[BBG] Basisgamesysteem - november 2017

[Bolletje]

[BBG] Basisgamesysteem - november 2017

Voor de Best Buy Guide van november willen we het basisgamesysteem behandelen. Met dit systeem zal het mogelijk recente games op full-hd-instellingen (1080p) op middelmatige tot hoge instellingen te spelen. Gerelateerd hieraan is een budget van ongeveer 600-800 euro, afhankelijk van de gekozen opties.

Onderstaand is een eerste aanzet.

Enkele opmerkingen:

• Het liefst zou ik een iets sterkere videokaart erin willen zien, maar de RX570 en RX580 zijn niet goed verkrijgbaar. De volgende (althans beschkbare) stap is de GTX 1060, maar hiervan is de goedkoopste iets minder dan 300 euro. Circa 130 euro erbij dus. Kan wel, maar staat open voor discussie.
• Basis is nu een Ryzen 3 1200 met simpel moederbord. De pricewatch: Intel Core i3-8100 Boxed (i3 zal een quadcore staan) staat ook voor de deur, maar is nog niet beschikbaar. Deze zal waarschijnlijk gelijkwaardig of misschien zelfs beter presteren. Ook hierbij is een goedkoop moederbord mogelijk.
• De opslagcapaciteit is met de 275GB-ssd vrij beperkt. Veel games kan je dan ook niet installeren. Optie kan zijn om ssd-opslagcapaciteit te verdubbelen of voor een extra harde schijf te gaan.
• Misschien is een goedkopere voeding nog mogelijk. De niet modulaire versie van de series 10 was nu bijna even duur als de semi-modulaire versie.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 101,95	€ 101,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	MSI GeForce GTX 1050 TI 4GT OC	€ 169,30	€ 169,30
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 87,95	€ 87,95
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 60,-	€ 60,-
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 595,03

---

Graag hoor ik jullie gedachten!

[ Voor 46% gewijzigd door Bolletje op 04-10-2017 16:09 ]

[snixxxxxx]

Ik zou kijken voor een CX450M voeding 10 euro goedkoper en kwaliteit gaat niet heel veel achteruit.

[pray2win]

Crucial MX300 2,5" 525GB is voor die 40 euro extra echt wel nodig voor een basis systeem. Anders zie ik liever gewoon een 120gb ssd met een 1tb hdd erbij.

[Bolletje]

Ja, denk dat een iets goedkopere voeding en grote ssd wel verstandig is.

Wat betreft de videokaart kan een GTX 1060 3GB evt ook: pricewatch: Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G. Rond de 235 euro.
Dit is het model met 1152 cores, dus wel minder dan die met 1280 cores. Wel ruimschoots beter dan een GTX 1050 Ti.

[snixxxxxx]

Bolletje schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:32:
Ja, denk dat een iets goedkopere voeding en grote ssd wel verstandig is.

Wat betreft de videokaart kan een GTX 1060 3GB evt ook: pricewatch: Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G. Rond de 235 euro.
Dit is het model met 1152 cores, dus wel minder dan die met 1280 cores. Wel ruimschoots beter dan een GTX 1050 Ti.

3gb vram wordt wel al snel tekort gok ik zo.

[Bolletje]

snixxxxxx schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:57:
[...]

3gb vram wordt wel al snel tekort gok ik zo.

Maar in vrijwel alle gevallen alsnog beter dan een GTX 1050 Ti met 4GB. Dat is een beetje de afweging.

[snixxxxxx]

Bolletje schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:58:
[...]

Maar in vrijwel alle gevallen alsnog beter dan een GTX 1050 Ti met 4GB. Dat is een beetje de afweging.

Ja klopt ik ben zelf wel voor de 1050ti gegaan ipv de 10603gb toch net iets meer future proof. Met een basisgamesysteem moeten mensen ook niet verwachten om op 4k met 60fps te kunnen spelen.

[NitroX infinity]

Die 3GiB geheugen op de videokaart is genoeg voor de eisen van dit systeem (middelmatige tot hoge instellingen). Pas wanneer je alles op de allerhoogste instellingen wilt, met de nieuwste spellen, en veelal ook op hogere resoluties, is 3GiB onvoldoende.

Ik zou bij dit systeem of een B350 bord nemen of een 1300X. Maar met de komst van Coffee Lake verwacht ik dat de prijzen van AMD's processoren omlaag gaan en we een 1500X erin zullen kunnen zetten voor een kleine meerprijs.

[Zeara]

snixxxxxx schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 17:00:
[...]

Ja klopt ik ben zelf wel voor de 1050ti gegaan ipv de 10603gb toch net iets meer future proof. Met een basisgamesysteem moeten mensen ook niet verwachten om op 4k met 60fps te kunnen spelen.

Die 1060 3Gb is anders toch echt zo'n 40% sneller dan een 1050ti op 1080p....

Dus die 1050ti is alles behalve meer future proof dan een 1060...

[JohanNL]

pricewatch: Corsair VS450
pricewatch: Corsair VS350
Scheelt ook weer €10 - 20 vergeleken met de CX450 en doet het ook gewoon als ik de reviews van de gebruikers op Tweakers moet geloven.
Natuurlijk lever je wel weer in op kwaliteit en energie efficiëntie, als je de voeding na 3 - 5 jaar ~ vervangt zou het geen problemen moeten opleveren.

Kan ook nog vervangen worden voor een pricewatch: Seasonic Focus Plus 550 Gold als hoge kwaliteit op dit onderdeel een must is voor een zo laag mogelijke prijs.

[Verwijderd]

En zoiets (gekozen omdat het budget 600,- tot 800,- euro is):

Ryzen 4 cores / 8 threads met een 1050TI:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,95	€ 153,95
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,95	€ 85,95
1	MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G	€ 174,49	€ 174,49
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 144,90	€ 144,90
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 143,51	€ 143,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 786,80

Ryzen 4 cores / 4 threads met een 1060:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 225,97	€ 225,97
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 144,90	€ 144,90
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 143,51	€ 143,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 775,18

[DeArmeStudent]

Persoonlijk zou ik voor het eerste systeem hierboven gaan met een 250 gb ssd (-40euro) maar met de nvidia 1060 3gb. (+50). Dan heeft hij een 8 threads cpu met 1060 die aan al zijn wensen voldoet.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,95	€ 153,95
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,95	€ 85,95
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 225,97	€ 225,97
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 144,90	€ 144,90
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 785,27

[ Voor 87% gewijzigd door DeArmeStudent op 05-10-2017 01:20 ]

[Koen179]

In mijn opzet heb ik een 275GB en 1TB HDD gecombineerd, omdat de meeste mensen een HDD voor opslag nodig hebben. Verder: 8GB RAM, omdat 16GB i.m.o. niet nodig is voor puur gamen. Hierdoor is er ruimte gemaakt voor een Ryzen 5 1400 i.c.m. een GTX 1060 3GB. Eventueel is er later nog 8GB RAM bij te zetten voor een totaal van 16GB.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,95	€ 153,95
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,95	€ 85,95
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 225,97	€ 225,97
1	Seagate Barracuda, 1TB	€ 45,-	€ 45,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,99	€ 44,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 87,95	€ 87,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 783,81

[-The_Mask-]

Basis is nu een Ryzen 3 1200 met simpel moederbord. De pricewatch: Intel Core i3-8100 Boxed (i3 zal een quadcore staan) staat ook voor de deur, maar is nog niet beschikbaar. Deze zal waarschijnlijk gelijkwaardig of misschien zelfs beter presteren. Ook hierbij is een goedkoop moederbord mogelijk.

Niet dit jaar. Pas volgend jaar zien we de goedkopere moederborden. Dit jaar alleen duurdere met Z370 chipset.

[NitroX infinity]

Ryzen 5 1600 + GeForce GTX 1060 3GB;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 200,95	€ 200,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 212,-	€ 212,-
1	Toshiba DT01ACA100, 1TB	€ 41,50	€ 41,50
1	Sharkoon VS4-V USB 3.0	€ 29,95	€ 29,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 87,95	€ 87,95
1	be quiet! System Power B8 350W	€ 36,-	€ 36,-
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 774,70

Ik heb bezuinigd op de kast en de voeding. Het is immer goedkoper om deze te vervangen door betere onderdelen dan de videokaart of processor.

Als je een 1500X en GTX 1050 Ti neemt dan heb je zo'n €80 extra voor de kast en voeding. Maar dan kost het je wel minimaal €400 om de processor en videokaart up te graden, terwijl je de kast en voeding in dit lijstje door aanzienlijk betere producten kun vervangen voor minder dan €150.

[-The_Mask-]

Of je neemt direct een goede behuizing en voeding hoef je ook geen twee behuizingen en twee voedingen te kopen, nog goedkoper.

[NitroX infinity]

-The_Mask- schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 17:14:
Of je neemt direct een goede behuizing en voeding hoef je ook geen twee behuizingen en twee voedingen te kopen, nog goedkoper.

Maar dat past weer niet binnen het budget icm de R5 1600 en GTX 1060.

[-The_Mask-]

Je hebt nu nog 25 euro om binnen de 800 euro te blijven, voor die 25 euro kun je gewoon een be quiet! Pure Power 10 400W en beetje behuizing halen van zo'n 40/45 euro.

[NitroX infinity]

Ik heb er rekening mee gehouden om de verzendkosten binnen het budget te krijgen.

[Robolokotobo]

Voor een game systeem met een Ryzen 1600 en GTX 1060 heb je eigenlijk ook 16GB RAM nodig. Aangezien er maar 1 game systeem komt deze maand zou ik een systeem nemen met een Ryzen 1600, GTX 1060 6GB en 16GB RAM. Een GTX 1060 3GB is een dit is het net niet kaart.

Als we per se onder de 800 euro moeten blijven vind ik dat geen reden om er onderdelen in te proppen die het net niet zijn wat je wil. Ik vind dat je dan beter een Ryzen 1400 systeem kan bouwen met een 1050Ti 4GB en 8GB RAM. Dat voldoet ook voor middel tot hoge instellingen. En mensen gaan dit systeem zelf bouwen dus later een videokaart upgraden gaat ook wel lukken.

3GB op een 1060 is gewoon net te weinig. Het zou hetzelfde zijn als een GTX 980 met 3GB geheugen. Je hebt dan wel een snelle kaart maar niet genoeg geheugen om bepaalde settings in te stellen in games. Het is een beetje het GTX 960 2GB vs 960 4GB idee. Voordat je het weet loop je achter de feiten aan en komt in benchmarks naar voren dat de performance van je kaart erg slecht is omdat je maar de helft geheugen hebt en games meer geheugen zijn gaan vragen.

8 GB RAM is al karig. Ga je er dan ook nog een Ryzen 1600 naast zetten met een GTX 1060 loop je ook snel tegen een tekort aan geheugen aan. Dan ben je eigenlijk minimaal 12GB nodig

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,50	€ 153,50
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	MSI GeForce GTX 1050 TI 4GT OC	€ 166,95	€ 166,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 87,95	€ 87,95
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 60,-	€ 60,-
1	Kingston A400 120GB	€ 55,95	€ 55,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 654,63

[ Voor 53% gewijzigd door Robolokotobo op 05-10-2017 19:36 ]

[wouterg00]

Koen179 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 10:54:
In mijn opzet heb ik een 275GB en 1TB HDD gecombineerd, omdat de meeste mensen een HDD voor opslag nodig hebben. Verder: 8GB RAM, omdat 16GB i.m.o. niet nodig is voor puur gamen. Hierdoor is er ruimte gemaakt voor een Ryzen 5 1400 i.c.m. een GTX 1060 3GB. Eventueel is er later nog 8GB RAM bij te zetten voor een totaal van 16GB.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,95	€ 153,95
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,95	€ 85,95
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 225,97	€ 225,97
1	Seagate Barracuda, 1TB	€ 45,-	€ 45,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,99	€ 44,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 87,95	€ 87,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 783,81

Uitstekend systeem! Wilde dit zelf ook posten
8GB RAM lijkt me genoeg. Helemaal nu RAM toch zo duur is in vergelijking met een jaar terug. Eventuele opmerkingen:
-Ik zou de voeding vervangen door een semi-modulaire CX450M, wel zo makkelijk en
van goede kwaliteit
-Het moederbord kan eventueel iets goedkoper door voor een ASRock AB350M Pro4 te gaan, om te compenseren voor de iets duurdere voeding.

De leverbaarheid van de GTX 1060 3G is goed, maar net niet uitstekend. Helaas is de RX570 niet beschikbaar, maar ik ben positief, want de eerste RX570's zijn gedaald onder de 300 euro in de pricewatch . Maar het zal niet op tijd zijn voor de BBG. Iedereen die een videokaart met slechtere performance dan dit suggereert snapt naar mijn mening een game-systeem niet. Een 1050 Ti met een budget van 800 euro? Dat kan en hoort niet hier. Ik had een jaar geleden een systeem met i5, grote SSD en RX480 besteld voor minder dan 650 euro. Natuurlijk niet te vergelijken maar de prijs/performance verhouding van de 1050 Ti is iets waar we jaren geleden van opkeken.

[wouterg00]

Robolokotobo schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 19:30:
Voor een game systeem met een Ryzen 1600 en GTX 1060 heb je eigenlijk ook 16GB RAM nodig. Aangezien er maar 1 game systeem komt deze maand zou ik een systeem nemen met een Ryzen 1600, GTX 1060 6GB en 16GB RAM. Een GTX 1060 3GB is een dit is het net niet kaart.

Als we per se onder de 800 euro moeten blijven vind ik dat geen reden om er onderdelen in te proppen die het net niet zijn wat je wil. Ik vind dat je dan beter een Ryzen 1400 systeem kan bouwen met een 1050Ti 4GB en 8GB RAM. Dat voldoet ook voor middel tot hoge instellingen. En mensen gaan dit systeem zelf bouwen dus later een videokaart upgraden gaat ook wel lukken.

3GB op een 1060 is gewoon net te weinig. Het zou hetzelfde zijn als een GTX 980 met 3GB geheugen. Je hebt dan wel een snelle kaart maar niet genoeg geheugen om bepaalde settings in te stellen in games. Het is een beetje het GTX 960 2GB vs 960 4GB idee. Voordat je het weet loop je achter de feiten aan en komt in benchmarks naar voren dat de performance van je kaart erg slecht is omdat je maar de helft geheugen hebt en games meer geheugen zijn gaan vragen.

8 GB RAM is al karig. Ga je er dan ook nog een Ryzen 1600 naast zetten met een GTX 1060 loop je ook snel tegen een tekort aan geheugen aan. Dan ben je eigenlijk minimaal 12GB nodig

Totaal niet mee eens. Ik vind het storend dat dit soort desinformatie hier wordt geaccepteerd.

-Een Ryzen 1400 presteert vergelijkbaar met de Ryzen 1600 in games, en in de BBG gaan we voor een hoge gaming prijs/prestatieverhouding, en dan is de 1600 niet nodig als we daarmee ook budget vrijmaken voor een videokaart.

-Er zijn erg weinig games die echt 16GB gebruiken en daar een hoge performance winst uit halen. Hou in je hoofd dat 90% van deze mensen op Full HD speelt en niet eens op maximale instellingen. De enige games die echt 16GB nodig hebben op maximale instellingen zijn Battlefield 1 en Just Cause 3.

-De GTX 1060 3GB bied de beste prijs/prestatieverhouding van elke videokaart in dit budget. Het gaat niet om de prestaties in de verre toekomst, maar over de prestaties nu en volgende 2-3 jaar. En als je daar naar kijkt zie je dat games prima hun VRAM onder de 3GB kunne houden als je de textures niet hoger zet dan High. Zelfs de 2GB en 4GB versies van de GTX 960 hadden niet zo'n groot prestatieverschil. Met de 3GB versus 6GB versie van de GTX 1060 is dat verschil nog steeds zo klein dat dat het prijsverschil in de verre niet verrechtvaardigd.

-Als je de textures niet op extreem zet weten bijna alle games hun beschikbare VRAM goed te gebruiken en een groot gedeelte boven de 3GB is cache dat niet direct word gebruikt, maar wel wordt opgevuld. Je suggereert dat alle games in de toekomst niet meer behoorlijk hun VRAM kunnen gebruiken, maar het tegengestelde is waar. Games zijn steeds efficienter, en het hangt allemaal van je settings af hoeveel VRAM je gebruikt. Het is niet zo alsof elke game die in de toekomst uitkomt minimaal 4GB VRAM gebruikt onafhankelijk van je settings. Het enige wat hier uitmaakt zijn je texture settings, en op Full HD heb je niet super extreem scherpe textures nodig en dus ook niet belachelijk veel VRAM.

[ Voor 11% gewijzigd door wouterg00 op 05-10-2017 20:21 ]

[Robolokotobo]

wouterg00 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 19:40:
[...]

Uitstekend systeem! Wilde dit zelf ook posten
8GB RAM lijkt me genoeg. Helemaal nu RAM toch zo duur is in vergelijking met een jaar terug. Eventuele opmerkingen:
-Ik zou de voeding vervangen door een semi-modulaire CX450M, wel zo makkelijk en
van goede kwaliteit
-Het moederbord kan eventueel iets goedkoper door voor een ASRock AB350M Pro4 te gaan, om te compenseren voor de iets duurdere voeding.

De leverbaarheid van de GTX 1060 3G is goed, maar net niet uitstekend. Helaas is de RX570 niet beschikbaar, maar ik ben positief, want de eerste RX570's zijn gedaald onder de 300 euro in de pricewatch . Maar het zal niet op tijd zijn voor de BBG. Iedereen die een videokaart met slechtere performance dan dit suggereert snapt naar mijn mening een game-systeem niet. Een 1050 Ti met een budget van 800 euro? Dat kan en hoort niet hier. Ik had een jaar geleden een systeem met i5, grote SSD en RX480 besteld voor minder dan 650 euro. Natuurlijk niet te vergelijken maar de prijs/performance verhouding van de 1050 Ti is iets waar we jaren geleden van opkeken.

Het budget is 600-800 euro. Niet 800 euro. Mijn systeem is 150 euro goedkoper dan 800 euro. En alles in nu gewoon duurder. Dus die vergelijking van een jaar geleden kun je niet maken. Bovendien is de Ryzen 1400 veel sneller dan die i5 die jij in je 650 euro systeem had, en dus is dit systeem veel toekomst bestendiger. Ik heb de laatste jaren veel games op PC gespeeld en heb vaak genoeg gezien dat 3GB VRAM niet genoeg is. Het komt er dan dus op neer dat je een hoop instellingen niks hoger kan zetten dan met een GTX 1050Ti, omdat je daar dus gewoon VRAM voor tekort komt

En 8GB RAM lijkt je genoeg? Maar dat baseer je dus nergens op. Het is gewoon te weinig. Ik heb vaak genoeg in benchmarks gezien dat met een vergelijkbare setup het geheugen gebruik over de 8GB gaat. En ook vaak mensen horen klagen dat een game problemn geeft met vergelijkbare setups en 8GB RAM puur omdat ze niet genoeg RAM hebben

[ Voor 39% gewijzigd door Robolokotobo op 05-10-2017 19:57 ]

[wouterg00]

Robolokotobo schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 19:57:
Het budget is 600-800 euro. Niet 800 euro. Mijn systeem is 150 euro goedkoper dan 800 euro. En alles in nu gewoon duurder. Dus die vergelijking van een jaar geleden kun je niet maken. Bovendien is de Ryzen 1400 veel sneller dan die i5 die jij in je 650 euro systeem had, en dus is dit systeem veel toekomst bestendiger. Ik heb de laatste jaren veel games op PC gespeeld en heb vaak genoeg gezien dat 3GB VRAM niet genoeg is. Het komt er dan dus op neer dat je een hoop instellingen niks hoger kan zetten dan met een GTX 1050Ti, omdat je daar dus gewoon VRAM voor tekort komt

En 8GB RAM lijkt je genoeg? Maar dat baseer je dus nergens op. (grappig, volgens mij heb ik nog geen benchmarks gezien van jou) Het is gewoon te weinig. Ik heb vaak genoeg in benchmarks gezien dat met een vergelijkbare setup het geheugen gebruik over de 8GB gaat. En ook vaak mensen horen klagen dat een game problemn geeft met vergelijkbare setups en 8GB RAM puur omdat ze niet genoeg RAM hebben

Sorry hoor, maar dit is je reinste onzin. Ik heb in mijn vorige forumpost een hele hoop onderbouwende linkjes gegeven, en wat stuur jij als tegenargument? "Ik heb gehoord dat mensen klagen als een game problemen geeft met vergelijkbare setups".
Lees mijn linkjes alsjeblieft door, en ik ben het met je build eens, prima build, alleen de 1050 Ti moet worden geupgrade naar een 1060 3GB. Nu niet doen alsof die ene GB nu zo belangrijk is. En met die 50 euro meer kom je nog steeds uit rond de 700 euro, prima prijs dus. Met een hele hoop snelheidswinst.

Sterker nog, er zijn blijkbaar een hele boel games die niet eens meer dan 3GB gebruiken op 1080p.
De enige in mijn link zijn GTA 5 en Middle-earth: Shadow of Mordor, maar wie speelt dat nou nog

[ Voor 17% gewijzigd door wouterg00 op 05-10-2017 20:09 ]

[Robolokotobo]

Die Ryzen 1600 is 50 euro duurder. Als je een dijk van een systeem wilt neerzetten kies je daar gewoon voor. Dan kan je ook gameplay opnemen en streamen en heb je gewoon 50% meer cores dus veel toekomst bestendiger (En dat voor 50 euro). Maar ik zeg ook alleen de 1600 als je een echt stevig systeem neer wil zetten, die dan wel over de 800 euro gaat. Dat systeem met die GTX 1060 3GB Ryzen 1400 en 8GB RAM is een houtje touwtje systeem

Niet alleen textures bepalen het geheugen gebruik. Er zijn zoveel dingen meer die dat bepalen. Je bent niet goed op de hoogte hoe het ervoor staat met gebruik van geheugen in nieuwe games.

Het verschil tussen de GTX 960 2GB en 4GB is de afgelopen tijd dus wel heel erg groot. Soms is de fps met de 2GB kaart maar de helft van de 4GB kaart als je de settings een beetje opkrikt

Ik ga niet alle benchmarks bij langs om alle voorbeelden op te zoeken voor je. Maar even een voorbeeldje:



Mijn antwoord op jou was bedoelt op jouw eerste reactie. Niet op die tweede post. Dus ik had die linkjes ook nog niet kunnen zien. Jij bent zo verschrikkelijk snel met typen en posten dat er een miljoen dingen tegelijk in 1 keer op mij af komen

En er zijn wel deglijk een heleboel games die meerdere settings hebben die meer dan 3GB vragen. Daarom vind ik 160 voor een GTX 1050Ti, een sterkere beslissing dan 225 euro voor een 3GB GTX 1060. Omdat die 1060 gewoon te weinig RAM heeft voor de instellingen die je wil gebruiken met zo'n snelle kaart

[ Voor 20% gewijzigd door Robolokotobo op 05-10-2017 20:42 ]

[-The_Mask-]

@wouterg00 Een slechte bron met slechte tests is niks waard. Daar je conclusie op baseren werkt dan ook niet.

[wouterg00]

@-The_Mask- @Robolokotobo Een 1050 Ti is ongeveer 175 euro. De GTX 1060 3GB rond de 230 euro.
Als ik kijk bij de HWI GPU Performance Score 2016 1080p Ultra heeft de GTX 1060 3GB een score van 75,6.

Zie ik de GTX 1050 Ti, heeft hij een score van 48,6.

De 1060 3GB is dus 55% sneller voor een prijstoename van 31%.

De prestatie per euro is 0,33 FPS bij de GTX 1060 3GB en 0,28 bij de GTX 1050 Ti. Oftewel een toename van 18%. Als dat nog niet genoeg overtuigd?

Hardware.info lijkt me een betrouwbare bron.
https://nl.hardware.info/...o-gpu-prestatiescore-2016

Een tegenargument bestaat niet alleen uit het argument ontkennen maar ook met bewijs komen waarom dat zo is.

Bij het RAM gebruik moet je niet per se kijken naar het verschil in 'System Memory Usage', maar naar het verschil in Frames Per Second. Want als je veel RAM beschikbaar hebt, gooit het systeem het vol met 'onnodige' cache.

Nvidia Pascal heeft een erg efficient geheugencompressiealgoritme. Die ene GB extra VRAM is leuk, maar het verschil in FPS, als het er al is, wordt tenietgedaan door de enorme prestatiewinst van de GTX 1060.

[ Voor 5% gewijzigd door wouterg00 op 05-10-2017 21:11 ]

[NitroX infinity]

Een 1050 Ti en 1060 3GB op ultra settings? Daar zijn die kaarten niet voor bedoeld.

[wouterg00]

@NitroX infinity op Ultra krijg je gemiddeld 48,6 en 75,6 FPS op Full HD. Ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat niemand die dit systeem koopt op een hogere refresh rate dan 75 Hz gaat spelen, dus dan kan ultra settings prima op die 1060, maar moet je op de 1050 Ti de settings omlaag schroeven.

Ik weet niet de exacte settings die HWi heeft gebruikt, maar ik denk niet dat ze maximale AA settings hebben gebruikt

[Cronester]

Ik zit momenteel op 150 GB gebruikt op mijn SSD met windows 10, office 365, WoT, Cities Skylines, PUBG, Life is Feudal, Entropia Universe en Black Squad. Daarnaast heb ik nog wat kleine programma's staan en een extra browser.

Die 2de harde schijf of een grotere SSD is naar mijn idee overbodig.

[Robolokotobo]

Ik zeg ook niet dat de GTX 1060 3GB niet sneller is. Ik weet gewoon uit ervaring en van al die benchmarks die ik voorbij heb zien komen dat 3GB gewoon te weinig is voor een hoop leuke instellingen in een heleboel games. Dan kan je die instellingen gewoon niet selecteren omdat je daar niet genoeg VRAM voor aan boord van je videokaart voor hebt

En als je nu een 3GB 1060 koopt is de kans gewoon erg groot dat de 3GB straks gewoon een struikelblok is. Dat lees je overal. Even een voorbeeld van bit-tech:

The RX 480 4GB is another solid alternative if you want a little more oomph. Also, while it's only one result, the Deus Ex test does suggest that 3GB could become a limit in future titles, even at 1080p. Nothing is certain, of course, but we could easily understand users feeling safer about their card's performance longevity with 4GB rather than 3GB of memory.

Bron: https://www.bit-tech.net/...1060-windforce-oc-3gb/12/

En die test is al een jaar oud

Van Digital Foundry:

And with the Hitman benchmark suggesting that even at 1080p, we might be hitting the three gig limit and seeing an additional hit to performance not caused by the reduced CUDA core count, we do have to wonder about the level of future-proofing this cut-down GTX 1060 has.

Van Tech Report:

All told, the GeForce GTX 1060 3GB is basically a $200 GeForce GTX 970 (or an even cheaper one, once the rebate on the EVGA card we tested is taken into account). That would be great news for this price point, save for the fact that it seems rather easy to run over that 3GB of RAM with today's games.

Jij hebt het over onnodige cache. Maar dan kan ik wel 1000 benchmarks ertegenaan gooien en zal jij altijd dat argument gebruiken. Feit is dat mensen met redelijk high end systemen al jaren meldingen doen van dat bepaalde games stotteren omdat ze maar 8GB RAM hebben

In de meeste games doet de 1060 3GB het helemaal zo gek nog niet op het moment. Maar het is gewoon geen sterke optie. En al helemaal niet met maar 8GB RAM in het systeem. Bouw je mijn 650 euro Ryzen 1400 GTX 1050Ti 8GB RAM systeem dan heb je een uitgebalanceerd systeem. Met de optie om te upgraden in de toekomst. Alle games zullen tussen medium en high instellingen draaien. En dat is waar dit systeem op gericht is. Wil je een stap hoger? Neem dan een GTX 1060 6GB. Een goede heb je voor 290 euro. Maar neem dan ook 16GB RAM. Wil je ook streamen en/of gameplay opnemen? Of/en nog beter futureproof zijn? Neem dan een Ryzen 1600 i.p.v de 1400

Ryzen 1400, 16GB RAM, en GTX 1060 6GB binnen budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,50	€ 153,50
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 290,-	€ 290,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 105,-	€ 105,-
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 773,83

[ Voor 48% gewijzigd door Robolokotobo op 06-10-2017 03:06 ]

[wouterg00]

Robolokotobo schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 23:45:
Ryzen 1400, 16GB RAM, en GTX 1060 6GB binnen budget

Ik snap je punt, maar de GTX 1060 6GB is maar bij 1 shop onder de 300 euro op voorraad, bij de andere webshops gaat hij al gauw voor 330 euro. Dan is hij 100 euro duurder dan de 3GB versie. Het zou fijn zijn als de 6GB versie goedkoper was, dan had ik hem ook aangeraden, maar 100 euro extra voor 3GB meer VRAM staat uit verhouding.

Als je hier kijkt is de GTX 1060 6GB maar 4% sneller dan de GTX 1060 3GB op Full HD Ultra instellingen - de instellingen waarop het overgrote deel dat dit systeem koopt gaat spelen. Die 4% sneller en de 3GB die je in de toekomst meer nodig hebt rechtvaardigen die 100 euro gewoon niet.
En deze test is inclusief games als GTA 5, RotTR, Project Cars, en andere algemene games die veel gespeeld worden. Als daar de gemiddelde FPS op Full HD Ultra 75,6 is ga je niet het verschil merken met de 78,6 FPS die de 6GB versie levert. En stel dat dit verschil in de toekomst verdubbeld - een hele grote aanname - is het verschil nog steeds 6 FPS op 82 FPS. Ik denk niet dat veel mensen daar 100 euro meer voor willen betalen.

En over het RAM gebruik, ik had deze link al in mijjn vorige bericht, en kijk anders deze video, er zit geen verschil in FPS voor 95% van de games.

[ Voor 9% gewijzigd door wouterg00 op 06-10-2017 08:50 ]

[Enola]

snixxxxxx schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 16:57:
[...]

3gb vram wordt wel al snel tekort gok ik zo.

op 1080p is 3 gb ruim voldoende.... denk dat er in de toekomst niet eens veel spellen zijn die de volledige 3gb nodig hebben.

een gtx 1060 is wel een goede keus. Beter besparen op die voeding / ssd en geled in je kaart stoppen.

Peace!

[SamStar]

En eens alles op een totaal andere boeg gooien?

Nieuwe i3-8350K --> presteert beter dan ryzen 5 1400 én overclock mogelijkheden!
(https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/)

Nieuwe Z370 -- >Overclocken, M.2, alles erop en eraan.
SSD (evt tegen kleine meerprijs een m.2)
1060 3G
8GB Makkelijk up te graden later.

Genoeg upgrademogelijkheden

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8350K Boxed	€ 183,50	€ 183,50
1	MSI Z370-A PRO (prijs megekko)	€ 115,-	€ 115,-
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 234,99	€ 234,99
1	Cooler Master Elite 342	€ 29,75	€ 29,75
1	Kingston HyperX Fury black HX426C15FBK2/8	€ 82,-	€ 82,-
1	Corsair CX450M	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
		Totaal	€ 785.69

[NitroX infinity]

@SamStar Neem dan wel even een andere videokaart, deze is al snel €250+

[Stein03]

Ik zou gaan voor een 1300x met de 1200 zit je al snel tegen bottlenecks aan.

[Tricolores]

Dit heb ik gekocht en samengesteld twee weken geleden en past eigenlijk ook perfect in deze BBG.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
1	MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G	€ 174,90	€ 174,90
1	Seagate Barracuda, 1TB	€ 43,11	€ 43,11
1	Cooler Master Masterbox Lite 3.1	€ 40,50	€ 40,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 144,90	€ 144,90
1	Cooler Master MasterWatt Lite 400W	€ 36,46	€ 36,46
1	Sandisk SSD Plus (TLC) 240GB	€ 85,70	€ 85,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 702,37

Komt natuurlijk altijd wat duurder uit als je dit effectief besteld, maar past in het budget.
Ryzen 3 1200 ook perfect overclockbaar tot 3,7 GHz met de minste moeite, waardoor je toch een pak meer prestaties krijgt.

[ Voor 10% gewijzigd door Tricolores op 06-10-2017 16:17 ]

[dusty-2011]

In het eerste voorstel van Bolletje staat een AMD Ryzen 3 1200. Kunnen we alsjeblieft ophouden met die krankzinnigheid?? Het gaat hier om een basisGAMEsysteem. Een systeem wat goed moet zijn in gaming. Dan beginnen we niet met het kiezen van de allerslechtste gaming CPU van ze allemaal:
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png

De Ryzen 3 1200 haalt i.c.m. een GTX 1080 Ti 71.6 fps gemiddeld. Een i3-7350K van de vorige generatie doet het al stukken beter met 88.7 fps. Een i5-7600K van de vorige generatie haalt 105.0 fps gemiddeld. Een i5-8400 van de huidige generatie haalt 113.9 fps gemiddeld. Een i3 van de huidige generatie (zoals i3-8100) is een quadcore op 3.6 GHz. Die staat niet in het plaatje maar zal waarschijnlijk (mijn best guess) zo rond de 100-105 fps behalen.

Het belangrijkste om te onthouden is dat dit een BEST BUY GUIDE is. Een advies voor mensen om een gamepc aan te schaffen, en hun een beeld te geven wat je op het moment het beste kunt kopen om te GAMEN. Dan begin je niet met het selecteren van de allerallerslechtste CPU voor gaming: de Ryzen 3 1200. Die staat helemaal onderaan met 71.6 fps. Dat is i.c.m. een veel krachtigere GPU dan hier uitgekozen gaat worden, maar komop zeg, geen enkele gamer wil de allerslechtste CPU voor gaming in z'n systeem hebben zitten. Het is toch van de gekke dat mensen die op de hoogte zijn van deze benchmarks, dan alsnog toch maar de allerslechtste van ze allemaal in het systeem gooien.

Zet er gewoon een i3 van de nieuwe generatie in. En dan schrijf je erbij dat ie mogelijkerwijs nog niet ideaal leverbaar is. En dat mensen zonder geduld de beurs kunnen trekken en bijv. een i5 van de vorige generatie kunnen aanschaffen, die presteren beter dan een i3-8100 voor wel veel meer geld. Alles is toch beter dan zo'n Ryzen 3 1200 die helemaal onderaan staat??

Ik denk serieus dat sommigen de BBG nooit meer serieus gaan nemen, over 3 jaar nog niet, als er nu een Ryzen 3 1200 aangeraden wordt voor gaming.

Bron plaatje: http://www.pcgamer.com/in...-new-gaming-cpu-in-years/


Citaat uit de beginpost: Basis is nu een Ryzen 3 1200 met simpel moederbord. De pricewatch: Intel Core i3-8100 Boxed (i3 zal een quadcore staan) staat ook voor de deur, maar is nog niet beschikbaar. Deze zal waarschijnlijk gelijkwaardig of misschien zelfs beter presteren.
Okééé, Bolletje. Waar kijk jij naar, synthetische benchmarks, die geen enkele gamer interesseren? Video encoding, Winrar, dat soort zaken, die niet zo heel belangrijk zijn voor een gaming PC?? Laat ik je een vriendelijk bedoeld advies geven: gamers willen goede gaming-performance. Daar moet het systeem op geselecteerd zijn. De CPU moet met de huidige videokaarten goed presteren, en aangezien de GPU enkele jaren verder vaak nog een upgrade krijgt, moet de CPU ook met krachtige GPU's (zoals 1080 (Ti)) goed presteren. De nieuwe i3's en i5's van Intel zijn echt awesome om te gamen. Van de nieuwe i3's staan al jaren benchmarks online bij wijze van spreken: deze presteren in dezelfde ordegrootte als oudere i5's. Sure, hier en daar vanwege iets lagere kloks (ontbreken turbo) presteren ze misschien iets minder, een paar fps, maar ze zijn dan ook heel betaalbaar. Oudere i5's waren altijd awesome om te gamen, de nieuwe i3's zijn dat dus ook. En de nieuwe i5's zoals de i5-8400 zijn ook ontzettend goed voor gaming.
Ryzen, is volgens vrijwel iedereen, voor gaming een enorme tegenvaller. Sure, voor general productivity, not bad. Al zijn de nieuwe Intel's wat dat betreft meestal ook sterker in de praktijk. Maar voor gaming is Intel echt heer en meester. Intel was al beter in gaming vóór de launch van de nieuwe consumentenprocessors, maar heeft met die launch de voorsprong enorm vergroot. Nu, op dit moment, is Intel voor gaming veruit de beste keuze.

[ Voor 29% gewijzigd door dusty-2011 op 07-10-2017 01:02 ]

[-The_Mask-]

Je zegt het goed een basis gamesysteem, geen high-end met GTX 1080 Ti.
Dan moet je compromissen doen, een i3 8100 is duidelijk duurder vooral omdat goedkope moederborden pas volgend jaar komen en de huidige moederborden minimaal dubbel zo duur zijn.

Voor de rest is er een zwaar te kort aan goede CPU benchmarks. Degene die jij linkt valt er ook niet onder.

[dusty-2011]

-The_Mask- schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 01:02:
Je zegt het goed een basis gamesysteem, geen high-end met GTX 1080 Ti.
Dan moet je compromissen doen, een i3 8100 is duidelijk duurder vooral omdat goedkope moederborden pas volgend jaar komen en de huidige moederborden minimaal dubbel zo duur zijn.

Voor de rest is er een zwaar te kort aan goede CPU benchmarks. Degene die jij linkt valt er ook niet onder.

Die waar ik naar linkt, geeft de GAMING performance weer. En dat is wat belangrijk is voor een gaming systeem. En dat testen we met een hele krachtige GPU, omdat dan de verschillen het duidelijkst worden. Zo scheidt je het kaf van het koren. Een hele grote groep mensen die een gamingsysteem kopen, doen enkele jaren later de GPU upgraden, maar willen dan de CPU laten zitten (scheelt geld). Dat is heel populair, en geen probleem als je voor een nieuwe Intel CPU kiest. Met de Ryzen 3 1200 is het echter wel problematisch, dat zien we aan de tabel: https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png Die Ryzen 3 1200 gaat niet goed samen met krachtige GPU's zoals de GTX 1080 (Ti) die over enkele jaren véél betaalbaarder zullen zijn.

Verder wil ik opmerken dat het systeem wat Bolletje voorstelt vér onder het gestelde maximumbedrag van 800 euro zit. Het eindbedrag staat op 595,03 euro. Dit betekent dat er méér dan voldoende budget is voor een i3-8100 i.c.m. een duurder moederbord. Dan krijg je als koper opeens een enorm sterke gaming CPU, die in vrijwel iedere titel overtuigend presteert, en echt niet helemaal onderaan de tabel staat. Dat is het geld meer dan waard. Dan zit je niet als gamer opgescheept met een Ryzen 3 1200, die helemaal onderaan de tabel staat, en in de toekomst zwaar zou bottlenecken mocht je ooit upgraden naar een GPU van het kaliber van een GTX 1080 (Ti), die in de toekomst heel betaalbaar zullen zijn.

Ryzen is op het moment voor gaming helemaal niet populair. Gezien Intel de core-counts flink heeft opgeschroefd (en haar voorsprong qua gaming performance alleen maar heeft vergroot), zal in de toekomst voor gaming Intel ook veruit het populairst zijn. Intel levert op het moment de beste gaming-performance, en zal dat in de toekomst ook blijven doen. Geen enkele reden om voor een gaming build voor Ryzen te kiezen. En geen enkele reden om aan te nemen dat in de toekomst games ineens enorm goed voor Ryzen geoptimaliseerd zullen zijn. Waarschijnlijk zal over enkele jaren er gewoon nog steeds voor de Intel CPU's geoptimaliseerd worden.

[ Voor 5% gewijzigd door dusty-2011 op 07-10-2017 01:15 ]

[-The_Mask-]

Je logica zou alleen werken als games over een paar jaar identiek zijn als nu en dat zal simpelweg niet zo zijn.

Ik kan ook zien dat die gaming performance weer geeft maar dat maakt het nog geen goede review.

[Tricolores]

dusty-2011 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:52:
In het eerste voorstel van Bolletje staat een AMD Ryzen 3 1200. Kunnen we alsjeblieft ophouden met die krankzinnigheid?? Het gaat hier om een basisGAMEsysteem. Een systeem wat goed moet zijn in gaming.

Uit de test van de coffee lake processoren:

Het is dus een beetje een tweeledig verhaal met Coffee Lake. Enerzijds heeft Intel een mooie stap gemaakt met een uitbreiding van vier naar zes cores. Daarmee heeft het weer de snelste consumentenprocessors in zijn prijsklasse en een duidelijk antwoord op AMD's Ryzen-processors. Aan de andere kant is de introductie van het platform allerminst sympathiek richting gebruikers, met alleen beschikbaarheid van high-end moederborden met Z370-chipset zonder nieuwe functionaliteit ten opzichte van de Z270-chipset, geen onderlinge compatibiliteit en toch weer hogere prijzen. Wil je nu alvast een snel gamesysteem bouwen, dan is een i5 of i7 een prima keus, maar voor andere builds kun je misschien beter wachten op volgend jaar, als er enerzijds goedkopere moederborden komen, en anderzijds een echt nieuwe chipset en processors met acht cores. Uiteraard kun je ook altijd uitwijken naar AMD's Ryzen-processors, die met name een aanrader zijn als je workloads goed schalen over meerdere cores.

Dit is een BASIS gamesysteem, dus ik snap de keuze perfect. Dat is ook waarvoor ik gekozen heb voor een Ryzen 3, samen met de toekomstige upgradebaarheid (ondersteuning AM4 socket tot 2020 minimaal).

[dusty-2011]

"Dit is een BASIS gamesysteem, dus ik snap de keuze perfect. Dat is ook waarvoor ik gekozen heb voor een Ryzen 3, samen met de toekomstige upgradebaarheid (ondersteuning AM4 socket tot 2020 minimaal)."

Dus als jij kiest voor dé processor die op dit moment 't traagste is in gaming, moet de rest van tweakers dat dan ook maar doen???
Nogmaals, er is meer dan 200 euro over in het budget. We zitten net onder de 600 euro, het maximumbedrag is 800 euro. Er is dus mééér dan voldoende budget beschikbaar om er een nieuwe Core i3 (8000-generatie) en een Z370 moederbord in te zetten. Dan krijg je een processor die heel veel beter geschikt is voor gaming.

"Ik kan ook zien dat die gaming performance weer geeft maar dat maakt het nog geen goede review."
Wel voor deze BBG. Aangezien we hier een GAMING systeem samenstellen. Dan is de gaming performance veruit het relevantste. Ook met het oog op later upgraden naar een krachtigere GPU zodra die betaalbaarder zijn.

"Je logica zou alleen werken als games over een paar jaar identiek zijn als nu en dat zal simpelweg niet zo zijn."
Please, zeg. Niemand heeft een glazen bol en niemand weet exact hoe games over een aantal jaren zijn. Maar Intel levert duidelijk de beste gamingprocessoren:
- Nu op dit moment krijg je met een Intel CPU veel betere gaming performance dan met een AMD Ryzen.
- Nu op dit moment is voor gaming een Intel CPU heel veel populairder dan een AMD Ryzen CPU.
- Dat zal waarschijnlijk zo blijven, want Intel maakt de beste gaming CPU's.
- Nu op dit moment worden de games het beste geoptimaliseerd voor Intel. En het slechtste geoptimaliseerd voor Ryzen. Gezien Ryzen altijd een klein marktaandeel onder gamers zal houden, is er geen reden om aan te nemen dat dit gaat veranderen.

Natuurlijk weten we niet hoe games er in de toekomst uit gaan zien. Maar is er ook maar één reden om aan te nemen dat een Intel CPU in de toekomst opeens slecht is voor gaming? NEE.
Games over enkele jaren zullen waarschijnlijk best wel wat lijken op de games nu. De PS4 Pro is krap een jaar uit, de Xbox One X moet nog uitkomen. Deze generatie zal nog wel even duren. De engines waarin de games draaien (zoals Unreal Engine, Cry Engine, Frostbite enz.) worden wel gepatched en geüpgrade, maar ze worden echt niet ieder jaar compleet herschreven.


Het is eigenlijk best wel een no-brainer om in deze BBG voor een nieuwe Intel CPU te kiezen. Het Z370 moederbord zal een beetje prijzig zijn, maar je krijgt er zoveel gamingmogelijkheden mee terug. Nu op dit moment sleep je absoluut het maximum uit de GPU die je nu koopt. Wat met een Ryzen vanwege o.a. InterCCX-latency niet noodzakelijkerwijs het geval is. En als je over enkele jaren je GPU upgrade, dan haal je héél veel meer gaming performance dan je met een Ryzen 3 haalt. Dat kan tientallen fps gemiddeld schelen, over vele games gemiddeld.

[Verwijderd]

dusty-2011 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:53:
"Dit is een BASIS gamesysteem, dus ik snap de keuze perfect. Dat is ook waarvoor ik gekozen heb voor een Ryzen 3, samen met de toekomstige upgradebaarheid (ondersteuning AM4 socket tot 2020 minimaal)."

Dus als jij kiest voor dé processor die op dit moment 't traagste is in gaming, moet de rest van tweakers dat dan ook maar doen???
Nogmaals, er is meer dan 200 euro over in het budget. We zitten net onder de 600 euro, het maximumbedrag is 800 euro. Er is dus mééér dan voldoende budget beschikbaar om er een nieuwe Core i3 (8000-generatie) en een Z370 moederbord in te zetten. Dan krijg je een processor die heel veel beter geschikt is voor gaming.

Voor de prijs van een i3 8xxx + z370 moederbord heb je Ryzens die het even goed of soms beter doen dan de i3's dus dat zou dan een betere keuze zijn.

"Ik kan ook zien dat die gaming performance weer geeft maar dat maakt het nog geen goede review."
Wel voor deze BBG. Aangezien we hier een GAMING systeem samenstellen. Dan is de gaming performance veruit het relevantste. Ook met het oog op later upgraden naar een krachtigere GPU zodra die betaalbaarder zijn.

"Je logica zou alleen werken als games over een paar jaar identiek zijn als nu en dat zal simpelweg niet zo zijn."
Please, zeg. Niemand heeft een glazen bol en niemand weet exact hoe games over een aantal jaren zijn. Maar Intel levert duidelijk de beste gamingprocessoren:
- Nu op dit moment krijg je met een Intel CPU veel betere gaming performance dan met een AMD Ryzen.

Ga je voor een i5 8600k of i7 8700k heb je inderdaad betere performance op 1080p en 1440p i.c.m. een GTX 1070 of hoger. Echter zijn deze CPU's nog niet leverbaar en het duurt ook nog even voordat deze normaal leverbaar worden. Daarnaast vallen deze CPU's en een GTX 1070 of hoger ver buiten het budget van het systeem waar het hier om gaat.

- Nu op dit moment is voor gaming een Intel CPU heel veel populairder dan een AMD Ryzen CPU.

Vandaar dat de afgelopen maanden alleen maar Ryzen CPU's aangeraden zijn in DAA met voldoende en legitieme onderbouwing?

- Dat zal waarschijnlijk zo blijven, want Intel maakt de beste gaming CPU's.

Dat verschilt per prijsklasse, meestal wordt gewoon de beste CPU voor het geld aangeraden. De afgelopen maanden was dat onder de €250,- dus gewoon een Ryzen 5 1600(x).

- Nu op dit moment worden de games het beste geoptimaliseerd voor Intel. En het slechtste geoptimaliseerd voor Ryzen.

Dat verschilt per game.

Gezien Ryzen altijd een klein marktaandeel onder gamers zal houden, is er geen reden om aan te nemen dat dit gaat veranderen.

Ryzen CPU's waren de afgelopen maanden juist intens populair en zoals gezegd in bepaalde prijsklasses werden bijna alleen maar Ryzen aangeraden. Ik heb je zelf overigens nog steeds niet met bewijs zien komen op mijn vorige reacties op jouw posts.

Het is eigenlijk best wel een no-brainer om in deze BBG voor een nieuwe Intel CPU te kiezen. Het Z370 moederbord zal een beetje prijzig zijn, maar je krijgt er zoveel gamingmogelijkheden mee terug. Nu op dit moment sleep je absoluut het maximum uit de GPU die je nu koopt. Wat met een Ryzen vanwege o.a. InterCCX-latency niet noodzakelijkerwijs het geval is. En als je over enkele jaren je GPU upgrade, dan haal je héél veel meer gaming performance dan je met een Ryzen 3 haalt. Dat kan tientallen fps gemiddeld schelen, over vele games gemiddeld.

Inderdaad, een intel i3 8xxx is beter dan een Ryzen 3, maar zoals gezegd heb je voor dezelfde prijs als een i3 + Z370 bord ook een Ryzen setje die even goed presteert. Als de goedkopere borden al beschikbaar waren was een i3 of zelfs een i5 8400 zeker een goede optie. Maar met dit budget zal de videokaart overigens sowieso de bottleneck zijn en niet de CPU.

[Verwijderd]

Wellicht zoiets?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 172,50	€ 172,50
1	ASRock AB350M-HDV	€ 66,25	€ 66,25
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 224,81	€ 224,81
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 40,15	€ 40,15
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15R	€ 91,47	€ 91,47
1	Corsair CX450M	€ 49,95	€ 49,95
1	WD Green SSD 2,5" 240GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 771,03

[Skyline7]

Misschien zoiets, de 800 euro is niet verplicht

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 153,95	€ 153,95
1	Asus Prime B350M-A	€ 78,-	€ 78,-
1	Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4G	€ 165,95	€ 165,95
1	WD Blue WD10EZRZ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	MS-Tech CA-0410	€ 24,50	€ 24,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 94,95	€ 94,95
1	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 43,50	€ 43,50
1	Sandisk SSD Plus (TLC) 120GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 662,80

[Balance]

Het is ongelooflijk simpel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 176,80

en

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 119,50	€ 119,50
1	MSI Z370-A PRO	€ 114,68	€ 114,68
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 234,18

Er zit op dit moment gewoon €60 verschil in. En dan kan je beter gaan vergelijken met een Ryzen 5 1400 of 1500X.

Ik doe ook eens een gooi: Micro-ATX systeempje met Ryzen 3 1200, 8GB RAM en GTX 1060 6GB.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 290,-	€ 290,-
1	Cooler Master Elite 342	€ 29,75	€ 29,75
1	Kingston HyperX Fury black HX426C15FBK2/8	€ 83,49	€ 83,49
1	Seasonic M12II Evo 520W	€ 61,-	€ 61,-
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 92,50	€ 92,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 733,54

Lijkt me een hele mooie basis, geld wat over is kan geïnvesteerd worden in krachtigere CPU of GPU, grotere SSD of extra HDD naar eigen wens.

[dusty-2011]

Voor de prijs van een i3 8xxx + z370 moederbord heb je Ryzens die het even goed of soms beter doen dan de i3's dus dat zou dan een betere keuze zijn.

Nee, niet voor gaming. Ik wil niet te hard overkomen, maar dit is gewoon gebazel.
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png

Een i3 uit de 8000 generatie zou maar een klein beetje onder de i5-7600K eindigen. Zeg rond de 100 fps.
Een Ryzen 3 1200 kost 105 euro en levert 71.6 fps. Een Ryzen 3 1400 kost al 160 euro en levert 79.7 fps. Je ziet, als je daadwerkelijk naar de feiten kijkt (in plaats van gewoon maar wat te roepen), dat een Ryzen 3 1400 maar zeer beperkt beter is in gaming dan een Ryzen 3 1200. En de meerprijs is 55-60 euro afhankelijk van de winkel. Voor ongeveer die meerprijs krijg je ook een Core i3-8100 met Z370 moederbord. En dan eindig je rond de 100 fps, misschien nét eronder.
De prestatiewinst voor gaming, van een Ryzen 3 1200 naar een Ryzen 5 1400 is bijna 11%.
De prestatiewinst voor gaming, van een Ryzen 3 1200 naar een Intel Core i3-8100 weten we niet precies, maar ligt tussen de 32,7% (gegeven een score van 95 fps voor de i3-8100) en de 39,7%. Let op: de i3-8100 staat niet in de tabel, maar ik heb hem dus 5 tot 10 fps lager gezet dan de i5-7600K, wat denk ik heel fair is. De i5-7600K zal gewoon iets beter scoren omdat ie sneller klokt tijdens gaming. Maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de i3-8100 onder de 95 fps zou scoren.

Dus, denken we erover na, kijken we naar de feiten, dan concluderen we dat je er volkomen naast zit, en je voor gaming-doeleinden niet beter af bent met een Ryzen. Een i3-8100 plus wat duurder Z370 moederbord biedt veel betere bang for your buck. Zeker met het oog op een GPU upgrade over enkele jaren, om dan veel goedkoper dan nu mogelijk is een GPU met het kaliber van een GTX 1080 (Ti) te scoren. Dan haal je met een i3-8100 heel veel meer plezier uit die GPU dan met een Ryzen 3 1400.

Een optie met de Ryzen 5 1500 X zal veelal duurder zijn dan een optie met de i3-8100. En de Ryzen 5 1500X scoort gemiddeld 84,4 fps. Waar de i3-8100 waarschijnlijk tussen de 95 fps en de 100 fps zou scoren. Dus ook de Ryzen 5 1500X is geen betere keuze voor gaming, en nog duurder ook.

"Vandaar dat de afgelopen maanden alleen maar Ryzen CPU's aangeraden zijn in DAA met voldoende en legitieme onderbouwing?"

Mijn wereld is groter dan tweakers. Neem eens een kijkje bij de Steam Hardware Survey zou ik zeggen, die geeft voor gamers het beste beeld.

Dat verschilt per game.

Ik had het over het algemene beeld.


Er zit op dit moment gewoon €60 verschil in. En dan kan je beter gaan vergelijken met een Ryzen 5 1400 of 1500X.

Waarom doe je dat dan niet? Een i3-8100 is voor gaming héél veel sterker dan een Ryzen 5 1400 of een Ryzen 5 1500X. Zie de analyse hierboven.

[Robolokotobo]

wouterg00 schreef op vrijdag 6 oktober 2017 @ 08:47:
[...]


Ik snap je punt, maar de GTX 1060 6GB is maar bij 1 shop onder de 300 euro op voorraad, bij de andere webshops gaat hij al gauw voor 330 euro. Dan is hij 100 euro duurder dan de 3GB versie. Het zou fijn zijn als de 6GB versie goedkoper was, dan had ik hem ook aangeraden, maar 100 euro extra voor 3GB meer VRAM staat uit verhouding.

Als je hier kijkt is de GTX 1060 6GB maar 4% sneller dan de GTX 1060 3GB op Full HD Ultra instellingen - de instellingen waarop het overgrote deel dat dit systeem koopt gaat spelen. Die 4% sneller en de 3GB die je in de toekomst meer nodig hebt rechtvaardigen die 100 euro gewoon niet.
En deze test is inclusief games als GTA 5, RotTR, Project Cars, en andere algemene games die veel gespeeld worden. Als daar de gemiddelde FPS op Full HD Ultra 75,6 is ga je niet het verschil merken met de 78,6 FPS die de 6GB versie levert. En stel dat dit verschil in de toekomst verdubbeld - een hele grote aanname - is het verschil nog steeds 6 FPS op 82 FPS. Ik denk niet dat veel mensen daar 100 euro meer voor willen betalen.

En over het RAM gebruik, ik had deze link al in mijjn vorige bericht, en kijk anders deze video, er zit geen verschil in FPS voor 95% van de games.

Dat zeiden een hoop mensen ook over de GTX 960 2GB. Dat zou genoeg zijn. De 4GB kaart was het extra geld niet waard. Totdat er op een gegeven moment games om de hoek kwamen waarin de 2GB kaart niet vooruit te branden is vergeleken met de 4GB kaart, tenzij je op lage instellingen speelt. En nogmaals neem eens een kijkje in de graphics settings van meerdere games, dan zie je gewoon dat 3GB een beperking is.

the Deus Ex test does suggest that 3GB could become a limit in future titles, even at 1080p

And with the Hitman benchmark suggesting that even at 1080p, we might be hitting the three gig limit and seeing an additional hit to performance not caused by the reduced CUDA core count

save for the fact that it seems rather easy to run over that 3GB of RAM with today's games

Die Hardware.info test die jij linkt staat bomvol oude games. En het is niet zo dat het verschil in fps tussen de 3GB en 6GB in de nabije toekomst verdubbelt wordt maar voordat je het weet is de fps van de 3GB kaart nog maar de helft van de 6GB kaart

De eerste 4 leveranciers van de GTX 1060 6GB die ik poste zitten binnen de 309 euro. Dan zitten we nog ruim binnen budget. En anders kan er nog wel op andere 6GB kaarten terug gevallen worden.

Die link over systeem geheugen gebruik is uit 2016. Ondertussen wordt voor een heleboel games 16GB aangeraden. Het eerste voorbeeld dat bij mij opkomt is Forza Horizon 3. Nu net even opgezocht en daarvoor bevelen ze 12GB aan. Ik herinner me gewoon dat mensen met 8GB RAM in hun redelijk high end systemen vaak tegen problemen aanlopen. Terwijl mijn mid end systeem met 8GB RAM die problemen niet had in dezelfde games. Simpelweg omdat 8GB genoeg was i.c.m. de i5 2400 en GTX 960 4GB

De eerste de beste nieuwe game waarvan ik de systeem eisen opzoek. Star wars Battlefront 2: 16GB RAM recommended. En kijk dan ook even naar de benchmarks waar nu al naar voren komt dat de 3GB kaart slecht presteert vergeleken met de 6GB kaart. De 3GB kaart scoort slechts 9 fps meer dan de GTX 960 4GB in minimum framerate, en de gemiddelde framerate score is een verschil van slechts 10 fps. De 6GB kaart is wel een significante verbetering ten op zichte van de 960 4GB. Met een minimum score van 21 frames per seconde meer en een gemiddelde score van maar liefst 29 frames per seconde meer: http://gamegpu.com/action...ront-ii-beta-test-gpu-cpu

Denk ook hierom: 3GB is maar 1GB meer dan 2GB. 6 GB is 4GB meer dan 2GB

Even een video opgezocht als voorbeeld waarin je ziet dat met 8GB de framerate vaak naar 30 fps dipt terwijl hij op die momenten mooi boven de 40 blijft met 16GB RAM. Je ziet soms gewoon een verschil van 24fps YouTube: Forza Horizon 3 [PC] - 8GB vs 16GB RAM - Performance Comparison

[ Voor 12% gewijzigd door Robolokotobo op 08-10-2017 06:00 ]

[Verwijderd]

dusty-2011 schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 00:31:
Voor de prijs van een i3 8xxx + z370 moederbord heb je Ryzens die het even goed of soms beter doen dan de i3's dus dat zou dan een betere keuze zijn.

Nee, niet voor gaming. Ik wil niet te hard overkomen, maar dit is gewoon gebazel.
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png

Een i3 uit de 8000 generatie zou maar een klein beetje onder de i5-7600K eindigen. Zeg rond de 100 fps.
Een Ryzen 3 1200 kost 105 euro en levert 71.6 fps. Een Ryzen 3 1400 kost al 160 euro en levert 79.7 fps. Je ziet, als je daadwerkelijk naar de feiten kijkt (in plaats van gewoon maar wat te roepen), dat een Ryzen 3 1400 maar zeer beperkt beter is in gaming dan een Ryzen 3 1200. En de meerprijs is 55-60 euro afhankelijk van de winkel. Voor ongeveer die meerprijs krijg je ook een Core i3-8100 met Z370 moederbord. En dan eindig je rond de 100 fps, misschien nét eronder.
De prestatiewinst voor gaming, van een Ryzen 3 1200 naar een Ryzen 5 1400 is bijna 11%.
De prestatiewinst voor gaming, van een Ryzen 3 1200 naar een Intel Core i3-8100 weten we niet precies, maar ligt tussen de 32,7% (gegeven een score van 95 fps voor de i3-8100) en de 39,7%. Let op: de i3-8100 staat niet in de tabel, maar ik heb hem dus 5 tot 10 fps lager gezet dan de i5-7600K, wat denk ik heel fair is. De i5-7600K zal gewoon iets beter scoren omdat ie sneller klokt tijdens gaming. Maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de i3-8100 onder de 95 fps zou scoren.

Dus, denken we erover na, kijken we naar de feiten, dan concluderen we dat je er volkomen naast zit, en je voor gaming-doeleinden niet beter af bent met een Ryzen. Een i3-8100 plus wat duurder Z370 moederbord biedt veel betere bang for your buck. Zeker met het oog op een GPU upgrade over enkele jaren, om dan veel goedkoper dan nu mogelijk is een GPU met het kaliber van een GTX 1080 (Ti) te scoren. Dan haal je met een i3-8100 heel veel meer plezier uit die GPU dan met een Ryzen 3 1400.

Een optie met de Ryzen 5 1500 X zal veelal duurder zijn dan een optie met de i3-8100. En de Ryzen 5 1500X scoort gemiddeld 84,4 fps. Waar de i3-8100 waarschijnlijk tussen de 95 fps en de 100 fps zou scoren. Dus ook de Ryzen 5 1500X is geen betere keuze voor gaming, en nog duurder ook.

"Vandaar dat de afgelopen maanden alleen maar Ryzen CPU's aangeraden zijn in DAA met voldoende en legitieme onderbouwing?"

Mijn wereld is groter dan tweakers. Neem eens een kijkje bij de Steam Hardware Survey zou ik zeggen, die geeft voor gamers het beste beeld.

Dat verschilt per game.

Ik had het over het algemene beeld.


Er zit op dit moment gewoon €60 verschil in. En dan kan je beter gaan vergelijken met een Ryzen 5 1400 of 1500X.

Waarom doe je dat dan niet? Een i3-8100 is voor gaming héél veel sterker dan een Ryzen 5 1400 of een Ryzen 5 1500X. Zie de analyse hierboven.

Toevallig heeft Hardware unboxed net de i3 8100 en 8350k getest ook in wat moderne games waarin de Ryzen 5 1500x en 1600 het niet minder doen dan de i3 8100 en i3 8350k:
YouTube: Intel Core i3-8100 & 8350K Review: RIP Ryzen 3?

Of deze review waar de Ryzen 5 1600(x) het beter uithoudt op zware momenten dan een i5 7600k:
YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win!

Dat lees je goed: op zware momenten. Veel reviews pakken gewoon een willekeurig stuk wat niet echt zwaar leunt op de CPU en op die momenten de kracht van 1 CPU thread belangrijk is (waar Intel dus in het voordeel is), maar op drukke momenten waar betere multithreading gebruikt wordt zie je dat de Ryzen 5 zijn framerate gewoon veel beter kan behouden. In een eerdere post zei je dat je niet kan weten hoe het in de toekomst zal gaan zijn, maar dat kun je wel al aardig in schatten. Als dat niet zo zou zijn, dan zou een i7 8700k op sommige momenten het toch niet veel beter doen dan een i7 7700k:
YouTube: Intel Core i7 8700K Review: The Fastest Gaming CPU Money Can Buy?
?

(wees gerust, ik verwacht niet dat je de links überhaupt gaat bekijken aangezien je dat voorgaande keren ook niet hebt gedaan)

Daarnaast komen we met de huidige technieken steeds dichter bij de grens van hoe hoog de IPC van CPU's nog kan worden verhoogt. Meerdere threads is hiervoor een logische oplossing.

Dus de Ryzens zijn even snel met gaming voor de (op dit moment) zelfde of lagere prijs, maar met de meeste andere taken een stuk sneller terwijl je een Ryzen setje op dit moment voor minder kan krijgen. Dan is de keuze toch logisch op dit moment zolang de goedkopere Coffee Lake borden nog niet beschikbaar zijn?

Dat op de Steam hardware survey het grootste deel uit Intel CPU's bestaat heeft er ook mee te maken dat minstens de helft van de mensen die de survey hebben ingevuld gebruik maken van laptops. En in laptops zijn nu en de afgelopen jaren bijna alleen maar Intel CPU's te vinden, dus om het hier vanaf te laten hangen is niet accuraat.

Je ziet, als je daadwerkelijk naar de feiten kijkt (in plaats van gewoon maar wat te roepen)

Grappig, want in vorige reacties op jouw posts onderbouwde ik steeds alles met links en was jij volgens mij juist de gene die 'gewoon maar wat liep te roepen' zonder ook maar naar die links te kijken.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 08-10-2017 08:14 ]

[Balance]

dusty-2011 schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 00:31:
Voor de prijs van een i3 8xxx + z370 moederbord heb je Ryzens die het even goed of soms beter doen dan de i3's dus dat zou dan een betere keuze zijn.

Nee, niet voor gaming. Ik wil niet te hard overkomen, maar dit is gewoon gebazel.
https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png
...

Ja met een GTX 1080 Ti en dan ook nog op 1080p is de CPU al heel snel de bottleneck. Ga je benchmarken met een GTX 1060 die je waarschijnlijk in zulke systemen gebruikt en 40% van de GPU-performance hebt zul je zien dat het verschil veel kleiner is. Zeker als je ook nog op 2560x1080 of 2560x1440 gaat benchmarken, wat ook veelgebruikte resoluties zijn voor dit soort systemen.

Je bespaart €60 met Ryzen 3 en die kan je veel beter besteden aan andere dingen dan aan een factie winst door de CPU.

[NitroX infinity]

Robolokotobo schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 04:30:
[...]

Even een video opgezocht als voorbeeld waarin je ziet dat met 8GB de framerate vaak naar 30 fps dipt terwijl hij op die momenten mooi boven de 40 blijft met 16GB RAM. Je ziet soms gewoon een verschil van 24fps YouTube: Forza Horizon 3 [PC] - 8GB vs 16GB RAM - Performance Comparison

Mij lijkt dat het prestatiesverschil tussen een GTX 1050 Ti en GTX 1060 3GB nog altijd groter is dan het verschil tussen acht en zestien gigabyte systeemgeheugen.

Let wel, dit is een basis-gamesysteem en 8GiB geheugen is in de basis nog steeds voldoende.

Met andere woorden; het prijsverschil tussen 8GiB en 16GiB geheugen kun je beter gebruiken voor een betere videokaart.

[ Voor 7% gewijzigd door NitroX infinity op 08-10-2017 17:10 ]

[Verwijderd]

Robolokotobo schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 04:30:
[...]
Even een video opgezocht als voorbeeld waarin je ziet dat met 8GB de framerate vaak naar 30 fps dipt terwijl hij op die momenten mooi boven de 40 blijft met 16GB RAM. Je ziet soms gewoon een verschil van 24fps YouTube: Forza Horizon 3 [PC] - 8GB vs 16GB RAM - Performance Comparison

Het verschil in die video is eerder het verschil tussen Single en Dual channel geheugen, aangezien hij met 1x 8GB en 2x8GB test .

[Robolokotobo]

Verwijderd schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 18:29:
[...]

Het verschil in die video is eerder het verschil tussen Single en Dual channel geheugen, aangezien hij met 1x 8GB en 2x8GB test .

Ja, dat zie ik nu ook. Neemt niet weg dat 8GB gewoon mager is. In de loop van de tijd worden er wat meer programma's geïnstalleerd op de PC die op de achtergrond draaien. Mensen hebben een chrome tab open met een walkthrough van de game of andere tabs die ze liever niet afsluiten. 16GB is al heel erg lang de standaard in dit soort systemen. Je gebruikt een computer om te multitasken. 8GB is gewoon meh. Plus het feit dat er nu al meerdere games zijn gereleased waarmee mensen met vergelijkbare systemen in de problemen kwamen met 8GB

[-The_Mask-]

Ligt er een beetje aan waar je naar toe wil. Als je er een 800 euro game systeem van maakt dan heb je toch de mogelijkheid tot een relatief snelle CPU en videokaart, dan is 16GB ook logisch. Maak je er een 600 euro systeem van, dan is 8GB logischer.

[Balance]

Een systeem met 8GB RAM functioneert gewoon prima. Neem een moederbord met 4 DDR4 sloten en je kan altijd nog upgraden naar 16GB, bijvoorbeeld als over een jaar de RAM prijzen weer naar een normaal niveau zijn.

Volgens mij kun je op dit moment niet om Ryzen 3 + GTX 1060 + 8GB RAM heen in deze prijsklasse.

Laat niet weg dat ik nu nooit zelf een PC zou kopen, in februari/maart is veel geschikter. De Ryzen 2000-serie is dan uit, er zijn goedkope B260 moederborden voor een i3-8100, verscheidene bedrijven hebben de productie van hun 64-laags V-NAND opgeschaald (lees: goedkopere SSD's), AMD en Nvidia hebben nieuwe Vega- en Volta-kaarten en wie weet zakken de VRAM prijzen nog was.

[Robolokotobo]

Wat The Mask zegt

[Tricolores]

Balance schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 22:29:
Een systeem met 8GB RAM functioneert gewoon prima. Neem een moederbord met 4 DDR4 sloten en je kan altijd nog upgraden naar 16GB, bijvoorbeeld als over een jaar de RAM prijzen weer naar een normaal niveau zijn.

Volgens mij kun je op dit moment niet om Ryzen 3 + GTX 1060 + 8GB RAM heen in deze prijsklasse.

Laat niet weg dat ik nu nooit zelf een PC zou kopen, in februari/maart is veel geschikter. De Ryzen 2000-serie is dan uit, er zijn goedkope B260 moederborden voor een i3-8100, verscheidene bedrijven hebben de productie van hun 64-laags V-NAND opgeschaald (lees: goedkopere SSD's), AMD en Nvidia hebben nieuwe Vega- en Volta-kaarten en wie weet zakken de VRAM prijzen nog was.

Inderdaad terechte opmerking, al blijft het lastig de toekomst te voorspellen.

[Tricolores]

dusty-2011 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:53:
Dus als jij kiest voor dé processor die op dit moment 't traagste is in gaming, moet de rest van tweakers dat dan ook maar doen???

Een Ryzen 1200 (zeker met OC) gaat nooit een 1050ti of een 1060 bottlenecken.

[dusty-2011]

Dreifarben schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 08:43:
[...]

Een Ryzen 1200 (zeker met OC) gaat nooit een 1050ti of een 1060 bottlenecken.

Bottlenecken werkt niet zo simpel als veel mensen denken. Het is niet het simpele peuterverhaaltje dat de CPU op 100% moet zitten, of één core op 100% moet zitten om te bottlenecken. Met een Ryzen 3 1200 haal je gewoon lagere framerates dan met een fatsoenlijke intel-processor, zeker met een GPU die al zo capabel is als een GTX 1060. Met een Ryzen 3 1200 i.c.m. een GTX 1060 ga je niet zo'n goede performance halen als met een i3-8100 Intel quadcore i.c.m. een GTX 1060.

Kijk eens naar deze video:
YouTube: Ryzen 3 1200 vs i3 6100 Test in 7 Games (GTX 1060)
Dit is i.c.m. een GTX 1060. Ze vergelijken de Ryzen 1200 met een i3-6100. Dat is een oude i3, die ook maar 2 cores heeft (4 threads). De i3-8100 is dankzij de dubbele core-count heel veel sterker, ook voor gaming.
Toch zien we de i3-6100 al best regelmatig hogere framerates leveren dan de Ryzen 1200.


Toch een beetje zonde van je GTX 1060 hoor... Hij presteert gewoon met een i3-6100 al beter dan met een Ryzen 3 1200. Met een i3-8100 kan ie nog beter presteren... Echt eeuwig zonde.
En als je dan later nog zou upgraden naar een krachtigere GPU haal je er dankzij de Ryzen 3 1200 nauwelijks voordeel uit. Moet je die ook vervangen. Terwijl je met een i3-8100 wel nog veel voordeel zou halen uit een krachtigere GPU.


Het is eigenlijk heel simpel: willen we dat de allerslechtste gaming CPU van ze allemaal in de BBG als beste keuze wordt neergezet voor een gaming systeem? Want alle andere redelijke opties die je hebt voor de CPU binnen het budget leveren namelijk betere gaming performance op. Wordt deze vraag met JA beantwoordt dan kan ik de BBG natuurlijk nooit meer serieus nemen. En ik denk velen met mij. Iedereen die de BBG leest kan namelijk meteen concluderen dat er beter een voor gaming sterkere CPU in had kunnen zitten, wat makkelijk binnen budget had gekund. Dus denk er nu maar eens goed over na of de vraag met JA beantwoord wordt. Of dat er toch 60 euro meer uitgegeven kan worden voor een hele sterke gaming CPU, Intel Core i3-8100, plus Z370 moederbord. Wat met een GTX 1060 al stukken beter presteert en met een toekomstige krachtigere GPU al helemaal.

[Verwijderd]

@dusty-2011 Met die video die je post kijk je weer naar een benchmark die niet veel zegt omdat de hardware configuratie verre van optimaal is voor Ryzen CPU's. Kijk je naar een goede review zie je dat Ryzen 3 duidelijk een stuk beter is dan een Pentium G4560, welke exact even snel is als een i3 6100 in gaming:
YouTube: Ryzen 3, The Ultimate Gaming Benchmark Guide!

Zelfs in Fary Cry Primal waar de IPC van een enkele core het belangrijkste is.

Maar omdat je die links waarschijnlijk weer niet gaat bekijken post ik hier meteen even de resultaten voor je:









En dan eindelijk toch nog een game waar de G4560/i3 6100 het wint:


Ook meteen een goed voorbeeld dat je met een Ryzen 3 i.c.m. een GTX 1060 dus meestal wel gewoon even goede performance gaat halen als met een i3 8100, kijkend naar de i5 7400. Ja er zijn natuurlijk uitzonderingen maar je bent momenteel wel gewoon €80-90,- minder kwijt voor de moederbord + CPU combinatie voor een Ryzen 3 1200 en met de stock koeler kun je een Ryzen 3 ook nog wat overklokken voor extra performance. Dat verschil in prijs is met een budget van 600-800 euro toch best aardig voor iets dat je met een GTX 1060 toch niet gaat merken. En voor dat verschil kun je dus een Ryzen 5 1500x pakken welke het beter doet dan een i5 7500 en dus ook beter dan een i3 8100.

Zoals gezegd, wanneer de goedkopere Coffee lake borden komen wordt Intel zeker interessant voor dit budget, maar op dit moment gewoon nog niet.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 10-10-2017 08:43 ]

[NitroX infinity]

Met het oog op de toekomst waarin een stevigere videokaart in het systeem gezet zou kunnen worden, doet zo'n i5 het lang zo gek nog niet.

Ik zit wat te klooien met diverse configuraties en moet zeggen, het is moeilijk om een systeem inelkaar te knutselen voor dit prijsniveau want voor €50 extra kun je elke keer wat beters hebben.

Ryzen 5 1200 + GTX 1050 + ~250GB SSD + el cheapo onderdelen; €550

Met redelijke onderdelen (8GiB geheugen, en een redelijke kast, voeding en moederbord);

Ryzen 3 1200 + GTX 1050 + ~250GB SSD; €600
Ryzen 3 1200 + GTX 1050 Ti + ~250GB SSD; €650
Ryzen 3 1200 + GTX 1060 3GB + ~250GB SSD; €700
Ryzen 5 1400 + GTX 1060 3GB + ~250GB SSD; €750
Ryzen 5 1600 + GTX 1060 3GB + ~250GB SSD; €800
Ryzen 5 1600 + GTX 1060 3GB + ~500GB SSD; €850

Van de GTX 1050 naar GTX 1050 Ti betaal je 8,3% meer voor ongeveer 20% betere prestaties.
https://www.techpowerup.c...GTX_1050_Gaming_X/27.html

Van de GTX 1050 Ti naar GTX 1060 3GB betaal je 7,6% meer voor zo'n 40% betere prestaties.
https://www.techpowerup.c...TX_1060_Mini_3_GB/29.html

Wat mij betreft is de Ryzen 3 1200 + GTX 1060 z'n geld waard. De vraag is dan, gaan we voor een 250GB SSD of een 500GB SSD?

---

Volgens de volgende video levert de R5 1400 ten opzichte van de R3 1200, gemiddeld zo'n 8,1% prestatiewinst op in enkele spellen. Allebei getest met een GTX 1060.
YouTube: AMD Ryzen 3 1200 vs AMD Ryzen 5 1400 - Is the extra $50 worth it?

BF1; +8,97%
CS:GO: +8,99%
GTA V: +11,95%
Overwatch: +10,16%
Prey: +5,01%
PUBG: +12,54%
RSS: +1,30%

En nog wat spellen uit een andere video wederom getest met een GTX 1060;
YouTube: Ryzen 3 1200 VS Ryzen 5 1400 | GTX 1060 | COMPARISON |

Hitman: +14,52%
Mafia 3: +44,44% (slecht geoptimaliseerd spel, als ik me niet vergis)
ME:A: +20,45%
ROTR: +23,08%

Dit brengt het gemiddelde prestatieverschil omhoog naar 22% met Mafia 3 en naar 16,54% zonder Mafia 3.


Jammer dat TechPowerUp hun tests met een GTX 1080 heeft uitgevoerd want dat is volgens mij helemaal niet representatief voor de GTX 1060 (3GB). Zij komen hierin namelijk op een gemiddeld prestatieverschil van 2,5%.
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1200/


Edit; oeps, 'conclusie vergeten'. De €50 extra voor een Ryzen 5 1400 is 7,14% extra ten opzichte van de €700 combinatie en daarvoor krijgen we dus 8 tot 16 procent betere prestaties voor. Of dat het waard is?

[ Voor 54% gewijzigd door NitroX infinity op 10-10-2017 13:03 ]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Inno3D GeForce GTX 1060 X2 3GB	€ 215,23	€ 215,23
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 44,-	€ 44,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 628,97

Ik zou puur in zetten op prijs/prestatie en een zo laag mogelijk budget. Coffee Lake is immers toch nog geen goede optie omdat de i3 8100 eigenlijk niet te verkrijgen is en er ook alleen nog maar duurdere Z370 moederborden zijn.

Overigens vind ik ook de GTX 1060 3GB geen goede kaart, 3GB voor zo'n krachtige kaart is namelijk gewoon weinig. Maar de prijs/prestatie ten opzichte van de GTX 1050 Ti en GTX 1060 6GB en nog steeds vrij uitverkochte RX 570 kaarten toch maar de 3GB versie van de GTX 1060.

Ook geen mobo die overklokken toe laat van de CPU, geheugen is wel mogelijk, omdat lang niet iedereen dat zal doen. Dus iedereen een mobo adviseren voor overklokken voegt dan ook weinig toe.

Wel 2x4GB geheugen in dual-channel omdat dit gewoon voor extra prestaties zorgt, dat je niet de mogelijkheid hebt dat simpel 2x4GB erbij zetten is jammer, maar toch niet veel mensen doen dit.

Voeding is de beste voor zo'n 50 euro en de SSD heeft de beste prijs/GB verhouding in dit prijssegment. Behuizing ziet er leuk uit en is ook niet heel duur of nutteloos groot.

[dusty-2011]

Dat het Z370 moederbord enkele tientjes duurder is dan wat je eigenlijk zou willen hoeft niet zo'n probleem te zijn. De processor, de core i3-8100, biedt namelijk gaming performance en performance wat je voorheen bij Intel pas voor vele tientjes meer kreeg. De Core i5-7400 was altijd 5-6 tientjes duurder dan de i3-8100 is. Met het ietwat duurdere moederbord nu plus de veel goedkopere processor ben je nog altijd net wat goedkoper uit dan vroeger.

Ik heb de resultaten allemaal doorgekeken en ik concludeer er juist uit dat de core i5-7400 het beste geschikt is voor gaming en de beste gaming performance biedt. Volgens die ene review die jij aanhaalt merk je dat dan nog niet zo met een GTX 1060, maar er zijn ook vele reviews op internet te vinden waarbij ze het bij die GPU al wel goed merken. Waarom zouden die reviews niet meetellen?

Ik ga ervanuit dat de Core i3-8100 minstens gelijkwaardige gaming performance oplevert dan de Core i5-7400. En je bent nu nog iets goedkoper uit dan vroeger ook, ondanks het iets duurdere moederbord. Dat maakt de Core i3-8100 een erg goede keuze voor gaming. In de ene review zien we dat een Ryzen 3 al heel duidelijk de performance verlaagt bij een GTX 1060, in vergelijking met een oudere core i5, in de andere review is daar geen sprake van. Maar waar alle reviews het erover eens zijn is dat met krachtigere GPU's zoals de GTX 1080, je stukken beter af bent met een CPU van het kaliber van een i5-7400 of een i3-8100 dan met een Ryzen 3 of een Ryzen 5 1400. Dit is zeer relevant, omdat vrijwel iedereen die de build zou aanschaffen, enkele jaren later de GPU zou upgraden, omdat dat heel veel goedkoper is dan een geheel nieuwe computer aanschaffen.


Een Ryzen 3 of een Ryzen 5 1400 kan het op gaming-gebied gewoon niet winnen van een Core i3-8100. De Core i3-8100 is gewoon een betere gaming CPU. Punt. En in combinatie met het Z370 moederbord nog goedkoper ook dan wat je voorheen betaalde voor een Core i5-7400 i.c.m. een goedkoper moederbord. Niet iedere review geeft exact dezelfde resultaten, en de achterstand van AMD op gaming gebied is niet even groot in iedere review, maar dat de Core i3-8100 betere gaming performance oplevert zijn we het allemaal over eens. Dus de keuze voor de Core i3-8100 is helemaal zo lastig niet.

[Zeara]

Dat kan wel zijn, en volgens mij betwist niemand dat ook.

Maar dan komt het hele grote probleem: beschikbaarheid!
Spulletjes die worden besproken in de BBG moeten in de regel goed verkrijgbaar zijn. Dat is de 8100 op het moment niet.

CD-romland/Meggeko geeft 2 stuks aan, Azerty staat op 0. Bij Alternate kun je het helaas niet zien.

[Verwijderd]

Wat Zeara zegt, plus dat je voor de prijs van een i3 8100 + mobo:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 119,50	€ 119,50
1	MSI Z370-A PRO	€ 114,68	€ 114,68
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 234,18

Geen Ryzen 5 1400 hebt, welke inderdaad vaak net ietsje langzamer is dan een i5 7400/7500/i3 8100, maar een Ryzen 5 1500x welke het niet minder doet maar vanwege 8 threads wel meer klaar voor de toekomst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 172,25	€ 172,25
1	ASRock A320M	€ 58,20	€ 58,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 230,45

[dusty-2011]

Waarom negeer je het moederbord volkomen als ik vragen mag? Het lijkt mij toch logisch dat een grofweg twee keer zo duur moederbord vele voordelen met zich meebrengt... Meer functionaliteit, meer kwaliteit...

[Verwijderd]

Natuurlijk is dat zo, maar de vraag is wat belangrijker is voor een Basis Game Systeem, extra aansluitingen of prijs/performance. Dit zal per persoon verschillen.

[-The_Mask-]

dusty-2011 schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:54:
Waarom negeer je het moederbord volkomen als ik vragen mag? Het lijkt mij toch logisch dat een grofweg twee keer zo duur moederbord vele voordelen met zich meebrengt... Meer functionaliteit, meer kwaliteit...

Serieus? Je spamt het hele topic vol met de betere prestaties van een Intel CPU en nu komt JVRadeon met een snellere AMD CPU en mobo combinatie voor hetzelfde geld en nu is ineens het betere moederbord doorslaggevend?

Daarnaast is de i3 8100 bijna nergens te koop op het moment, alleen nog bij Alternate en de vraag is voor hoe lang.

[dusty-2011]

-The_Mask- schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 11:18:
[...]

Serieus? Je spamt het hele topic vol met de betere prestaties van een Intel CPU en nu komt JVRadeon met een snellere AMD CPU en mobo combinatie voor hetzelfde geld en nu is ineens het betere moederbord doorslaggevend?

Daarnaast is de i3 8100 bijna nergens te koop op het moment, alleen nog bij Alternate en de vraag is voor hoe lang.

Uhmm.... onthoud je ook iets nadat je het gelezen hebt?? De Ryzen 5 1500X is voor gaming zeer zeker niet sneller dan een i3-8100.

https://cdn.mos.cms.futur...6HrySLF9atz2XJ-650-80.png

De Ryzen 5 1500X haalt maar 84.4 fps i.c.m. een GTX 1080 Ti. Een i3-8100 zou wat slechter presteren dan een i5-7600K vanwege iets lagere clocks, maar zou tussen de 95-100 fps halen.

Dit maakt de i3-8100 tot een krachtigere en betere CPU voor gaming. Met een GTX 1060 zal het verschil wat kleiner zijn, maar dan is de i3-8100 nog steeds beter. En met het oog op een GPU upgrade enkele jaren later is ook weer de i3-8100 de betere keuze.

Het betere moederbord is dus niet doorslaggevend, maar wel een leuke bonus.

En verder... sinds wanneer is actief en goed bijdragen aan de discussie spammen? Waarom moet je altijd beginnen met schelden als iemand niet exact schrijft wat jij wilt dat ie schrijft? Mensen die het niet met The Mask eens zijn doen altijd alleen maar onzin verkopen/trollen/spammen enz.


Wat betreft de beschikbaarheid van de i3-8100: die is nu op het moment bepaald niet geweldig, nee. Maar het is 11 oktober. Het is nog geen november, dus laten we even afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen.

[-The_Mask-]

Lees alsjeblieft nog eens bovenstaande berichten en stop met trollen.

[Bolletje]

De voornaamste reden om bij de openingpost voor een AMD 1200 + goedkoop moederbord te kiezen was simpelweg de prijs. De combinatie kost ongeveer 160 euro. Bij voorgaande edities werd wel eens commentaar geleverd dat er altijd wordt gestreefd om het budget maximaal op te vullen. Nu wordt er eens vanuit een ander punt begonnen. Daarvoor is de hele discussie op het forum ook.

Daarnaast zie ik wel dat veel mensen het eens zijn om niet voor een GTX 1050 Ti te gaan. De volgende stap zal dan GTX 1060 3GB 1152c zijn, die wel aanzienlijk sneller is. Een top videokaart is dat qua prijs/prestatie ook niet, maar wel een ruime verbetering.

Dan wat betreft de processor: nergens wordt gezegd dat een Intel i3 8100 niet beter is dan een AMD 1200, vooral met gaming. Alleen de verkrijgbaarheid (1) en de prijs en het aanbod van moederborden (2) zit nu even tegen. Het is circa 100 euro meer voor een i3 8100 combinatie. Als de goedkopere B360-moederborden er al waren was de keuze wat makkelijker geweest. Ik heb ook een ander topic geopend voor het mainstreamgamesysteem waarbij de i5 8400 ideaal zou zijn, maar het is daar ook afwachten wat de verkrijgbaarheid van deze processors in de komende weken doet.

---

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 211,-	€ 211,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 43,67	€ 43,67
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 608,40

Hierboven een update. GTX 1060 erin (compacte gigabyte met lichte overklok), iets goedkoper geheugen. Nog wel bij 275GB SSD gebleven.

[dusty-2011]

@-The_Mask- Ik heb alles goed doorgelezen en ik doe niet trollen. Wat jij doet is inhoudelijk niets toevoegen en anderen beschuldigen van spammen en trollen, wat je altijd doet.

@Bolletje Houd aub wel de ontwikkelingen qua beschikbaarheid in de gaten. Mochten de i3-8100 en een Z370 moederbord eind oktober allebei goed leverbaar zijn, is het toch een leuke optie. Inderdaad flink duurder dan een Ryzen 3 1200, maar dat is dan ook een slechte keuze voor een GTX 1060.

Ik vind het een verbetering dat je nu een GTX 1060 3GB in het systeem hebt gezet. Maar daar valt met een duurdere processor meer uit te halen.

Als ik even NitroX Infinity mag citeren:

Volgens de volgende video levert de R5 1400 ten opzichte van de R3 1200, gemiddeld zo'n 8,1% prestatiewinst op in enkele spellen. Allebei getest met een GTX 1060.
YouTube: AMD Ryzen 3 1200 vs AMD Ryzen 5 1400 - Is the extra $50 worth it? AMD Ryzen 3 1200 vs AMD Ryzen 5 1400 - Is the extra $50 worth it?

BF1; +8,97%
CS:GO: +8,99%
GTA V: +11,95%
Overwatch: +10,16%
Prey: +5,01%
PUBG: +12,54%
RSS: +1,30%

En nog wat spellen uit een andere video wederom getest met een GTX 1060;
YouTube: Ryzen 3 1200 VS Ryzen 5 1400 | GTX 1060 | COMPARISON | YouTube: Ryzen 3 1200 VS Ryzen 5 1400 | GTX 1060 | COMPARISON |

Hitman: +14,52%
Mafia 3: +44,44% (slecht geoptimaliseerd spel, als ik me niet vergis)
ME:A: +20,45%
ROTR: +23,08%

Dit brengt het gemiddelde prestatieverschil omhoog naar 22% met Mafia 3 en naar 16,54% zonder Mafia 3.

Ik vind het een héél erg rare beslissing van Bolletje om nu dan in de update van het systeem er gewoon wéér een Ryzen 3 1200 in te zetten. Het is toch duidelijk dat er best grote en best significante prestatiewinsten worden geboekt door voor een Ryzen 5 1400 te kiezen in plaats van een Ryzen 3 1200? Bij Mafia 3 sleep je er zelfs 44,44% meer performance uit, wat erop duidt dat een Ryzen 3 1200 zéééér zwaar bottleneckt. De meer dan 20% prestatiewinsten bij Mass Effect Andromeda en Rise of the Tomb Raider duiden ook op een zware bottleneck van de Ryzen 3 1200.

Dit betekent ook meteen dat een GPU upgrade van het systeem later voor de meeste spellen geen zin zal hebben, dan zal de Ryzen 3 1200 je heel erg tegenwerken. Dus kun je het systeem later alleen zinnig upgraden voor gaming door zowel de CPU als de GPU te vervangen, wat best prijzig is. Zeker voor mensen die alleen geld hebben voor een basissysteem is het best prijzig om later zowel de CPU als de GPU te vervangen.

Het maximumbudget voor het basisgamesysteem is 800 euro. Wat is er mis met 50 euro meer uitgeven, waardoor er in totaal circa 660 euro wordt uitgegeven, en dan een Ryzen 5 1400 in het systeem te hebben zitten in plaats van een Ryzen 3 1200?

Verder ben ik van mening dat als de keuze valt op bijv. een Ryzen 5 1400, er wel een opmerking bij geplaatst kan worden dat de Intel Core i3-8100 plus een Z370 moederbord ook een goede keuze is voor een basisgamesysteem (mits beschikbaar). Een keuze die wel enkele tientjes (tot 50 euro) duurder uitvalt (t.o.v. de Ryzen 5 1400).

En verder bedankt voor het toevoegen van het mainstreamgamesysteem! Het zijn interessante tijden na de launch van de Intel 6-cores voor dit soort systemen!

(Dit is overigens allemaal bedoeld als gefundeerde feedback, niet als trollen/spammen).

[Tricolores]

Vraag is, wat is het verschil als je de Ryzen 1200 gaat overclocken?

[dusty-2011]

Dreifarben schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 21:36:
Vraag is, wat is het verschil als je de Ryzen 1200 gaat overclocken?

Welk percentage van degenen die een basisgamesysteem kopen gaat de CPU overklokken? En welk percentage zou het een goed idee vinden om 50 euro te besparen op de CPU door geen Ryzen 5 1400 te kiezen, met als doel om de veel te zwakke Ryzen 3 1200 flink te overklokken?

Hoe groot is het overklokpotentieel van een Ryzen 3 1200 aangezien hij geen XFR ondersteund?

Werkt een overklok altijd goed met alle programma's en alle games die je draait? Of heb je er af en toe problemen mee?

Moet er in de BBG opzettelijk voor een te zwakke processor worden gekozen die de GPU in bepaalde games flink bottleneckt, alleen maar omdat een kleine minderheid die processor gaat overklokken?


Update: ik zie nu dat Hardware.info de Intel Core i3 8350K heeft gereviewed, plus gaming benchmarks i.c.m. een GTX 1080 Ti. Wat betreft de gaming performance lijkt het in HWI's kleine selectie games echt een beest te zijn.
https://nl.hardware.info/...080-ti-battlefield-1-dx12
https://nl.hardware.info/...s-gtx-1080-ti-doom-vulkan
https://nl.hardware.info/...chmarks-gtx-1080-ti-gta-v
https://nl.hardware.info/...nchmarks-gtx-1080-ti-prey
https://nl.hardware.info/...e-of-the-tomb-raider-dx12
Het is uiteraard wel een kleine selectie aan spellen, en niet per se representatief voor alle spellen. Maar oh oh zeg, wat een heerlijke resultaten. De resultaten vallen natuurlijk ook door te trekken naar de iets lager geklokte i3-8100, die ze hopelijk binnenkort ook reviewen.
Bij HWI verslaat de i3-8350K gewoon met gemak de AMD Ryzen 7 1800X wat betreft gaming performance i.c.m. een GTX 1080Ti!! Dat is een processor van bijna 200 euro die een processor van bijna 500 euro op gaming performance verslaat! Wat een sensatie. Nogmaals, niet per se representatief voor alle games, maar dan nog zijn de resultaten van HWI wat betreft gaming echt amazing voor de i3-8350K.

Het zou echt zo jammer zijn als de i3-8100 niet eens als optie genoemd wordt in de BBG van het basisgamesysteem. De gaming resultaten die je haalt met een krachtige GPU zijn echt om je vingers bij af te likken, geweldig, wat veel goeds voorspelt voor je mogelijkheden later om alleen de GPU up te graden (zodra krachtige GPU's heel betaalbaar zijn) en de CPU lekker te laten zitten.

[ Voor 53% gewijzigd door dusty-2011 op 11-10-2017 22:17 ]

[NitroX infinity]

Als we het over upgraden gaan hebben dan trekt AM4 het voortouw hier aangezien zowel Ryzen revisie B alsmede Ryzen 2 op dit platform beschikbaar zullen komen (en hopelijk ook R2 Rev.B).

Socket 1151 zal echter naar alle waarschijnlijkheid na Coffee Lake geen nieuwe cpu's meer krijgen.

Wat mij betreft zit er meer potentie in socket AM4 dan in een Intel setup op dit moment.

[bigdaddy1993]

Wat vinden van jullie, kan het beter?

[Verwijderd]

bigdaddy1993 schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 01:21:
Wat vinden van jullie, kan het beter?

[afbeelding]

Ik bedoelde niet hier maar dat je misschien een nieuw topic opent, alle vragen beantwoord, en even een mooi lijstje post met behulp van de PriceWatch.

[itztompie]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1300X Wraith Stealth koeler Boxed	€ 123,-	€ 123,-
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 G1 Gaming 3G	€ 237,99	€ 237,99
1	Cooler Master N200 Closed	€ 43,40	€ 43,40
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 47,95	€ 47,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 678,62

[brick5492]

Komt er ook weer een Ultra budget topic? Dus <€400,- net als in het vorige Ultra Budget BBG topic? Ik denk dat heel veel mensen geïnteresseerd zullen zijn in een Game PC voor een console prijsje (dit bleek ook uit populariteit van het vorige topic).

[roelvk123]

brick5492 schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 18:53:
Komt er ook weer een Ultra budget topic? Dus <€400,- net als in het vorige Ultra Budget BBG topic? Ik denk dat heel veel mensen geïnteresseerd zullen zijn in een Game PC voor een console prijsje (dit bleek ook uit populariteit van het vorige topic).

Wat voor games kun je draaien op zo'n ultra budget PC?

[youridv1]

itztompie schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 16:09:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1300X Wraith Stealth koeler Boxed	€ 123,-	€ 123,-
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 G1 Gaming 3G	€ 237,99	€ 237,99
1	Cooler Master N200 Closed	€ 43,40	€ 43,40
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 47,95	€ 47,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 678,62

Ik zou de voeding wisselen voor een pricewatch: be quiet! Pure Power 10 CM 400W
Wat stiller, wat jaartjes recenter, wat efficienter
De behuizing voor een
pricewatch: Fractal Design Define Mini C
en ja die is duurder maar het is met het budget te halen en een goede behuizing kan door naar je volgende build.

Het moederbord kan in principe omhoog naar B350 voor een beetje overclocking pricewatch: ASRock AB350M Pro4

[Kereltje88]

dusty-2011 schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 22:03:
[...]


Welk percentage van degenen die een basisgamesysteem kopen gaat de CPU overklokken? En welk percentage zou het een goed idee vinden om 50 euro te besparen op de CPU door geen Ryzen 5 1400 te kiezen, met als doel om de veel te zwakke Ryzen 3 1200 flink te overklokken?

Hoe groot is het overklokpotentieel van een Ryzen 3 1200 aangezien hij geen XFR ondersteund?

Werkt een overklok altijd goed met alle programma's en alle games die je draait? Of heb je er af en toe problemen mee?

Moet er in de BBG opzettelijk voor een te zwakke processor worden gekozen die de GPU in bepaalde games flink bottleneckt, alleen maar omdat een kleine minderheid die processor gaat overklokken?


Update: ik zie nu dat Hardware.info de Intel Core i3 8350K heeft gereviewed, plus gaming benchmarks i.c.m. een GTX 1080 Ti. Wat betreft de gaming performance lijkt het in HWI's kleine selectie games echt een beest te zijn.
https://nl.hardware.info/...080-ti-battlefield-1-dx12
https://nl.hardware.info/...s-gtx-1080-ti-doom-vulkan
https://nl.hardware.info/...chmarks-gtx-1080-ti-gta-v
https://nl.hardware.info/...nchmarks-gtx-1080-ti-prey
https://nl.hardware.info/...e-of-the-tomb-raider-dx12
Het is uiteraard wel een kleine selectie aan spellen, en niet per se representatief voor alle spellen. Maar oh oh zeg, wat een heerlijke resultaten. De resultaten vallen natuurlijk ook door te trekken naar de iets lager geklokte i3-8100, die ze hopelijk binnenkort ook reviewen.
Bij HWI verslaat de i3-8350K gewoon met gemak de AMD Ryzen 7 1800X wat betreft gaming performance i.c.m. een GTX 1080Ti!! Dat is een processor van bijna 200 euro die een processor van bijna 500 euro op gaming performance verslaat! Wat een sensatie. Nogmaals, niet per se representatief voor alle games, maar dan nog zijn de resultaten van HWI wat betreft gaming echt amazing voor de i3-8350K.

Het zou echt zo jammer zijn als de i3-8100 niet eens als optie genoemd wordt in de BBG van het basisgamesysteem. De gaming resultaten die je haalt met een krachtige GPU zijn echt om je vingers bij af te likken, geweldig, wat veel goeds voorspelt voor je mogelijkheden later om alleen de GPU up te graden (zodra krachtige GPU's heel betaalbaar zijn) en de CPU lekker te laten zitten.

De i3-8100 laat mooie resultaten zien, het grootste nadeel blijft het bijbehorende Z370 moederbord, het goedkoopste bordje komt al snel met een meerwaarde van €70,- in vergelijking met de B350 bordjes. Schijnbaar worden er pas in kwartaal 1 2018 nieuwe moederborden uitgebracht voor de intel processors. Daarbij is de i3-8100 momenteel nog niet leverbaar in Nederland waardoor momenteel de Ryzen 1200 of 1300x de beste opties zijn voor het basisgamesysteem.

i3-8100 en i3-8350k review:
https://www.techspot.com/...-8100-i3-8350K/page5.html

[Zeara]

Bolletje schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 19:57:

---

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 211,-	€ 211,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,50	€ 34,50
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 43,67	€ 43,67
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 608,40

Hierboven een update. GTX 1060 erin (compacte gigabyte met lichte overklok), iets goedkoper geheugen. Nog wel bij 275GB SSD gebleven.

Er is ruimte in het budget, ik zou voor de 525 GB versie gaan.

[wouterg00]

Foutjuh

[ Voor 184% gewijzigd door wouterg00 op 14-10-2017 21:43 ]

[NitroX infinity]

Even een terugblikje op voorgaande BBG's voor basisgamesystemen;

Datum - Budget - Processor
Mei 2017 - €800 - Ryzen 5 1400
Jan 2017 - €600 - Core i3-6100
Sep 2016 - €600 - Core i3-6100
Mei 2016 - €550 - Core i3-6100 (lage prijzen voor geheugen en SSDs)

Dus, bij een budget van €600 heeft er in de recente geschiedenis een dual-core met multithreading in gezeten en pas bij hogere budgetten van €700 en meer zat er een quadcore i5 in (of vergelijkbaar).

Bij het budget van €600 zat er ook steeds 8GiB geheugen in en een SSD van rond de 250GB.

Voor de videokaart waren in deze gevallen een R9 380, RX 470 en RX 570 aanwezig. De GTX 1060 3GB is daar een tegenhanger van.

Daarbij kom ik tot het volgende systeem met een budget van €625 inclusief verzendkosten;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4600 Boxed	€ 82,-	€ 82,-
1	MSI H110M ECO	€ 47,50	€ 47,50
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 210,50	€ 210,50
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,28	€ 38,28
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 595,23

Wederom een dualcore met multithreading. Omdat we voor Kaby Lake gaan is een H110 moederbordje ook voldoende welke lekker goedkoop zijn. Daarnaast is DDR4-2400 met een prijs van onder de €80 ook een tikkeltje goedkoper dan sneller geheugen wat al snel de €100 aantikt.

Ja, Coffee Lake staat in de pricewatch maar kost voor het moederbord en de processor op dit moment al gauw €100 meer en over de beschikbaarheid hoeven we het niet eens te hebben. Nee, voor systemen met lage prijzen is Coffee Lake geen optie zolang de moederborden met H chipsets nog niet beschikbaar zijn.

De rest is boven het lijstje al redelijk uitgelegd.

---

Voor een budget van €825 wil ik stout doen en het volgende voorstellen;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700 Boxed	€ 279,-	€ 279,-
1	MSI H110M ECO	€ 47,50	€ 47,50
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 210,50	€ 210,50
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,28	€ 38,28
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 792,23

Edit; Voor de goede orde; Ryzen 5 1500X + B350 mobo + 8GiB DDR4-3000 is zo'n €50 goedkoper dan een i7-7700 + H110 mobo + 8GiB DDR4-2400. En voor die €50 krijg je heel wat betere prestaties.

[dusty-2011]

Voor een GTX 1060 3GB heb je helemaal geen 280 euro kostende Intel Core i7-7700 nodig. Je geeft nota bene meer geld uit aan de CPU dan aan de GPU!??!? Dat is erg raar bij een gaming build.
En een 280 euro kostende processor voor in een BASISgamesysteem? Vreemd hoor.

pricewatch: Intel Core i5-7400 Boxed
Een Core i5-7400 kost maar 170 euro en is een veel betere keuze voor een basisgamesysteem. Er is ook zoiets als een normale keuze maken waar je goed mee vooruit kunt.
Met een Pentium G4600 doe je je GTX 10603GB tekort. Dan loop je performance mis.
Een i7-7700 is veel te duur. En onnodig.


Voor 700 euro kun je een hele leuke build maken met een Intel Core i5-7400 en een GTX 1060 3GB. Daar kun je op het moment prima mee gamen en kun je ook wel even mee vooruit. Een Intel quadcore is nog steeds een hele solide keuze voor gaming, die in ieder spel goede performance oplevert.

Met een i5-7400 en een GTX 1060 3GB haal je zelfs de recommended requirements van menigeen titel. Wat met een zwakkere CPU zoals een goedkopere Ryzen (denk aan Ryzen 3 1200) of een Pentium G4600 niet echt het geval is. Die CPU's voldoen in het beste geval net aan de minimum requirements of ze zijn zelfs beneden minimum requirements.

Dus...
600 euro uitgeven (bijv. Ryzen 3 1200 + GTX 1060 3GB): gaming build is nét aan minimum requirements, of eronder.
700 euro uitgeven (bijv. Core i5-7400 + GTX 1060 3GB): gaming build voldoet voor alle spellen aan minimum requirements, en voor vele spellen aan recommended requirements.

Ik weet wat ik zou doen...

[ Voor 25% gewijzigd door dusty-2011 op 15-10-2017 02:32 ]

[Verwijderd]

Dan nog is een Ryzen 5 1500x sneller dan een i5 7400 voor dezelfde prijs/een paar euro meer, wat volgens jou geen goede keuze zou zijn. Wel apart dat een i5 7400 dan nu opeens wel een goede keuze is? Ook zit er een betere en stillere koeler bij.

[Zeara]

NitroX infinity schreef op zaterdag 14 oktober 2017 @ 23:46:
Even een terugblikje op voorgaande BBG's voor basisgamesystemen;

Datum - Budget - Processor
Mei 2017 - €800 - Ryzen 5 1400
Jan 2017 - €600 - Core i3-6100
Sep 2016 - €600 - Core i3-6100
Mei 2016 - €550 - Core i3-6100 (lage prijzen voor geheugen en SSDs)

Dus, bij een budget van €600 heeft er in de recente geschiedenis een dual-core met multithreading in gezeten en pas bij hogere budgetten van €700 en meer zat er een quadcore i5 in (of vergelijkbaar).

Bij het budget van €600 zat er ook steeds 8GiB geheugen in en een SSD van rond de 250GB.

Voor de videokaart waren in deze gevallen een R9 380, RX 470 en RX 570 aanwezig. De GTX 1060 3GB is daar een tegenhanger van.

Daarbij kom ik tot het volgende systeem met een budget van €625 inclusief verzendkosten;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4600 Boxed	€ 82,-	€ 82,-
1	MSI H110M ECO	€ 47,50	€ 47,50
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 210,50	€ 210,50
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,28	€ 38,28
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 76,95	€ 76,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 595,23

Wederom een dualcore met multithreading. Omdat we voor Kaby Lake gaan is een H110 moederbordje ook voldoende welke lekker goedkoop zijn. Daarnaast is DDR4-2400 met een prijs van onder de €80 ook een tikkeltje goedkoper dan sneller geheugen wat al snel de €100 aantikt.

Ja, Coffee Lake staat in de pricewatch maar kost voor het moederbord en de processor op dit moment al gauw €100 meer en over de beschikbaarheid hoeven we het niet eens te hebben. Nee, voor systemen met lage prijzen is Coffee Lake geen optie zolang de moederborden met H chipsets nog niet beschikbaar zijn.

De rest is boven het lijstje al redelijk uitgelegd.

Maar waarom zou je er een dualcore + HT instoppen als je er voor 20 euro extra ook een quadcore in kan stoppen...

En het argument, in voorgaande edities zat er eentje in, vind ik dus erg slap...

[lactaxative]

Vanuit de praktijk gezien, zou ik een R5 1600 pakken met een 1050 Ti. De benchmarkfetisjisten schieten me nu vast af. Ontwikkelingen op videokaart gebied gaan een stuk sneller, waardoor je een basis videokaart (of dit nu 1060-3g is of 1050 Ti) binnen 4 jaar eigenlijk kwijt wilt. Tevens zitten we op het omslagpunt van dx11 naar dx12, dus meer dan 4 cores gaat binnenkort algemeen beter worden in nieuwe games. Een R5 1600 zie ik zomaar dubbel zo lang meegaan als een r3 1200 (of i3 zoals een enkeling betoogd). De afschrijvingskosten zijn totaal dus lager om goed een game te kunnen spelen. De theoretische procentuele gebladiebla zal vast 10-20% in het voordeel van de 1200-1050-3g zijn (merk je in de praktijk overigens geen sikkepit van).

[NitroX infinity]

Zeara schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 10:35:
[...]


Maar waarom zou je er een dualcore + HT instoppen als je er voor 20 euro extra ook een quadcore in kan stoppen...

En het argument, in voorgaande edities zat er eentje in, vind ik dus erg slap...

Nee, dat was mijn argument niet. Het was even om aan te tonen wat er de voorgaande keren in een systeem zat met een budget van ongeveer €600.

En zoveel beter presteerd een Ryzen 3 niet op 1080p met een GTX 1060; YouTube: Is It Worth the Upgrade? Ryzen 3 vs. Core i5-2500K vs. FX-8370

Edit; overigens kun je voor ongeveer dezelfde prijs als de R3 1200 een Core i3-7100 nemen welke 300MHz hoger is geklokt dan de Pentium G4600 en dus nog gelijker met de R3 1200 presteerd.

---

Wat betreft de i5-7400 vs R5 1500X;
Bijvoorbeeld; YouTube: Intel i5-7400 vs Ryzen 5 1500X

Volgens mij zijn ze redelijk aan elkaar gewaagd in spellen. De ene keer is de Ryzen 5 beter, de andere keer de Core i5 maar veelal presteren ze redelijk gelijk.

---

Het lijstje van @Koen179 is trouwens ook wel mooi gebalanceerd. Echter zou ik er dan een 525GB SSD in doen in plaats van een 275GB + 1TB HDD;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 152,50	€ 152,50
1	ASRock AB350M Pro4	€ 75,85	€ 75,85
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 210,50	€ 210,50
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 38,28	€ 38,28
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 141,95	€ 141,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 753,53

[ Voor 63% gewijzigd door NitroX infinity op 15-10-2017 14:48 ]

[DaniëlWW2]

Ik doe hier ook maar eens een duit in het zakje.

Ten eerste is elke benchmark met een GTX1080Ti en 1080P volslagen irrelevant. Dat is een serieuze CPU bottleneck, en daarom blijven de verschillen maar oplopen tot de 8700K @5GHz aan toe. Ten tweede is Coffee Lake de komende maanden nog niet te krijgen, en als het al kan dan alleen met Z370. Te duur, geen optie. Vervolgens wat wil je bereiken met een basis gamesysteem? Mijn visie hierop is een systeem waar je nu de meest courante titels kan spelen, en in de toekomst met een GPU upgrade, en eventueel een extra setje RAM erbij weer wat jaren door kan. Dit op een strak budget, maar met oog voor kwaliteit van onderdelen en simpele verbeteringsmogelijkheden voor de gebruiker. Daar zou ik een CPU vervangen dus eigenlijk niet onder willen scharen.

Dan kom ik zelf op dit voor de budget optie.
-De 1300X omdat enige clockspeeds wel relevant zijn, zeker als je niet overclocked. Overclocken kan wel met dit bordje. Voor A320 gaan zou ik alleen doen als je nu al een 16GB setje RAM neemt. De weinig bordjes die 4 RAM sloten hebben, zijn ook nauwelijks goedkoper, waardoor dit bordje aantrekkelijk is.
-Een GTX1050Ti 4GB. Ik zou de GTX1060 3GB niet aan durven raden. Games die over de 3GB vram gaan zijn er allang. Daar zit waarschijnlijk maar weinig levensduur in, en dat is de meerprijs niet waard.
-SSD en HDD.
-Beetje boven absoluut budget qua kast.
-8GB RAM wat je dus uit kan breiden.
-Adequate voeding die niet snel zal ontploffen. Toch fijn.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1300X Wraith Stealth koeler Boxed	€ 123,-	€ 123,-
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 77,-	€ 77,-
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 148,95	€ 148,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Fractal Design Focus G Grijs	€ 45,50	€ 45,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 665,36

Wil je op het CPU gebied nu ook al goed inzetten, dan zou ik er een R5 1600 instoppen. Persoonlijk beschouw ik de R5 1400 als de slechte CPU uit de lijn, na de R7 1800X die gewoon veel te duur is. De R5 1400 levert wel 8MB L3 cache in tegenover alle hoger geplaatste modellen, is vrij laag geclocked, heeft de kleine koeler. De de enige goede eigenschap is de SMT. Wil je een quadcore met SMT, koop de R5 1500X, die de volle 16MB L3 cache heeft. Dat is extreme luxe hoor, 4MB L3 cache per core. Het verklaard het verschil tussen de twee chips meer dan een paar honderd megahertz clockspeed. Ook krijg je hier meteen de goede koeler. Dat is de meerprijs absoluut waard.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 200,95	€ 200,95
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 77,-	€ 77,-
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 148,95	€ 148,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Fractal Design Focus G Grijs	€ 45,50	€ 45,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 50,51	€ 50,51
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 743,31

[Koen179]

DaniëlWW2 schreef op maandag 16 oktober 2017 @ 21:50:
-Adequate voeding die snel zal ontploffen. Toch fijn.

Uhm... . Denk dat hier het woordje "niet" mist . Verder goed beargumenteerde lijstjes

[DaniëlWW2]

Koen179 schreef op maandag 16 oktober 2017 @ 22:34:
[...]


Uhm... . Denk dat hier het woordje "niet" mist . Verder goed beargumenteerde lijstjes

Dat denk ik ook ja.

[Madrox]

DaniëlWW2 schreef op maandag 16 oktober 2017 @ 21:50:
Ik doe hier ook maar eens een duit in het zakje.

Ten eerste is elke benchmark met een GTX1080Ti en 1080P volslagen irrelevant. Dat is een serieuze CPU bottleneck, en daarom blijven de verschillen maar oplopen tot de 8700K @5GHz aan toe.

Precies wat je juist wil zien, hoe anders kom je erachter wat de sterkste, best cpu is ?
https://www.techspot.com/...-i7-vs-ryzen-5-hexa-core/

Je kan hooguit stellen dat het voor deze gamebak irrelevant is, omdat hier niet voor een 1080Ti gekozen word.
Maar dan nog, straks heb je die centen wellicht wel en wil je die investering doen.

[DaniëlWW2]

Madrox schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 07:44:
[...]


Precies wat je juist wil zien, hoe anders kom je erachter wat de sterkste, best cpu is ?
https://www.techspot.com/...-i7-vs-ryzen-5-hexa-core/

Je kan hooguit stellen dat het voor deze gamebak irrelevant is, omdat hier niet voor een 1080Ti gekozen word.
Maar dan nog, straks heb je die centen wellicht wel en wil je die investering doen.

Leuk dat je uitgerekend deze aanhaalt, want juist deze benchmark geeft aan hoe zinloos deze redenering is.

Er zitten hier ook resultaten in waar de 7800X ook belachelijk onder aan het presteren is. Tenzij ze bij Intel volslagen bezopen zijn geworden, is er no way dat ze zo doelbewust hun CPU's langzamer hebben gemaakt. Het is een compleet nieuwe architectuur, die in theorie sneller, niet langzamer zou moeten zijn. Dat zien we dus niet terug in de meeste games, maar niet in alle games. Dat is dus geen CPU probleem, maar een game optimalisatie probleem.

Speelt ook nog mee dat Nvidia's drivers nog steeds totale bagger lijken te zijn. Ik zie zo vaak 1080P resultaten met de combinatie van Ryzen en de Ti die echt nergens op slaan. Zeker DX12 resultaten, maar niet alleen. Zeker als ik bij sommige games die ik zelf ook heb, redelijk vergelijkbare resultaten kan halen met mijn RX Vega 56. Right...

Nee, deze testen zijn volslagen onzin.

[NitroX infinity]

DaniëlWW2 schreef op maandag 16 oktober 2017 @ 21:50:
[...]
-Een GTX1050Ti 4GB. Ik zou de GTX1060 3GB niet aan durven raden. Games die over de 3GB vram gaan zijn er allang. Daar zit waarschijnlijk maar weinig levensduur in, en dat is de meerprijs niet waard.
[...]

Sorry, dit is kolder. Ja, er zijn spellen die baat hebben bij meer dan 3GiB vram, maar dat is pas wanneer je op de allerhoogste instellingen speelt en meestal ook nog eens op hogere resoluties.

Ik quote de ts;

Met dit systeem zal het mogelijk recente games op full-hd-instellingen (1080p) op middelmatige tot hoge instellingen te spelen.

Op middelmatige tot hoge instellingen is die 3GiB meer dan voldoende voor de komende jaren.

---

Edit; dat gezegd hebbende. Voor de eisen die gesteld worden aan dit systeem is het volgende al voldoende;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 155,-	€ 155,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 38,20	€ 38,20
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 75,26	€ 75,26
1	Corsair CX450M	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 560,69

Kijk maar eens naar de volgende review waarin spellen op de allerhoogste instellingen met een GTX 1060 worden getest; YouTube: Is It Worth the Upgrade? Ryzen 3 vs. Core i5-2500K vs. FX-8370

Met een Ryzen 3 en GTX 1060 6GB haal je met gemak 60fps gemiddeld. Ja, een GTX 1050 Ti presteerd zo'n 50% minder maar 'ultra quality' is zeer veeleisend. Met medium of high settings wil een GTX 1050 Ti echt nog wel 60fps aantikken hoor.

[ Voor 67% gewijzigd door NitroX infinity op 17-10-2017 11:08 ]

[Madrox]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 10:47:
[...]


Leuk dat je uitgerekend deze aanhaalt, want juist deze benchmark geeft aan hoe zinloos deze redenering is.

Het zijn benchmarks en nee, het is geen onzin.

Er zitten hier ook resultaten in waar de 7800X ook belachelijk onder aan het presteren is. Tenzij ze bij Intel volslagen bezopen zijn geworden, is er no way dat ze zo doelbewust hun CPU's langzamer hebben gemaakt. Het is een compleet nieuwe architectuur, die in theorie sneller, niet langzamer zou moeten zijn. Dat zien we dus niet terug in de meeste games, maar niet in alle games. Dat is dus geen CPU probleem, maar een game optimalisatie probleem.

Als de optimalisatie van Intel vandaan komt, is het een cpu gerelateerd probleem. Denk nml. eerder, dat
de lagere performance vooral komt door wijzigingen in de archtitecteer en dan vooral het cache.

That doesn't really explain why the 7800X was just flat out slow by comparison for quite a few of the games tested. The likely reason for this is down to Intel restructuring the cache hierarchy. Compared to the 7700K, the 7800X has quadrupled the L2 cache per core while the shared L3 has been reduced by just over 30% per core. It's believed these changes combined with the way this new cache works makes Skylake-X more suited for server-related tasks and less efficient when it comes to things such as gaming, and that's certainly what we're seeing here.

Het is natuurlijk de omgekeerde wereld als je zegt dat gamedevelopers maar ff hun games opnieuw moeten
gaan optimaliseren, omdat Intel zelf alles overhoop gooit.

Speelt ook nog mee dat Nvidia's drivers nog steeds totale bagger lijken te zijn. Ik zie zo vaak 1080P resultaten met de combinatie van Ryzen en de Ti die echt nergens op slaan. Zeker DX12 resultaten, maar niet alleen. Zeker als ik bij sommige games die ik zelf ook heb, redelijk vergelijkbare resultaten kan halen met mijn RX Vega 56. Right...

Volgens mij zijn dit vooral onderbuik gevoelens. Andersom zijn er nml. ook genoeh luitjes die Catalist drivers
verguisen.

Nee, deze testen zijn volslagen onzin.

Weet je pas echte onzin is, testen op 4K met Ultra, wetende dat je altijd tegen een vette gpu-bottleneck aankijkt.

[DaniëlWW2]

NitroX infinity schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 10:51:
Sorry, dit is kolder. Ja, er zijn spellen die baat hebben bij meer dan 3GiB vram, maar dat is pas wanneer je op de allerhoogste instellingen speelt en meestal ook nog eens op hogere resoluties.
Ik quote de ts;
Op middelmatige tot hoge instellingen is die 3GiB meer dan voldoende voor de komende jaren.

Kwantificeer die uitspraak eens. Wat is meer dan voldoende voor de komende jaren? Wat zijn de instellingen. Pak ik bijvoorbeeld eens BF1 erbij, tja, die gaat al over de 3GB vram tijdens normale gameplay.

YouTube: Battlefield 1 GTX 1060 6GB OC & i7 6700k (Multiplayer) 1080p Ult...

Of Star Was Battlefront 2 die nog wat verder gaat.
YouTube: Star Wars Battlefront 2 BETA GTX 1060 6GB OC | 1080p Ultra Settings ...

Shadow of War schaalt op en pakt zoveel mogelijk vram. Met mijn RX Vega 56 heb ik de HBCC aangezet en gaat die over de 9GB omdat die ook RAM meepakt.
YouTube: Middle earth Shadow of War GTX 1060 6GB OC | 1080p Ultra - Very High...

Call of Duty ook, maar dat is CoD, dus om dit nu als ultieme benchmark te nemen gaat ook wat ver.
YouTube: Call of Duty WWII Open Beta GTX 1060 6GB OC | 1080p | FRAME-RATE TEST

Zo kan ik nog even doorgaan, maar de trend mag toch duidelijk zijn. Games die je met de hoogste instellingen kan draaien met een GTX1060 6GB, die dus wel alle 1280 cuda cores heeft, en niet 1152, en vram gebruik is meer dan 3GB. Nee, het is een slechte kaart, ook altijd al geweest.

Ik ben ook echt geen fan van die GTX1050Ti, maar zo lang de RX570 4GB niet te krijgen is voor €200-€220 , blijft dat de beste keuze voor budget, helaas.

---

Edit; dat gezegd hebbende. Voor de eisen die gesteld worden aan dit systeem is het volgende al voldoende;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 100,95	€ 100,95
1	ASRock A320M-DGS	€ 50,83	€ 50,83
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti 4GB TWIN X2	€ 155,-	€ 155,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 38,20	€ 38,20
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 75,26	€ 75,26
1	Corsair CX450M	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 560,69

Kijk maar eens naar de volgende review waarin spellen op de allerhoogste instellingen met een GTX 1060 worden getest; YouTube: Is It Worth the Upgrade? Ryzen 3 vs. Core i5-2500K vs. FX-8370

Met een Ryzen 3 en GTX 1060 6GB haal je met gemak 60fps gemiddeld. Ja, een GTX 1050 Ti presteerd zo'n 50% minder maar 'ultra quality' is zeer veeleisend. Met medium of high settings wil een GTX 1050 Ti echt nog wel 60fps aantikken hoor.

Maar een GTX1060 6GB is dus een slagje sneller. Verder vind ik een 1TB HDD geen overbodige luxe, kan je zo je RAM ook niet gemakkelijk uitbreiden, zit je met een matige kast terwijl een klein beetje budget je een goede op kan leveren. Verder profiteert Ryzen meer van snellere RAM dan Intel en dat mis je hier ook.

[Flamesz]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 12:07:
[...]

Kwantificeer die uitspraak eens. Wat is meer dan voldoende voor de komende jaren? Wat zijn de instellingen. Pak ik bijvoorbeeld eens BF1 erbij, tja, die gaat al over de 3GB vram tijdens normale gameplay.

YouTube: Battlefield 1 GTX 1060 6GB OC & i7 6700k (Multiplayer) 1080p Ult...

Of Star Was Battlefront 2 die nog wat verder gaat.
YouTube: Star Wars Battlefront 2 BETA GTX 1060 6GB OC | 1080p Ultra Settings ...

Shadow of War schaalt op en pakt zoveel mogelijk vram. Met mijn RX Vega 56 heb ik de HBCC aangezet en gaat die over de 9GB omdat die ook RAM meepakt.
YouTube: Middle earth Shadow of War GTX 1060 6GB OC | 1080p Ultra - Very High...

Call of Duty ook, maar dat is CoD, dus om dit nu als ultieme benchmark te nemen gaat ook wat ver.
YouTube: Call of Duty WWII Open Beta GTX 1060 6GB OC | 1080p | FRAME-RATE TEST

Zo kan ik nog even doorgaan, maar de trend mag toch duidelijk zijn. Games die je met de hoogste instellingen kan draaien met een GTX1060 6GB, die dus wel alle 1280 cuda cores heeft, en niet 1152, en vram gebruik is meer dan 3GB. Nee, het is een slechte kaart, ook altijd al geweest.

Je kan niet zomaar zeggen "deze kaart met X gb vram gebruikt in dit spel meer dan Y, dus de kaart met Y gb kan dit spel niet op dit niveau draaien". Het gebruik van vram kan per spel flink verwisselen, maar ik kan me voorstellen dat een hoop spellen simpelweg het vram volgooien voor zo ver ze dit kunnen en er de ruimte voor is, dit betekent niet dat het spel het op dat moment "nodig" heeft maar dat het het alvast klaar heeft staan, en dat het op dat moment dus ook met minder overweg zou kunnen. Er zullen natuurlijk moment zijn dat de kaart met Y assets uit ander geheugen moet gaan laden terwijl de assets er bij X nog/al stonden, maar het effect daarvan is moeilijk te beschrijven.

Toen ik hier wat over opzocht vond ik toevallig dat eurogamer deze week de 1060 3gb en 6gb heeft vergeleken voor precies het doel van deze BBG, 1080p op medium en high, en daar kwam er in bijna elke benchmark een verschil in fps dat op één hand te tellen is, zelf op 1440p wat qua vram intensiever zou moeten zijn dan 1080p.
http://www.eurogamer.net/...060-3gb-vs-6gb-review_6_4

Als je dan de vergelijking tussen de 1050Ti en de 1060 3gb neemt dan zie je gewoon dat de extra rekenkracht van de 1060 veel meer waard is dan die enkele gigabyte vram die de 1050Ti heeft, in de meest recente benchmark die ik vond haalt de 1060 3gb in elk spel een hogere framerate, en is het verschil in sommige games tientallen procenten. Dus om te zeggen dat een 1050Ti "beter" is kan ik niks in vinden, het lijkt mij beter om in deze BBG budget ruimte te vinden voor de 1060 3gb.
YouTube: GTX 1060 3Gb vs GTX 1050 Ti 4Gb Test in 6 Games (i5 6600k)