[ZT] Schoten en meerdere gewonden bij Brits Parlement

[Señor Sjon]

Aantal gewonden loopt uiteen tussen de 2 en 12 volgens eerste berichten

http://www.nu.nl/buitenla...ntsgebouw-afgesloten.html

Twee mensen zijn woensdagmiddag neergeschoten buiten het Brits parlement. Het parlement werd hierna afgesloten.
De politie van Londen heeft om 15.40 uur (Nederlandse tijd) een melding binnengekregen van de schietpartij, laat de Metropolitan police weten op Twitter.

Een fotograaf van persbureau Reuters laat weten minstens twaalf gewonden te zien op de Westminsterbridge. Volgens de eerste berichten zouden sommige slachtoffers zijn neergeschoten. De politie sprak over een 'incident bij het parlement'.

Het metrostation Westminster is afgesloten op last van de politie.

http://www.ad.nl/buitenla...brits-parlement~abe8ea88/

Meerdere mensen zouden gewond zijn nabij het Britse parlement in Londen. Buiten het parlemen zijn schoten gehoord. Een getuige meldt dat een auto op de Westminster brug vijf mensen heeft aangereden.
Een getuige meldt dat er veel helikopters boven het parlement zijn. Het gebouw is compleet afgesloten. Het is nog onduidelijk wat er aan de hand is.

Een man met een mes en machete zou het parlement zijn binnengedrongen en een politieman hebben neergestoken. De dader zou zijn neergeschoten.

[ Voor 75% gewijzigd door Señor Sjon op 22-03-2017 16:06 ]

[Mystikal]

Je bent me net voor!


Twee mensen zijn woensdagmiddag neergeschoten buiten het Brits parlement. Het parlement werd hierna afgesloten.
De politie van Londen heeft om 15.40 uur (Nederlandse tijd) een melding binnengekregen van de schietpartij, laat de Metropolitan police weten op Twitter.

Een fotograaf van persbureau Reuters laat weten minstens twaalf gewonden te zien op de Westminsterbridge. Volgens de eerste berichten zouden sommige slachtoffers zijn neergeschoten. De politie sprak over een 'incident bij het parlement'.

Het metrostation Westminster is afgesloten op last van de politie.

Bron: nu.nl

Bron RTL

Een automobilist zou op voetgangers hebben ingereden. De auto kwam tot stilstand tegen een hek van het Britse parlementsgebouw.

[ Voor 29% gewijzigd door Mystikal op 22-03-2017 16:09 ]

[Ramzzz]

http://www.volkskrant.nl/...ering-stopgezet~a4477617/

Met beelden erbij (Twitter).

[Mystikal]

Dit kan mijn inziens geen toeval zijn, precies een jaar na Zaventem.

[Roytoch]

Plaatst de uitspraken van Erdogan wel in een vreemd daglicht. Ik snap dat dit er betrekkelijk weinig (direct) mee te maken heeft, maar echt lekker is het ook niet zo.

[Sand0rf]

Livestream van SkyNews: YouTube: Sky News Live

Staat nu: 'One person shot & one officer injured'

[Señor Sjon]

Het lijkt wel de 'weapon of choice' om dienders te lijf te gaan met een machete. In 2013 een soortgelijk geval: http://nos.nl/artikel/509...-op-straat-in-londen.html alleen nu is er blijkbaar ook een auto gebruikt.

Huidig NOS liveblog: http://nos.nl/liveblog/21...bij-britse-parlement.html

[ Voor 18% gewijzigd door Señor Sjon op 22-03-2017 16:13 ]

[wildhagen]

Mystikal schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:09:
Dit kan mijn inziens geen toeval zijn, precies een jaar na Zaventem.

Wat heeft een luchthaven te maken met een schietpartij in een compleet ander land?

Voor hetzelfde geld is dit de eerste zet van Erdogan. Die heeft immers vandaag nog verklaard dat Europeanen niet meer veilig zijn.

Of voor hetzelfde geld is het gewoon een gestoorde lone wolf.

Laten we eerst ff meer info afwachten voor we gaan speculeren?

[SnowDude]

Ik zie een aantal gewonden op de brug

[warhamstr]

wildhagen schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:13:
[...]


...

Voor hetzelfde geld is dit de eerste zet van Erdogan....

Gelukkig is jou optie verder helemaal niet vergezocht

[Mystikal]

wildhagen schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:13:
[...]


Wat heeft een luchthaven te maken met een schietpartij in een compleet ander land?

Voor hetzelfde geld is dit de eerste zet van Erdogan. Die heeft immers vandaag nog verklaard dat Europeanen niet meer veilig zijn.

Of voor hetzelfde geld is het gewoon een gestoorde lone wolf.

Laten we eerst ff meer info afwachten voor we gaan speculeren?

Dat zeg ik toch wat het met elkaar te maken heeft? En speculeren lijkt me niet vreemd, aangezien de hele wereld op het moment aan het speculeren is, inclusief allerlei nieuwstations.

[ Voor 11% gewijzigd door Mystikal op 22-03-2017 16:16 ]

[Mektheb]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:14:
[...]

Gelukkig is jou optie verder helemaal niet vergezocht

Met de uitspraken van die kerel sta ik nergens meer van te kijken.

Hebben ze daar bij Mi6 geen speciale eenheid voor om van die vent af te komen....

[Stoelpoot]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:14:
[...]

Gelukkig is jou optie verder helemaal niet vergezocht

Nou... Het zou me niet eens verbazen. Vreemde vogel met een grote mond.

[Señor Sjon]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:14:
[...]

Gelukkig is jou optie verder helemaal niet vergezocht

Dan kan je net zo goed zeggen dat het een kwade Schot is tegen de Brexit. Zo kan je er heel veel verbanden bij halen. Het is volstrekt onduidelijk of de dader dood of disabled is. Pas dan komen we meer te weten.

[XWB]

Volgens een getuige was de aanvaller snel uitgeschakeld:

"He was very swiftly shot by armed police": A witness to the firearms incident near #Parliament #London

https://twitter.com/SkyNews/status/844567047275069442

[Sand0rf]

Op basis van SkyNews:

- Persoon met een mes is binnen The Parlement gezien (of dat het gebouw of ook de tuin is kan ik er niet helemaal uithalen) achtervolgt door de politie.
- Meerdere knallen (lijkend op schoten) zijn gehoord door getuigen
- Er zou één persoon neergeschoten zijn (dood of gewond is mij onbekend)
- Er zou één agent gewond zijn
- Er zouden 8 tot 10 mensen op Westminster Bridge op de grond liggen en door een auto zouden zijn geraakt.
- De aanvaller zou met een 4x4 over Westminster Bridge hebben gereden, vervolgens tegen een hek zijn gereden, een agent hebben neergestoken met een mes en daarna door de politie zijn neergeschoten.

[ Voor 19% gewijzigd door Sand0rf op 22-03-2017 16:25 ]

[klaw]

Señor Sjon schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:17:
[...]

Dan kan je net zo goed zeggen dat het een kwade Schot is tegen de Brexit. Zo kan je er heel veel verbanden bij halen. Het is volstrekt onduidelijk of de dader dood of disabled is. Pas dan komen we meer te weten.

Dus gewoon rustig afwachten over een paar uur/dagen is het wel duidelijk over het hoe, wie, wat, waar en waarom.

[XWB]

SnowDude schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:13:
Ik zie een aantal gewonden op de brug

Blijkbaar zijn een aantal mensen op de Westminster Bridge omvergereden.

Hier is een filmpje:

https://twitter.com/RJazz117/status/844568956463697920

[SnowDude]

Wat ik er van begrijp is dat de dader eerst op de brug een aantal mensen heeft aangereden daarna is hij tegen het hek aan gereden en heeft daar met een machete een agent aangevallen waarna hij is neergeschoten

[Player1S]

Auto kan van handlanger zijn of brave burger die in paniek is geraakt door de geloste schoten.
/edit: zie hierboven: lijkt dus af te vallen.

Al met al klinkt het me als een opportune actie en niet een goed uitgedachte actie.

[ Voor 11% gewijzigd door Player1S op 22-03-2017 16:24 ]

[wildhagen]

klaw schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:21:
[...]


Dus gewoon rustig afwachten over een paar uur/dagen is het wel duidelijk over het hoe, wie, wat, waar en waarom.

Paar dagen is niet nodig, over een paar uur zal wel meer duidelijk zijn.

En ja, rustig afwachten op de feiten (en dan bedoel ik échte feiten, niet alternatieve feiten zoals die tegenwoordig populair zijn) lijkt me idd de beste manier.

Met meteen hysterisch worden en als een kip zonder kop in paniek raken schiet niemand wat op namelijk.

[3x3]

Het nu al wijzen naar mogelijke daders uit een bepaalde hoek is een beetje raar. Iedere gek zou dit kunnen doen.

[warhamstr]

wildhagen schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:24:
[...]

...

Met meteen hysterisch worden en als een kip zonder kop in paniek raken schiet niemand wat op namelijk.

*knip*, niet zo op de man.

[ Voor 17% gewijzigd door Migrator op 22-03-2017 16:46 ]

[SinergyX]

SnowDude schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:23:
Wat ik er van begrijp is dat de dader eerst op de brug een aantal mensen heeft aangereden daarna is hij tegen het hek aan gereden en heeft daar met een machete een agent aangevallen waarna hij is neergeschoten

Volgens mij was het nog niet duidelijk dat dader en bestuurder van die auto dezelfde was, dat lijkt iig op twitter tegenstrijdige berichten te lopen.

Laat dit achterwege.

[ Voor 42% gewijzigd door DaniëlWW2 op 22-03-2017 22:43 ]

[warhamstr]

"News_Executive‏ @News_Executive 16s
16 seconds ago


More
BREAKING: At least one dead (my info is a police officer) after Terrorist rammed his car into people then stabbed a police officer to death"

[ToolkiT]

News feeds (live):
http://news.sky.com/story...10697?dcmp=snt-sf-twitter
http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-39355505

[Jolke]

Ooggetuigen: politieagent werd aangevallen met mes, auto reed tegen hek
Een ooggetuige zag hoe een politieofficier werd aangevallen door een man met een mes. De agent zou op de grond zijn gevallen. Daarna zou er hulp zijn toegesneld en volgden er schoten. Dit speelde zich allemaal af in de buurt van Westminster. het gebeurde op een deel van het terrein waar normaal gesproken geen publiek mag komen.

Een andere ooggetuige vertelt tegen Sky News hoe hij zag dat een auto tegen het hek van het parlement reed. Op de stoep lag een gewonde voetganger. "De bestuurder sprintte de wagen uit en vluchtte. Vervolgens klonken er vier harde schoten en brak de hel los."

Bron: NOS.

[Ryan_]

Was er ook een bus bij betrokken dan? Deze vrouw ligt namelijk onder een bus?

Let op, best wel schokkende foto:

spoiler:

En daarom doen we dat dus niet/.

[ Voor 21% gewijzigd door Ramzzz op 22-03-2017 16:39 ]

[Jolke]

Ryan_ schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:34:
Was er ook een bus bij betrokken dan? Deze vrouw ligt namelijk onder een bus?

Let op, best wel schokkende foto:

spoiler:

En daarom doen we dat dus niet/.

Fijn, mensen die aan spoiler tags doen.

[ Voor 13% gewijzigd door Ramzzz op 22-03-2017 16:39 ]

[D-Ed]

Kunnen we die schokkende foto's niet gewoon achterwegen laten? Ook al staan ze achter een spoiler.. Als mensen echt willen zien hoe zo'n aanslag eruit ziet vinden ze het vanzelf wel..

[XWB]

Ryan_ schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:34:
Was er ook een bus bij betrokken dan? Deze vrouw ligt namelijk onder een bus?

Van nu.nl:

quote: http://www.nu.nl/algemeen...-parlement-in-londen.html

Op een van de foto's is een lichaam te zien dat onder de wielen van een bus ligt. Volgens Britse media is een man met een auto ingereden op voetgangers op de brug. Een fotograaf verklaarde minstens een dozijn gewonden te hebben gezien.

De bus hoeft niet de oorzaak te zijn. Wellicht dat die vrouw onder de bus gekatapulteerd werd. Ze draagt ook geen schoenen meer, dat moet een flinke klap geweest zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door XWB op 22-03-2017 16:38 ]

[Stoelpoot]

D-Ed schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:35:
Kunnen we die schokkende foto's niet gewoon achterwegen laten? Ook al staan ze achter een spoiler.. Als mensen echt willen zien hoe zo'n aanslag eruit ziet vinden ze het vanzelf wel..

Dit was naast de schokkende foto ook een legitieme vraag / opmerking over wat er daar is gebeurd. Ik vind er dus niks mee (behalve dat ik er weer op moest klikken omdat ik te nieuwsgierig ben).

[HaterFrame]

Precies mijn gedachte ja, aangereden en op straat terecht gekomen. Bus kan niet meer ontwijken...

[Erik82]

D-Ed schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:35:
Kunnen we die schokkende foto's niet gewoon achterwegen laten? Ook al staan ze achter een spoiler.. Als mensen echt willen zien hoe zo'n aanslag eruit ziet vinden ze het vanzelf wel..

Zit netjes achter spoiler prima dus wat mij betreft

[XWB]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:25:
[...]

ZO!

Ga je hier even voorbij aan je eigen uitspraken? Of loop je zo hard vooruit op de feiten?

Ik lees geen speculatie in wildhagen's bericht. Hij gaf gewoon enkele voorbeelden om aan te tonen dat er geen verband met Zaventem hoeft te zijn.

[Ramzzz]

Modbreak:

De policy op GoT is glashelder: geen schokkende beelden.

[Rivanov]

NOS: Politie gaat uit van terroristische daad.

[ Voor 59% gewijzigd door Rivanov op 22-03-2017 16:41 ]

[Jolke]

De Britse politie zegt dat ze het incident bij het parlementsgebouw beschouwen als een terroristische daad, totdat het tegendeel blijkt.

Bron: NOS.

Vermoedens waren er dus al, maar nu gaat de politie er ook vanuit dat het om een terroristische daad gaat.

[Rivanov]

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=y60wDzZt8yg]

[D-Ed]

Erik82 schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:38:
[...]


Zit netjes achter spoiler prima dus wat mij betreft

Klopt ook wel maar goed, mijn persoonlijke mening is dat dit soort foto's gewoon niet zo fijn zo'n op dit forum.. Meer iets voor op Fok ofzo.. Maargoed, ik ben gewoon oud en gevoelig aan het worden

[Virtuozzo]

Weer zo'n "terrorist" die verward en aan de drugs blijkt te zijn een paar dagen later?

Nadat eerst weer een hoop mensen met inmiddels gekende types profielen opduiken met allerlei theorieën en kretologie - en een om lekker te kicken op sensatie en perceptie, de ander als jonge wolf en weer de volgende als wannabee?

Zou een idee zijn om bij dit soort topics nul speculatie toe te staan - ook dat is immers een patroon van (kwetsbaar voor) beïnvloeding.

[beany]

XWB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:23:
[...]


Blijkbaar zijn een aantal mensen op de Westminster Bridge omvergereden.

Hier is een filmpje:

https://twitter.com/RJazz117/status/844568956463697920

Zie ik het nou goed dat de vrouw die aan komt lopen vanaf links foto's/filmpje staat te maken van het slachtoffer???

En opmerkelijk dat men gelijk al roept 'Terroristische aanslag!!!!!!!111'. Men weet het motief niet, de identiteit van de dader etc. Men grijpt vandaag heeeeeeeeeeeel snel naar het labeltje terrorisme.

[Virtuozzo]

beany schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:47:
[...]

Zie ik het nou goed dat de vrouw die aan komt lopen vanaf links foto's/filmpje staat te maken van het slachtoffer???

En opmerkelijk dat men gelijk al roept 'Terroristische aanslag!!!!!!!111'. Men weet het motief niet, de identiteit van de dader etc. Men grijpt vandaag heeeeeeeeeeeel snel naar het labeltje terrorisme.

Hoe is dat anders dan sommige berichten van sensatie en speculatie hier? Je ziet hetzelfde bij aasgieren op de snelweg als er een ongeluk gebeurd is.

[ToolkiT]

source: BBC

[DennusB]

https://www.periscope.tv/ChatRevolve/1mrGmenYgVdGy

Hier nog een livestream op periscope!

[ToolkiT]

beany schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:47:
[...]

En opmerkelijk dat men gelijk al roept 'Terroristische aanslag!!!!!!!111'. Men weet het motief niet, de identiteit van de dader etc. Men grijpt vandaag heeeeeeeeeeeel snel naar het labeltje terrorisme.

Metropolitan Police say they are treating it as a terrorist incident "until we know otherwise"
Op zich een logische reactie.. het heeft wel alle tekenen van een Terroristische aanslag, maar wie het is en waarom is natuurlijk nog niet bekend..

Witnesses have described seeing a middle-aged man carrying a knife and running towards the Palace of Westminster...

Jayne Wilkinson said: "We were taking photos of Big Ben and we saw all the people running towards us, and then there was an Asian guy in about his 40s carrying a knife about seven or eight inches long.

"And then there were three shots fired, and then we crossed the road and looked over. The man was on the floor with blood.

"He had a lightweight jacket on, dark trousers and a shirt.

"He was running through those gates, towards Parliament, and the police were chasing him."

[ Voor 34% gewijzigd door ToolkiT op 22-03-2017 16:52 ]

[Tk55]

Ok auw, Sky News laat een vrij onprettige foto zien van iemand die in de kreukels ligt. Waarschijnlijk aangereden en over de rand van de trap gegaan

[ToolkiT]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:51:
[...]

Het schijnt dat je met zo'n toestel ook 911 kunt bellen.

999 bedoel je?

[Rebel-Rebel]

Die schietpartij in Grasse laatst was ook geen "terroristische" aanslag maar een "daad van gekte" door een jongeman met een "facinatie voor vuurwapens" OK

Oh wacht.....de jongen had uiteraard geen negatieve geloofsovertuiging

[Rivanov]

Tk55 schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:53:
Ok auw, Sky News laat een vrij onprettige foto zien van iemand die in de kreukels ligt. Waarschijnlijk aangereden en over de rand van de trap gegaan

Die foto was echt zeer onsmakelijk en ongepast.

[anboni]

demichel schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:54:
[...]


Dit dus. De troepen zijn geactiveerd.

Of het is gewoon een doorgedraaide Schot die zijn frustratie over brexit op een extreme manier uit...

Laten we nou gewoon eens afwachten tot er daadwerkelijk feiten naar buiten komen.

[ToolkiT]

Tk55 schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:53:
Ok auw, Sky News laat een vrij onprettige foto zien van iemand die in de kreukels ligt. Waarschijnlijk aangereden en over de rand van de trap gegaan

Was dat niet de dader?

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Vanaf dit moment behandelen we dit dus als een actualiteitentopic. Zero Tolerance dus, de quickreply optie staat uit en hou de topicwaarschuwing in de gaten. Zie ook:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid

[ToolkiT]

warhamstr schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:54:
[...]

of 112. Kan ook, of je schoonmoeder.

Aangezien dit in London is, is 999 het officiele nummer.. maar op je mobiel kan je ook 112 of 911 bellen de centrale schakelt dat ook door schijnt..

[BlazeMuis]

Jammer dat die nieuwssites ook de beelden van de gewonden van dichtbij laat zien.. toon eens ff wat respect.

[Tk55]

ToolkiT schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:55:
[...]

Was dat niet de dader?

Lijkt me niet. Het leek een trap aan het einde van Westminster Bridge.

Ongeveer hier:
https://www.google.nl/map...3d51.4997422!4d-0.1142139

[biglia]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:55:
[...]


Is dat serieus...?

Je kan het testen. Ik heb 2 websites gebruikt: eentje die morse omzet naar tekst en eentje die binary omzet naar tekst. Vervolgens krijg je 2 coördinaten, en die geef je in bij google maps. Dan kom je bij de Big Ben terecht.

Natuurlijk weet ik niet hoe betrouwbaar die tijdsaanduiding van 4chan. Iemand die kan bevestigen dat dat bericht voor de aanslag is gepost?

[Luqq]

BlazeMuis schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:58:
Jammer dat die nieuwssites ook de beelden van de gewonden van dichtbij laat zien.. toon eens ff wat respect.

Ja, ook met een helikopter lekker de hulpdiensten filmen..niet echt stijl.

[ToolkiT]

BlazeMuis schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:58:
Jammer dat die nieuwssites ook de beelden van de gewonden van dichtbij laat zien.. toon eens ff wat respect.

BBC is daar meestal juist wel goed in: http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-39355505
De commercielen zijn meer sensationeel..

[ToolkiT]

Tk55 schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 16:59:
[...]


Lijkt me niet. Het leek een trap aan het einde van Westminster Bridge.

Ongeveer hier:
https://www.google.nl/map...3d51.4997422!4d-0.1142139

Zou idd goed kunnen.. moet dan een beste klap geweest zijn

[ToolkiT]

mm ik hoor net dat het cordon telkens groter gemaakt word.. het zou dus best wel eens kunnen dat ze nog steeds op zoek zijn naar dader(s)..

[DennusB]

London Eye is ook in full lockdown nu. Mensen mogen er niet meer uit...
Interessant

[Jolke]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:21:
London Eye is ook in full lockdown nu. Mensen mogen er niet meer uit...
Interessant

En hier is de reden:

Verdacht pakketje in voertuig bij parlementsgebouw
Een evacuatie van het parlementsgebouw is tijdelijk stopgezet omdat er een verdacht pakketje is gevonden in een voertuig. De explosievenopruimingsdienst is aanwezig.

Bron: NOS.

[Tk55]

Maar Parlement en London Eye zijn aan andere kanten van de brug?

[Virtuozzo]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:21:
London Eye is ook in full lockdown nu. Mensen mogen er niet meer uit...
Interessant

Logisch toch. Bij een dergelijk incident zet je meteen in op beheersing van verplaatsing - mensen, informatie, materieel. Of het nu om iemand gaat die verleid is tot het een of ander vanuit verleden van verwarring, beïnvloeding, of een incident herleidbaar tot externe sturing en planning.

Zodra er overzicht wordt opgebouwd in verloop van situatie en verplaatsing daarvan wordt dan het opnieuw toestaan van eigen verplaatsing door mensen netjes begeleid.

[kamstra]

ToolkiT schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:06:
mm ik hoor net dat het cordon telkens groter gemaakt word.. het zou dus best wel eens kunnen dat ze nog steeds op zoek zijn naar dader(s)..

Dat wordt weer een Uber naar huis...

[Phantomic]

Als dit weer een terroristische aanslag is, dan is het resultaat van angst nu al zichtbaar.

Over een kleine drie week ga ik met school naar Londen, nu al zijn er ouders die hun kinderen al niet meer heen willen laten gaan.
Natuurlijk is niets ongevaarlijk maar de kans om in een aanslag te overlijden of zelfs terecht te komen is zo klein...

Wel blij dat ik nu gewoon thuis zit ipv in de Eye zoals ik over 3 weken van plan ben, wat een chaos

[DennusB]

Phantomic schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:29:
Als dit weer een terroristische aanslag is, dan is het resultaat van angst nu al zichtbaar.

Over een kleine drie week ga ik met school naar Londen, nu al zijn er ouders die hun kinderen al niet meer heen willen laten gaan.
Natuurlijk is niets ongevaarlijk maar de kans om in een aanslag te overlijden of zelfs terecht te komen is zo klein...

Wel blij dat ik nu gewoon thuis zit ipv in de Eye zoals ik over 3 weken van plan ben, wat een chaos

Tja, als er leiders als Erdogan zijn die zeggen dat mensen "Moeten vrezen en niet meer veilig over straat kunnen" snap ik dat de angst wel toeslaat.

[Phantomic]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:33:
[...]


Tja, als er leiders als Erdogan zijn die zeggen dat mensen "Moeten vrezen en niet meer veilig over straat kunnen" snap ik dat de angst wel toeslaat.

Tja, dat terwijl de UK uit de EU stapt

[franssie]

Phantomic schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:29:
Als dit weer een terroristische aanslag is, dan is het resultaat van angst nu al zichtbaar.

Over een kleine drie week ga ik met school naar Londen, nu al zijn er ouders die hun kinderen al niet meer heen willen laten gaan.
Natuurlijk is niets ongevaarlijk maar de kans om in een aanslag te overlijden of zelfs terecht te komen is zo klein...

Wel blij dat ik nu gewoon thuis zit ipv in de Eye zoals ik over 3 weken van plan ben, wat een chaos

Statistisch ben je na een incident veiliger dacht ik. Dus juist nu kan je gaan. En inderdaad, de kans dat je in Londen onder een bus loopt is wel wat groter dan hier maar om dan maar niet te gaan

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2019 11:44 . Reden: Leeg ivm privacy ]

[Ramzzz]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:36:
[...]

Op zich hoef je geen nosferatu te zijn om een aanslag te voorspellen in Europa. Zijn eigen land is ook elke week aan de beurt.

offtopic:
De naam die je zoekt is Nostradamus, lijkt mij.

[Virtuozzo]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:36:
[...]

Op zich hoef je geen nosferatu te zijn om een aanslag te voorspellen in Europa. Zijn eigen land is ook elke week aan de beurt.

Oh .. mijn .. god

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2019 11:44 . Reden: Leeg ivm privacy ]

[Virtuozzo]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:40:
[...]

offtopic:
Ik laat het staan!

Maar zonder gein. Ik ben erg benieuwd wat er achter zit. Ws. de zoveelste lone wolf, een boze Moslim met een pistool en een verknipt beeld van de wereld.

Het is van alle tijden - helaas. Net iets meer dan een eeuw geleden waren het anarchisten, andere tijden katholieke zeloten, weer andere tijden communisten/kapitalisten. Het is een pijnlijk maar consistent aspect van menselijke samenleving.

[franssie]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:40:
[...]

offtopic:
Ik laat het staan!

Maar zonder gein. Ik ben erg benieuwd wat er achter zit. Ws. de zoveelste lone wolf, een boze Moslim met een pistool en een verknipt beeld van de wereld.

Die kans is groot. Dat is ook het probleem in de bestrijding - aan de ene kant wil je niet iedereen verdenken (en dat kan niet, mag niet en is ook helemaal niet nodig) maar aan de andere kant is er niet een organisatie met een hoofdkantoor dat je kan afluisteren. Het is zo gedecentraliseerd ... elke gek met een auto is een wapen (zie ook Apeldoorn). Moet je je dan door angst laten regeren? Ik vind van niet. Misschien moeten we dit gewoon deels accepteren, net als verkeersongelukken (cru maar daar doen we ook veel aan preventie maar toch gebeurd het).

[FastFred]

Phantomic schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:29:
Als dit weer een terroristische aanslag is, dan is het resultaat van angst nu al zichtbaar.

Over een kleine drie week ga ik met school naar Londen, nu al zijn er ouders die hun kinderen al niet meer heen willen laten gaan.
Natuurlijk is niets ongevaarlijk maar de kans om in een aanslag te overlijden of zelfs terecht te komen is zo klein...

Wel blij dat ik nu gewoon thuis zit ipv in de Eye zoals ik over 3 weken van plan ben, wat een chaos

De kans dat er over 3 weken weer wat gebeurt in Londen terwijl jij daar bent is kleiner dan dat je vliegtuig in de Noordzee stort door een technisch mankement

[anboni]

FastFred schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:44:
[...]


De kans dat er over 3 weken weer wat gebeurt in Londen terwijl jij daar bent is kleiner dan dat je vliegtuig in de Noordzee stort door een technisch mankement

Ik denk dat je je over 3 weken eerder zorgen moet maken over overdreven en krampachtige veiligheidsmaatregelen...

[FastFred]

anboni schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:46:
[...]


Ik denk dat je je over 3 weken eerder zorgen moet maken over overdreven en krampachtige veiligheidsmaatregelen...

Huh? Last I checked is de UK geen Amerikaanse staat toch?

[WhatsappHack]

franssie schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:44:
[...]

Misschien moeten we dit gewoon deels accepteren, net als verkeersongelukken (cru maar daar doen we ook veel aan preventie maar toch gebeurd het).

Sure, roll over and die - en vooral niets aan doen. Erg goede strategie.

[franssie]

WhatsappHack schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:48:
[...]


Sure, roll over and die - en vooral niets aan doen. Erg goede strategie.

NIet niets, maar ook niet alles wat mogelijk is want dan is normaal leven niet meer mogelijk - net zoals het verbieden van auto's en fietsen omdat daar ongelukken van komen. We moeten tot een balans komen.

[anboni]

WhatsappHack schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:48:
[...]


Sure, roll over and die - en vooral niets aan doen. Erg goede strategie.

Dat is denk ik niet wat franssie bedoelt. Net als in het verkeer nemen we veiligheidsmaatregelen, maar ondertussen gebeuren er nog steeds ongelukken. "We" moeten alleen oppassen dat die veiligheidsmaatregelen niet doorslaan. En daarbij moeten we dus ook accepteren dat er wel eens iets vervelends gebeurt.

[IJzerlijm]

FastFred schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:44:
[...]


De kans dat er over 3 weken weer wat gebeurt in Londen terwijl jij daar bent is kleiner dan dat je vliegtuig in de Noordzee stort door een technisch mankement

Dat is nogal een uitspraak aangezien er deze eeuw nog 0 doden bij vliegrampen zijn geweest in het Verenigd Koninkrijk.

[NiGeLaToR]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:51:
[...]


https://www.reddit.com/live/ymz641ny7jp7

Dus is het toch echt?

Of, we tuinen er écht in?

---

Verder - elke aanslag krijgt meer aandacht dan wat dan ook, maar is in de doodsoorzaken in de EU niet eens significant genoeg om te benoemen. De president van de VS meent dat dit het grootste probleem voor zijn land is, terwijl er dagelijks honderden mensen doodgeschoten worden en gemiddeld 2 per jaar de afgelopen 10 jaar aan Islamitisch gemotiveerd terroristisch geweld.

Qua EU: is het niet opmerkelijk dat aanslagen momenteel vooral gepleegd worden met voertuigen en messen en niet met geweren en explosieven.

[wildhagen]

NiGeLaToR schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:56:
[...]


Verder - elke aanslag krijgt meer aandacht dan wat dan ook, maar is in de doodsoorzaken in de EU niet eens significant genoeg om te benoemen. De president van de VS meent dat dit het grootste probleem voor zijn land is, terwijl er dagelijks honderden mensen doodgeschoten worden en gemiddeld 2 per jaar de afgelopen 10 jaar aan Islamitisch gemotiveerd terroristisch geweld.

Inderdaad... daarom vind ik dit wel een aardige statistiek:



Iedereen concentreert zich op de bovenste, terwijl je de veiligheid écht kan vergroten door de onderste items aan te pakken, daar heb je veel meer winst mee qua mensenlevens.

Qua EU: is het niet opmerkelijk dat aanslagen momenteel vooral gepleegd worden met voertuigen en messen en niet met geweren en explosieven.

Ja, valt me de laatste maanden ook al op. Tuurlijk zijn de controles op wapens/explosieven intensiever, maar een mes is natuurlijk ook op te sporen.

Nou is voor "simpele" gestoorden (lone wolfs etc) het natuurlijk wel makker om aan een voertuig/mes te komen dan aan wapens/explosieven, maar toch...

[IJzerlijm]

NiGeLaToR schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:56:
[...]


Of, we tuinen er écht in?

---

Verder - elke aanslag krijgt meer aandacht dan wat dan ook, maar is in de doodsoorzaken in de EU niet eens significant genoeg om te benoemen. De president van de VS meent dat dit het grootste probleem voor zijn land is, terwijl er dagelijks honderden mensen doodgeschoten worden en gemiddeld 2 per jaar de afgelopen 10 jaar aan Islamitisch gemotiveerd terroristisch geweld.

Qua EU: is het niet opmerkelijk dat aanslagen momenteel vooral gepleegd worden met voertuigen en messen en niet met geweren en explosieven.

Met die statistieken kan je ook alle vluchtelingen terug sturen, het aantal slachtoffers door oorlogsgeweld daar is nog steeds minder dan de sterfgevallen in Nederland.

Er zit trouwens ook een joekel van een fout in die tabel, het aantal sterfgevallen moet per 100.000 worden weergegeven, niet per 10.000.

[franssie]

wildhagen schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:01:
[...]

<>
Nou is voor "simpele" gestoorden (lone wolfs etc) het natuurlijk wel makker om aan een voertuig/mes te komen dan aan wapens/explosieven, maar toch...

Dit duidt eerder op een lone wolf dan een georganiseerd complot. Maar in Parijs en die TGV hadden ze toch echt serieuze geweren.

Het is vrij complex.

[Virtuozzo]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:51:
[...]


https://www.reddit.com/live/ymz641ny7jp7

Dus is het toch echt?

Nee. Hetzelfde zagen we in een lang verleden bij incidenten en de paranoia op bbs toen nog van zogeheten number stations. Ook toen kwamen schimmige figuren altijd met bevestigingen. Soms is het een kwestie van stupiditeit, dan weer in the picture komen, dan weer status in deze of gene scene, een andere keer instrumentatie beïnvloeding. Om het maar niet te hebben over de lijstjes die de ronde doen van zo ongeveer elke "speciale" locatie. Het menselijk brein is geëvolueerd voor herkenning van patronen, de keerzijde is dat het heel erg kwetsbaar is voor het opleggen van patronen.

Het beste kun je dat soort gedoe volledig negeren. Het enige wat het doet is perceptie vervormen tot een punt waarop het in groepsgedrag naar boven komt in het wantrouwen van wat dan ook. Inclusief normale informatiestromen waar zaken meervoudig getoetst worden - maar ja, dat gaat in een langzamer tempo.

[ Voor 12% gewijzigd door Virtuozzo op 22-03-2017 18:17 ]

[gambieter]

Dit plaatje zag ik op Twitter langskomen en is misschien wel nuttig voor aanslagentopics:



Er zijn verschillende live-update streams, zoals die van de BBC: http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-39355505.

[Virtuozzo]

gambieter schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:18:
Dit plaatje zag ik op Twitter langskomen en is misschien wel nuttig voor aanslagentopics:

[afbeelding]

Er zijn verschillende live-update streams, zoals die van de BBC: http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-39355505.

Tegenwoordig kun je beter elk topic hier met zoiets beginnen

[gambieter]

Virtuozzo schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:21:
Tegenwoordig kun je beter elk topic hier met zoiets beginnen

Het zou nog niet eens zo'n slecht idee zijn

[Verwijderd1]

gambieter schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:18:
Dit plaatje zag ik op Twitter langskomen en is misschien wel nuttig voor aanslagentopics:

[afbeelding]

Er zijn verschillende live-update streams, zoals die van de BBC: http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-39355505.

Vwb punt 4, de laatste tijd (zeg 10 jaar) zijn er veel lone wolfs met weinig organisatie. Als er wel sprake is van een georganiseerde aanslag kan er wel sprake zijn van een klein incident wat dient als afleiding dan wel als aandachttrekker voor een grotere aanslag.

En voor degene die zich in de situatie zelf bevinden (of er in de toekomst mogelijk in betrokken raken): http://az157155.vo.msecnd...-doen-bij-een-aanslag.pdf

[Verwijderd]

FastFred schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:47:
Huh? Last I checked is de UK geen Amerikaanse staat toch?

Heb je gemist dat het VK helemaal vol hangt met camera's, dat mensen veroordeeld worden omdat ze hun HDD niet decrypten, dat ze journalisten die met grote verhalen bezig zijn het leven zuur maken en extra aan de tand voelen en noem-maar-op?

Ze zijn best eng bezig daar.

[lesander]

DennusB schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:51:
[...]


https://www.reddit.com/live/ymz641ny7jp7

Dus is het toch echt?

Lijkt al ontkracht te zijn.

Update on previously posted 4chan thread, while the timestamps match up, the photo of the 2 pistols is from a 2009 thread on a forum. http://www.6speedonline.c...d-armory-xd-m-40-a-2.html

https://www.reddit.com/li...23-11e7-8cb1-0e48e096b0b8

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Kan die 4Chan discussie eens stoppen? Dit is een actualiteitentopic, niet een vage serie aan getallen die op iets uitkomen topic.

[RobinNL]

"Het dodental van de terreurdaad is opgelopen naar vier, onder wie de dader. Ook zijn er twintig mensen gewond geraakt." aldus RTL Nieuws http://www.rtlnieuws.nl/b...ent-mogelijk-tweede-dader

[Verwijderd]

RobinNL schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 19:05:
"Het dodental van de terreurdaad is opgelopen naar vier, onder wie de dader. Ook zijn er twintig mensen gewond geraakt." aldus RTL Nieuws http://www.rtlnieuws.nl/b...ent-mogelijk-tweede-dader

De tussenstand lijkt te zijn één dader, één agent en twee omstanders.

[anandus]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:34:
[...]

Heb je gemist dat het VK helemaal vol hangt met camera's

Om er een aantal aan te plakken:
Tussen 4 en 5,9 miljoen(!) camera's

[Migrator]

Verwijderd schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 19:17:
[...]

De tussenstand lijkt te zijn één dader, één agent en twee omstanders.

Politiebericht is vier doden en minstens twintig gewonden, volgens dus o.a. het NOS liveblog

[noguru]

wildhagen schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 18:01:

Iedereen concentreert zich op de bovenste, terwijl je de veiligheid écht kan vergroten door de onderste items aan te pakken, daar heb je veel meer winst mee qua mensenlevens.

En nog veel meer door niet te roken, niet teveel te drinken, gezond te eten en goed te bewegen. Maar ook dat is de discussie niet als het gaat over terrorisme wat zomaar overal kan opduiken, waar je zelf geen enkele invloed op hebt.

Op een blikseminslag ook niet, maar die is niet bewust door een andere mens veroorzaakt dus wat dat betreft zijn dit wat appels en peren statistieken. En daar komt natuurlijk bij dat als je 9/11 wel meeneemt het er toch wel wat anders uitziet, helemaal als je bedenkt dat na 9/11 de veiligheidsmaatregelen enorm zijn toegenomen. Want zo zou je de cijfers ook kunnen lezen, als bewijs voor het nut van die maatregelen.