[PS4/PS5] The Last of Us: Part II

[ArnoldSmiley]

OMD schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 12:43:
[...]


Als je met Walking Dead de scene bedoelt met de honkbalknuppel bij de caravan dan is dat ook de laatste scene die ik heb gekeken van de serie. Daar had ik het ook een beetje te moeilijk mee.

Is dat waar Negan die gast zijn oog eruit slaat? Heerlijke scene man

[sandpatt]

ArnoldSmiley schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 16:14:
[...]

spoiler:

heeel tof antwoord van je. Klopt, 50%.....van Ellie der verhaal...dus eigenlijk 25%

Was al ff teleurgesteld man, zolang ben je dan namelijk nog niet onderweg

Bedankt voor de spoiler. Ik zit op ongeveer hetzelfde moment in de game dus dacht de spoiler te lezen. Maar jij verklapt al het verdere verloop.

[Anton.net]

bram1984 schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 14:07:
[...]
Nergens vervelend bedoeld ook, excuses. Maar ik ben het met je eens als het ergens in zit puur om het shockeren van de speler/kijker. Daar kan ik ook weinig mee en ik zal zoiets dan ook niet snel spelen/kijken (of misschien gewoon kort voor de nieuwsgierigheid).

En dat is voor mij juist (1 van) de problemen die ik heb met deze game. Het verhaal bestaat voornamelijk uit een aantal gebeurtenissen die puur plaatsvinden om een shock effect te creëren. En de rest van het verhaal is daar rond gespind om het geloofwaardig te houden.

Als je dan toch de vergelijking wilt maken met een bomaanslag: stel je eens voor dat 4 terroristen je met je kop tegen de grond drukken, en dan mag jij van afstand toekijken hoe een vijfde terrorist je kind een bommenvest aandoet en die laat afgaan. Dat is een betere vergelijking. Wil wel eens zien hoe 'adequaat' er dan gehandeld wordt.

En nog een beetje over waarom ik (en blijkbaar heel veel andere mensen) dit verhaal niet zo goed vonden. Ik begrijp het standpunt van mensen die wel konden genieten van dit verhaal, dus ik hoop dat jullie ook respect hebben voor mijn standpunt. Daar draait de game uiteindelijk ook om

spoiler:

Ik begrijp perfect dat het doel van deze game is om het verhaal van tlou in een breder perspectief, vanuit verschillende standpunten te bekijken. Ik begrijp perfect dat die verschillende standpunten er zijn, en ik begrijp ook dat de handelingen die mensen stellen wellicht 'juist' zijn vanuit hun perspectief, ik moet dat niet 'zien' om me dat te kunnen inbeelden. Dat inlevingsvermogen heb ik wel.. Maar de realiteit is dat ik (en blijkbaar heel veel andere mensen) fan waren van Joel en Ellie. TLoU was Joel en Ellie. Iemand anders zei hier eerder dat die TLoU1 zo goed vond voor de wereld of de animations en graphics ofzo... Dat was voor mij niet, in het bijzonder, het geval.
En als je dan een 'sequel' gaat maken, die volledig draait rond het tonen van die andere perspectieven, dan heb ik daar eigenlijk gewoon weinig interesse in, ook al zijn die nieuwe personages goed uitgewerkt. Het is allemaal zo opdringerig en geforceerd: ''Kijk, hier is een nieuw persoon, haat haar! Oh maar wacht, eigenlijk is ze net zoals die personages die jij wel leuk vindt, kijk maar! Dus nu MOET je haar ook leuk vinden!!'' Nee, het is geforceerd en het boeit me eigenlijk vrij weinig.
En dan heeft niks te maken met homohaat, discriminatie of whatever.

En daar komt nog bij, zoals ik eerder al zei, dat ik vind dat de motieven van bepaalde personages zwak zijn uitgewerkt. Tommy bijvoorbeeld vind ik in deze game een enorm geforceerd personage, hij wordt eigenlijk puur gebruikt als kapstok om de storytelling verder te duwen.

Maar ik kan ook perfect begrijpen dat bepaalde mensen, voornamelijk als je niet echt een specifieke band hebt met het verhaal van de eerste game, dit nieuwe verhaal objectiever kunnen bekijken en wel interesse hebben in een volledig nieuwe cast.

En om toch even te verduidelijken: ik heb er weinig problemen mee dat Joel vermoord wordt, wel het feit dat dat puur gebruikt wordt om een shock effect te creëren en een volledig andere narrative te pushen.

[barriie]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 16:30:
[...]

En dat is voor mij juist (1 van) de problemen die ik heb met deze game. Het verhaal bestaat voornamelijk uit een aantal gebeurtenissen die puur plaatsvinden om een shock effect te creëren. En de rest van het verhaal is daar rond gespind om het geloofwaardig te houden.

Als je dan toch de vergelijking wilt maken met een bomaanslag: stel je eens voor dat 4 terroristen je met je kop tegen de grond drukken, en dan mag jij van afstand toekijken hoe een vijfde terrorist je kind een bommenvest aandoet en die laat afgaan. Dat is een betere vergelijking. Wil wel eens zien hoe 'adequaat' er dan gehandeld wordt.

En nog een beetje over waarom ik (en blijkbaar heel veel andere mensen) dit verhaal niet zo goed vonden. Ik begrijp het standpunt van mensen die wel konden genieten van dit verhaal, dus ik hoop dat jullie ook respect hebben voor mijn standpunt. Daar draait de game uiteindelijk ook om

spoiler:

Ik begrijp perfect dat het doel van deze game is om het verhaal van tlou in een breder perspectief, vanuit verschillende standpunten te bekijken. Ik begrijp perfect dat die verschillende standpunten er zijn, en ik begrijp ook dat de handelingen die mensen stellen wellicht 'juist' zijn vanuit hun perspectief, ik moet dat niet 'zien' om me dat te kunnen inbeelden. Dat inlevingsvermogen heb ik wel.. Maar de realiteit is dat ik (en blijkbaar heel veel andere mensen) fan waren van Joel en Ellie. TLoU was Joel en Ellie. Iemand anders zei hier eerder dat die TLoU1 zo goed vond voor de wereld of de animations en graphics ofzo... Dat was voor mij niet, in het bijzonder, het geval.
En als je dan een 'sequel' gaat maken, die volledig draait rond het tonen van die andere perspectieven, dan heb ik daar eigenlijk gewoon weinig interesse in, ook al zijn die nieuwe personages goed uitgewerkt. Het is allemaal zo opdringerig en geforceerd: ''Kijk, hier is een nieuw persoon, haat haar! Oh maar wacht, eigenlijk is ze net zoals die personages die jij wel leuk vindt, kijk maar! Dus nu MOET je haar ook leuk vinden!!'' Nee, het is geforceerd en het boeit me eigenlijk vrij weinig.
En dan heeft niks te maken met homohaat, discriminatie of whatever.

En daar komt nog bij, zoals ik eerder al zei, dat ik vind dat de motieven van bepaalde personages zwak zijn uitgewerkt. Tommy bijvoorbeeld vind ik in deze game een enorm geforceerd personage, hij wordt eigenlijk puur gebruikt om de storytelling verder te duwen.

Maar ik kan ook perfect begrijpen dat bepaalde mensen, voornamelijk als je niet echt een specifieke band hebt met het verhaal van de eerste game, dit nieuwe verhaal objectiever kunnen bekijken en wel interesse hebben in een volledig nieuwe cast.

En om toch even te verduidelijken: ik heb er geen enkel probleem mee dat Joel vermoord wordt, wel het feit dat dat puur gebruikt wordt om een shock effect te creëren en een volledig andere narrative te pushen.

spoiler:

Ik zag het meer als, die Joel en Ellie die jij zo tof vind zijn eigenlijk egotische mensen die hun eigen verlangen en belangen voor die van alle andere plaatsen (In het geval van Joel de hele wereld). En wie het daar niet mee eens is mag dood.

Hier heb je iemand (Abby) die alles doet vanuit een wat meer begrijpbaar standpunt, en op een begeven moment de belangen en verlangens van andere voor op stelt (van de Scars). Plus zij kan wel doorgaan met haar leven en de gebeurtenissen achter haar laten. Terwijl het voor Ellie onmogelijk is om het hierbij te laten. (Ook al is ze 2 twee keer hard gesmacked door Abby)

Ik zag het helemaal niet als van hier haat haar oh nee toch niet. Het is jij haat haar om het gene wat je haar zelf hebt aangedaan.

[Anton.net]

@barriie

spoiler:

Tja, is ook maar wat je als egoïstisch ziet. Joel wilde meewerken aan een vaccin. Maar als je dan knockout wordt geslagen, vastgeketend wordt en mag afwachten hoe de persoon (waar je waarschijnlijk het meest om geeft) moet sterven voor een vaccin (waarvan het TOTAAL NIET zeker is of er überhaupt een vaccin kan komen). En dat allemaal zonder enige inspraak te hebben. Tja, dan begrijp ik volledig de handelingen van Joel. Het is juist de vader van Abby (de arts) die egoïstisch handelt door de operatie te laten doorgaan zonder enige inspraak van Joel of Ellie.
En het is juist Abby die de 'cycle of violence' jaren later heropstart door achter Joel aan te gaan. Het gegeven van ''Abby is eigenlijk goed'' of ''Abby + Lev = de nieuwe Joel + Ellie'', dat komt gewoon heel geforceerd over bij mij.

[Xa!pt]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 16:53:
@barriie

spoiler:

tja, is ook maar wat je als egoïstisch ziet. Joel wilde meewerken aan een vaccin. Maar als je dan knockout wordt geslagen, vastgeketend wordt en mag afwachten hoe de persoon (waar je waarschijnlijk het meest om geeft) moet sterven voor een vaccin (waarvan het TOTAAL NIET zeker is of er überhaupt een vaccin kan komen. En dat allemaal zonder enige inspraak te hebben. Tja, dan begrijp ik volledig de handelingen van Joel. Het is juist de vader van Abby (de arts) die egoïstisch handelt door de operatie te laten doorgaan zonder enige inspraak van Joel of Ellie.
En het is juist Abby die de 'cycle of violence' jaren later heropstart door achter Joel aan te gaan. Het gegeven van ''Abby is eigenlijk goed'' of ''Abby + Lev = de nieuwe Joel + Ellie'', dat komt gewoon heel geforceerd over bij mij.

Ik snap de insteek dan weer wel, het is ook niet zozeer dat ze willen laten zien dat er een goed of fout is. In die wereld zou ik wellicht ook niet het risico nemen om iemand op te offeren voor een mogelijk vaccin, waarbij het nog maar de vraag is of de partijen die dat in handen hebben er integer mee omgaan. Ellie was het er geloof ik dan weer niet mee eens. Voor elk standpunt is wel iets te zeggen. Ik vind het in ieder geval wel mooi hoe ze verschillende perspectieven samen laten smelten.

En dan hebben we het nog niet over de beelden, de sfeer, de details, de gameplay, de spanning en de emotie. Nu 14 uur in, net begonnen aan day 3. Ik speel het vrij grondig, loot en check zoveel mogelijk en probeer er zo lang mogelijk van te genieten. Moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben, deze graphics uit een PS4 weten te persen met zoveel consistentie is een behoorlijke prestatie.

Gisteren op route 5 richting het ziekenhuis: mistig buiten, de lucht was voelbaar vochtig en zwaar. Ik heb verschillende keren even een auto staan bewonderen waar de druppels vanaf liepen. Wat een game.

Als specialisaties stealth en precision gekozen en nog een aantal punten in survival gestoken.

[barriie]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 16:53:
@barriie

spoiler:

tja, is ook maar wat je als egoïstisch ziet. Joel wilde meewerken aan een vaccin. Maar als je dan knockout wordt geslagen, vastgeketend wordt en mag afwachten hoe de persoon (waar je waarschijnlijk het meest om geeft) moet sterven voor een vaccin (waarvan het TOTAAL NIET zeker is of er überhaupt een vaccin kan komen. En dat allemaal zonder enige inspraak te hebben. Tja, dan begrijp ik volledig de handelingen van Joel. Het is juist de vader van Abby (de arts) die egoïstisch handelt door de operatie te laten doorgaan zonder enige inspraak van Joel of Ellie.
En het is juist Abby die de 'cycle of violence' jaren later heropstart door achter Joel aan te gaan. Het gegeven van ''Abby is eigenlijk goed'' of ''Abby + Lev = de nieuwe Joel + Ellie'', dat komt gewoon heel geforceerd over bij mij.

spoiler:

Ik denk niet dat de FireFlies wisten wie het toen waren. Denk dat dat ook meespeelde. Ook was Joel "gewoon" de smokkelaar, natuurlijk gaven ze niet veel om zijn mening.

Ik weet niet, Ellie gaf meerdere keren aan dat dat ook was wat ze wilde. Ook in TloU1 dat ze steeds mensen zag sterven behalve Joel. En ze dacht dat haar leven zo waarde kon hebben.

Riley, Tess en Sam zijn voorbeelden van mensen die eventueel gered zou konden worden met een vaccin.
Joel stopt dit omdat hij het niet nog eens aankan iemand te verliezen (zoals zijn dochter, Tess) (totaal te begrijpen en ik juigde hem ook zwaar aan toen )

Wat betreft de vader had ik ook wel een beetje het gevoel dat het hem ook ging om zijn naam in de geschiedenisboeken te krijgen, maar dat terzijde.

[streamnl]

Ik kies wel het juiste moment uit om weer terug te komen in dit topic en weer mee te lezen

bram1984 schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 12:55:
Vergeef me voor het zijn van een botte boer, maar ik kan die aanstellerij maar moeilijk begrijpen.

Wat ik me dan afvraag: kunnen dat soort mensen adequaat handelen als zij in het echt een keer in een gruwelijke situatie terechtkomen? Zoiets als een (bom)aanslag kunnen we (helaas) allemaal een keer meemaken. Liever niet natuurlijk. Ga je dan in een hoekje zitten huilen of verman je je en ga je gewonden helpen?

Hier een ex-militair die weet hoe een oorlogsgebied eruit ziet, die weet hoe zo'n gebied aanvoelt en heeft gezien/meegemaakt hoe mensen heel anders reageren op situaties, dat ze er voor getraind waren...
"Vergeef me voor het zijn van een botte boer, maar ik kan die jouw aanstellerij maar moeilijk begrijpen."
Hopelijk word je ooit wijzer met wat je typt.

@ de rest, sorry, dit moest er even uit.
Ik vind het grappig om te lezen dat er nog steeds 2 kampen zijn. Ben erg benieuwd in welke kamp ik terecht ga komen. Maar wel ben ik erg blij om te lezen dat het gros nog steeds laaiend enthousiast is!

Vraagje aan degene die een PS4 eerste generatie heeft, werkt dat een beetje? Of kan ik beter een koptelefoon op doen zodat ik de ventilator niet constant hoort?

[Verwijderd]

streamnl schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:18:
Ik kies wel het juiste moment uit om weer terug te komen in dit topic en weer mee te lezen

[...]

Hier een ex-militair die weet hoe een oorlogsgebied eruit ziet, die weet hoe zo'n gebied aanvoelt en heeft gezien/meegemaakt hoe mensen heel anders reageren op situaties, dat ze er voor getraind waren...
"Vergeef me voor het zijn van een botte boer, maar ik kan die jouw aanstellerij maar moeilijk begrijpen."
Hopelijk word je ooit wijzer met wat je typt.

@ de rest, sorry, dit moest er even uit.
Ik vind het grappig om te lezen dat er nog steeds 2 kampen zijn. Ben erg benieuwd in welke kamp ik terecht ga komen. Maar wel ben ik erg blij om te lezen dat het gros nog steeds laaiend enthousiast is!

Vraagje aan degene die een PS4 eerste generatie heeft, werkt dat een beetje? Of kan ik beter een koptelefoon op doen zodat ik de ventilator niet constant hoort?

Doet me denken aan een leuke Mike Tyson quote: "Everyone has a plan, until they get punched in the face" In zijn geval letterlijk, maar je kan het ook figuurlijk opvatten. Stoere praat is leuk, maar wat mensen écht doen in zulke situaties valt nog maar te bezien.

Wat betreft je vraag over de PS4: Ik heb zelf een PS4 Pro en mijne gaat ook écht aardig hard tekeer. Ik ga er voor het gemak even vanuit dat de originele PS4 nog meer lawaai maakt en dan misstaat een koptelefoon echt niet.

[Xa!pt]

streamnl schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:18:
Ik kies wel het juiste moment uit om weer terug te komen in dit topic en weer mee te lezen

[...]

Hier een ex-militair die weet hoe een oorlogsgebied eruit ziet, die weet hoe zo'n gebied aanvoelt en heeft gezien/meegemaakt hoe mensen heel anders reageren op situaties, dat ze er voor getraind waren...
"Vergeef me voor het zijn van een botte boer, maar ik kan die jouw aanstellerij maar moeilijk begrijpen."
Hopelijk word je ooit wijzer met wat je typt.

@ de rest, sorry, dit moest er even uit.
Ik vind het grappig om te lezen dat er nog steeds 2 kampen zijn. Ben erg benieuwd in welke kamp ik terecht ga komen. Maar wel ben ik erg blij om te lezen dat het gros nog steeds laaiend enthousiast is!

Vraagje aan degene die een PS4 eerste generatie heeft, werkt dat een beetje? Of kan ik beter een koptelefoon op doen zodat ik de ventilator niet constant hoort?

Ik heb met deze game een koptelefoon op, maar dan vooral om er meer in te zitten. Soms zet ik 'm af, als het te spannend wordt.

Ik ben dus in een hoekje te vinden als de pleuris uitbreekt.

[Anton.net]

@barriie Oke, dat kan ik perfect begrijpen als standpunt. Maar goed, dan hebben we een discussie over wat de motieven van personages wel/niet zijn. Dat was niet mijn voornaamste kritiek op de game.

Stel je eens voor dat je een gigantische fan bent van Spiderman. Je wacht 7 jaar op een nieuwe film, en dan blijkt dat na 15min een schurk de krachten van Spiderman afneemt. Spiderman verdwijnt dan uit de film en de rest van de film gaat over die random schurk, waar jij als spiderman fan eigenlijk geen interesse in hebt. Dat is waar ik (en vele anderen) teleurgesteld in zijn.
@Xa!pt Ik zeg ook niet dat ik de 'insteek' niet snap. De richting van de volledige game spreekt me gewoon niet aan.
@streamnl Tuurlijk zijn er 2 kampen, daar is niets grappig aan. Dat was namelijk ook de bedoeling van Druckmann. Een 180 graden nemen van de eerste game, opgefokt door wat shockmomenten.

[Sluw]

streamnl schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:18:
Ik kies wel het juiste moment uit om weer terug te komen in dit topic en weer mee te lezen

[...]

Hier een ex-militair die weet hoe een oorlogsgebied eruit ziet, die weet hoe zo'n gebied aanvoelt en heeft gezien/meegemaakt hoe mensen heel anders reageren op situaties, dat ze er voor getraind waren...
"Vergeef me voor het zijn van een botte boer, maar ik kan die jouw aanstellerij maar moeilijk begrijpen."
Hopelijk word je ooit wijzer met wat je typt.

@ de rest, sorry, dit moest er even uit.
Ik vind het grappig om te lezen dat er nog steeds 2 kampen zijn. Ben erg benieuwd in welke kamp ik terecht ga komen. Maar wel ben ik erg blij om te lezen dat het gros nog steeds laaiend enthousiast is!

Vraagje aan degene die een PS4 eerste generatie heeft, werkt dat een beetje? Of kan ik beter een koptelefoon op doen zodat ik de ventilator niet constant hoort?

Hij loop goed en ziet er erg mooi uit maar af en toe begint mijn PS4 wel flink te blazen inderdaad. Een koptelefoon of goede speakers op redelijk niveau zijn sowieso aan te raden omdat het sounddesign en de muziek echt heel goed zijn en erg veel bijdragen aan de sfeer.

[barriie]

streamnl schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:18:
Ik kies wel het juiste moment uit om weer terug te komen in dit topic en weer mee te lezen

[...]

Vraagje aan degene die een PS4 eerste generatie heeft, werkt dat een beetje? Of kan ik beter een koptelefoon op doen zodat ik de ventilator niet constant hoort?

Koptelefoon op, ding staat echt te blazen na een half uur. Doet het verder wel echt beter dan verwacht.

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:26:
@barriie Oke, dat kan ik perfect begrijpen als standpunt. Maar goed, dan hebben we een discussie over wat de motieven van personages wel/niet zijn. Dat was niet mijn voornaamste kritiek op de game.

Stel je eens voor dat je een gigantische fan bent van Spiderman. Je wacht 7 jaar op een nieuwe film, en dan blijkt dat na 15min een schurk de krachten van Spiderman afneemt. Spiderman verdwijnt dan uit de film en de rest van de film gaat over die random schurk, waar jij als spiderman fan eigenlijk geen interesse in hebt. Dat is waar ik (en vele anderen) teleurgesteld in zijn.

Aah zo, ik snap hem. Zo ben ik er zelf niet ingestapt, maar als je het zo uitlegt is het inderdaad wel een aardige stap opzij van 1. Hoe dat dan valt is persoonlijk

[Kwistnix]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:26:

spoiler:

Stel je eens voor dat je een gigantische fan bent van Spiderman. Je wacht 7 jaar op een nieuwe film, en dan blijkt dat na 15min een schurk de krachten van Spiderman afneemt. Spiderman verdwijnt dan uit de film en de rest van de film gaat over die random schurk, waar jij als spiderman fan eigenlijk geen interesse in hebt. Dat is waar ik (en vele anderen) teleurgesteld in zijn.

Dit is precies waar de meeste kritiek vandaan komt en wat mij er zelfs van heeft weerhouden om het spel überhaupt aan te schaffen. Ik ben erg blij dat ik dankzij de leaks van te voren al wist hoe de vork in de steel zat.

spoiler:

De manier waarop met Joel is omgegaan is gewoon schandelijk naar mijn mening en ik heb absoluut 0,0 interesse in Abby als karakter. Laat staan dat ik als haar wil spelen na de moord op Joel. What the fuck were they thinking.

[thur]

Ik heb de PS4 speciale uitvoering aangeschaft. Is geen opvallend geluid de ventilator. Er komt wel veel warmte uit. Het geluid gaat toch over de surround set maar prima te doen zo. Vermaak me prima met de game trouwens

[barriie]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:40:
[...]


Dit is precies waar de meeste kritiek vandaan komt en wat mij er zelfs van heeft weerhouden om het spel überhaupt aan te schaffen. Ik ben erg blij dat ik dankzij de leaks van te voren al wist hoe de vork in de steel zat.

spoiler:

De manier waarop met Joel is omgegaan is gewoon schandelijk naar mijn mening en ik heb absoluut 0,0 interesse in Abby als karakter. Laat staan dat ik als haar wil spelen na de moord op Joel. What the fuck were they thinking.

Ik denk dat ze dachten een hele vette game te maken. Maar misschien moet je hem eerst maar eens spelen

[Sluw]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:26:
@barriie Oke, dat kan ik perfect begrijpen als standpunt. Maar goed, dan hebben we een discussie over wat de motieven van personages wel/niet zijn. Dat was niet mijn voornaamste kritiek op de game.

Stel je eens voor dat je een gigantische fan bent van Spiderman. Je wacht 7 jaar op een nieuwe film, en dan blijkt dat na 15min een schurk de krachten van Spiderman afneemt. Spiderman verdwijnt dan uit de film en de rest van de film gaat over die random schurk, waar jij als spiderman fan eigenlijk geen interesse in hebt. Dat is waar ik (en vele anderen) teleurgesteld in zijn.
@Xa!pt Ik zeg ook niet dat ik de 'insteek' niet snap. De richting van de volledige game spreek me gewoon niet aan.
@streamnl Tuurlijk zijn er 2 kampen, daar is niets grappig aan. Dat was namelijk ook de bedoeling van Druckmann. Een 180 graden nemen van de eerste game, opgefokt door wat shockmomenten.

Om in dit voorbeeld mee te gaan is het voor mij zo dat ik nu al zoveel Marvel films heb gezien dat ik elke nieuwe saai en voorspelbaar vind en het me ontzettend vet lijkt om een film te zien waar Spiderman inderdaad eens dood gaat. Iets dat altijd goed en mooi leek maar toch niet onschendbaar blijkt. Dat lijkt mij een veel interessanter uitgangspunt dan weer een film waar Spiderman een tegenslag krijgt, een ontdekking doet en dan toch weer de bad guy verslaat eind goed al goed. Ik snap dat niet iedereen dat wilt zien maar in het huidige aanbod van games vind ik het fijn dat er eens een ander pad bewandeld wordt.

[Vrijdag]

@streamnl ik heb een OG PlayStation en het ding maakt best kabaal. Maar ik heb altijd mijn headset op, dus merk ik er verder niks van.

Zou het misschien eens moeten schoonmaken maar daar maak ik steeds geen tijd voor vrij.

[Nieuwevolger]

Ik ben mentaal gebroken haha

[Kwistnix]

barriie schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:44:
[...]


Ik denk dat ze dachten een hele vette game te maken. Maar misschien moet je hem eerst maar eens spelen

Nah, ik speel het origineel nog wel een keer voor de zoveelste keer voor m'n TLoU fix, die heeft tenminste een verhaal dat ergens over gaat en karakters waar ik wel mee wil spelen

[Anton.net]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 17:56:
[...]
Nah, ik speel het origineel nog wel een keer voor de zoveelste keer voor m'n TLoU fix

Ik zie deze sequel op lange termijn ook niet zo'n succes en cultstatus krijgen als de eerste game. Nu zijn de verkoopscijfers enorm ja, maar ben wel eens benieuwd over 1 of 5 jaar.
Ben ook wel benieuwd wat de 'professionele' reviewers, als fan van de eerste game, werkelijk inhoudelijk van het verhaal vonden. Een reviewer moet natuurlijk objectief kijken. En objectieve elementen als de graphics/gameplay etc zijn natuurlijke heel goed, wat hoge scores oplevert. En over het verhaal mocht inhoudelijk bovendien niet gesproken worden.

[ Voor 4% gewijzigd door Anton.net op 23-06-2020 18:17 ]

[Kwistnix]

Anton.net schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 18:04:
[...]

Ik zie deze sequel op lange termijn ook niet zo'n succes en cultstatus krijgen als de eerste game. Nu zijn de verkoopscijfers enorm ja, maar ben wel eens benieuwd over 1 of 5 jaar.
Ben ook wel benieuwd wat de 'professionele' reviewers, als fan van de eerste game, werkelijk van het verhaal vonden. Een reviewer moet natuurlijk objectief kijken. En objectieve elementen als de graphics/gameplay etc zijn natuurlijke heel goed, wat hoge scores oplevert.

Ja en ik heb absoluut geen twijfel dat ND op dat gebied (weer) een absolute topper heeft afgeleverd! Ik denk ook dat een groot deel van de positiviteit daar mee te maken heeft. En ik denk dat dat tot op zekere hoogte ook niet meer dan terecht is. Echter, het verhaal, de karakters, het is allemaal naar en mistroostig in deel 2, waar het origineel wel een hart had, in de vorm van de opbloeiende surrogaat vader-dochter realtie. Dat zal veel meer mensen raken en bij blijven, daar twijfel ik niet aan.

[Nieuwevolger]

Nou wat ik net heb gespeeld, zal mensen zeker bijblijven.

[streamnl]

Ieder bedankt voor jullie antwoorden.
Even een koptelefoon aanschaffen dus.

Dan ga ik voor het eerst sinds ik de PS4 heb, de aansluiting gebruiken van de koptelefoon op de joystick.

[bram1984]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 18:10:
[...]

Ja en ik heb absoluut geen twijfel dat ND op dat gebied (weer) een absolute topper heeft afgeleverd! Ik denk ook dat een groot deel van de positiviteit daar mee te maken heeft. En ik denk dat dat tot op zekere hoogte ook niet meer dan terecht is. Echter, het verhaal, de karakters, het is allemaal naar en mistroostig in deel 2, waar het origineel wel een hart had, in de vorm van de opbloeiende surrogaat vader-dochter realtie. Dat zal veel meer mensen raken en bij blijven, daar twijfel ik niet aan.

Baseer je nu serieus je complete oordeel op basis van wat leaks zonder ook maar een seconde gespeeld te hebben? Ik zit er pas 10 uur in, dus ik weet een hoop dingen nog niet, maar qua gameplay (imo een stuk belangrijker dan het verhaal) overschaduwt deze game deel 1 met grote overmacht. Deel 1 komt niet eens in de buurt en die vind ik al erg goed qua gameplay. Dat deel was overigens ook behoorlijk mistroostig, maar dat maakt verder niet uit. Wellicht heb je 'm een tijd niet gespeeld. Ik heb 'm 2 weken geleden uitgespeeld + DLC en het enige lichtpuntje is de relatie tussen Joel en Ellie. Voor de rest is het een en al ellende in een wereld zonder hoop.

@Hoofdtelefoon discussie: dat is haast wel een must. Het voegt zoveel extra spanning toe. De encounters zijn ook zoveel beter en dynamischer door de zwaar verbeterde AI.

[Sluw]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 18:10:
[...]

Ja en ik heb absoluut geen twijfel dat ND op dat gebied (weer) een absolute topper heeft afgeleverd! Ik denk ook dat een groot deel van de positiviteit daar mee te maken heeft. En ik denk dat dat tot op zekere hoogte ook niet meer dan terecht is. Echter, het verhaal, de karakters, het is allemaal naar en mistroostig in deel 2, waar het origineel wel een hart had, in de vorm van de opbloeiende surrogaat vader-dochter realtie. Dat zal veel meer mensen raken en bij blijven, daar twijfel ik niet aan.

Nu heb je die positiviteit toch ook gewoon?

spoiler:

In de vele flashbacks, in de nieuwe relaties zoals tussen Dina en Ellie etc.

[MarcoKramer]

streamnl schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 18:11:
Ieder bedankt voor jullie antwoorden.
Even een koptelefoon aanschaffen dus.

Dan ga ik voor het eerst sinds ik de PS4 heb, de aansluiting gebruiken van de koptelefoon op de joystick.

Mijn zoon (van 17) heeft hier een PlayStation 4 Slim staan en die maakte absoluut geen herrie tijdens het spelen. Met open mond zitten kijken naar alle pracht en praal. Ontzettend knap gemaakt met heel veel oog voor detail. Wat een sfeer! Wat een verhaal! Ik vind het juist mooi dat je beide kanten speelt. Het is niet zwart/wit. En zeker geen Disney. Deed me heel erg aan The Walking Dead denken, maar dan veel en veel beter.

[Kwistnix]

bram1984 schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 19:08:
[...]


Baseer je nu serieus je complete oordeel op basis van wat leaks zonder ook maar een seconde gespeeld te hebben? Ik zit er pas 10 uur in, dus ik weet een hoop dingen nog niet, maar qua gameplay (imo een stuk belangrijker dan het verhaal) overschaduwt deze game deel 1 met grote overmacht. Deel 1 komt niet eens in de buurt en die vind ik al erg goed qua gameplay. Dat deel was overigens ook behoorlijk mistroostig, maar dat maakt verder niet uit. Wellicht heb je 'm een tijd niet gespeeld. Ik heb 'm 2 weken geleden uitgespeeld + DLC en het enige lichtpuntje is de relatie tussen Joel en Ellie. Voor de rest is het een en al ellende in een wereld zonder hoop.

Mijn beslissing om het spel niet te komen was inderdaad gebaseerd op de leaks. Sinds de release heb ik wel meer van het spel gezien en ik blijf bij mijn besluit: ik hoef 'm niet. De gameplay zal allicht verbeterd zijn, dat haal ik zelf ook wel uit de gameplay footage, maar dat is wat mij betreft nooit de kracht van TLoU geweest. Hoewel de gameplay daarvan overigens prima was. Ik denk trouwens dat ik TLoU wel genoeg gespeeld heb om een vergelijking te kunnen trekken met wat ik van deel 2 gezien heb hoor

Sluw schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 19:17:
[...]
Nu heb je die positiviteit toch ook gewoon?

spoiler:

In de vele flashbacks, in de nieuwe relaties zoals tussen Dina en Ellie etc.

spoiler:

Dat is toch totaal niet vergelijkbaar met hoe het verhaal en de relaties in deel 1 opgebouwd werden. Flashbacks zijn daar echt een waardeloos mechanisme voor IMO. Het gaat in tegen het 'show, don't tell principe'. Daar ergerde ik mij bij Days Gone bijvoorbeeld ook al aan.

[rachez]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 18:10:
[...]

Ja en ik heb absoluut geen twijfel dat ND op dat gebied (weer) een absolute topper heeft afgeleverd! Ik denk ook dat een groot deel van de positiviteit daar mee te maken heeft. En ik denk dat dat tot op zekere hoogte ook niet meer dan terecht is. Echter, het verhaal, de karakters, het is allemaal naar en mistroostig in deel 2, waar het origineel wel een hart had, in de vorm van de opbloeiende surrogaat vader-dochter realtie. Dat zal veel meer mensen raken en bij blijven, daar twijfel ik niet aan.

Ik ben het in principe helemaal met jou eens. Alleen nu ik het gespeeld heb: ik geniet ook echt intens van deze game. Meer dan van alle andere (ben nu halverwege).

Dus: waarom probeer je het niet gewoon?

[Kwistnix]

rachez schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 19:59:
[...]

Ik ben het in principe helemaal met jou eens. Alleen nu ik het gespeeld heb: ik geniet ook echt intens van deze game. Meer dan van alle andere (ben nu halverwege).

Dus: waarom probeer je het niet gewoon?

Omdat ik absoluut zeker weet dat ik er niet van ga genieten.
Ik vind het thema simplistisch en oninteressant, ik haat wat ze met oude karakters hebben gedaan en ik heb 0 interesse in de meeste nieuwe karakters. Waarom zou ik?

[ Voor 18% gewijzigd door Kwistnix op 23-06-2020 20:09 ]

[kazuka]

Voor wie de game heeft uitgespeeld, dit is een mooi en diepgaand interview met Druckmann en Gross dat ook wat inzichten geeft over de gedachtegang van de directors:

let op: bevat spoilers!

https://www.indiewire.com...ross-spoilers-1234568597/

[juggle]

kazuka schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:34:
Voor wie de game heeft uitgespeeld, dit is een mooi en diepgaand interview met Druckmann en Gross dat ook wat inzichten geeft over de gedachtegang van de directors:

let op: bevat spoilers!

https://www.indiewire.com...ross-spoilers-1234568597/

Thx ga ik zeker even bekijken nadat ik de game af heb. Nog een paar uurtjes :-)

[juggle]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:03:
[...]

Omdat ik absoluut zeker weet dat ik er niet van ga genieten.
Ik vind het thema simplistisch en oninteressant, ik haat wat ze met oude karakters hebben gedaan en ik heb 0 interesse in de meeste nieuwe karakters. Waarom zou ik?

Ok man, maaruh.. waarom dan wel daarover discuseren in dit topic? Dat vind ik dan wel weer frappant..

[Verwijderd]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:03:
[...]

Omdat ik absoluut zeker weet dat ik er niet van ga genieten.
Ik vind het thema simplistisch en oninteressant, ik haat wat ze met oude karakters hebben gedaan en ik heb 0 interesse in de meeste nieuwe karakters. Waarom zou ik?

Met alle respect, wat doe je hier dan precies? Je hebt de game niet gespeeld, je gaat hem niet spelen... Maar je wilt toch graag ons verkondigen dat je hem niet gaat spelen?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2020 20:45 ]

[Kwistnix]

Verwijderd schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:44:
[...]
Met alle respect, wat doe je hier dan precies? Je hebt de game niet gespeeld, je gaat hem niet spelen....? En dit is een forum van mensen die het spel willen spelen of aan het spelen zijn...

juggle schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:36:
[...]
Ok man, maaruh.. waarom dan wel daarover discuseren in dit topic? Dat vind ik dan wel weer frappant..

Omdat ik fan ben van het origineel, het interessant vind hoe anderen dit vervolg ervaren en ik genoeg van het spel heb gezien om mee te kunnen discussiëren, wanneer een discussie zich aandient.

[juggle]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:47:
[...]


[...]

Omdat ik fan ben van het origineel, het interessant vind hoe anderen dit vervolg ervaren en ik genoeg van het spel heb gezien om mee te kunnen discussiëren, wanneer een discussie zich aandient.

Ok, maar bij alles roep je dat het spel jou totaal niet zal interesseren, dat je geen band wil opbouwen met abby, dat de karakters om zeep zijn geholpen etc etc... dat is niet discuseren. Dat is bij elke gelegenheid die zich aandient je zegje doen hoe voor jou het spel totaal niet boeiend is. Dat vind ik prima en is je goed recht. Maar het wordt op den duur wel een beetje plaat die overslaat waar weinig tegen in te brengen is omdat het een behoorlijk zijns oordeel is.. snappie..

[Kwistnix]

juggle schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:50:
[...]


Ok, maar bij alles roep je dat het spel jou totaal niet zal interesseren, dat je geen band wil opbouwen met abby etc etc... dat is niet discuseren. Dat is bij elke gelegenheid die zich aandient je zegje doen hoe voor jou het spel totaal niet boeiend is. Dat vind ik prima en is je goed recht. Maar het wordt op den duur wel een beetje plaat die overslaat waar weinig tegen in te brengen is omdat het een behoorlijk zijns oordeel is.. snappie..

Als ik mij herhaal is het omdat mensen mij herhaaldelijk vragen stellen over dingen die ik al beantwoord heb, dus ja, dan heb je dat.

[juggle]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:52:
[...]

Als ik mij herhaal is het omdat mensen mij herhaaldelijk vragen stellen over dingen die ik al beantwoord heb, dus ja, dan heb je dat.

Okay, ik zal je er niet meer naar vragen dan

On topic:

Ik heb moeite om mijn aandacht bij games te houden. Vind verhalen vaak niet interessant genoeg of gameplay te repetitief. Ik speel nu wel elke avond 5 uur lang deze game. Ik vind hem echt heel erg goed en heel erg jammer dat de game zo ondergesneeuwd wordt door reviews van mensen die de game niet eens gespeeld hebben. Ze weten echt niet wat ze missen in mijn ogen..

[Nieuwevolger]

Uitgespeeld, beste game ooit.

[streamnl]

Nieuwevolger schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 20:56:
Uitgespeeld, beste game ooit.

That put a smile on my face.
Er bestaan dus ook korte samenvattingen

[Nieuwevolger]

Er zat één moment in die echt heavy was voor mij en als controversieel gezien kan worden, maar voor de rest vind ik de outrage echt extreem zwaar overdreven.

[LeanderHeirbaut]

Game had ik afgelopen zondag uitgespeeld. Heb alle leaks ontweken en alleen de trailers gezien. Er werd ontzettend veel op gehaat, maar ik begreep niet echt waarom. Ik kan het nu enigszins wel een BEETJE begrijpen. Wil niet zeggen dat ik het een slecht verhaal vond. Persoonlijk gezien weet ik nog steeds niet echt wat ik ervan moet vinden eigenlijk. Ik haat de richting van het verhaal, maar ik vond het ondertussen ook fantastisch. Zal hier denk ik nog wel een uitgebreide review over schrijven, maar wil hier eerst nog een keer doorheen gaan (inclusief part 1).

Wil er nog wel bij zeggen dat ik het ontzettend kinderachtig vind hoe men een 0 kan geven op basis van de leaks. Wat eigenlijk dus betekend dat alles aan het spel simpelweg gewoon kut is. Het was visueel gewoon dik in orde, de PS4 die gewoon weer tot het maximum wordt gepushed. Het sound design is gewoon meer dan prima. Het acteerwerk op zich was top notch.

Ik hoop ondanks de haat dat er een part 3 komt. Wat mij betreft is er nog genoeg potentie om hier een vervolg op te maken.

[ Voor 5% gewijzigd door LeanderHeirbaut op 23-06-2020 21:40 ]

[V3g3ta]

LeanderHeirbaut schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 21:28:
Ik hoop gewoon ondanks de haat dat er een part 3 komt. Wat mij betreft is er nog genoeg potentie om hier een vervolg op te maken.

Neil Druckmann heeft al gezegd dat dit "mogelijk" niet het einde is, maar dat zien we over een jaar of 5 wel als de eerste berichten over Part 3 naar buiten komen.

Neil Druckmann revealed that the company is already considering what comes next in the ruined, near-future world of the two main characters in the series. He added that when a company starts to wrap things up with a new title launch, there is much lesser creative responsibility; however, he cannot help but already think about the next release. He also suggested that the next release could, in fact, be a Part 3 in The Last of Us franchise.

[ Voor 7% gewijzigd door V3g3ta op 23-06-2020 21:43 ]

[LeanderHeirbaut]

V3g3ta schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 21:38:
[...]


Neil Druckmann heeft al gezegd dat dit "mogelijk" niet het einde is, maar dat zien we over een jaar of 5 wel als de eerste berichten over Part 3 naar buiten komen. En nee, dat is geen spoiler.


[...]

Dan pas ik het aan

[I ColoSsuZz I]

Een game beoordelen en afschrijven zonder 't gespeeld te hebben. En dan zichzelf fan van deel 1 noemen

Jij past mooi in 3e groep die ik al eerder aanhaalde

[Flagg]

I ColoSsuZz I schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:04:
Een game beoordelen en afschrijven zonder 't gespeeld te hebben. En dan zichzelf fan van deel 1 noemen

Jij past mooi in 3e groep die ik al eerder aanhaalde

Maakt toch niet uit?

Ik heb er geen last van, ik heb de game gespeeld en ik ga waarschijnlijk deze week wel weer opnieuw beginnen.

Hij blijft gewoon lekker eigenwijs en mist een bijzondere game ervaring, his loss. /care.

Volgens mij heeft ie genoeg real world ervaring gehoord van mensen die 1 fantastisch vonden en 2 ook. En hij vindt het niks, ik zeg prima ik heb er geen last van.

[ArnoldSmiley]

sandpatt schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 16:23:
[...]


Bedankt voor de spoiler. Ik zit op ongeveer hetzelfde moment in de game dus dacht de spoiler te lezen. Maar jij verklapt al het verdere verloop.

Graag gedaan zeikerd. Ik zet hem netjes in een spoilertag, waarom klik je daar dan op?

[Kwistnix]

I ColoSsuZz I schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:04:
Een game beoordelen en afschrijven zonder 't gespeeld te hebben. En dan zichzelf fan van deel 1 noemen

Jij past mooi in 3e groep die ik al eerder aanhaalde

Ik neem aan dat je op mij doelt, want ik zou even niet weten op wie anders? Ik heb al een aantal keer aangegeven dat ik de game niet heb gekocht op release vanwege de leaks en sinds release de streams, gameplay footage en reviews op Youtube heb bekeken om een nog betere indruk te krijgen en op basis daarvan definitief heb bepaald dat de game niet voor mij is. Heb jij de leaks bekeken trouwens? Want dan zou je moeten weten dat die vrij uitgebreid waren en representatief voor wat het spel is.
En wat betreft de 'echte fan' opmerking, dat is ten eerste een schoolvoorbeeld van de 'no true scotsman' denkfout, en ten tweede, oordeel zelf:

https://psnprofiles.com/t...9-the-last-of-us/Kwistnix
https://psnprofiles.com/t...of-us-remastered/Kwistnix

Ik heb het origineel en de remastered versie vaker gespeeld dan ik mij accuraat kan herinneren, maar op basis van de trophy timestamps kan je vast wel achter halen dat het minimaal een keer of 3-4 per versie is als je de detective wil uithangen (het is overigens veel meer dan dat).

Oh en het feit dat ik met de PS4 aanschaf heb gewacht tot ik TLoU Remastered kon spelen:



Dus ja, ik zou mijzelf wel met recht een fan durven noemen
Fijn dat je zo lekker respectvol kan omgaan met de mening van een ander.

[ Voor 20% gewijzigd door Kwistnix op 24-06-2020 10:42 ]

[wauturr]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:36:
[...]

Ik neem aan dat je op mij doelt, want ik zou even niet weten op wie anders? Ik heb al een aantal keer aangegeven dat ik de game niet heb gekocht op release vanwege de leaks en sinds release de streams, gameplay footage en reviews op Youtube heb bekeken om een nog betere indruk te krijgen en op basis daarvan definitief heb bepaald dat de game niet voor mij is. Heb jij de leaks bekeken trouwens? Want dan zou je moeten weten dat die vrij uitgebreid waren en representatief voor wat het spel is.
En wat betreft de 'echte fan' opmerking, dat is ten eerste een schoolvoorbeeld van de 'no true scotsman' denkfout, en ten tweede, oordeel zelf:

https://psnprofiles.com/t...9-the-last-of-us/Kwistnix
https://psnprofiles.com/t...of-us-remastered/Kwistnix

Ik heb het origineel en de remastered versie vaker gespeeld dan ik mij accuraat kan herinneren, maar op basis van de trophy timestamps kan je vast wel achter halen dat het minimaal een keer of 3-4 per versie is als je de detective wil uithangen (het is overigens veel meer dan dat).

Oh en het feit dat ik met de PS4 aanschaf heb gewacht tot ik TLoU Remastered kon spelen:
[Afbeelding]

Dus ja, ik zou mijzelf wel met recht een fan durven noemen
Fijn dat je zo lekker respectvol kan omgaan met de mening van een ander.

Om de wending van het verhaal en de keuzes van de schrijvers denk je dat je niet kan genieten van de game? Dus in een ideale situatie waarin er niet geleakt was, en jij niet gespoilt, was je er als tlou fan super hyped ingegaan op dag 1 van release?

[Nieuwevolger]

Als het aan de reviews ligt, wordt het als een betere game dan als de eerste gezien. Ik snap niet, dat wanneer je een fan bent, je jezelf in de spoilers inleest trouwens. God ben blij dat ik de spoilers allemaal gemist had.

[Xa!pt]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:36:
[...]

Ik neem aan dat je op mij doelt, want ik zou even niet weten op wie anders? Ik heb al een aantal keer aangegeven dat ik de game niet heb gekocht op release vanwege de leaks en sinds release de streams, gameplay footage en reviews op Youtube heb bekeken om een nog betere indruk te krijgen en op basis daarvan definitief heb bepaald dat de game niet voor mij is. Heb jij de leaks bekeken trouwens? Want dan zou je moeten weten dat die vrij uitgebreid waren en representatief voor wat het spel is.
En wat betreft de 'echte fan' opmerking, dat is ten eerste een schoolvoorbeeld van de 'no true scotsman' denkfout, en ten tweede, oordeel zelf:

https://psnprofiles.com/t...9-the-last-of-us/Kwistnix
https://psnprofiles.com/t...of-us-remastered/Kwistnix

Ik heb het origineel en de remastered versie vaker gespeeld dan ik mij accuraat kan herinneren, maar op basis van de trophy timestamps kan je vast wel achter halen dat het minimaal een keer of 3-4 per versie is als je de detective wil uithangen (het is overigens veel meer dan dat).

Oh en het feit dat ik met de PS4 aanschaf heb gewacht tot ik TLoU Remastered kon spelen:
[Afbeelding]

Dus ja, ik zou mijzelf wel met recht een fan durven noemen
Fijn dat je zo lekker respectvol kan omgaan met de mening van een ander.

Tja, het is tamelijk maf om over een game te zeggen dat het fantastisch speelt en er net zo fantastisch uit ziet, zelfs de beste game is van de huidige generatie consoles, maar dat je weigert het te spelen omdat... verhaal.

De game weigeren te kopen danwel te spelen terwijl het - op één element na - één van de beste games tot op heden gemaakt. Het lijkt er op alsof je meer issues hebt met andere elementen van het spel, ik zou anders niet weten waarom er zo principieel over gedaan zou moeten worden.

[Kwistnix]

wauturr schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:47:
[...]

Om de wending van het verhaal en de keuzes van de schrijvers denk je dat je niet kan genieten van de game? Dus in een ideale situatie waarin er niet geleakt was, en jij niet gespoilt was je er als tlou fan super hyped ingegaan op dag 1 van release?

Is dat werkelijk zo gek? Het verhaal en de originele personages zijn de grootste kracht van TLoU wat mij betreft. Daarom vond ik het een geweldige ervaring. Maar nee, hype voor games ben ik eigenlijk wel afgeleerd door de jaren heen. Ik pre-order sowieso nooit (meer - laatste was Fallout 4 Pipboy Edition) en wacht meestal reviews af van Youtubers, waarvan ik weet dat ze vaak op een lijn met mij zitten.
Weet je, ik was na het spelen van TLoU van mening dat het een perfect einde had en een vervolg hoefde voor mij sowieso niet, maar vanzelfsprekend was ik razend benieuwd naar deel 2. Ik was dus zeker zeer sceptisch over het idee van een deel 2 en hoe ze de ervaring ooit zouden kunnen evenaren. Ik volgde alle nieuwtjes voor de release dus ook met argusogen en er waren toen al tekenen aan de wand, waardoor ik ernstig ging twijfelen. Het commentaar van Troy Baker over de noodzaak om 'open minded' te zijn was daar een goed voorbeeld van.
En toen kwamen de leaks en de kritiek naar aanleiding daarvan. Die leaks heb ik overigens pas bewust opgezocht, nadat ik spoilers tegenkwam in commentaar bij (ongerelateerde) Youtube kanalen.

Nieuwevolger schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:47:
Als het aan de reviews ligt, wordt het als een betere game dan als de eerste gezien. Ik snap niet, dat wanneer je een fan bent, je jezelf in de spoilers inleest trouwens. God ben blij dat ik de spoilers allemaal gemist had.

Dat ligt er helemaal aan welke reviews je leest en vertrouwt.

Xa!pt schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:54:
Tja, het is tamelijk maf om over een game te zeggen dat het fantastisch speelt en er net zo fantastisch uit ziet, zelfs de beste game is van de huidige generatie consoles, maar dat je weigert het te spelen omdat... verhaal.

De game weigeren te kopen danwel te spelen terwijl het - op één element na - één van de beste games tot op heden gemaakt. Het lijkt er op alsof je meer issues hebt met andere elementen van het spel, ik zou anders niet weten waarom er zo principieel over gedaan zou moeten worden.

Ik vind dat dus niet maf en begrijp ook niet waarom anderen de rol van het verhaal en de karakters in een game als TLoU zo minimaliseren. Voor mij is dat hoofdzaak, geen bijzaak. Maar goed, daar komen dus de meningsverschillen vandaan en dat is prima. Ieder z'n ding.

[ Voor 29% gewijzigd door Kwistnix op 23-06-2020 23:05 ]

[RMX]

Nieuwevolger schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 21:22:
Er zat één moment in die echt heavy was voor mij en als controversieel gezien kan worden, maar voor de rest vind ik de outrage echt extreem zwaar overdreven.

Welke bedoel je?

[Vestendrie]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:01:
[...]

Is dat werkelijk zo gek? Het verhaal en de originele personages zijn de grootste kracht van TLoU wat mij betreft. Daarom vond ik het een geweldige ervaring. Maar nee, hype voor games ben ik eigenlijk wel afgeleerd door de jaren heen. Ik pre-order sowieso nooit (meer - laatste was Fallout 4 Pipboy Edition) en wacht meestal reviews af van Youtubers, waarvan ik weet dat ze vaak op een lijn met mij zitten.
Weet je, ik was na het spelen van TLoU van mening dat het een perfect einde had en een vervolg hoefde voor mij sowieso niet, maar vanzelfsprekend was ik razend benieuwd naar deel 2. Ik was dus zeker zeer sceptisch over het idee van een deel 2 en hoe ze de ervaring ooit zouden kunnen evenaren. Ik volgde alle nieuwtjes voor de release dus ook met argusogen en er waren toen al tekenen aan de wand, waardoor ik ernstig ging twijfelen. Het commentaar van Troy Baker over de noodzaak om 'open minded' te zijn was daar een goed voorbeeld van.
En toen kwamen de leaks en de kritiek naar aanleiding daarvan. Die leaks heb ik overigens pas bewust opgezocht, nadat ik spoilers tegenkwam in commentaar bij (ongerelateerde) Youtube kanalen.


[...]

Dat ligt er helemaal aan welke reviews je leest en vertrouwt.

Hoe je het wendt of keert. Hoeveel reviews, leaks, streams of walktroughs je ook volgt. Je hebt nooit dezelfde ervaring als iemand die het spel daadwerkelijk zelf speelt. Anders zouden er amper games verkocht worden en zou iedereen de streams volgen. Maar daar heb je al films en series voor.

Ik geloof best dat jij er van overtuigd bent dat het geen game voor jou is, dat is ook je goed recht. Echter, het is ondenkbaar voor mij dat, een zelfverklaarde TLOU - fan deze game links laat liggen omwille van een beeld dat door youtubers is geschetst en bepaalde leaks. Werd bovendien al vaker aangegeven dat deze leaks niet het hele verhaal vertellen.

Het verhaal in deel 2, ik zit zelf op ruim 6 uur nu dus weet er verre alles van, verklaart voor een groot deel waarom het tot zo'n succes wordt getild. Alle reviewbombers niet meegeteld, want het is inmiddels wel duidelijk wat hun intentie daarachter was.

Sta er dan inderdaad open-minded in en speel het spel zelf. Als je dan nog steeds dezelfde mening hebt, so be it. Maar pas dan kun je echt het gevoel dat jij voelt beargumenteren en inleven in hoe games die het spel als positief hebben ervaren, anders voelen dan jij.

[Kwistnix]

Vestendrie schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:10:
[...]
Hoe je het wend of keert. Hoeveel reviews, leaks, streams of walktroughs je ook volgt. Je hebt nooit dezelfde ervaring als iemand die het spel daadwerkelijk zelf speelt. Anders zouden er amper games verkocht worden en zou iedereen de streams volgen. Maar daar heb je al films en series voor.

Ik geloof best dat jij er van overtuigd bent dat het geen game voor jou is, dat is ook je goed recht. Echter, het is ondenkbaar voor mij dat, een zelfverklaarde TLOU - fan deze game links laat liggen omwille van een beeld dat door youtubers is geschetst en bepaalde leaks. Werd bovendien al vaker aangegeven dat deze leaks niet het hele verhaal vertellen.

Eens, de ervaring van het spelen van een spel zal altijd anders zijn, dan simpelweg een playthrough bekijken, maar anderzijds, dat geeft je natuurlijk wel precies hetzelfde inzicht in het verhaal en de personages. Afgezien van details in de wereld die de speler in kwestie toevallig niet ontdekt. Dus ik vind het geen bijzonder sterk argument dat je het spel gespeeld moet hebben, voordat je over het verhaal kan oordelen.
Ik heb de indruk dat de aanname is dat ik zomaar enkele flarden hier en daar heb gezien en blind afga op meningen van Youtubers met een agenda, maar dat is dus niet zo.

Maar eerlijkheid gebied mij ook te zeggen dat:

spoiler:

Nadat ik zag hoe er met Joel werd afgerekend in het begin van het spel, het voor mij al definitief had afgedaan. Sommige zullen zich daar niet in kunnen vinden, voor mij was het echt een no-go.

[ Voor 8% gewijzigd door Kwistnix op 23-06-2020 23:20 ]

[wauturr]

Ik snap ook het commentaar op het veel aanwezige gruwelijke geweld niet zo.

spoiler:

Wat is dan de kritiek, dat je het er té heftig/realistisch uit vind zien ten opzichte van deel 1? En hadden ze dan geen honden in game moeten doen of hadden ze het zo moeten programmeren dat de honden alleen naar je character toe rennen en dan enkel gaan blaffen? Ik las ook commentaar dat ment vond dat je de keuze moet hebben om mensen en dieren wel of niet gruwelijke te vermoorden. Dit is gewoon niet zo'n type game toch, met dialoog opties etc. Je speelt gewoon een vaststaand verhaal af.

[Mrmonkey]

Fantastische game en verhaal, wat is dit ongelooflijk goed gemaakt en geschreven. Heeft al mijn verwachtingen overtroffen en me keer op keer tijdens het spelen verrast.

Enorme bewondering en respect voor Naughty Dog dat ze het aandurven om deze keuzes in het verhaal te maken, met als resultaat veel dimensie, emotie en tot op de laatste minuut onvoorspelbaar en spannend.

Weergaloos.

[bram1984]

Ik ben weer 3 uur verder. Wat een absolute masterclass is dit zeg, ongelooflijk.

[Vestendrie]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:17:
[...]

Eens, de ervaring van het spelen van een spel zal altijd anders zijn, dan simpelweg een playthrough bekijken, maar anderzijds, dat geeft je natuurlijk wel precies hetzelfde inzicht in het verhaal en de personages. Afgezien van details in de wereld die de speler in kwestie toevallig niet ontdekt. Dus ik vind het geen bijzonder sterk argument dat je het spel gespeeld moet hebben, voordat je over het verhaal kan oordelen.
Ik heb de indruk dat de aanname is dat ik zomaar enkele flarden hier en daar heb gezien en blind afga op meningen van Youtubers met een agenda, maar dat is dus niet zo.

Maar eerlijkheid gebied mij ook te zeggen dat:

spoiler:

Nadat ik zag hoe er met Joel werd afgerekend in het begin van het spel, het voor mij al definitief had afgedaan. Sommige zullen zich daar niet in kunnen vinden, voor mij was het echt een no-go.

Wilde op je reageren, maar dan zie je de inhoud van je spoiler. Gelukkig was ik dat moment al voorbij, zal daar zo in spoilertags op in gaan.

Maar met je bovenstaande blijf ik het lastig vinden om dat volledig te begrijpen. Dat je bepaalde keuzes niet kan begrijpen is oke. Maar ook jij, als fan van deze franchise, hebt hier 7 jaar op zitten te wachten. Dan ga je het toch ongeacht het vooringenomen beeld met betrekking tot het verhaal, het spel sowieso spelen. Al is het om weer de magische wereld, sfeer en karakters te beleven. En die details zijn dus juist wat deze game zo bijzonder sterk maakt. Maar neem aan dat jij dat ook wel weet.

Laat duidelijk zijn dat ik je mening respecteer en dat ik je niet ga overtuigen om het spel te spelen, dat moet je zelf weten. Maar er hebben veel mensen moeite met het beeld dat veel gamers hebben. Om een oordeel te vellen over een spel, dat zelf niet eens gespeeld hebben.

Alsof je een wedstrijd later nog eens terug gaat kijken maar je vriend heeft de uitslag al verklapt. Het is echter wel je favoriete club, dan ga je het toch sowieso kijken?

spoiler:

ik had er ook veel moeite mee om Joel te moeten laten gaan, het was echter redelijk voorspelbaar dat hij dood zou gaan. Bovendien moet je wel kunnen doorgroeien in het verhaal. Zijn verhaal was redelijk klaar, er wordt in de game verteld hoe en wat (ik weet dat nog niet) en Ellie begint eigenlijk pas net aan haar reis.

Bovendien vind ik de relatie, dialogen en humor die tussen Ellie en Dina in de eerste 6 uur zijn, van vergelijkbaar niveau als van joel en ellie. Maar dat is denk ik gewoon een kwestie van voorkeur.

[Kwistnix]

Vestendrie schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:44:
[...]

Naar mijn mening worden die karakters en hun relatie door deel 2 dus bij het grofvuil gezet. Dat is het hart uit TLoU rukken. Voor mij blijft er dan weinig meer over dan grafisch geweld en opgepoetste gameplay en daar gaat mijn interesse in hoofdzaak niet naar uit. Dat zal niet voor iedereen (in dezelfde mate) gelden en dat is prima.
Ik snap overigens niet dat 'men' niet snapt dat het niet nodig is om een game daadwerkelijk gespeeld te hebben als je wel een playthrough (niet volledig in mijn geval) hebt bekeken. De vergelijking met de eindscore van een voetbal wedstrijd is dan ook niet helemaal accuraat wat mij betreft. Ik zie het het meer als een screener (kent u die nog) van een nieuwe film release bekijken versus de ervaring in een fatsoenlijke bioscoop. De beleving zal ondermaats zijn, maar inhoudelijk zal je hetzelfde meekrijgen over de plot en de karakters.

Ik ben overigens nog wel zeer benieuwd naar de review van Angry Joe
Die gaat meestal wel redelijk diep in op de materie en hoewel ik het zeker niet altijd met hem eens ben, zitten wij wel behoorlijk op één lijn.

[Xa!pt]

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:01:
Ik vind dat dus niet maf en begrijp ook niet waarom anderen de rol van het verhaal en de karakters in een game als TLoU zo minimaliseren. Voor mij is dat hoofdzaak, geen bijzaak. Maar goed, daar komen dus de meningsverschillen vandaan en dat is prima. Ieder z'n ding.

Nou ja, dat je de game speelt en besluit dat het niet zo jouw ding is, de game weg legt, nooit meer aanraakt en een magere voldoende geeft, soit. Maar in dit geval weiger je 'm gewoon om te spelen.

Overigens begrijp ik ook niet waarom je als zelfverklaarde fan van het eerste uur spoilers gaat lezen, maar goed.

[Wizard91]

Toegegeven, TLOU2 is natuurlijk ontzettend review-bombed. Vele negatieve reacties waren er al voordat de game fatsoenlijk uit was.

Maar ondertussen zijn er ook gigantisch veel reviews met daadwerkelijk een degelijke inhoud en goed onderbouwde argumenten van spelers. De mening van dat meerendeel van mensen + veel gerespecteerd reviewers op YouTube en andere media zeggen toch dat ze teleurgesteld zijn in de kant die het verhaal is opgegaan. Bijna allemaal zijn ze het er over eens dat de graphics en gameplay gewoon top-notch zijn.

Het is ook echt een geweldige game van hoogstaande kwaliteit. Ontzettend indrukwekkend hoe ze het allemaal hebben gedaan, van de wereld tot aan de kleinste details. Maar hadden ze het "beter" kunnen doen met een ander verhaal? Ja, ik denk van wel. Ben ik teleurgesteld hoe ze het nu hebben aangepakt? Nee, absoluut niet.

Ik kan dus zeker begrijpen dat sommigen zo ontzettend gekrenkt zijn na een 7 jaar wachten op een game, die niet geheel aan hun verwachting voldoet. (Moet ook zeggen dat Naughty Dog met veel pre-release trailers ons op het verkeerd been heeft gezet).

Voor mensen die trouwens nog twijfelen, gewoon halen!

[Vrijdag]

Het zal wel een generatieding zijn, maar ik begrijp echt de lol niet van om te kijken hoe iemand anders een spel speelt. Maar goed, ik ben zo iemand die ook echt nul interesse heeft in het bekijken van welke sport dan ook. Met als uitzondering misschien Antoinette de Jong en dames beachvolleybal.

Dan lees ik liever nog een review. Een stream kijken is wat mij betreft net zoiets als kijken naar mensen die een film kijken.

[Pukiq]

Ben echt benieuwd hoe dit er op de ps5 uit gaat zien. op mijn ps4 slim lijkt het al zo goed!
En de slim is zo stil. Knap dat ze er dit uit weten te persen.

[038Zwolle]

Zo, uitgespeeld ! Nog even laten bezinken allemaal. Wat een game! Echt een van de betere die ik gespeeld heb op de ps4 . Zeker top 3

[streamnl]

Vrijdag schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 00:53:
Het zal wel een generatieding zijn, maar ik begrijp echt de lol niet van om te kijken hoe iemand anders een spel speelt. Maar goed, ik ben zo iemand die ook echt nul interesse heeft in het bekijken van welke sport dan ook. Met als uitzondering misschien Antoinette de Jong en dames beachvolleybal.

Dan lees ik liever nog een review. Een stream kijken is wat mij betreft net zoiets als kijken naar mensen die een film kijken.

Offtopic...

Ik denk hetzelfde als jou dat het een generatie kloof is. Ikzelf doe dat ook niet en lees ook veel liever een getypte review.
Maar. (Altijd weer de maar...)

Jij zegt eigenlijk hetzelfde als ik wat soms tegen ouders zeg, tijdens een ouderavond.
Vaak "klaagt" een van de twee ouders dat persoon X veel YouTube kijkt hoe iemand anders een game speelt.
Mijn reactie daarop is elke keer 'kijkt u sport (F1/MotoGP/voetbal/EK/WK/etc)?
Dat is hetzelfde. U kijkt hoe iemand anders sport vanaf de bank met waarschijnlijk een pilsje erbij.'

Meestal... zien ze in dat dit idd eigenlijk hetzelfde is. Of je hebt ouders die ook geen sport kijken en dan zien ze geen overeenkomsten

[ArnoldSmiley]

V3g3ta schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 21:38:
[...]


Neil Druckmann heeft al gezegd dat dit "mogelijk" niet het einde is, maar dat zien we over een jaar of 5 wel als de eerste berichten over Part 3 naar buiten komen.


[...]

Zet deze ff tussen spoilertags zou ik zeggen, als je het complete bericht leest van Neil Druckmann weet je dus ook wat het einde is van de game

[ Voor 12% gewijzigd door ArnoldSmiley op 24-06-2020 07:21 ]

[ArnoldSmiley]

Kwistnix schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 00:19:
[...]

Naar mijn mening worden die karakters en hun relatie door deel 2 dus bij het grofvuil gezet. Dat is het hart uit TLoU rukken. Voor mij blijft er dan weinig meer over dan grafisch geweld en opgepoetste gameplay en daar gaat mijn interesse in hoofdzaak niet naar uit. Dat zal niet voor iedereen (in dezelfde mate) gelden en dat is prima.
I

Weet je, ik kijk er een beetje anders tegen aan. ND had ook dezelfde weg kunnen inslaan als met UC 1/4:

spoiler:

Heb de game nog niet volledig uitgespeeld, dat vooropgesteld. Zit nu in ''deel II'' van het verhaal.

Ondanks dat Nathan Drake een tof karakter was, begon het na 4 delen wel allemaal een beetje bekend te worden als je begrijpt wat ik bedoel. Als je dat vertaald naar TLOU2: Het verhaal van Joel is wel klaar vind ik.
Met Ellie gaan ze wel verder, en voegen daar Abby aan toe. Ik weet nog niet hoe het gaat aflopen, maar hiermee creeer je mijn inziens wel de mogelijkheid een eventueel deel III uit te brengen zonder dat het onzettend repetief gaan worden.

[Nieuwevolger]

Trouwens wel gek dat de tweakers review het over frame drops heeft, maar in grote lijnen denk ik dat de frame rate beter is dan je gemiddelde game op de ps4. En het voelt voor 99 procent als een soepele ervaring aan.

[Mrmonkey]

Wizard91 schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 00:48:
Toegegeven, TLOU2 is natuurlijk ontzettend review-bombed. Vele negatieve reacties waren er al voordat de game fatsoenlijk uit was.

Maar ondertussen zijn er ook gigantisch veel reviews met daadwerkelijk een degelijke inhoud en goed onderbouwde argumenten van spelers. De mening van dat meerendeel van mensen + veel gerespecteerd reviewers op YouTube en andere media zeggen toch dat ze teleurgesteld zijn in de kant die het verhaal is opgegaan. Bijna allemaal zijn ze het er over eens dat de graphics en gameplay gewoon top-notch zijn.

Voor mensen die trouwens nog twijfelen, gewoon halen!

De mening van de schreeuwende minderheid bedoel je denk ik. Game is net uit, miljoenen mensen zijn het nog aan het spelen, hoe kan je nou verkondigen dat het meerendeel van de mensen + youtubers (hahaha) teleurgesteld zijn in het verhaal. Daar kun je helemaal geen beeld van hebben....

Voor mij is de kwaliteit van het verhaal simpelweg fenomenaal. Zoveel gelaagdheid en grijze gebieden in de morele keuzes en gebeurtenissen die zich afspelen.Echt heel bijzonder wat Naughty Dog hier heeft neergezet.

[MazeWing]

Uitgespeeld!

spoiler:

Heb er 23,5 uur over gedaan

Wat een game! Een 10+ Ik heb nog nooit zo genoten van een spel. Het verhaal, de setting, de (gewaagde) keuzes van Naughty Dog die perfect uitpakken. ND laat de wereld zien hoe next level gamen eruit ziet en hoe volwassen games geworden zijn. Niet alleen op het gebied van graphics, maar de manier waarop emoties worden overgebracht en een verhaal verteld wordt.

Ik moet het nog even allemaal laten bezinken maar wat heb ik intens genoten.

spoiler:

#teamAbby

Ik had heel veel sympathie voor Abby naarmate haar verhaal meer en meer uit de doeken wordt gedaan. Joel is feitelijk de klootzak die haar hele leven in puin heeft gegooid en Ellie doet dit nog eens over door praktisch alle personen die ze lief had te vermoorden.

Zeker toen ze haast noodgedwongen de wolves tegen zich in het harnas had gejaagd en Owen haar “uitweg” was, was het nog eens extra zuur dat ook hij vermoord was. Uiteindelijk heeft Abby buiten Lev helemaal niemand meer.

Ellie wordt op het einde ook geconfronteerd met dat ze eigenlijk alles is verloren. Haar mooi leven op het platteland met Dina, haar vingers om fatsoenlijk gitaar te spelen. En waarom? Om wraak die je net zo goed bij anderen ziet. Want waar stopt wraak?

En juist dat maakt het spel voortreffelijk. Er wordt een diepgang gecreëerd die ik nog nooit in een spel heb gezien. Zelfs nog niet iets wat er bij in de buurt komt.

Ik denk serieus dat mensen die het spel niet leuk vinden door bovengenoemde zaken eens bij zichzelf te rade moeten gaan of ze überhaupt wel toe zijn aan deze - nieuwe - manier van verhaalvertelling...

[ Voor 53% gewijzigd door MazeWing op 24-06-2020 08:16 ]

[Verwijderd]

Ik zie het cijfer van metacritic ook steeds beter worden, was een 3,5. Is nu inmiddels een 4,3. Er zijn nu ook al 27000 positieve reviews en het lijkt er op dat er weinig negatieve reviews bij komen. Dus dat betekent dat het review bomben gestopt is. Waarschijnlijk komt het cijfer dan toch gewoon positief uit.

[SacreBleu]

Vrijdag schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 00:53:
Het zal wel een generatieding zijn, maar ik begrijp echt de lol niet van om te kijken hoe iemand anders een spel speelt. Maar goed, ik ben zo iemand die ook echt nul interesse heeft in het bekijken van welke sport dan ook. Met als uitzondering misschien Antoinette de Jong en dames beachvolleybal.

Dan lees ik liever nog een review. Een stream kijken is wat mij betreft net zoiets als kijken naar mensen die een film kijken.

Ik heb heel veel dingen geleerd van andere mensen. Soms mis ik hele game mechanics en ik ben vanuit mijzelf een niet al te grote creatieveling. Als ik dan soms ziet wat andere mensen voor elkaar krijgen. Dan wil ik dat ook uitproberen.

Voor mij is het dan soms een leerproces het leukste is dan dat: "Oooooh, zo kan dat dus ook"-moment. Dat heeft soms nog wel eens het plezier in een game teruggebracht waar ik eigenlijk al klaar mee was.

Kwistnix schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:01:
[...]

Is dat werkelijk zo gek? Het verhaal en de originele personages zijn de grootste kracht van TLoU wat mij betreft. Daarom vond ik het een geweldige ervaring. Maar nee, hype voor games ben ik eigenlijk wel afgeleerd door de jaren heen. Ik pre-order sowieso nooit (meer - laatste was Fallout 4 Pipboy Edition) en wacht meestal reviews af van Youtubers, waarvan ik weet dat ze vaak op een lijn met mij zitten.
Weet je, ik was na het spelen van TLoU van mening dat het een perfect einde had en een vervolg hoefde voor mij sowieso niet, maar vanzelfsprekend was ik razend benieuwd naar deel 2. Ik was dus zeker zeer sceptisch over het idee van een deel 2 en hoe ze de ervaring ooit zouden kunnen evenaren. Ik volgde alle nieuwtjes voor de release dus ook met argusogen en er waren toen al tekenen aan de wand, waardoor ik ernstig ging twijfelen. Het commentaar van Troy Baker over de noodzaak om 'open minded' te zijn was daar een goed voorbeeld van.
En toen kwamen de leaks en de kritiek naar aanleiding daarvan. Die leaks heb ik overigens pas bewust opgezocht, nadat ik spoilers tegenkwam in commentaar bij (ongerelateerde) Youtube kanalen.

Ik wil niet op de man spelen, want je hebt je eigen mening en dat mag. Maar het is een gedachtegang zoals de jouwe waarom we geen interessante verhalen hebben. Hoop gestamp op de grond en tere zieltjes. Wat ND heeft gedaan heeft ballen nodig, want die zagen een reactie zoals deze vast-en-zeker aankomen.

Sterker nog, het lijkt net alsof de hele wereld het op dit moment heeft over het verhaal en de gebeurtenissen van TLoU 2. En dat is echt megatof. Ik snap best dat het verhaal je niet aanstaat. Maar om dan het spel te bashen vind ik wat cru. Zeg dan gewoon: "Ik wil de gebeurtenissen van het eerste spel koesteren en het kommer en kwel van TLoU 2 zelf niet ervaren. Maar dat maakt het niet dat dit geen goede game is.

Sowieso, heb ik het idee dat er veel zijn die zich 'entitled' voelen. Het is niet 'jullie' spel of verhaal, het is het verhaal van Naughty Dog.

Spoiler:

spoiler:

En hoewel ik het jammer vind dat Joel dood is. Vind ik het nog steeds een dijk van een game.
Ik zou weinig anders doen. Behalve dat ik Joel pas iets later zou uitschrijven. Dit ging iets te snel. En leunt ook te veel op kennis en connectie met het eerste deel. Het zal niet hetzelfde opwekken bij mensen die deel 1 niet hebben gespeeld.

[MazeWing]

Verwijderd schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 08:23:
Ik zie het cijfer van metacritic ook steeds beter worden, was een 3,5. Is nu inmiddels een 4,3. Er zijn nu ook al 27000 positieve reviews en het lijkt er op dat er weinig negatieve reviews bij komen. Dus dat betekent dat het review bomben gestopt is. Waarschijnlijk komt het cijfer dan toch gewoon positief uit.

Ik snap niet dat er ook maar iets of iemand waarde hecht aan user reviews op sites zoals Metacritic en RottenTomatoes. Zolang het mogelijk is vanaf de eerste seconde (soms al voor release) 0’en of 10’en te geven is de geloofwaardigheid compleet weg.

Het zou beter zijn dat het pas mogelijk is na een x-aantal uur (afhankelijk van hoe lang een spel duurt) reviews te plaatsen waarbij er rekening wordt gehouden met een marge tussen de review cijfers van critici en het laagste cijfer dat gegeven kan worden. Een spel dat door critici met gemiddeld een 9,6 beoordeeld wordt zou überhaupt niet de mogelijkheid moeten hebben om het lager dan een 4 (of 5) te beoordelen.

Wat dat betreft doet Steam het beter, aangezien daar enkel eigenaars van een spel reviews kunnen plaatsen en je ook nog eens ziet hoe lang ze het gespeeld hebben. Dat voorkomt dit soort onzinnigheden van mensen die spellen met een 0 of 10 beoordelen, terwijl ze het welgeteld 0 seconden gespeeld hebben...

[Nieuwevolger]

RMX schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 23:05:
[...]

Welke bedoel je?

Spoiler tegen het einde van de game:

spoiler:

Het gevecht in het theater

[MazeWing]

@KwistnixErg jammer dat je zo bekrompen bent dat je niet open staat voor nieuwe relaties en dynamiek tussen personages.

spoiler:

Ik vond het ook jammer dat Joel (zo snel) doodging, ik heb hem echter geen seconde gemist. Door de doodeenvoudige reden doordat het gat dat hij achterlaat fantastisch gevuld wordt met nieuwe personages. Personages die mede door de vertelling van het verhaal en de wisseling van personages/perspectief een diepgang krijgen waar deeltje 1 nog niet eens bij in de buurt komt.

Door dit spel, enkel vanwege de dood van Joel, niet te spelen is bekrompen en jezelf beroven van een fantastische ervaring...

[sandpatt]

ArnoldSmiley schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 22:31:
[...]


Graag gedaan zeikerd. Ik zet hem netjes in een spoilertag, waarom klik je daar dan op?

Je reageert idd met een spoiler, maar op een vraag ivm het begin van de game.
In die spoiler vertel je dan hoe de rest van de game verloopt. Je zou toch verwachten dat je reageert over hetzelfde deel van de game en die spoilers gebruikt voor mensen die nog vroeger in het spel zitten. Niet voor hoe het verder verloopt.

En verwijten zijn nergens voor nodig.

[Sluw]

Oh my, net op reddit gekeken, toch triest om te zien dat mensen nog zo veel moeite hebben met de geaardheid van de characters. Iedereen geeft elke keer aan van "het is niet dat ik tegen LGBT ben, maar..." en dan met z'n allen vallen over een regenboogvlag, een relatie, gespierdheid van een vrouw alles en iedereen cucks noemen etc.

[Verwijderd]

Ik twijfel om op de valreep nog een PS4 Pro met gratis TLoU2 in huis te halen. Dit is een actie bij de grote retailers. Ik heb onlangs mijn One X verkocht omdat ik “klaar” ben met deze generatie en mij nu opmaak voor de komende generatie, keuze welke is nog niet gemaakt.

Moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de gameplay die ik tot nu toe heb gezien van TloU2. Het ziet er uit als next-level en op een bepaalde manier ook als nog niet eerder vertoond. Dat is wel wat ik zoek in games: een nieuwe ervaring, een nieuw recept en verfrissend. Het voelt vreemd dat dit mogelijk is op een inmiddels antieke console. Ik ga nog even nadenken...

[Saidinho84]

Saidinho84 schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 13:03:

spoiler:

Ik moest bijkomen van deze hele ervaring. Ik moet het toch even kwijt hier. Ik en velen hebben natuurlijk vanaf trailer 1 tot release alles gevolgd en enorm hyped. De hype is waargemaakt dat ongetwijfeld. Ik heb bepaalde emoties gehad die ik niet in een spel heb gehad. Verhaal was soms heel goed naar iets minder goed. Vond sommige stukken te langdradig worden of geforceerd. Opeens Ellie op het eiland waar Abby zit precies dezelfde gasten tegenkomt die Abby hebben gepakt? Abby die alles en iedereen vermoord zonder enig emotie. Trouwens vond ik het spelen van Abby in het begin iets heel zwaars omdat ik het niet wou. Maar gaande weg ga je haar toch waarderen. Clickers en infected hebben ze eigenlijk niks nieuws mee gedaan. Ze zijn het hetzelfde en ja 3 nieuwe soorten erbij waarvan eentje maar helaas 1x voorkom die grote monster waar je met abby vecht. Ook dat het verhaal soms geremd werd omdat je weer achter Lev aanmoest gaan voordat je verder ging. Leek meer van opvulling op sommige momenten. Het einde eerst elkaar kapot slaan dan toch maar accepteren en laten gaan. Ik had meer verwacht van het einde.

Spel zelf speelt geniaal ziet er subliem uit en wat een omgevingen. De details bizzar goed en wel echt petje af voor de ontwikkelaars. Ik stond soms te denken speel ik een film of is het nog wel een game. Begrijp niet waar die haat vandaan komt dit spel verdiend zeker een 9 voor alle details en graphics en verhaal was niet slecht maar ook niet topper. Ik heb eerlijk gezegd bijna een traan los gelaten bij een van de laatste filmpje waar Joel zijn tranen in bedwang moest houden. Ik voelde de pijn en liefde en ik keek heel moeilijk naar hem in de zin wat hij allemaal heeft moeten doorstaan en dat hij er ook gewoonweg niet meer is

Op naar een volgende speelsessie!

Om even terug te komen op mijn verhaal. Ik heb alles laten bezinken en dit spel heeft zeker een diepe boodschap en een diepe indruk op mij gemaakt.

[MazeWing]

Sluw schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 09:45:
Oh my, net op reddit gekeken, toch triest om te zien dat mensen nog zo veel moeite hebben met de geaardheid van de characters. Iedereen geeft elke keer aan van "het is niet dat ik tegen LGBT ben, maar..." en dan met z'n allen vallen over een regenboogvlag, een relatie, gespierdheid van een vrouw alles en iedereen cucks noemen etc.

Ik zou me er alleen aan storen als het zo enorm "opgelegd" wordt of het er mega dik bovenop ligt. Dat is hier absoluut niet het geval. Het zit compleet verweven in de wereld en op geen enkel moment voelt het ongeloofwaardig, gemaakt of opgelegd aan.

spoiler:

Neem Abby als voorbeeld. In de flashbacks (beginnend 4 jaar terug) is ze nog een veel "fijner" meisje met gewoon dunne armen. Gedurende de 4 jaar die komen zie je hoe ze gespierder en gespierder wordt. Dit komt helemaal overeen met haar zoektocht naar wraak op Joel, haar strakke discipline (ze wil altijd haar trainingen volgen). Je ziet gewoon een vrouw die er volledig geloofwaardig uit zien gezien de omgeving waarin ze leeft.

Kijk naar een gemiddelde vrouwelijke topsporter die aan zwemmen of atletiek doet. Ook zij zijn gewoon gespierd gebouwd. Waarom? Omdat het logisch is dat je gespierder wordt als je dat soort sporten beoefend. Hetzelfde dat je gespierder wordt als je het dagelijks werk doet wat Abby doet.

Pak als vergelijking zo'n scene in Avengers Endgame. Tegen het einde heb je zo'n shot waarin je alle vrouwen even samen ziet komen. Compleet overbodig en een hoog SJW-gehalte. Stoorde ik me daar aan? Nee, maar het voegde 0,0 toe.
Waar ik me wel aan zou storen is dat ze een vrouw in een ongeloofwaardige setting zouden zetten, puur vanwege het feit dat het een vrouw is (of LTGB, etc.)...

[LeanderHeirbaut]

Verwijderd schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 08:23:
Ik zie het cijfer van metacritic ook steeds beter worden, was een 3,5. Is nu inmiddels een 4,3. Er zijn nu ook al 27000 positieve reviews en het lijkt er op dat er weinig negatieve reviews bij komen. Dus dat betekent dat het review bomben gestopt is. Waarschijnlijk komt het cijfer dan toch gewoon positief uit.

Het cijfer is al ongeloofwaardig wat op Metacritic staat. Er komen verhalen naar buiten dat je geen negatieve review meer kan achter laten en weet ik wat. Als alle onzin verwijderd zou worden zou je waarschijnlijk op een 5-6 uitkomen qua gemiddeld cijfer.

[MazeWing]

Verwijderd schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 10:07:
Ik twijfel om op de valreep nog een PS4 Pro met gratis TLoU2 in huis te halen. Dit is een actie bij de grote retailers. Ik heb onlangs mijn One X verkocht omdat ik “klaar” ben met deze generatie en mij nu opmaak voor de komende generatie, keuze welke is nog niet gemaakt.

Moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de gameplay die ik tot nu toe heb gezien van TloU2. Het ziet er uit als next-level en op een bepaalde manier ook als nog niet eerder vertoond. Dat is wel wat ik zoek in games: een nieuwe ervaring, een nieuw recept en verfrissend. Het voelt vreemd dat dit mogelijk is op een inmiddels antieke console. Ik ga nog even nadenken...

Als je nog nooit een PS4 hebt gehad zou ik het zeker doen. Er zijn zo 10 exclusieve games die een aanschaf meer dan rechtvaardigen:
- Uncharted 4
- God of War
- Bloodborne
- Horizon Zero Dawn
- Persona 5 (heb ik zelf niet gespeeld, maar schijnt heel goed te zijn)
- Shadow of the Colossus
- FF7 Remake
- Ni No Kuni (1 en 2)
- En mocht je ze nog nooit hebben gespeeld uiteraard Last of Us 1 remastered en Nathan Drake collection (Uncharted 1-3 remastered)

[barriie]

MazeWing schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 10:50:
[...]

Als je nog nooit een PS4 hebt gehad zou ik het zeker doen. Er zijn zo 10 exclusieve games die een aanschaf meer dan rechtvaardigen:
- Uncharted 4
- God of War
- Bloodborne
- Horizon Zero Dawn
- Persona 5 (heb ik zelf niet gespeeld, maar schijnt heel goed te zijn)
- Shadow of the Colossus
- FF7 Remake
- Ni No Kuni (1 en 2)
- En mocht je ze nog nooit hebben gespeeld uiteraard Last of Us 1 remastered en Nathan Drake collection (Uncharted 1-3 remastered)

Heb het zelf niet gedaan omdat de Ps5 eraan komt dit jaar. Kun je net zo goed het geld daarvoor bewaren. Van wat ik heb gelezen draait TloU 2 op 1440p 30fps op pro tegen 1080p 30fps op base (denk Digital Foundry)

Als het goed is zouden al die spellen ook op de Ps5 te spelen moeten zijn (toch)

[bram1984]

barriie schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 10:55:
[...]


Heb het zelf niet gedaan omdat de Ps5 eraan komt dit jaar. Kun je net zo goed het geld daarvoor bewaren. Van wat ik heb gelezen draait TloU 2 op 1440p 30fps op pro tegen 1080p 30fps op base (denk Digital Foundry)

Als het goed is zouden al die spellen ook op de Ps5 te spelen moeten zijn (toch)

Correct.

[Vrijdag]

streamnl schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 06:38:
[...]

Offtopic...

Ik denk hetzelfde als jou dat het een generatie kloof is. Ikzelf doe dat ook niet en lees ook veel liever een getypte review.
Maar. (Altijd weer de maar...)

Jij zegt eigenlijk hetzelfde als ik wat soms tegen ouders zeg, tijdens een ouderavond.
Vaak "klaagt" een van de twee ouders dat persoon X veel YouTube kijkt hoe iemand anders een game speelt.
Mijn reactie daarop is elke keer 'kijkt u sport (F1/MotoGP/voetbal/EK/WK/etc)?
Dat is hetzelfde. U kijkt hoe iemand anders sport vanaf de bank met waarschijnlijk een pilsje erbij.'

Meestal... zien ze in dat dit idd eigenlijk hetzelfde is. Of je hebt ouders die ook geen sport kijken en dan zien ze geen overeenkomsten

Is ook geen waardeoordeel hoor Maar het lijkt me dat het zoveel wegneemt van de eigen ervaring als je TLOU2 voor het eerst zélf speelt. Als je eerst een stream hebt gekeken is het allemaal niet verrassend meer.

Met een MP spel kan ik me er nog wel iets bij voorstellen, dat is immers niet heel veel anders dan jouw favoriete club/team/coureur zien.

@SacreBleu zeker, je kan vaak een hoop trucjes en fijne kneepjes leren door te kijken naar anderen. En als je ergens vast zit is het fijn dat je een walkthrough kan kijken, of als je achievements/trophies aan het jagen bent.

[Nieuwevolger]

Yep, zoveel momenten verliezen impact, als je vooraf al wist wat er ging gebeuren. Het was elke keer weer een verassing wat er ging gebeuren in de game.

[ArnoldSmiley]

sandpatt schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 09:09:
[...]


Je reageert idd met een spoiler, maar op een vraag ivm het begin van de game.
In die spoiler vertel je dan hoe de rest van de game verloopt. Je zou toch verwachten dat je reageert over hetzelfde deel van de game en die spoilers gebruikt voor mensen die nog vroeger in het spel zitten. Niet voor hoe het verder verloopt.

En verwijten zijn nergens voor nodig.

Waar kan je je druk om maken. Moet ik voortaan een vooraankondiging doen nog van welk moment in de game ik een spoiler plaats? Heel simpel: Wil je niet onaangenaam verrast worden door een spoiler, dan klik je er niet op. Als jou verwachtingen niet uitkomen hoef je niet gelijk sarcatisch te gaan lopen reageren met je ''Bedankt voor de spoiler''.

[ArnoldSmiley]

Verwijderd schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 10:07:
Ik twijfel om op de valreep nog een PS4 Pro met gratis TLoU2 in huis te halen. Dit is een actie bij de grote retailers. Ik heb onlangs mijn One X verkocht omdat ik “klaar” ben met deze generatie en mij nu opmaak voor de komende generatie, keuze welke is nog niet gemaakt.

Moet zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de gameplay die ik tot nu toe heb gezien van TloU2. Het ziet er uit als next-level en op een bepaalde manier ook als nog niet eerder vertoond. Dat is wel wat ik zoek in games: een nieuwe ervaring, een nieuw recept en verfrissend. Het voelt vreemd dat dit mogelijk is op een inmiddels antieke console. Ik ga nog even nadenken...

Nee man, gewoon doen. GoW, HZD, UC4, Spiderman, TLOU 1&2.... top games om nog allemaal te spelen

[MazeWing]

Nieuwevolger schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 12:23:
Yep, zoveel momenten verliezen impact, als je vooraf al wist wat er ging gebeuren. Het was elke keer weer een verassing wat er ging gebeuren in de game.

Ik heb ook bewust geen enkele spoiler gelezen, de leaks echt ontweken en qua trailers ook relatief weinig bekeken.

En wat ben ik blij dat ik dat heb gedaan! Het spel zou nog steeds fantastisch zijn, echter zou de emotionele "klap" toch wat minder zijn en vooral minder hard aankomen.

[ArnoldSmiley]

Sluw schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 09:45:
Oh my, net op reddit gekeken, toch triest om te zien dat mensen nog zo veel moeite hebben met de geaardheid van de characters. Iedereen geeft elke keer aan van "het is niet dat ik tegen LGBT ben, maar..." en dan met z'n allen vallen over een regenboogvlag, een relatie, gespierdheid van een vrouw alles en iedereen cucks noemen etc.

Ik snap sowieso niks van deze hele discussie. Kan mij het nou verrotten welk geaardheid game-characters hebben.

[Neyluzz]

ArnoldSmiley schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 13:17:
[...]


Ik snap sowieso niks van deze hele discussie. Kan mij het nou verrotten welk geaardheid game-characters hebben.

Lekkere simpele opmerking hehe ik ben het met je eens, kan me niets boeieh. Wat een gezeik.

[038Zwolle]

Kan eindelijk eens rustig door de spoiler tags klikken hier

spoiler:

Afgelopen nacht dus uitgespeeld , maar wat een rollercoaster. De dood van Joel, het spelen met Abby, Ellie aanvallen als Abby (Waar ik me bewust een aantal keer liet afslachten als Abby), het farm gedeelte, tot ze realiseert dat ze alles verloren heeft en zelfs met het gitaar spelen nog herinnert word aan het missen van haar vingers. Wellicht vond ik het minste, dat Ellie ALLES op het spel zet om wraak te nemen, maar het toch niet doet in een heel naar gevecht. Maar achteraf was ik toch blij dat Ellie haar niet vermoorde.

[-SaveMe-]

Wat gaan jullie allemaal snel door de game heen

[Nieuwevolger]

De volkskrant review is wel echt next level:
https://www.volkskrant.nl...immige-gebreken~b925c364/

"De compilatie kan met wat aanpassingen zo op de tv, als serie in tien delen. Het is de game, maar dan van de interactieve elementen ontdaan. Het is veelzeggend dat die er voor het verhaal kennelijk zo weinig toe doen, en dat de ‘film’ vrijstaand zo veel meer indruk maakt." - 6/10

[Vestendrie]

Nieuwevolger schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 13:59:
De volkskrant review is wel echt next level:
https://www.volkskrant.nl...immige-gebreken~b925c364/

"De compilatie kan met wat aanpassingen zo op de tv, als serie in tien delen. Het is de game, maar dan van de interactieve elementen ontdaan. Het is veelzeggend dat die er voor het verhaal kennelijk zo weinig toe doen, en dat de ‘film’ vrijstaand zo veel meer indruk maakt." - 6/10

Heb het ook een stukje gelezen tot ik een spoiler zag, meteen weggeklikt maar helaas een stukje meegekregen, hopelijk is dat niet van groots belang om er nog steeds open-minded in te gaan. Meeste reviews zijn ook spoilervrij, maar deze nietsnut kiest een andere route.

[Neyluzz]

Vestendrie schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:06:
[...]

Heb het ook een stukje gelezen tot ik een spoiler zag, meteen weggeklikt maar helaas een stukje meegekregen, hopelijk is dat niet van groots belang om er nog steeds open-minded in te gaan. Meeste reviews zijn ook spoilervrij, maar deze nietsnut kiest een andere route.

Lees dan ook niet totdat je het spel zelf hebt gespeeld. Vanwaar de drang om reviews te lezen? Koop het spel en speel 'm zelf. Je bent de enige die een mening over het spel kan vormen waar je ook echt wat aan hebt. De rest van de meningen/reviews zijn interpretaties en uiterst subjectief.

[Nieuwevolger]

Sorry, ik had de review niet in z'n geheel gelezen, ja de review benoemt totaal onnodig spoilers.

[Vestendrie]

Neyluzz schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:11:
[...]


Lees dan ook niet totdat je het spel zelf hebt gespeeld. Vanwaar de drang om reviews te lezen? Koop het spel en speel 'm zelf. Je bent de enige die een mening over het spel kan vormen waar je ook echt wat aan hebt. De rest van de meningen/reviews zijn interpretaties en uiterst subjectief.

Ik hecht waarde aan reviews omdat ik het vanuit verschillende kanten te zien. Dan krijg ik sneller een aha-moment: Ah, zo had je het ook kunnen bekijken.

Toen de reviews allemaal online kwamen op 12 juni heb ik het gros gelezen en geen een spoiler zat erin. In deze ineens wel. Ligt het dan aan mijn keuze om deze review te lezen of aan de recensent?

[DeckDekk]

De Volkskrant recensie zou ik heel snel vermijden als je geen grote spoilers wilt lezen. Nergens gooien ze er even een waarschuwing in: (