[ZT] Vrachtwagen rijdt in op kerstmarkt in Berlijn

[Incognitum]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:34:
[...]


Dit bedoel ik nou.

https://www.google.nl/web...n%20automobilist%20vlucht

Of deze;
https://www.google.nl/web...=dronken+pool+vrachtwagen

[fsfikke]

Malt007 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:35:
[...]


Absoluut waar en laten we hopen dat het geen aanslag was maar een ongeluk. Helaas leert de geschiedenis is iets anders en kerstmarkt + beproefde terrorischte methode lijkt mij persoonlijk een te groot toeval.

Maar we zijn geen quiz-show aan het doen hier waarbij we deze case binnen 30 seconden op moeten lossen. Natuurlijk is een terroractie heel waarschijnlijk, maar dat maakt het nog geen feit.

[RobinHood]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:32:
[...]


Laten we oprecht 'hopen' dat het een dronken Pool was, in dat geval zal de Duitse politie heel snel met een naam naar buiten komen om de speculaties over IS de kop in te drukken.

Het zou bizar geval van 'toeval' zijn, het vluchten na het ongeluk is toch ook niet iets wat je doet als je echt dronken bent...

Dronken mensen zijn immers altijd bijzonder goed in helder nadenken.

Ik vind het juist vreemd, de gemiddelde IS-terrorist zorgt er wel voor dat ie om het leven komt, deze heeft zich behoorlijk snel laten pakken.

Overigens, je hebt natuurlijk ook niet-IS-terroristen. Er zullen zeker mafketels zijn die geen vrolijke kerst hebben, en ook niemand een vrolijke kerst gunnen

[hoevenpe]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:34:
[...]


Dit bedoel ik nou.

https://www.google.nl/web...n%20automobilist%20vlucht

We zullen het snel genoeg weten: zolang ik geen Poolse naam hoor ligt een IS aanslag met een gestolen vrachtwagen toch echt het meest voor de hand...

(ik hoop oprecht dat mijn gevoel niet klopt in deze)

[SuBBaSS]

Wat het ook moge zijn, het is in ieder geval grote ellende.
Gelukkig hebben ze de bestuurder te pakken ipv. dat die meteen neergeschoten is.
Hoe de bijrijder overleden is ben ik benieuwd naar, de cabine lijkt (afgaand op de foto's) niet zo erg beschadigd?

Vreselijk om te zien, ben daar zelf ook een aantal keren geweest.

[bonzz.netninja]

RobinHood schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:37:
[...]

Dronken mensen zijn immers altijd bijzonder goed in helder nadenken.

Ik vind het juist vreemd, de gemiddelde IS-terrorist zorgt er wel voor dat ie om het leven komt, deze heeft zich behoorlijk snel laten pakken.

Overigens, je hebt natuurlijk ook niet-IS-terroristen. Er zullen zeker mafketels zijn die geen vrolijke kerst hebben, en ook niemand een vrolijke kerst gunnen

Het schijnt dat zo'n beetje alle (IS) terroristen strak onder de drugs staan op het moment van aanslag. Daar valt dus weinig over te zeggen of ze zich op een bepaalde manier zullen gedragen

[maartend]

Mijn vragen om te denken geen aanslag

Truck bleef niet doorscheuren toen hij die standjes raakte. Nice ging honderden meters door publiek
Er zit een bijrijder bij, Er is niet geschoten. Wat heeft een bijrijder dan voor nut?

[Prosac]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:38:
[...]


We zullen het snel genoeg weten: zolang ik geen Poolse naam hoor ligt een IS aanslag met een gestolen vrachtwagen toch echt het meest voor de hand...

(ik hoop oprecht dat mijn gevoel niet klopt in deze)

Laten we het hopen, als het daadwerkelijk een islam aanslag is, mag je van mij binnen bepaalde redelijkheid roepen, maar blijf svp even bij de feiten.

_{Wil je het nu al graag over islamterrorisme hebben, ga dan naar het topic over de aanslag in Ankara}

[swv]

SuBBaSS schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:38:
Wat het ook moge zijn, het is in ieder geval grote ellende.
Gelukkig hebben ze de bestuurder te pakken ipv. dat die meteen neergeschoten is.
Hoe de bijrijder overleden is ben ik benieuwd naar, de cabine lijkt (afgaand op de foto's) niet zo erg beschadigd?

Vreselijk om te zien, ben daar zelf ook een aantal keren geweest.

maartend schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:40:
Mijn vragen om te denken geen aanslag

Truck bleef niet doorscheuren toen hij die standjes raakte. Nice ging honderden meters door publiek
Er zit een bijrijder bij, Er is niet geschoten. Wat heeft een bijrijder dan voor nut?

nu.nl meldt zojuist dat de bijrijder mogelijk is doodgeschoten (onbevestigd!). In scenario aanslag: Dat zou dus de chauffeur van de vrachtwagen kunnen zijn die is overvallen (mijn insteek) door de persoon die als laatste achter het stuur zat? Wat doen anders twee personen in een vrachtwagen? Een chauffeur rijdt doorgaans toch alleen?

De politie roept inwoners van Berlijn op binnen te blijven en vooral geen geruchten te verspreiden.

Dus dan zal ik dat ook maar niet meer doen

[ Voor 9% gewijzigd door swv op 19-12-2016 21:52 ]

[LED-Maniak]

maartend schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:40:
Mijn vragen om te denken geen aanslag

Truck bleef niet doorscheuren toen hij die standjes raakte. Nice ging honderden meters door publiek
Er zit een bijrijder bij, Er is niet geschoten. Wat heeft een bijrijder dan voor nut?

Doorrijden in een publiek is iets anders dan op stalen aanhangers inrijden.

Met zijn tweeen een aanslag plegen heeft als voordeel dat je elkaar kan opjutten het te doen en als motivatie dat de ander minder snel op de vlucht slaat.

[hoevenpe]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:42:
Laten we het hopen, als het daadwerkelijk een islam aanslag is, mag je van mij binnen bepaalde redelijkheid roepen, maar blijf svp even bij de feiten.

De feiten zijn dat er 9 mensen een leuke avond dachten te hebben en nooit meer thuis komen, dat er 50 waarschijnlijk ernstig gewond zijn.

Wie het ook heeft gedaan, een smiley lijkt me hier nu niet gepast...

[Phusebox]

*weg*

[ Voor 97% gewijzigd door RoD op 19-12-2016 21:45 ]

[bvbal79]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:38:
[...]


We zullen het snel genoeg weten: zolang ik geen Poolse naam hoor ligt een IS aanslag met een gestolen vrachtwagen toch echt het meest voor de hand...

(ik hoop oprecht dat mijn gevoel niet klopt in deze)

Want Pim Fortuin werd ook omgebracht door een milieuactivist van IS, Anders Breivik zal er ook erg IS uit toen hij begon te schieten?

[RedHat]

Lijkt geen IS aanslag, of iig niet door iemand die getraind is door IS. Als je het verleden naast dit legt. Geen wapens, dader vlucht.

[M2M]

Graag deze metadiscussie achterwege laten.

[ Voor 84% gewijzigd door RoD op 19-12-2016 21:46 ]

[Phusebox]

Er zit trouwens ook een bocht in de weg precies op dat punt dus dat zou een ongeval wel wat geloofwaardiger kunnen maken.

ARD roept nu dat het kenteken zelfs vals kan zijn.

Tip: een topic waarschuwing met wat er nu eigenlijk wel besproken mag worden? Enkel feiten ga je niet krijgen op een forum met mensen die niet ter plekke zijn en geen banden hebben met de lokale autoriteiten ter plaatse.

[ Voor 38% gewijzigd door Phusebox op 19-12-2016 21:51 ]

[fsfikke]

Phusebox schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:44:
ARD roept gelukkig op dat mensen niet alles moeten geloven wat op Twitter en andere social media staat.

Duitse TV blijft hameren op het feit dat het nog niet is vastgesteld dat het een aanslag is.

Het is altijd prettig om te zien dat er nog echte journalisten bestaan ipv reporters die proberen zo snel mogelijk maar iets te roepen.

Zo, Phusebox heeft schijnbaar ergens de modjes boos gemaakt

[Cartman!]

Wat een drama...zelf een paar weken geleden op die kerstmarkt nog een biertje gedronken

[stfn345]

Phusebox schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:46:
Er zit trouwens ook een bocht in de weg precies op dat punt dus dat zou een ongeval wel wat geloofwaardiger kunnen maken.

ARD roept nu dat het kenteken zelfs vals kan zijn.

Tip: een topic waarschuwing met wat er nu eigenlijk wel besproken mag worden? Enkel feiten ga je niet krijgen pp een forum met mensen die niet ter plekke zijn en geen banden hebben met de lokale autoriteiten ter plaatse.

Lijkt me niet waarschijnlijk dat het een vals kenteken is. Deze wagen (in kleurstelling,model,logos) is exact met dit kenteken bij dat bedrijf bekend.

[RoD]

Poolse eigenaar vrachtwagen zegt dat ze contact met chauffeur waren kwijtgeraakt. Maar dus niet zeker of "hun" chauffeur aan het stuur zat. https://t.co/nr7FY6xp6S

— Wouter Meijer (@WouterMeijer_) December 19, 2016

Kan natuurlijk meerdere dingen betekenen.

[NotSoSteady]

Cartman! schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:48:
Wat een drama...zelf een paar weken geleden op die kerstmarkt nog een biertje gedronken

Ja en ik vorig jaar, wat boeit dat.

[HaterFrame]

RoD schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:49:
[html]<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="en"><p lang="nl" dir="ltr">Poolse eigenaar vrachtwagen zegt dat ze contact met chauffeur waren kwijtgeraakt. Maar dus niet zeker of "hun" chauffeur aan het stuur zat. <a href="https://t.co/nr7FY6xp6S">https://t.co/nr7FY6xp6S</a></p>— Wouter Meijer (@WouterMeijer_) <a href="https://twitter.com/WouterMeijer_/status/810948349335572480">December 19, 2016</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/]Kan natuurlijk meerdere dingen betekenen.

Idd, het ding kan gestolen zijn.

[RemcoDelft]

Vos schreef op maandag 19 december 2016 @ 20:45:
En weer wordt er gelijk 'massaal' AANSLAG geschreeuwd 1 minuut nadat het bekend is. Dat mensen niet eerst even kunnen wachten op een eventuele bevestiging.

Water is nat! If it looks like a duck swims like a duck and quacks like a duck then it probably is a duck.
Wat is dat toch met die kop-in-het-zand-mentaliteit?

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:20:
Tuurlijk...

"If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck."

GMTA! Ik had je bericht niet eerder gezien.

[ Voor 44% gewijzigd door RemcoDelft op 19-12-2016 21:55 ]

[Cartman!]

NotSoSteady schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:51:
[...]
Ja en ik vorig jaar, wat boeit dat.

Dat ik het heftig vind, mag dat niet?

[kobus71]

De oorspronkelijke poolse chauffeur zou de dode "bijreider"kunnen zijn. Maar ja, speculaties.

[ Voor 15% gewijzigd door kobus71 op 19-12-2016 21:53 ]

[NotSoSteady]

Cartman! schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:52:
[...]

Dat ik het heftig vind, mag dat niet?

Omdat je het op jezelf kan betrekken.

[HaterFrame]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:52:
De chauffeur zou ook de dode "bijreider"kunnen zijn. Maar ja, speculaties.

Er zou inmiddels bevestigd zijn dat de chauffeur is aangehouden. Daarnaast zie ik een beste buis door de voorruit richting plek bijrijder gaan....

[fsfikke]

Cartman! schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:52:
[...]

Dat ik het heftig vind, mag dat niet?

Ach je krijgt bij dit soort dingen altijd van die mensen die zo heerlijk goed kunnen relativeren. "In Timboektoe gaan elke dag veel meer mensen dood, en daar is geen topic voor. Hypocriet!!!!11"

[hoevenpe]

Veel zal afhangen van die 'bijrijder', als die daadwerkelijk doodschoten is dan is er zeker opzet in het spel. Dan zou het zomaar de Poolse chauffeur kunnen zijn geweest die overvallen is door de dader.

Het is gewoon ook een heel vreemde plek om met zo'n grote combinatie te rijden, is al uitgezocht waar deze truck vandaan kwam? Zo dwars door het centrum lijkt me niet logisch qua route (de ongeval optie)

[RoD]

Modbreak:

Nogmaals; kappen met de metadiscussies.

[SuBBaSS]

razorhead schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:49:
[...]

Lijkt me niet waarschijnlijk dat het een vals kenteken is. Deze wagen (in kleurstelling,model,logos) is exact met dit kenteken bij dat bedrijf bekend.

Die foto die jij eerder postte is mooi vergelijkingsmateriaal.
Lijkt inderdaad onwaarschijnlijk.

[sambalbaj]

razorhead schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:49:
[...]

Lijkt me niet waarschijnlijk dat het een vals kenteken is. Deze wagen (in kleurstelling,model,logos) is exact met dit kenteken bij dat bedrijf bekend.

En dat bedrijf komt uit de plaats van het kenteken

Edit, kenteken is identiek aan foto op site bedrijf van de vrachtwagen

[ Voor 10% gewijzigd door sambalbaj op 19-12-2016 21:56 ]

[maartend]

RoD schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:54:
[modbreak]Nogmaals; kappen met de metadiscussies.[/]

Wat wordt er precies bedoeld met metadiscussies?

Is dat het bekende slap ge-oh?

[HaterFrame]

maartend schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:55:
[...]

Wat wordt er precies bedoeld met metadiscussies?

Is dat het bekende slap ge-oh?

Alle discussie die niet over het onderwerp gaat zeg maar, of semi over het onderwerp denk ik.

[Phusebox]

Duitse minister spreekt ook van een "tragisch voorval". Dat de vermoedelijke chauffeur zou zijn opgepakt is in ieder geval hopelijk een stap dichterbij de waarheid.

Morgen zullen we wel meer weten.

[Gonadan]

maartend schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:55:
[...]

Wat wordt er precies bedoeld met metadiscussies?

Is dat het bekende slap ge-oh?

Een meta discussie is als het niet over de inhoud gaat maar de vorm van de discussie zelf. Feitelijk vrij zinloos en off topic.

[RoD]

maartend schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:55:
[...]

Wat wordt er precies bedoeld met metadiscussies?

Is dat het bekende slap ge-oh?

Voornamelijk de discussies waarin gepreekt wordt hoe men wel of niet moet reageren in dit topic Laten we het bij het delen van informatie houden.

[kobus71]

Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

[Prosac]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:54:
Het is gewoon ook een heel vreemde plek om met zo'n grote combinatie te rijden, is al uitgezocht waar deze truck vandaan kwam? Zo dwars door het centrum lijkt me niet logisch qua route (de ongeval optie)

Daar ga je weer.. die locatie ligt tussen de Kurfurstendamme en de Budapeststrasse, brede doorgaande wegen, waar het helemaal niet gek is om zo'n vrachtwagen tegen te komen.

[Incognitum]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

Misschien gaat het regenen

[RoD]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

Voorzorgsmaatregelen natuurlijk. Als dit een aanslag is, dan kunnen er meer volgen. Zekere voor het onzekere, enzo.

[DaniëlWW2]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

Ze weten het dan waarschijnlijk niet.

[Phusebox]

Telefoonnummer in Berlijn mocht iemand vermoeden dat er een bekende betrokken zou kunnen zijn geraakt bij het voorval:
[phone]

Bron: ARD

[NotSoSteady]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

Dat is gebruikelijk wanneer een aanslag een optie blijft.

[Hackus]

Eigenaar van het Transportbedrijf heeft vanaf 16:00u geen contact meer met de Chauffeur

[DaniëlWW2]

Phusebox schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:00:
Telefoonnummer in Berlin mocht iemand vermoeden dat er een bekende betrokken zou kunnen zijn geraakt bij het voorval:
[phone]

Bron: ARD

Deze zet ik even in de topicwaarschuwing.

[fsfikke]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Politie Berlijn vraagt mensen binnen te blijven. Verwachten ze meer? Of wat zou daar de reden van zijn?

Die mensen lopen de politie alleen in de weg.

[NotSoSteady]

21.50 uur: De directeur van transportfirma Zurawski vertelde aan een journalist van onze krant dat zijn bedrijf vandaag vanmiddag omstreeks 15 uur voor het laatst contact heeft gehad met de chauffeur. De man zou al vijftien jaar in dienst zijn van het bedrijf en was van Italië naar Berlijn gereden. Daar moest hij morgenochtend een lading lossen. Het is nog onduidelijk of de dader ook effectief de chauffeur van het transportbedrijf is. Zijn manager kan overigens niet geloven dat zijn werknemer tot zoiets in staat is.

[Sjurm]

https://mobile.twitter.co...status/810951592908353540

Situatie onder controle, aldus burgemeester

[ Voor 25% gewijzigd door Sjurm op 19-12-2016 22:02 ]

[alexbl69]

De AfD gaat los : https://mobile.twitter.com/MarcusPretzell

Doe dit liever niet

[ Voor 22% gewijzigd door DaniëlWW2 op 19-12-2016 22:02 ]

[ralpje]

NotSoSteady schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:00:
[...]


Dat is gebruikelijk wanneer een aanslag een optie blijft.

En los daarvan: ze willen het gebied en aan- en afvoerwegen zoveel mogelijk vrij houden voor de hulpdiensten. Er worden ook hier en daar wat gewondennesten opgezet, begrijp ik, wat allemaal logistiek een vrij grote operatie is.

[RoD]

Facebook heeft zijn functie voor het markeren van iemands veiligheid aangezet. Zag net een aantal meldingen voorbijkomen van Berlijnse vrienden.

[kobus71]

Getuige vermoed aanslag:http://www.rtlnieuws.nl/b...eker-tien-gewonden-liggen

"Ze gelooft niet dat het een ongeluk was, omdat de vrachtwagen geen vaart minderde. "De vrachtwagen reed zeker 60 kilometer per uur toen hij door de kerstmarkt reed. Hij reed in een gebied waar geen verkeer mag komen."

[Prosac]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
[...]


Daar ga je weer.. die locatie ligt tussen de Kurfurstendamme en de Budapeststrasse, brede doorgaande wegen, waar het helemaal niet gek is om zo'n vrachtwagen tegen te komen.

Aanvullend.
https://www.google.nl/map...3d52.5002944!4d13.3107046

Je ziet zelfs een bochten voordat je dat plein tegen komt, dus het is nog niet uitgesloten dat hij "gewoon" de bocht heeft gemist.

[hoevenpe]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:59:
Daar ga je weer..

Die truck had een route, van A naar B. Van bouwplaats naar hotel of iets dergelijks.

Als het echt een ongeval is dan kan men heel snel uitzoeken of de plek van de 'aanslag' op deze route lag (wat een ongeval een optie zou maken) of heel erg onwaarschijnlijk (omdat het heel erg 'om' is)

[kobus71]

Ze hebben de verdachte al, dus zal voor de politie nu wel duidelijk zijn of het een aanslag is.

NotSoSteady schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:00:
[...]


Dat is gebruikelijk wanneer een aanslag een optie blijft.

[SuBBaSS]

Opsomming van feiten en vragen op welt.de (wel duitstalig).
https://www.welt.de/polit...low....socialflow_twitter

Staan een paar opmerkelijke zaken tussen:

- Ein Lastwagen ist am Montagabend auf einen Berliner Weihnachtsmarkt in eine Menschenmenge gefahren.
Anzeige

- Dabei sind mindestens neun Menschen getötet worden. Etwa 50 weitere wurden verletzt, darunter mehrere schwer. Das teilte die Berliner Polizei auf Twitter mit.

- Der Lastwagen ist gegen 20 Uhr auf den Gehweg gefahren und hat dann den Weihnachtsmarkt an der Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche durchquert.

- Er legte eine Strecke von 50 bis 80 Metern zwischen den Ständen zurück.

- Der Lastwagen kam auf der Budapester Straße zu stehen. Der Fahrer flüchtete zunächst Richtung Zoo.

- Die Polizei nahm den mutmaßtlichen Fahrer des Lkws fest. Das sagte ein Polizeisprecher N24, dem Sender der Welt-Gruppe. Zuvor hatte ein Polizeisprecher gesagt, ein Verdächtiger sei festgenommen worden.

- Zunächst bereichtete die Polizei, das Führerhaus des Sattelschleppers sei leer aufgefunden worden, später gab sie die Nachricht heraus, der Beifahrer sei tot im LKW aufgefunden worden.
Eerst werd gemeld dat de cabine leeg was, dat is later aangepast. De bijrijder zou dus dood gevonden zijn daar.

- Der Sattelschlepper war vorne stark demoliert und nach dem Anschlag vor dem Hochhaus des Waldorf-Astoria-Hotels abgestellt.

- Es gab nach Informationen der „Welt“ seit mehreren Tagen Hinweise auf einen möglichen Anschlag auf einen Weihnachtsmarkt in Berlin.
Volgens de bron waren er al enige dagen aanwijzingen dat er een aanslag op een kerstmarkt in Berlijn zou plaatsvinden.

[Prosac]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:03:
[...]


Die truck had een route, van A naar B. Van bouwplaats naar hotel of iets dergelijks.

Als het echt een ongeval is dan kan men heel snel uitzoeken of de plek van de 'aanslag' op deze route lag (wat een ongeval een optie zou maken) of heel erg onwaarschijnlijk (omdat het heel erg 'om' is)

Zelfs als het niet op de route lag, is een ongeluk nog niet 100% uitgesloten, net als dat het al dan niet minderen van snelheid nog geen aanslag betekent.

[sambalbaj]

Die transportondernemer heet Ariel, wat ook op de wagen staat. Een Hebreeuwse naam. Zou het wel een extra lading geven mocht het uiteindelijk toch moslim gerelateerd te zijn.

[Phusebox]

Het feit dat vrachtwagen + kerstmarkt gelijk staat aan een aanslag vind ik te makkelijk.

Het is geen wereldnieuws als dagelijks waarschijnlijk een vrachtwagen ergens een weiland inrijdt of iets dergelijks.

[SomerenV]

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:02:
Getuige vermoed aanslag:http://www.rtlnieuws.nl/b...eker-tien-gewonden-liggen

"Ze gelooft niet dat het een ongeluk was, omdat de vrachtwagen geen vaart minderde. "De vrachtwagen reed zeker 60 kilometer per uur toen hij door de kerstmarkt reed. Hij reed in een gebied waar geen verkeer mag komen."

Iemand met suikerziekte kan ook zo reageren, of iemand met een psychose, of een black-out, of.... Met andere woorden: iedereen begint meteen te roepen zonder dat er ook maar iets bekend is. Met speculeren bereik je niks. Gewoon rustig afwachten tot er meer feitelijke informatie binnendruppelt.

[NotSoSteady]

Ik ken dat gebied, lijkt me persoonlijk sterk dat je daar met 60km/u per ongeluk een kerstkraam ramt, zelfs wanneer je dronken bent.

[alexbl69]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:03:
[...]


Aanvullend.
https://www.google.nl/map...3d52.5002944!4d13.3107046

Je ziet zelfs een bochten voordat je dat plein tegen komt, dus het is nog niet uitgesloten dat hij "gewoon" de bocht heeft gemist.

Volgens een woordvoerder van het bedrijf is de wagen vandaag van Italië naar Berlijn gereden om morgenochtend te laden. Zo'n vrachtwagen heeft dan om die tijd niks midden in de stad te zoeken. De chauffeur heeft geen hotel nodig, want hij slaapt in zijn cabine.

[Vos]

RemcoDelft schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:52:
[...]

Water is nat! If it looks like a duck swims like a duck and quacks like a duck then it probably is a duck.
Wat is dat toch met die kop-in-het-zand-mentaliteit?


[...]

GMTA! Ik had je bericht niet eerder gezien.

Of glazenbol mentaliteit?

[ikt]

De eigenaar van de truck heeft al aangegeven dat deze in de middag is gestolen. De originele bestuurder van die dag was zijn neef, waarvan de eigenaar (een Pool) niet echt verwacht dat die capabel is dit uit te halen.

http://wiadomosci.onet.pl...i-i-ranni-relacja/8bqhv99

[hoevenpe]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:04:
Zelfs als het niet op de route lag, is een ongeluk nog niet 100% uitgesloten, net als dat het al dan niet minderen van snelheid nog geen aanslag betekent.

Alles kan, maar het is gewoon extreem onwaarschijnlijk in dat geval.

Ik snap dat heel veel mensen nog in de 'ontkenningsfase' zitten maar gezien de recente geschiedenis is een aanslag nog steeds het meest waarschijnlijke.

[Kalief]

Hackus schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:00:
Eigenaar van het Transportbedrijf heeft vanaf 16:00u geen contact meer met de Chauffeur

Is dat dan ongebruikelijk? Het lijkt me efficiënt dat er alleen contact wordt gemaakt als er iets te melden valt.

[Gynnad]

Schietpartij in islamitisch gebedscentrum Zürich

In een islamitisch gebedscentrum in de Zwitserse stad Zürich is een schietpartij geweest. Zeker drie mensen zijn neergeschoten.

Volgens de politie liep de dader naar binnen en schoot die op mensen die er aan het bidden waren. De drie slachtoffers van 30, 35 en 56 jaar oud zijn zwaargewond.

De schutter is gevlucht. De politie is bezig met een klopjacht. De omgeving is afgezet en agenten doorzoeken gebouwen.

In de buurt van de gebedsruimte is een dode gevonden. Het is niet bekend of dat slachtoffer iets te maken heeft met de schietpartij.

Het islamitisch centrum wordt vooral bezocht door Somaliërs en staat in de buurt van het centraal station. Over een motief van de dader is nog niets bekend.

Gaat lekker in Europa, eerst Turkije, Duitsland en nu Zwitserland...

Graag in een apart topic bespreken.

[ Voor 3% gewijzigd door DaniëlWW2 op 19-12-2016 22:08 ]

[alexbl69]

ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

[kobus71]

Ondertussen is in Zurich ook een aanslag gepleegd in een Moskee.http://dutchturks.nl/drie-mensen-neergeschoten-bij-moskee/

[ Voor 35% gewijzigd door kobus71 op 19-12-2016 22:09 ]

[Prosac]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:07:
[...]


Alles kan, maar het is gewoon extreem onwaarschijnlijk in dat geval.

Ik snap dat heel veel mensen nog in de 'ontkenningsfase' zitten maar gezien de recente geschiedenis is een aanslag nog steeds het meest waarschijnlijke.

Dat heeft niks met ontkenningsfase te maken, maar met feiten en even verder kijken dan je neus lang is voordat je onzin gaat roepen over dronken chauffeurs die niet wegvluchten of wegen waar dergelijke vrachtwagen niet zouden komen.

[Cobb]

Feit dat die truck gestolen is, volgens oogegtuigen geen vaart minderde en het niet bepaald een gebied is waar dit per ongeluk zou kunnen gebeuren + Nice. Maakt het toch wel erg waarschijnlijk dat het een aanslag betreft.

[fsfikke]

alexbl69 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

Geloofwaardigheid 0.0? Elke zak rijst die omvalt claimen ze, doet het goed voor de propaganda.

[ikt]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
[...]


Dat heeft niks met ontkenningsfase te maken, maar met feiten en even verder kijken dan je neus lang is voordat je onzin gaat roepen over dronken chauffeurs die niet wegvluchten of wegen waar dergelijke vrachtwagen niet zouden komen.

ISIS heeft de aanslag al opgeëist en de truck is van de middag al gestolen. Bewijs genoeg?

[groggy]

Ik heb geen voorkennis oid, maar ik hoop dat er dan niks gebeurd met NYE feesten etc.

[sambalbaj]

ikt schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:06:
De eigenaar van de truck heeft al aangegeven dat deze in de middag is gestolen. De originele bestuurder van die dag was zijn neef, waarvan de eigenaar (een Pool) niet echt verwacht dat die capabel is dit uit te halen.

http://wiadomosci.onet.pl...i-i-ranni-relacja/8bqhv99

Maar waar die neef nu is weet hij ook niet.

[Chris Smoove]

alexbl69 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

Dat doen ze na elke "aanslag" in Europa, maar goed.

[ Voor 27% gewijzigd door Chris Smoove op 19-12-2016 22:10 ]

[Prosac]

alexbl69 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

ISIS eist alles op wat maar op een aanslag op het Westen lijkt.

kobus71 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
Ondertussen is in Zurich ook een aanslag gepleegd in een Moskee.

Zal ik nu gaan roeptoeteren over christenterrorisme? of moeten we hier wel de feiten afwachten?

[alexbl69]

fsfikke schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:09:
[...]

Geloofwaardigheid 0.0? Elke zak rijst die omvalt claimen ze, doet het goed voor de propaganda.

Moest ondanks de ernst van de situatie wel lachen om deze zin

[Sjurm]

Politie Berlijn:

https://mobile.twitter.co...status/810952608886226945

[hoevenpe]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
Dat heeft niks met ontkenningsfase te maken, maar met feiten en even verder kijken dan je neus lang is voordat je onzin gaat roepen over dronken chauffeurs die niet wegvluchten of wegen waar dergelijke vrachtwagen niet zouden komen.

De feiten zijn dat we in oorlog zijn met de radicale islam, dit is waarschijnlijk 'gewoon' onderdeel van asymmetrische oorlogsvoering.

Als jij dat 'onzin' vindt dan mag dat, maar dit is echt niet de eerste keer...

[Erik82]

Isis heeft ook opgeroepen dit soort aanslagen uit te voeren

[Vos]

Prosac schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:10:
[...]


ISIS eist alles op wat maar op een aanslag op het Westen lijkt.


[...]


Zal ik nu gaan roeptoeteren over christenterrorisme? of moeten we hier wel de feiten afwachten?

Als het kwaakt, kwek kwek....

[Phusebox]

alexbl69 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

Die eisen alles op. Helaas zal het in dat geval waarschijnlijk wel waarheid blijken nu steeds meer feiten boven tafel komen.

Een gestolen vrachtwagen met dode bijrijder en een chauffeur die op de vlucht slaat dat zijn wel redelijke aanwijzingen.

It's a sad world.

[Prosac]

ikt schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:09:
[...]

ISIS heeft de aanslag al opgeëist en de truck is van de middag al gestolen. Bewijs genoeg?

Nee, want ISIS eist elke poep en scheet in het westen op. Dat de truck gestolen is ook niet. Zodra we de achtergrond van de dader kennen, dan kunnen we roepen wat de achtergrond van dit gebeuren is.

[Chris Smoove]

Live reddit thread: https://www.reddit.com/live/y4kse2ib8b37

Vgm nog niet in dit topic genoemd.

[SuBBaSS]

alexbl69 schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:08:
ISIS heeft de aanslag opgeëist: https://twitter.com/WashTimes/status/810948553669562372

Nu even opletten mensen. De washington times haalt hier blijkbaar een zeer onbetrouwbare bron aan.
Nu wordt de tweet van wt zelf natuurlijk wel door iedereen overgenomen, factcheck free als onze media is.

[FastFred]

sww89 schreef op maandag 19 december 2016 @ 21:42:
Wat doen anders twee personen in een vrachtwagen? Een chauffeur rijdt doorgaans toch alleen?

Die wisselen mekaar waarschijnlijk af zodat de vrachtwagen 24/7 door kan kachelen en er toch voldaan wordt aan wettelijke rij en rust tijden. De een rijd terwijl de ander slaapt.

[gambieter]

SomerenV schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:05:
Iemand met suikerziekte kan ook zo reageren, of iemand met een psychose, of een black-out, of.... Met andere woorden: iedereen begint meteen te roepen zonder dat er ook maar iets bekend is. Met speculeren bereik je niks. Gewoon rustig afwachten tot er meer feitelijke informatie binnendruppelt.

Inderdaad, zie bijvoorbeeld Wikipedia: 2014 Glasgow bin lorry crash. Blackout en bleef gas geven.

[sambalbaj]

Of de chauffeur gearresteerd is weten we ook nog niet, politie heeft het over een verdacht persoon

[rolandos582]

https://www.facebook.com/...102667554/?type=3&theater

Deze live feed is ook wel crazy hoor. Ze zijn daar voorlopig nog wel even bezig.

[Joep]

Nos zegt net dat de polite zeker is van een aanslag

[HollowGamer]

Was eerst het nieuws aan het volgen over wat er gebeurd was in Turkije op RT (via Ziggo), daarna volgde dit bericht.

Kan je nu tegenwoordig nergens meer heen zonder gekken die deze dingen doen?
Het (extreem-)rechts zal ook meer opkomen, waardoor kans bestaat dat sommige dingen van de geschiedenis zich herhalen en dingen er kunnen gebeuren waar we allemaal (ik tenminste wel) bang voor zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door HollowGamer op 19-12-2016 22:21 ]

[Phusebox]

sambalbaj schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:14:
Of de chauffeur gearresteerd is weten we ook nog niet, politie heeft het over een verdacht persoon

Ik geloof dat ze zojuist zeiden dat het daadwerkelijk om de chauffeur zou gaan.

[hoevenpe]

Phusebox schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:21:
[...]

Ik geloof dat ze zojuist zeiden dat het daadwerkelijk om de chauffeur zou gaan.

De Poolse 'eigenaar' van de truck, of iemand anders die gereden zou hebben?

[dr.lowtune]

HollowGamer schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:20:
Was eerst het nieuws aan het volgen over wat er gebeurd was in Turkije op RT (via Ziggo), daarna volgde dit bericht.

Kan je nu tegenwoordig nergens meer heen zonder gekken die deze dingen doen?
Het (extreem-)rechts zal ook meer opkomen, waardoor kans bestaat dat sommige dingen van de geschiedenis zich herhalen en dingen er kunnen gebeuren waar we allemaal (ik tenminste wel) bang voor zijn.

Het is nog niet gezegd dat de aanstichter van dit alles daadwerkelijk uit een bepaalde hoek komt, als de dader blauwe ogen, blond haar en een blanke huidskleur heeft denk ik niet dat extreemrechts hier mee iets gaat winnen.

[Phusebox]

hoevenpe schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:23:
[...]


De Poolse 'eigenaar' van de truck, of iemand anders die gereden zou hebben?

Dat diegene die is aangehouden ook echt de bestuurder zou zijn. Dat was nog niet bevestigd.

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Volgens de NOS ter plaatse heeft de politie het bevestigd als aanslag. Vanaf dit moment behandelen we dit topic dan ook als een aanslagtopic. Dat betekent veel strengere sturing en handhaving. Zie ook de topicwaarschuwing.

[sambalbaj]

Phusebox schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:24:
[...]

Dat diegene die is aangehouden ook echt de chauffeur zou zijn. Dat was nog niet bevestigd.

Dat zou dan gaan om de neef van de eigenaar

[hoevenpe]

sambalbaj schreef op maandag 19 december 2016 @ 22:25:
[...]

Dat zou dan gaan om de neef van de eigenaar

Dat probeer ik juist helder te krijgen, de Poolse neef van de eigenaar zie ik niet zo snel een aanslag plegen.