijs	€ 45,50	€ 45,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 743,31

Heel mooi lijstje! Echter heb ik een vraag over de combinatie Ryzen 1300 - 1050TI - kun je met deze combinatie spellen zoals BF1 soepel op high settings spelen? En met welke Intel processor kun je een 1300 het beste vergelijken? i3, i5? En kun je er dus naast het gamen ook redelijk mee multitasken?

[DaniëlWW2]

Marleytjuh schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:27:
[...]

Heel mooi lijstje! Echter heb ik een vraag over de combinatie Ryzen 1300 - 1050TI - kun je met deze combinatie spellen zoals BF1 soepel op high settings spelen? En met welke Intel processor kun je een 1300 het beste vergelijken? i3, i5? En kun je er dus naast het gamen ook redelijk mee multitasken?

Redelijk te vergelijken met de i5 7500, mits de game niet op een of andere manier niet om kan gaan met Ryzen, of je problemen krijgt met de Nvidia drivers die na ruim een halfjaar nog steeds de nodige problemen hebben met Ryzen, want "superieure Nvidia drivers"...

Weinig mensen lijken maar te snappen dat een CPU een hartstikke domme number cruncher is die afhankelijk is van aansturing door de software. Is deze belabberd, dan presteert de CPU minder. Bij GPU's zit er tenminste een serieuze hoeveelheid software bij, die toegankelijk is voor frequente en toegankelijke updates, waarmee je heel wat dingen kan aanpassen of verbeteren in een veel complexere chip. Bij een CPU is daar geen sprake van.

Dat hebben we nu keer op keer gezien met Ryzen. Sommige games, met name recente titels presteert Ryzen binnen foutmarges van haar Intel tegenhangers van vergelijkbare clockspeed. Andere keren zijn er opeens gaten van tientallen frames met de "magische" GTX1080Ti test. Dat de verschillen grotendeels wegvallen met langzamere GPU's, of gewoon AMD GPU's in het algemeen is niet relevant, en word zelden getest of achterhaald.

---

BF1 blijft erg zwaar. High haal je misschien net 60fps bij de multiplayer met een GTX1050Ti. Speelbaar, maar niet optimaal. Hetzelfde geld voor de CPU en BF1. Voor die game is een hexacore echt geen overbodige luxe. Het is uiteindelijk ook echt zonde dat de RX570 4GB niet meer normaal te krijgen is door die stomme cryptomining hype, want dat was de perfecte kaart voor een budget gamesysteem. €270 is alleen te veel voor die kaart.

[Marleytjuh]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:32:
[...]


Redelijk te vergelijken met de i5 7500, mits de game niet op een of andere manier niet om kan gaan met Ryzen, of je problemen krijgt met de Nvidia drivers die na ruim een halfjaar nog steeds de nodige problemen hebben met Ryzen, want "superieure Nvidia drivers"...

Weinig mensen lijken maar te snappen dat een CPU een hartstikke domme number cruncher is die afhankelijk is van aansturing door de software. Is deze belabberd, dan presteert de CPU minder. Bij GPU's zit er tenminste een serieuze hoeveelheid software bij, die toegankelijk is voor frequente en toegankelijke updates, waarmee je heel wat dingen kan aanpassen of verbeteren in een veel complexere chip. Bij een CPU is daar geen sprake van.

Dat hebben we nu keer op keer gezien met Ryzen. Sommige games, met name recente titels presteert Ryzen binnen foutmarges van haar Intel tegenhangers van vergelijkbare clockspeed. Andere keren zijn er opeens gaten van tientallen frames met de "magische" GTX1080Ti test. Dat de verschillen grotendeels wegvallen met langzamere GPU's, of gewoon AMD GPU's in het algemeen is niet relevant, en word zelden getest of achterhaald.

---

BF1 blijft erg zwaar. High haal je misschien net 60fps bij de multiplayer met een GTX1050Ti. Speelbaar, maar niet optimaal. Hetzelfde geld voor de CPU en BF1. Voor die game is een hexacore echt geen overbodige luxe. Het is uiteindelijk ook echt zonde dat de RX570 4GB niet meer normaal te krijgen is door die stomme cryptomining hype, want dat was de perfecte kaart voor een budget gamesysteem. €270 is alleen te veel voor die kaart.

Top, nog een vraagje. Is het onmogelijk om 1080p 144HZ met een 1050ti te spelen? Moet je de dan aan veel betere kaarten denken?

[ Voor 4% gewijzigd door Marleytjuh op 17-10-2017 22:26 ]

[DaniëlWW2]

Marleytjuh schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 22:10:
[...]

Top, nog een vraagje. Is het onmogelijk om 1080p 144HZ met een 1050ti te spelen? Moet je de dan aan veel betere kaarten denken?

Tja, ik gebruik er een RX Vega 56 voor, en die is net even wat krachtiger.
Het gaat erom wat je gaat spelen. Maar dit begint aardig op persoonlijk aankoopadvies te lijken, en daar is dit topic niet voor. Daarvoor moet je zelf een topic openen.

[dusty-2011]

brick5492 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 18:27:
[...]


De meeste moderne games op 1080p op medium settings, of iets oudere games op high. Denk aan GTA V op Very High/Ultra, Doom op High enz. Gewoon een leuk systeem voor mensen die willen gamen maar niet perse 100en extra euros uit willen geven aan meer grafische poespas.

GTA V Very High op een ultra-low-budget PC????? Droom verder.

https://nl.hardware.info/...ultaten-full-hd-1920x1080

Volgens Hardware.info haalt een Nvidia Geforce GTX Titan X zo'n 39,5 fps op GTA V Very High. Die hebben wel alle poespas aanstaan natuurlijk, en dat valt omhoog te krikken naar 70 fps door wat zaken omlaag bij te stellen. Maar een Titan X past natuurlijk niet in het budget voor een ultra-low-budget PC.

Marleytjuh schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:27:
[...]

Heel mooi lijstje! Echter heb ik een vraag over de combinatie Ryzen 1300 - 1050TI - kun je met deze combinatie spellen zoals BF1 soepel op high settings spelen? En met welke Intel processor kun je een 1300 het beste vergelijken? i3, i5? En kun je er dus naast het gamen ook redelijk mee multitasken?

Het is altijd goed als meerdere mensen een vraag beantwoorden, denk ik.
Ik zou zelf kijken naar een recente review van PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/in...-new-gaming-cpu-in-years/
Deze tabel vat het mooi samen:
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png
De Rizen 1300 valt voor gaming qua performance in de laagste bracket van wat je vandaag de dag kunt kopen.
De door een ander persoon hierboven genoemde i5-7500 is juist een middenmotor qua gaming performance. Je ziet in de tabel dat er met een zeer krachtige GPU tientallen fps gemiddeld meer gehaald worden door een i5-7500. De i5-7500 zal nét onder de i5-7600K zitten, en de Ryzen 1300 zal nét onder de Ryzen 1300X zitten.

Battlefield 1 is een spel met schitterende graphics. Eén van de allermooiste spellen van dit moment. En dus vereist het een krachtige GPU.
Een 1050 Ti is net wat te zwak voor wat jij wilt. Soepel spelen op high. Daarvoor zou ik eerder de 1060 3GB aanraden. Net wat duurder, maar krijg je véél betere prestaties voor terug. De gemiddelde framerate kan dan zomaar 35 fps tot wel 40 fps hoger uitvallen, wat je goed kan gebruiken.
Zie bijvoorbeeld: https://nl.hardware.info/...hd-1920x1080-+-frametimes

Zie ook: https://nl.hardware.info/...080-ti-battlefield-1-dx12
Een i5-7600K haalt daar 170,1 fps gemiddeld in Battlefield 1 1920x1080 medium.
Een Ryzen 3-1300X haalt daar 107,8 fps gemiddeld in Battlefield 1 1920x1080 medium.
Dit is een enorm groot voordeel voor Intel wat we ook bij ultra settings zien. Kiezen we een zwaardere scène in het spel dan zien we ook dezelfde voorsprong voor Intel. Waar een i5-7600K dan nog makkelijk boven de 100 fps gemiddeld blijft, schiet je met een Ryzen 3-1300X dan ruim onder de 100 fps gemiddeld.

[Flamesz]

dusty-2011 schreef op woensdag 18 oktober 2017 @ 20:26:
[...]


GTA V Very High op een ultra-low-budget PC????? Droom verder.

https://nl.hardware.info/...ultaten-full-hd-1920x1080

Volgens Hardware.info haalt een Nvidia Geforce GTX Titan X zo'n 39,5 fps op GTA V Very High. Die hebben wel alle poespas aanstaan natuurlijk, en dat valt omhoog te krikken naar 70 fps door wat zaken omlaag bij te stellen. Maar een Titan X past natuurlijk niet in het budget voor een ultra-low-budget PC.

Nogal irrelevant, de Titan X is al meerdere generaties oud, en die statistieken die je post ook. Een moderne 1060 kan GTA V op Ultra draaien met af en toe dipjes onder de 60, dan zou high of very high zeker moeten kunnen,

YouTube: GTA V - GTX 1060 3GB vs 6GB - 1080p Benchmark - Ultra

[Verwijderd]

Ik heb een vergelijkbaar systeem als het basisgamesysteem:

Ryzen 3 1300
Corsair 8GB 3Mhz (zit te overwegen om er nog 8g in te hangen)
ASRock A320M-Pro
Corsair VX550 voeding

Nu vraag ik mij af; Heeft het nut om hier een GeForce GTX 1060 6G in te hangen, of wordt dat teveel.

[NitroX infinity]

Verwijderd schreef op woensdag 18 oktober 2017 @ 21:01:
Ik heb een vergelijkbaar systeem als het basisgamesysteem:

Ryzen 3 1300
Corsair 8GB 3Mhz (zit te overwegen om er nog 8g in te hangen)
ASRock A320M-Pro
Corsair VX550 voeding

Nu vraag ik mij af; Heeft het nut om hier een GeForce GTX 1060 6G in te hangen, of wordt dat teveel.

Daar is dit topic niet voor bedoeld.

---

Edit; ik wil hier ook even een waarschuwing geven over de prijs van Corsair Vengeance LPX DDR4-3000 geheugen; zowel de 8GB als 16GB kits stijgen snel in prijs. Beiden zijn al gauw €30 tot €40 duurder bij andere winkels dan de goedkoopste.

[ Voor 22% gewijzigd door NitroX infinity op 18-10-2017 21:34 ]

[dusty-2011]

Flamesz schreef op woensdag 18 oktober 2017 @ 20:44:
[...]


Nogal irrelevant, de Titan X is al meerdere generaties oud, en die statistieken die je post ook. Een moderne 1060 kan GTA V op Ultra draaien met af en toe dipjes onder de 60, dan zou high of very high zeker moeten kunnen,

YouTube: GTA V - GTX 1060 3GB vs 6GB - 1080p Benchmark - Ultra

Even alles in de juiste context plaatsen:


brick5492 schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 18:53:

Komt er ook weer een Ultra budget topic? Dus <€400,- net als in het vorige Ultra Budget BBG topic? Ik denk dat heel veel mensen geïnteresseerd zullen zijn in een Game PC voor een console prijsje (dit bleek ook uit populariteit van het vorige topic).

roelvk123 schreef op donderdag 12 oktober 2017 19:17:

Wat voor games kun je draaien op zo'n ultra budget PC?

brick5492 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 18:27:

De meeste moderne games op 1080p op medium settings, of iets oudere games op high. Denk aan GTA V op Very High/Ultra, Doom op High enz. Gewoon een leuk systeem voor mensen die willen gamen maar niet perse 100en extra euros uit willen geven aan meer grafische poespas.


Voor het ultra budget systeem zou er dus een budget zijn van MAX. 400 euro. Nu kijken we niet op een euro meer of minder, dus maar ik er voor het gemak 410 EUR van. Die 410 is dan wel écht het maximum, en mag niet overschreden worden. Even uit mijn hoofd:

- behuizing: 30 euro
- voeding: 40 euro
- moederbord: 50 euro
- 8GB RAM: 40 euro
- 1TB HDD: 40 euro

Dat alles bij elkaar opgeteld is 200 euro. Dan hebben we nog MAX. 210 euro over voor zowel de CPU als de GPU.

Stel: je kiest de Ryzen 3 1200 als CPU. Die kost 105 euro. Dan heb je dus nog MAX. 105 euro over voor een GPU. Voor 105 euro kun je er een RX 550 4GB inzetten.

Stel: je kiest de Pentium G4560 als CPU, een dualcore met hyperthreading. Die kost 80 euro. Dan heb je dus nog MAX. 130 euro over voor een GPU. Voor 130 euro heb je er een RX 560 4GB inzitten. Óf een GTX 1050 2GB.

Dus, ik zie drie combo's als voornaamste optie voor een potentiële ultra budget build:
- Ryzen 3 1200 + RX 550 4GB (en 8GB DDR3 RAM)
- Pentium G4560 + RX 560 4GB (en 8GB DDR3 RAM)
- Pentium G4560 + GTX 1050 2GB (en 8GB DDR3 RAM)

Met deze drie opties kun je zeer zeker niet GTA V op Very High draaien en lekkere performance krijgen.
Zie hier een GTA V benchmark van een enigzins betrouwbare Youtube-video, met een Ryzen 5 1400 en een RX 550 4GB:
YouTube: RX 550 vs RX 460 Test in 7 Games (Ryzen 1400)
Dit is dus met een fors krachtigere CPU erin, al ben ik hier sterk geneigd om te zeggen dat de RX 550 gaat bottlenecken. En de GPU die in het budget past. Je ziet dat de gemiddelde framerate wel wat boven de 30 ligt, maar er ook dips zijn onder de 30. En bij een explosie is er een grote dip naar rond de 20 fps. Op de PC wordt zoiets als vrijwel onspeelbaar gezien. Ik ken in ieder geval niemand die op de PC gamed en met die performance tevreden zou zijn.

De Pentium G4560 + GTX 1050 2GB zouden het bij GTA V denk ik iets beter doen. Zodat je hopelijk geen drops onder de 30 krijgt. Daarmee zou het basis-niveau performance wat speelbaarheid oplevert gegarandeerd zijn. Maar velen willen op de PC nog flink hogere framerates halen.

Met een GTX 1050 en een Pentium G4560 ga je je toch ergeren bij een hoop recente spellen. Zowel op High als op Medium kan het dan toch voorkomen dat de framerate echt heel veel te laag wordt. Framerates zijn namelijk altijd flink variabel en hij kan onder de 20 duiken in recente spellen op 1080p High of Medium.

Om nog maar te zwijgen over bijvoorbeeld Forza Motorsport 7. Die vereist 4 cores en wil niet starten op een Pentium G4560. Als je dat spel wilt spelen, moet je uitwijken naar de Ryzen 3 1200 + RX 550 4GB build, die nog nét binnen de 410 euro past. Met die build heb je dan wel bij Battlefield 1 drops naar ónder de 30 fps, drops naar rond de 20 fps. Op ongeveer medium 1080p, zie: YouTube: Battlefield 1 + Ryzen 3 1200 + RX 550 Alle huidige Battlefield 1 servers zijn echter 60 Hz servers, voor zover ik weet. En de nieuwe servers voor BF1 Incursions worden waarschijnlijk 120 Hz servers. Dan is het de vraag of je met een systeem wilt spelen wat regelmatig maar rond de 30 fps levert, en zelfs nog drops naar 20 heeft. Dat is verre van ideaal, en niet wat je wilt bij een spel met alleen maar 60 Hz (of hoger) servers.


Wat mij betreft mag het basisgamesysteem het goedkoopste systeem zijn voor in de BBG. Zo'n systeem wat nog veel goedkoper moet, voor maar 400 euro, wordt geen gamer echt gelukkig van (indien PS4-generatie games gespeeld gaan worden).

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 00:29:
[...]


Even alles in de juiste context plaatsen:


brick5492 schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 18:53:

Komt er ook weer een Ultra budget topic? Dus <€400,- net als in het vorige Ultra Budget BBG topic? Ik denk dat heel veel mensen geïnteresseerd zullen zijn in een Game PC voor een console prijsje (dit bleek ook uit populariteit van het vorige topic).

roelvk123 schreef op donderdag 12 oktober 2017 19:17:

Wat voor games kun je draaien op zo'n ultra budget PC?

brick5492 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 18:27:

De meeste moderne games op 1080p op medium settings, of iets oudere games op high. Denk aan GTA V op Very High/Ultra, Doom op High enz. Gewoon een leuk systeem voor mensen die willen gamen maar niet perse 100en extra euros uit willen geven aan meer grafische poespas.


Voor het ultra budget systeem zou er dus een budget zijn van MAX. 400 euro. Nu kijken we niet op een euro meer of minder, dus maar ik er voor het gemak 410 EUR van. Die 410 is dan wel écht het maximum, en mag niet overschreden worden. Even uit mijn hoofd:

- behuizing: 30 euro
- voeding: 40 euro
- moederbord: 50 euro
- 8GB RAM: 40 euro
- 1TB HDD: 40 euro

Dat alles bij elkaar opgeteld is 200 euro. Dan hebben we nog MAX. 210 euro over voor zowel de CPU als de GPU.

Stel: je kiest de Ryzen 3 1200 als CPU. Die kost 105 euro. Dan heb je dus nog MAX. 105 euro over voor een GPU. Voor 105 euro kun je er een RX 550 4GB inzetten.

Stel: je kiest de Pentium G4560 als CPU, een dualcore met hyperthreading. Die kost 80 euro. Dan heb je dus nog MAX. 130 euro over voor een GPU. Voor 130 euro heb je er een RX 560 4GB inzitten. Óf een GTX 1050 2GB.

Dus, ik zie drie combo's als voornaamste optie voor een potentiële ultra budget build:
- Ryzen 3 1200 + RX 550 4GB (en 8GB DDR3 RAM)
- Pentium G4560 + RX 560 4GB (en 8GB DDR3 RAM)
- Pentium G4560 + GTX 1050 2GB (en 8GB DDR3 RAM)

Met deze drie opties kun je zeer zeker niet GTA V op Very High draaien en lekkere performance krijgen.
Zie hier een GTA V benchmark van een enigzins betrouwbare Youtube-video, met een Ryzen 5 1400 en een RX 550 4GB:
YouTube: RX 550 vs RX 460 Test in 7 Games (Ryzen 1400)
Dit is dus met een fors krachtigere CPU erin, al ben ik hier sterk geneigd om te zeggen dat de RX 550 gaat bottlenecken. En de GPU die in het budget past. Je ziet dat de gemiddelde framerate wel wat boven de 30 ligt, maar er ook dips zijn onder de 30. En bij een explosie is er een grote dip naar rond de 20 fps. Op de PC wordt zoiets als vrijwel onspeelbaar gezien. Ik ken in ieder geval niemand die op de PC gamed en met die performance tevreden zou zijn.

De Pentium G4560 + GTX 1050 2GB zouden het bij GTA V denk ik iets beter doen. Zodat je hopelijk geen drops onder de 30 krijgt. Daarmee zou het basis-niveau performance wat speelbaarheid oplevert gegarandeerd zijn. Maar velen willen op de PC nog flink hogere framerates halen.

Met een GTX 1050 en een Pentium G4560 ga je je toch ergeren bij een hoop recente spellen. Zowel op High als op Medium kan het dan toch voorkomen dat de framerate echt heel veel te laag wordt. Framerates zijn namelijk altijd flink variabel en hij kan onder de 20 duiken in recente spellen op 1080p High of Medium.

Om nog maar te zwijgen over bijvoorbeeld Forza Motorsport 7. Die vereist 4 cores en wil niet starten op een Pentium G4560. Als je dat spel wilt spelen, moet je uitwijken naar de Ryzen 3 1200 + RX 550 4GB build, die nog nét binnen de 410 euro past. Met die build heb je dan wel bij Battlefield 1 drops naar ónder de 30 fps, drops naar rond de 20 fps. Op ongeveer medium 1080p, zie: YouTube: Battlefield 1 + Ryzen 3 1200 + RX 550 Alle huidige Battlefield 1 servers zijn echter 60 Hz servers, voor zover ik weet. En de nieuwe servers voor BF1 Incursions worden waarschijnlijk 120 Hz servers. Dan is het de vraag of je met een systeem wilt spelen wat regelmatig maar rond de 30 fps levert, en zelfs nog drops naar 20 heeft. Dat is verre van ideaal, en niet wat je wilt bij een spel met alleen maar 60 Hz (of hoger) servers.


Wat mij betreft mag het basisgamesysteem het goedkoopste systeem zijn voor in de BBG. Zo'n systeem wat nog veel goedkoper moet, voor maar 400 euro, wordt geen gamer echt gelukkig van (indien PS4-generatie games gespeeld gaan worden).

Forza 7 start prima op de Pentium kijk YouTube er maar op na. Ik denk dat je die Pentium tevens wat onderschat. Kwa prestaties komt die in de buurt van de i3.

[dusty-2011]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 01:34:
[...]

Forza 7 start prima op de Pentium kijk YouTube er maar op na. Ik denk dat je die Pentium tevens wat onderschat. Kwa prestaties komt die in de buurt van de i3.

Waarom lukt het Hardware.info dan niet? Dat zijn toch niet bepaald de stomste boeren, ik neem aan dat die het goed getest hebben? Ik citeer:

Ten eerste valt op dat het spel niet eens opstart met minder dan vier fysieke cores, al is Forza 7 zeker niet het eerste spel dat minimaal 4 cores vereist.

Er staat een tabel onder waarin de kolom 2C/4T volledig gevuld is met het cijfer 0.

Link: https://nl.hardware.info/...-videokaarten-invloed-cpu

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 01:50:
[...]


Waarom lukt het Hardware.info dan niet? Dat zijn toch niet bepaald de stomste boeren, ik neem aan dat die het goed getest hebben? Ik citeer:

Ten eerste valt op dat het spel niet eens opstart met minder dan vier fysieke cores, al is Forza 7 zeker niet het eerste spel dat minimaal 4 cores vereist.

Er staat een tabel onder waarin de kolom 2C/4T volledig gevuld is met het cijfer 0.

Link: https://nl.hardware.info/...-videokaarten-invloed-cpu

Geen idee, het draait echter wel. Je kan er genoeg benchs van vinden op Utube ik heb een vriend met desbetreffende CPU. Vraag wel of de demo werkende te krijgen is.

[ Voor 5% gewijzigd door WouterL op 19-10-2017 02:02 ]

[dusty-2011]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 01:56:
[...]


Geen idee, het draait echter wel. Je kan er genoeg benchs van vinden op Utube

Je bedoelt die nepbenches van die nepkanalen met maar 1000-5000 views per video? Dat vertrouw je meer dan een grote en betrouwbare uitgever als Hardware.info??

Bij YouTube is het echt goed zoeken naar betrouwbare video's die kloppen. Je komt ook video's tegen waarin ze GTA V op ultra settings hebben draaien met maar liefst 8 x MSAA. Dat draaien ze dan op een AMD RX 550. Met framerates die nog stukken boven de 60 fps zitten. Dat is natuurlijk allemaal nep. De daadwerkelijke performance ligt veel lager.

Helaas moet je op YouTube dus focussen op de grotere kanalen en vaker bekeken video's. De resultaten die daar behaald worden zijn niet per se 100% betrouwbaar, maar wel wat betrouwbaarder.

Dit is dus ook de reden waarom je beter publicaties van grote gaming sites of tech sites kunt lezen, in plaats van YouTube videootjes met 1500 views te bekijken.


In dit geval vertrouw ik dat Hardware.info zijn werk goed gedaan heeft (die hebben toch betaalde medewerkers in dienst, met een zekere kunde), en ga ik ervanuit dat die youtube video's helaas nep zijn.

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:06:
[...]


Je bedoelt die nepbenches van die nepkanalen met maar 1000-5000 views per video? Dat vertrouw je meer dan een grote en betrouwbare uitgever als Hardware.info??

Bij YouTube is het echt goed zoeken naar betrouwbare video's die kloppen. Je komt ook video's tegen waarin ze GTA V op ultra settings hebben draaien met maar liefst 8 x MSAA. Dat draaien ze dan op een AMD RX 550. Met framerates die nog stukken boven de 60 fps zitten. Dat is natuurlijk allemaal nep. De daadwerkelijke performance ligt veel lager.

Helaas moet je op YouTube dus focussen op de grotere kanalen en vaker bekeken video's. De resultaten die daar behaald worden zijn niet per se 100% betrouwbaar, maar wel wat betrouwbaarder.

Dit is dus ook de reden waarom je beter publicaties van grote gaming sites of tech sites kunt lezen, in plaats van YouTube videootjes met 1500 views te bekijken.


In dit geval vertrouw ik dat Hardware.info zijn werk goed gedaan heeft (die hebben toch betaalde medewerkers in dienst, met een zekere kunde), en ga ik ervanuit dat die youtube video's helaas nep zijn.

http://www.dsogaming.com/...c-performance-analysis/2/ Ook hier wordt gesuggereerd dat Forza draait op 2 cores / 4 threads.

[dusty-2011]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:07:
[...]


http://www.dsogaming.com/...c-performance-analysis/2/ Ook hier wordt gesuggereerd dat Forza draait op 2 cores / 4 threads.

Yep, ik zie het:

Our simulated dual-core system was unable to run the game without Hyper Threading due to severe stuttering. With Hyper Threading enabled, it was able to offer a somehow acceptable performance.

Frappant.

Zou er bij het simuleren op HWI dan iets misgegaan zijn? Een gesimuleerde 2C/4T processor is natuurlijk niet identiek gelijk aan een daadwerkelijk in de winkel gekochte Pentium of Core i3.

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:12:
[...]


Yep, ik zie het:

Our simulated dual-core system was unable to run the game without Hyper Threading due to severe stuttering. With Hyper Threading enabled, it was able to offer a somehow acceptable performance.

Frappant.

Zou er bij het simuleren op HWI dan iets misgegaan zijn? Een gesimuleerde 2C/4T processor is natuurlijk niet identiek gelijk aan een daadwerkelijk in de winkel gekochte Pentium of Core i3.

Wat nog zou kunnen is dat de demo andere eisen stelt dan het volledige spel.

[dusty-2011]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:14:
[...]

Wat nog zou kunnen is dat de demo andere eisen stelt dan het volledige spel.

Zowel DSO Gaming als HWI heeft het volledige spel getest, en niet de demo. Dus dat is geen goede verklaring...

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:19:
[...]


Zowel DSO Gaming als HWI heeft het volledige spel getest, en niet de demo. Dus dat is geen goede verklaring...

@Knul gaat dit is even testen!

[dusty-2011]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:26:
[...]

@Knul gaat dit is even testen!

Prima, ik wil het ook wel toegeven als ik ernaast zat in dit geval. Nu ik erover nadenk ken ik helemaal geen spellen die echt 4 cores vereisen, in plaats van 4 threads. En HWI schrijft: "al is Forza 7 zeker niet het eerste spel dat minimaal 4 cores vereist." Dus dat is ook een opvallende woordkeuze van HWI. Spellen als Far Cry 4 en Far Cry Primal vereisen 4 threads, maar geen 4 cores.

[brick5492]

dusty-2011 schreef op woensdag 18 oktober 2017 @ 20:26:
[...]


GTA V Very High op een ultra-low-budget PC????? Droom verder.

https://nl.hardware.info/...ultaten-full-hd-1920x1080

Volgens Hardware.info haalt een Nvidia Geforce GTX Titan X zo'n 39,5 fps op GTA V Very High. Die hebben wel alle poespas aanstaan natuurlijk, en dat valt omhoog te krikken naar 70 fps door wat zaken omlaag bij te stellen. Maar een Titan X past natuurlijk niet in het budget voor een ultra-low-budget PC.


[...]


Het is altijd goed als meerdere mensen een vraag beantwoorden, denk ik.
Ik zou zelf kijken naar een recente review van PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/in...-new-gaming-cpu-in-years/
Deze tabel vat het mooi samen:
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png
De Rizen 1300 valt voor gaming qua performance in de laagste bracket van wat je vandaag de dag kunt kopen.
De door een ander persoon hierboven genoemde i5-7500 is juist een middenmotor qua gaming performance. Je ziet in de tabel dat er met een zeer krachtige GPU tientallen fps gemiddeld meer gehaald worden door een i5-7500. De i5-7500 zal nét onder de i5-7600K zitten, en de Ryzen 1300 zal nét onder de Ryzen 1300X zitten.

Battlefield 1 is een spel met schitterende graphics. Eén van de allermooiste spellen van dit moment. En dus vereist het een krachtige GPU.
Een 1050 Ti is net wat te zwak voor wat jij wilt. Soepel spelen op high. Daarvoor zou ik eerder de 1060 3GB aanraden. Net wat duurder, maar krijg je véél betere prestaties voor terug. De gemiddelde framerate kan dan zomaar 35 fps tot wel 40 fps hoger uitvallen, wat je goed kan gebruiken.
Zie bijvoorbeeld: https://nl.hardware.info/...hd-1920x1080-+-frametimes

Dat is echt onzin. Gta V kan prima speelbare framerates halen op Very High met een gtx 1050ti ofzo, zie Tweakers zn benchmarks:

reviews: Nvidia Geforce GTX 1050 (Ti): gamen voor weinig

Daar wordt zelfs met Ultra getest en dan haalt zo'n 1050Ti rond de 45 fps, prima speelbaar. Tuurlijk geen 144 ofzo, maar dat moet je ook niet verwachten op dat budget.

Met een GTX 1050Ti zijn vrijwel alle nieuwe games te spelen met instellingen rond Medium op 1080p, oudere of goed geoptimaliseerde games zoals GTA V zelfs hoger zoals je kan zien.

[NitroX infinity]

Kijkend naar voorgaande BBG's met systemen van rond de €600 lijkt mij de GTX 1050 Ti toch geen acceptabele keuze daar er de voorgaande keren RX 470 en 570 kaarten in zaten. Om nu dan een stap terug te doen terwijl er binnen €650, een GTX 1060 3GB past, lijkt mij onzin.

Nee, de GTX 1050 Ti hoort in een budget systeempje thuis.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 212,-	€ 212,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 38,20	€ 38,20
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	Corsair CX450M	€ 48,-	€ 48,-
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 617,43

Betreft het geheugen quote ik mezelf maar even;

Edit; ik wil hier ook even een waarschuwing geven over de prijs van Corsair Vengeance LPX DDR4-3000 geheugen; zowel de 8GB als 16GB kits stijgen snel in prijs. Beiden zijn al gauw €30 tot €40 duurder bij andere winkels dan de goedkoopste.

En daarom dus DDR4-2400 wat bij nog een redelijke hoeveelheid winkels onder de €90 te krijgen is.

[-The_Mask-]

Ik had deze eerder al gepost:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Inno3D GeForce GTX 1060 X2 3GB	€ 219,-	€ 219,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,07	€ 38,07
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 626,81

Iets betere voeding voor een vergelijkbaar bedrag.
Een videokaart waarvan ik verwacht dat die iets stiller zal zijn, voor eigenlijk hetzelfde geld.
En een andere, kleinere behuizing, ATX met een mATX mobo voegt niet zoveel toe.

[MisterNick]

Ik zou persoonlijk minimaal een 450 voeding nemen aangezien 400 het wel erg krap neemt. Daarbij zou ik een hdd erbij doen want games worden steeds groter en je ssd volgooien met al die grote games is ook niet geweldig daarbij is dual ram altijd beter dan 1 dus eventueel is dat ook een optie.

[NitroX infinity]

MisterNick schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 11:55:
Ik zou persoonlijk minimaal een 450 voeding nemen aangezien 400 het wel erg krap neemt. Daarbij zou ik een hdd erbij doen want games worden steeds groter en je ssd volgooien met al die grote games is ook niet geweldig daarbij is dual ram altijd beter dan 1 dus eventueel is dat ook een optie.

Krap? Een Ryzen 3 1200 verbruikt minder dan 50Watt en een GTX 1060 3GB minder dan 150Watt. Rest van de onderdelen zullen hooguit zo'n 50Watt verbruiken. Dat laat 150Watt over bij een 400Watt voeding.

Een 1TB HDD erbij is misschien wel een goed idee.

[dusty-2011]

brick5492 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 10:02:
[...]


Dat is echt onzin. Gta V kan prima speelbare framerates halen op Very High met een gtx 1050ti ofzo, zie Tweakers zn benchmarks:

reviews: Nvidia Geforce GTX 1050 (Ti): gamen voor weinig

Daar wordt zelfs met Ultra getest en dan haalt zo'n 1050Ti rond de 45 fps, prima speelbaar. Tuurlijk geen 144 ofzo, maar dat moet je ook niet verwachten op dat budget.

Met een GTX 1050Ti zijn vrijwel alle nieuwe games te spelen met instellingen rond Medium op 1080p, oudere of goed geoptimaliseerde games zoals GTA V zelfs hoger zoals je kan zien.

Grappig dat je niet leest wat er allemaal gepost is, maar dan toch reageert. We hadden het over het mogelijkerwijs openen van een nieuw topic voor een ultra-low-budget PC. Met een budget van <400 euro.

Een GTX 1050 Ti past niet redelijkerwijs in dat budget, aangezien de CPU die je dan moet pakken veel te extreem goedkoop is om mee te kunnen gamen.

De RX 560 en GTX 1050 passen maar nét in het budget van 400 euro.

Dus ik zie niet in waarom je op mijn post reageert? Met je leuke verhaal dat een 1050 Ti iets aan kan. Als jij denkt dat dat past binnen een budget van 400 euro, post dan eens je build!

[Flamesz]

Je hebt het misschien niet gezien, maar dit is het topic voor het basisgamesysteem met een budget van 600-800 euro, dus je bent nogal offtopic bezig.

In de post die brick5942 quote, en ik daarvoor ook, zeg je dat een Titan X niet GTA V op ultra aankan, dat is waar we op reageerden en niet jouw idee voor een ander BBG topic.

[WouterL]

MisterNick schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 11:55:
Ik zou persoonlijk minimaal een 450 voeding nemen aangezien 400 het wel erg krap neemt. Daarbij zou ik een hdd erbij doen want games worden steeds groter en je ssd volgooien met al die grote games is ook niet geweldig daarbij is dual ram altijd beter dan 1 dus eventueel is dat ook een optie.

Krap? Ik draai een 1070gtx en een core i7-6700 op een 400w voeding....

[MisterNick]

Wouter Lucassen schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 13:46:
[...]

Krap? Ik draai een 1070gtx en een core i7-6700 op een 400w voeding....

Ja ik ben denk ik nog de oude gtx kaarten gewend die zoveel stroom slurpten ik had vroger een i7 920 met een gtx 760

[-The_Mask-]

MisterNick schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 14:29:
[...]


Ja ik ben denk ik nog de oude gtx kaarten gewend die zoveel stroom slurpten ik had vroger een i7 920 met een gtx 760

Dan had je een PC welke zo'n 300W verbruikte maximaal. Ook voor zo'n PC is de be quiet Pure Power 10 400W perfect geschikt.

[Madrox]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:06:
In dit geval vertrouw ik dat Hardware.info zijn werk goed gedaan heeft (die hebben toch betaalde medewerkers in dienst, met een zekere kunde), en ga ik ervanuit dat die youtube video's helaas nep zijn.

HWI geeft de consument een verkeerd beeld, onbedoeld denk ik. Jijzelf hebt helaas ook niet goed gelezen, want op de pagina over "invloed van de cpu" staat kraakhelder te lezen:

Om te testen hoe de game omgaat met langzamere processors, hebben we steeds een aantal cores van de processor en/of HyperThreading uitgeschakeld om een 'Core i3', 'Core i5' en 'Core i7' uit de mid-range serie te simuleren.

Geen echte pentium, i3 en i5's getest maar diezelfde i7, waar HT en/of cores uitgeschakelt zijn. Waar HWI
wederom onbedoeld ons een wijze les leert: uitgeschakelde cores e.d. geeft niet 1 op 1 dezelfde resultaten als
een echte cpu.


Games kijken niet naar cores, zover ik weet kunnen ze dat niet eens; tenzei er een truc is om de Windows Hardware-layer te omzeilen.

[ Voor 6% gewijzigd door Madrox op 19-10-2017 16:24 ]

[dusty-2011]

Madrox schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 16:22:
[...]

HWI geeft de consument een verkeerd beeld, onbedoeld denk ik. Jijzelf hebt helaas ook niet goed gelezen, want op de pagina over "invloed van de cpu" staat kraakhelder te lezen:

Om te testen hoe de game omgaat met langzamere processors, hebben we steeds een aantal cores van de processor en/of HyperThreading uitgeschakeld om een 'Core i3', 'Core i5' en 'Core i7' uit de mid-range serie te simuleren.

Geen echte pentium, i3 en i5's getest maar diezelfde i7, waar HT en/of cores uitgeschakelt zijn. Waar HWI
wederom onbedoeld ons een wijze les leert: uitgeschakelde cores e.d. geeft niet 1 op 1 dezelfde resultaten als
een echte cpu.


Games kijken niet naar cores, zover ik weet kunnen ze dat niet eens; tenzei er een truc is om de Windows Hardware-layer te omzeilen.

Ahummm..... Heb je zelf wel goed alles doorgelezen? Als ik mezelf even mag citeren:

dusty-2011 op donderdag 19 oktober 2017 02:12

Zou er bij het simuleren op HWI dan iets misgegaan zijn? Een gesimuleerde 2C/4T processor is natuurlijk niet identiek gelijk aan een daadwerkelijk in de winkel gekochte Pentium of Core i3.

Anyways, in de comments onder het artikel heeft HWI geschreven dat het spel soms wél opstartte op de gesimuleerde 2C/4T processor, maar vervolgens daarna tijdens het testen deed crashen. Dat is weer wat anders dan in het oorspronkelijke artikel stond.


Flamesz: "In de post die brick5942 quote, en ik daarvoor ook, zeg je dat een Titan X niet GTA V op ultra aankan, dat is waar we op reageerden en niet jouw idee voor een ander BBG topic."

Je haalt letterlijk alles en alles door elkaar. Alsjeblieft zeg, slaap er een aantal nachtjes over voordat je weer reageert ja.
Ik heb nooit gezegd dat een Titan X niet GTA V op ultra aankan. Ik heb alleen maar gelinkt naar een benchmark van HWI waar ze zowat iedere setting door het dak hadden opgeschroeft, wat HWI's interpretatie van Very High was. Hieronder een kleine greep uit hoe HWI het instelt:

Long Shadows On
High Resolution Shadow On
High Detail Streaming While Flying On
Extended Distance Scaling 100%
Extended Shadows Distance 100%

Dat zijn een aantal zeer zware opties die op On of 100% staan. En verder staat ook 4xMSAA aan.
De Titan X haalt vervolgens 39,5 fps en ik heb gezegd dat door een aantal instellingen iets aan te passen dit makkelijk valt op te schroeven naar 70 fps. (Ben je bereid nog iets meer grafisch geweld op te geven dan valt 80-90 fps ook te behalen uiteraard). Ik heb nergens geschreven dat een Titan X niet GTA V op ultra aankan, het punt was juist dat een Titan X niet in het budget past voor een computer van max. 400 euro.

En verder: "jouw idee voor een ander BBG topic".
Als je deelneemt aan een discussie wordt ook een bepaalde basisinzet vereist, IMHO. Onderdeel daarvan is onthouden wie wat schreef, de inhoud van wat geschreven is niet constant door elkaar halen, en ook de namen niet de hele tijd door elkaar halen. Anders heeft discussie niet eens zin.
Anyways, het idee voor een ander BBG topic, namelijk een ultra budget pc, kwam van brick5492.

Nu nogmaals jouw zin:
"In de post die brick5942 quote, en ik daarvoor ook, zeg je dat een Titan X niet GTA V op ultra aankan, dat is waar we op reageerden en niet jouw idee voor een ander BBG topic."
Je praat hier ook nog eens in de plaats van brick5942. Brick5942 zou volgens jou niet reageren op MIJN idee voor een ultra budget topic, terwijl het dus juist zijn eigen idee is. Waarom zou hij niet reageren op zijn eigen idee?


Om de discussie hopelijk weer naar de kern te brengen: is er goed gekeken naar de optie voor een goedkope GTX 1060 6GB als GPU? Dat lijkt mij een interessante optie om nog te verkennen.
Een goedkope 3GB kost zo'n 210-230 euro en een goedkope 6GB kost 260-280 euro. De meerprijs is dus zo'n 50 euro. Daarvoor krijg je het dubbele VRAM, en ook meer CUDA cores, dus meer prestaties. Het gaat om 1280 CUDA cores of 1152 CUDA cores. Je krijgt er 128 meer, ofwel 11,11% meer.
Een bijna 23% hogere prijs, voor ruim 11% meer cores en het dubbele VRAM. Je betaalt dus ook voor de toename van het VRAM, wat eigenlijk wel zo eerlijk is. Met 6GB VRAM kun je gewoon grotere texturen aanzetten dan met 3GB VRAM kan.
Met 6GB VRAM kun je de grootste texturen van Middle Earth: Shadow of Mordor aanzetten. Met 3GB VRAM kan dat niet, en speel je met kleinere en minder scherpe texturen.
Overigens heb je voor Middle Earth: Shadow of War al 8GB VRAM nodig (het gaat hard), voor de grootste texturen. Daar schiet de 6GB variant dus al te kort, en moet je met kleinere texturen spelen. Met 3GB VRAM wordt het natuurlijk alleen maar meer passen en meten wat er wel en niet aan kan staan.

Ik ben wel voorstander van een krachtig basisgamesysteem, wat net wat duurder uitvalt dan 600 euro (maar minder dan 800 euro). Net als dat ik voorstander ben van een echt krachtig mainstreamgamesysteem, met een 6-core Intel CPU en een GTX 1070. Voor het basisgamesysteem zou ik dan het allerliefst ook een krachtige CPU zien (bijvoorbeeld Intel Core i3-8100, of Ryzen 5 1500X) en een krachtige GPU, een goedkope GTX 1060 6GB. Dat kan voor rond de 750 euro.
Dat zou twee leuke, sterk verschillende systemen opleveren, die allebei stevig hun mannetje staan.
Ik weet alleen niet of er een meerderheid is te vinden voor zo'n krachtig basisgamesysteem

Hier is mijn lijstje voor een écht krachtig basisgamesysteem, wat nog steeds voldoende verschilt van het mainstreamgamesysteem, en nog steeds best betaalbaar is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 119,-	€ 119,-
1	MSI Z370-A PRO	€ 109,95	€ 109,95
1	Inno3D GeForce GTX 1060 6GB X2	€ 266,81	€ 266,81
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 39,-	€ 39,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 75,26	€ 75,26
1	Corsair CX450M	€ 48,-	€ 48,-
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 748,52

Heerlijk toch zo'n basisgamesysteem

Disclaimer: het lijstje is redelijk snel in elkaar gezet, en ik weet natuurlijk niet zeker of alle componenten compatibel zijn. Daarom zijn alle aanvullingen en correcties op het lijstje van harte welkom.

[ Voor 41% gewijzigd door dusty-2011 op 19-10-2017 20:53 ]

[NitroX infinity]

@dusty-2011 Inderdaad een leuk systeem, maar een €110 kostend moederbord in een basissysteem? Dan kun je beter een H110 bordje met i5-7400 nemen waarvan er meer dan duizend beschikbaar zijn in tegenstelling tot de honderd+ van de Core i3. Of een Ryzen 5 1500X + A320 bord.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 172,25	€ 172,25
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Inno3D GeForce GTX 1060 6GB X2	€ 266,81	€ 266,81
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 39,-	€ 39,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 746,85

6GB videokaart, niet veel van, dus alternatieven vermelden.

Ryzen 5 1500X omdat er een A320 bord in zit waardoor overklokken niet mogelijk is. Misschien de combi 1400 + B350 als alternatief vermelden?

Geheugen, heb ik al gezegd; sneller geheugen is al snel 3 tot 4 tientjes duurder dan de laagste prijzen.

[letsa]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:31:
Spellen als Far Cry 4 en Far Cry Primal vereisen 4 threads, maar geen 4 cores.

Hmmm, Dual Core lijkt anders geen officiële optie, getuige de minimum system requirements en threads als deze.

En 16 cores lijkt ook al uit den boze, zie hier. Of heb je andere informatie?

[WouterL]

dusty-2011 schreef op donderdag 19 oktober 2017 @ 02:31:
[...]


Prima, ik wil het ook wel toegeven als ik ernaast zat in dit geval. Nu ik erover nadenk ken ik helemaal geen spellen die echt 4 cores vereisen, in plaats van 4 threads. En HWI schrijft: "al is Forza 7 zeker niet het eerste spel dat minimaal 4 cores vereist." Dus dat is ook een opvallende woordkeuze van HWI. Spellen als Far Cry 4 en Far Cry Primal vereisen 4 threads, maar geen 4 cores.

Hij doet het gewoon op die pentium

[Tribits]

letsa schreef op vrijdag 20 oktober 2017 @ 13:00:
[...]

Hmmm, Dual Core lijkt anders geen officiële optie, getuige de minimum system requirements en threads als deze.

Dat is een langlopende discussie. Sowieso heeft software normaal gesproken geen specifiek aantal hardware threads nodig omdat je zoveel software threads kan starten als je maar wilt op een enkele hardware thread. In principe is minder cores bij gelijke rekenkracht altijd beter dan meer cores. Daarmee is het ook nog al raadselachtig dat oude AMD quad cores wel binnen de specs van bepaalde games vallen, maar snellere dual cores met hyperthreading niet.

Ik weet dat er tal van verklaring zijn geweest, maar de meeste daarvan zijn weinig technisch/wetenschappelijk onderbouwd. Zo is de meest populaire dat de threads parallel moeten kunnen draaien. Dat klinkt leuk, maar snijdt technisch geen hout. Vier hardware threads geeft geen enkele garanties over de snelheid waarmee software threads af worden gehandeld en voor thread synchronisatie maakt het aantal hardware threads ook niet uit.

Meer waarschijnlijke verklaringen zijn dat de games een eigen scheduler gebruiken die een specifiek aantal cores nodig heeft of dat de DRM een eigen core nodig heeft. Het feit dat het (soms met patches) doorgaans wel werkt op een dual core lijkt dat echter weer tegen te spreken.

Uiteindelijk blijft het wel zo dat de requirements van de producent leidend zijn. Dat een game opstart met hardware die onder de minimum requirements zit wil nog niet zeggen dat het onder alle omstandigheden naar behoren werkt. Vaak zijn de berichten daarover ook veel te verschillend. De een claimt een perfecte 60 fps te halen in GTA V met een dual core + HT, de ander vertelt dat er zoveel stutter optreed dat het nauwelijks speelbaar is.

[Madrox]

Lijkt mij onzinnig om een 6GB kaart te pakken voor 1080P. Hou dat geld gewoon in je zak of besteed het ergens anders aan. Als basis game PC heb ik een systeem gekozen tegen de 600 euro aan en zelfs 50 euro daaronder. Prima uitgangspunt om, als het budget dat toelaat, hier en daar wat te verbeteren.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-HDV	€ 55,75	€ 55,75
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 212,-	€ 212,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,03	€ 38,03
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS8G4D26BFSCK	€ 77,50	€ 77,50
1	be quiet! Pure Power 10 350W	€ 47,50	€ 47,50
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 91,-	€ 91,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 622,73

Update Versie 1.1 op aanraden van onderstaande tweakers.

[ Voor 97% gewijzigd door Madrox op 24-10-2017 17:01 ]

[NitroX infinity]

@Madrox Zet er dan wel een GTX 1060 3GB in. De voorgaande keren werd het basissysteem met RX 470/570 kaarten uitgerust, dan ga je natuurlijk niet een stap terug nemen.

Dat geheugen is ook niet echt beschikbaar. Ik denk, gezien de prijzen en de slechte beschikbaarheid van veel modules voor redelijke prijzen, dat het beter is om een algemeen advies te geven van 'kijk rond en koop wat goedkoop is en in de qvl van je moederbord staat'.

[Marleytjuh]

Is het niet beter om pricewatch: ASRock A320M-DGS te vervangen voor een ander moederbord? Als je het internet afsurft op reviews, kom je een overvloed van negatieve ervaringen tegen met het bovenstaande moederbord. Hij is natuurlijk wel lekker goedkoop, maar het zou wel handig zijn als alle onderdelen in een basisgamesysteem goed functioneren.

[NitroX infinity]

Laatste lijstje van mijn kant, denk ik;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-HDV	€ 55,75	€ 55,75
1	Inno3D GeForce GTX 1060 X2 3GB	€ 219,-	€ 219,-
1	Toshiba DT01ACA100, 1TB	€ 41,95	€ 41,95
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 39,-	€ 39,-
1	Crucial CT8G4DFS824A	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 674,61

Geheugen blijft bij aardig wat winkels onder de €80 en CD-ROM-LAND Breda geeft aan dat hun leverancier nog 2600+ stuks heeft. Één module zodat er makkelijk uitgebreid kan worden naar 16GiB en DDR4-2400 omdat sneller geheugen al gauw €20 to €30 meer kost.

Rest lijkt me vanzelfsprekend.

[Madrox]

Dat moederbord zou ik niet nemen. Pak er eentje met de B350 chipset, dan kan je tenminste nog overklokken.

Zo zou ik het doen voor 600 euro:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock AB350M	€ 69,25	€ 69,25
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 146,49	€ 146,49
1	Seagate Barracuda, 1TB	€ 44,-	€ 44,-
1	Cooltek MT-03	€ 31,42	€ 31,42
1	Crucial CT8G4DFD8213	€ 74,95	€ 74,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 48,50	€ 48,50
1	WD Green SSD M.2 240GB	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 596,56

Dan het basissysteem Plus met een prijskaartje van 750 euro:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 151,50	€ 151,50
1	MSI B350 PC Mate	€ 79,95	€ 79,95
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 214,-	€ 214,-
1	Seagate Barracuda, 1TB	€ 44,-	€ 44,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 45,95	€ 45,95
1	Crucial Ballistix Elite BLE8G4D26AFEA	€ 82,-	€ 82,-
1	Cooler Master GM G450M	€ 48,50	€ 48,50
1	WD Green SSD M.2 240GB	€ 81,-	€ 81,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 746,90

[ Voor 125% gewijzigd door Madrox op 29-10-2017 10:03 ]

[brick5492]

Ryzen 3 1200 met 3gb variant van de 1060. Verder budget opties, maar volgens mij prima build voor het geld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,95	€ 50,95
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 214,-	€ 214,-
1	Zalman ZM-T1 PLUS	€ 24,15	€ 24,15
1	Crucial CT8G4DFD8213	€ 74,95	€ 74,95
1	Corsair CX450M	€ 48,-	€ 48,-
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 89,50	€ 89,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 602,50

Komt totaal rond de 650 uit, maar dan heb je ook een 3gb 1060 die een heel stuk beter presteert dan de 4gb 1050Ti.

EDIT: Was het moederbord helemaal vergeten en niet echt op het Ram en de voeding gelet qua levertijd, bij deze de verbeterde versie.

[ Voor 27% gewijzigd door brick5492 op 29-10-2017 14:56 ]

[mitsumark]

Op welk moederbord ga je alle onderdelen aansluiten?

[NitroX infinity]

@brick5492 Serieus?

Geen moederbord, zoals gezegd.

Dat geheugen is niet goed verkrijgbaar en zekers niet voor die prijs.

De voeding is ook niet verkrijgbaar.

Dat werkt uiteraard niet.

[sedutch]

Ik heb dit systeem nu ongeveer een weekje draaien en ben er erg blij mee.
Stabiel, snel en bijna geluidloos. Ook van binnen is alles mooi en strak weg te werken met deze kast.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 169,-	€ 169,-
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,95	€ 50,95
1	Gigabyte AORUS GeForce GTX 1060 Xtreme Edition 6G (rev. 2.0)	€ 339,-	€ 339,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 37,97	€ 37,97
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 85,95	€ 85,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 89,50	€ 89,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 822,88