Duikers op GoT - Deel 3

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 21:15:
In principe zou je na de AOW/2* de specialisatie wrakduiken kunnen doen. Volgens de NOB tabel mag je met 30 meter 15 minuten onder blijven. Blijkt zoiets genoeg voor een wrak of moet je er een decompressieduik van maken?

Dit is één van de redenen waarom ik van plan ben om een beetje te cherry-picken tussen organisaties. Bij SSI kun je Deep en Wreck na OWD doen. Ik ben het helemaal eens met de NOB-filosofie van meer tijd nemen en vaker oefenen. Maar dat je alle 'spannende' specialisaties pas mag doen na je 2* vind ik wel érg conservatief. En het feit dat ik bij de commerciële duikorganisaties eigenlijk altijd elke specialisatie kan doen, zolang ik een instructeur weet te vinden en de dollars over de toonbank smijt helpt natuurlijk ook. Als ik een NOB-specialisatie wil doen moet ik dat weer op de e.o.a. manier gaan regelen, terwijl ik een SSI-specialisatie gewoon op vakantie mee kan pikken
Uiteindelijk duik ik voor mezelf, en niet voor een mooie stapel kaartjes die leuk bij elkaar passen

[Wormaap]

leonbong schreef op maandag 28 september 2020 @ 21:55:
Helaas heb ik de laatste jaren het wrak enorm zien verslechteren. Mensen slopen er alles af.

Dat vind ik zo in en in droevig. Ik zag dat ook toen ik een alpinismecursus had gedaan in het hooggebergte. Dan denk je dat mensen die de moeite nemen om zich voor te bereiden om naar zo'n plek te gaan toch wel een béétje een mindset van conservatisme hebben, kom je op een prachtige besneeuwde bergtop na 8 uur ploegen peuken tegen

Dat is stiekem ook één van de dingen die me trekken aan tech. Je komt op plekken waar domweg minder mensen komen

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:18:
[...]

Dit is één van de redenen waarom ik van plan ben om een beetje te cherry-picken tussen organisaties. Bij SSI kun je Deep en Wreck na OWD doen. Ik ben het helemaal eens met de NOB-filosofie van meer tijd nemen en vaker oefenen. Maar dat je alle 'spannende' specialisaties pas mag doen na je 2* vind ik wel érg conservatief. En het feit dat ik bij de commerciële duikorganisaties eigenlijk altijd elke specialisatie kan doen, zolang ik een instructeur weet te vinden en de dollars over de toonbank smijt helpt natuurlijk ook. Als ik een NOB-specialisatie wil doen moet ik dat weer op de e.o.a. manier gaan regelen, terwijl ik een SSI-specialisatie gewoon op vakantie mee kan pikken
Uiteindelijk duik ik voor mezelf, en niet voor een mooie stapel kaartjes die leuk bij elkaar passen

Ja daar zit zeker wat in. Ik ben van mening dat je eerst goed moet duiken en daarna verder kan. Ik doe de opleiding met een aantal OWD gebrevetteerden van vakantie en ik merk een enorm verschil in kennis over veiligheid, theorie en achtergrond. Daarnaast is het horizontaal afdalen en opstijgen nieuw voor ze. Ach ze kunnen vast veilig duiken, daar twijfel ik niet over. Dat geldt natuurlijk voor iedereen, hoor! Je moet het vaak doen, dan komt het vanzelf wel goed.

[Osiris]

leonbong schreef op maandag 28 september 2020 @ 21:55:
@Osiris
Trimex is geen vervanging voor decompressie.

Bedoelde 't ook niet zozeer ter vervanging. Je kunt alleen niet met lucht beneden een bepaalde diepte vanwege de zuurstoftoxiciteit. En stikstof is ook niet prettig vanwege gasnarcose. Dus zul je op een gegeven moment toch echt wat helium bij moeten mengen

leonbong schreef op maandag 28 september 2020 @ 21:55:
Je kan ook decompressie duiken maken binnen recreatief NOB heeft al specialisatie echter in praktijk kan je prima op zo'n wrak duiken zonder deco met een computer.

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:17:
[...]

Tja het fijne weet ik er niet van, maar als recreatief duiker bij de NOB kan je decompressie duiken leren maken.

Aha. Nou ja, bij "mijn" toko (PADI) valt dat volgens mij allemaal buiten recreatief. Vind ik ook wel prima Als ik al decompressie-duiken zou willen gaan maken, dan ben ik probably ook al wel bij Tec aanbeland

[ Voor 46% gewijzigd door Osiris op 28-09-2020 22:30 ]

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:26:
[...]

Ja daar zit zeker wat in. Ik ben van mening dat je eerst goed moet duiken en daarna verder kan. Ik doe de opleiding met een aantal OWD gebrevetteerden van vakantie en ik merk een enorm verschil in kennis over veiligheid, theorie en achtergrond. Daarnaast is het horizontaal afdalen en opstijgen nieuw voor ze. Ach ze kunnen vast veilig duiken, daar twijfel ik niet over. Dat geldt natuurlijk voor iedereen, hoor! Je moet het vaak doen, dan komt het vanzelf wel goed.

Ja, het voordeel van de NOB-manier is dat kwaliteitsverschillen wat kleiner worden door de langere herhaling. Bij een commerciële instructeur moet je echt maar net iemand treffen die jou in drie dagen enigszins fatsoenlijk zelfstandig maakt. Als je dan geen goede instructeur hebt ben je gebrevetteerd en kun je niks.
Van de andere kant heb ik het idee dat de NOB wel héél erg inzet op de laagste gemene deler. Als welwillende Tweaker die heel wat uren online z'n info zoekt heb ik bijvoorbeeld op voorhand eigenlijk al weinig zin in de fysieke theorielessen die ik straks moet gaan volgen als ik m'n 2* wil halen. Die info vind ik zelf wel, kan ik niet meteen het examen maken? Natuurlijk prima voor mensen die buiten de paar uurtjes bij de vereniging niet obsessief info slurpen, maar ik voel me dan wat afgeremd

Vandaar de keuze om te cherry-picken. Dan bouw ik bij de vereniging de routine, maar kan ik wel op mijn eigen tempo de kanten van de sport die mij interessant lijken gaan ontdekken Uiteindelijk wil je immers geen SSI-duiker, geen NOB-duiker, maar een veilige en bewuste duiker worden.

[Wormaap]

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:28:
Aha. Nou ja, bij "mijn" toko (PADI) valt dat volgens mij allemaal buiten recreatief. Vind ik ook wel prima Als ik al decompressie-duiken zou willen gaan maken, dan ben ik probably ook al wel bij Tec aanbeland

Tec is natuurlijk ook maar gewoon een verzamelnaam voor 'alles waar de recreatieve organisaties hun vingers niet aan willen branden'

[Osiris]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:26:
[...]

Daarnaast is het horizontaal afdalen en opstijgen nieuw voor ze.

Dit is ook nieuw voor mij hoor Hoe daal je af en stijg je op als je horizontaal zwemt?

Wormaap schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:35:
[...]

Tec is natuurlijk ook maar gewoon een verzamelnaam voor 'alles waar de recreatieve organisaties hun vingers niet aan willen branden'

Euh, PADI Tec? Zelfde PADI hoor.

---

DaFuQ man. Denk je even "lekker rustig stukje te gaan duiken":



Wat een zooooooi je allemaal mee moet slepen Komt van de PADI Tec 100 CCR-pagina

[ Voor 24% gewijzigd door Osiris op 28-09-2020 22:41 ]

[Wormaap]

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:37:
[...]

Dit is ook nieuw voor mij hoor Hoe daal je af en stijg je op als je horizontaal zwemt?


[...]

Euh, PADI Tec? Zelfde PADI hoor.

I stand corrected Ik zie net dat SSI het ook aanbiedt, en SDI heeft TDI erbij geloof ik

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:33:
[...]

Ja, het voordeel van de NOB-manier is dat kwaliteitsverschillen wat kleiner worden door de langere herhaling. Bij een commerciële instructeur moet je echt maar net iemand treffen die jou in drie dagen enigszins fatsoenlijk zelfstandig maakt. Als je dan geen goede instructeur hebt ben je gebrevetteerd en kun je niks.
Van de andere kant heb ik het idee dat de NOB wel héél erg inzet op de laagste gemene deler. Als welwillende Tweaker die heel wat uren online z'n info zoekt heb ik bijvoorbeeld op voorhand eigenlijk al weinig zin in de fysieke theorielessen die ik straks moet gaan volgen als ik m'n 2* wil halen. Die info vind ik zelf wel, kan ik niet meteen het examen maken? Natuurlijk prima voor mensen die buiten de paar uurtjes bij de vereniging niet obsessief info slurpen, maar ik voel me dan wat afgeremd

Even los van het feit of ik de theorie zelf had kunnen vinden, als wist of niet. De fysieke theorie is meer dan alleen het boek kennen. Het is het bespreken van ideeën, vragen, waarom zo en niet zus. Wat overweeg je, wat doe je, tijd voor ervaringen om het belang duidelijk te maken. Je moet dat willen en snap best dat mensen het een gedoe vinden (ik bijvoorbeeld heb het vaarbewijs en auto theorie gewoon zelfstandig uit een boek geleerd).

spoiler:

Veel dingen wist ik al, zijn logisch en daar had ik geen les voor nodig, maar de les heeft mij wel over zaken laten nadenken en dat vind ik belangrijk, begrijpen waarom Azo is en niet anders of waarom alternatief B net zo goed is.

Vandaar de keuze om te cherry-picken. Dan bouw ik bij de vereniging de routine, maar kan ik wel op mijn eigen tempo de kanten van de sport die mij interessant lijken gaan ontdekken Uiteindelijk wil je immers geen SSI-duiker, geen NOB-duiker, maar een veilige en bewuste duiker worden.

Helemaal mee eens, ik sluit ook niet uit dat ik nooit ergens anders iets leer al is bij de vereniging iets volgens wel zo leuk voor de portemonnee.

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:37:
[...]

Dit is ook nieuw voor mij hoor Hoe daal je af en stijg je op als je horizontaal zwemt?

Euhm gewoon op je adem en trimvest. Ik hoef mijn benen niet te gebruiken om op te stijgen.
En ja soms kom je gedeeltelijk recht overeind om te corrigeren. Maar dat hoort niet.

Voordeel is dat je trim gewoon in tact blijft.

Ik heb een aantal jaar geleden, toen ik alleen nog in het zwembad mocht, de nieuwe methode geleed. Dat is nu een jaar of 4/5 zo denk ik.

[Osiris]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:54:
[...]

Euhm gewoon op je adem en trimvest. Ik hoef mijn benen niet te gebruiken om op te stijgen.
En ja soms kom je gedeeltelijk recht overeind om te corrigeren. Maar dat hoort niet.

Voordeel is dat je trim gewoon in tact blijft.

Ik heb een aantal jaar geleden, toen ik alleen nog in het zwembad mocht, de nieuwe methode geleed. Dat is nu een jaar of 4/5 zo denk ik.

Oooohhh, je bedoelt dat je vertikaal afdaalt en opstijgt met je lichaam in een horizontale positie

Ik moet zeggen dat ik eerlijk gezegd niet anders heb geleerd bij PADI? Ja, helemaal in 't begin als je nog aan de oppervlakte bungelt, dan ga je heel even vertikaal omlaag tot je koppie onder bent, maar eigenlijk meteen daarna 90° draaien en hups, horizontaal.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:54:
[...]

Even los van het feit of ik de theorie zelf had kunnen vinden, als wist of niet. De fysieke theorie is meer dan alleen het boek kennen. Het is het bespreken van ideeën, vragen, waarom zo en niet zus. Wat overweeg je, wat doe je, tijd voor ervaringen om het belang duidelijk te maken. Je moet dat willen en snap best dat mensen het een gedoe vinden (ik bijvoorbeeld heb het vaarbewijs en auto theorie gewoon zelfstandig uit een boek geleerd).

spoiler:

Veel dingen wist ik al, zijn logisch en daar had ik geen les voor nodig, maar de les heeft mij wel over zaken laten nadenken en dat vind ik belangrijk, begrijpen waarom Azo is en niet anders of waarom alternatief B net zo goed is.

Dit klinkt alsof je het ook gewoon getroffen hebt met een prima leraar Op die manier hebben lessen ook meerwaarde. Ik heb in verschillende sporten en hobbies heel wat leraren versleten, en er ook heel wat afgeschreven omdat een antwoord op een vraag niet verder gaat dan wat er in een boek staat nog een keer opdreunen. Ik heb nog niet heel veel en uitgebreid met de instructeurs van de vereniging gesproken (ik zit er immers pas drie weken ), dus daar heb ik nog geen goed beeld bij. Maar niet elke instructeur is natuurlijk ook een goede instructeur. En dat kan je bij elke organisatie overkomen.
Er is weinig in het leven waar ik zo kritisch op ben als mensen die mij iets moeten leren

[Wormaap]

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:58:
[...]

Oooohhh, je bedoelt dat je vertikaal afdaalt en opstijgt met je lichaam in een horizontale positie

Ik moet zeggen dat ik eerlijk gezegd niet anders heb geleerd bij PADI? Ja, helemaal in 't begin als je nog aan de oppervlakte bungelt, dan ga je heel even vertikaal omlaag tot je koppie onder bent, maar eigenlijk meteen daarna 90° draaien en hups, horizontaal.

Dat heb ik bij mijn SSI-cursus ook gewoon zo geleerd. Met dan de toevoeging van het rustig rechtop vinnend afdalen in de eerste paar meter om mijn oren maximaal te ontzien waar hier in't topic ook nog over gediscussiëerd is Meteen een mooi voorbeeld van een instructeur die me iets leert dat 'volgens het boekje' technisch waardeloos is, maar mij op dat moment heeft geholpen mijn cursus af te maken.

[T.Kreeftmeijer]

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 22:58:
[...]

Oooohhh, je bedoelt dat je vertikaal afdaalt en opstijgt met je lichaam in een horizontale positie

Wat anders? Maar dit inderdaad.

Ik moet zeggen dat ik eerlijk gezegd niet anders heb geleerd bij PADI? Ja, helemaal in 't begin als je nog aan de oppervlakte bungelt, dan ga je heel even vertikaal omlaag tot je koppie onder bent, maar eigenlijk meteen daarna 90° draaien en hups, horizontaal.

Ja precies, het wisselt van persoon tot persoon, afhankelijk van waar en wanneer ze het hebben geleerd.

Wormaap schreef op maandag 28 september 2020 @ 23:12:
[...]

Dit klinkt alsof je het ook gewoon getroffen hebt met een prima leraar Op die manier hebben lessen ook meerwaarde. Ik heb in verschillende sporten en hobbies heel wat leraren versleten, en er ook heel wat afgeschreven omdat een antwoord op een vraag niet verder gaat dan wat er in een boek staat nog een keer opdreunen. Ik heb nog niet heel veel en uitgebreid met de instructeurs van de vereniging gesproken (ik zit er immers pas drie weken ), dus daar heb ik nog geen goed beeld bij. Maar niet elke instructeur is natuurlijk ook een goede instructeur. En dat kan je bij elke organisatie overkomen.
Er is weinig in het leven waar ik zo kritisch op ben als mensen die mij iets moeten leren

Oke, nu speel ik een beetje vals. Ik wordt opgeleid door een instructeur in opleiding, daarbij aanwezig is een zeer ervaren instructeur. Die heeft overal wel uitleg of een antwoord op. Maar slechte instructeurs heb ik nog niet gezien bij de vereniging.
Daarbij is mijn buitenwater instructeur meer van het type tec (wing, longhose, dubbel 10L) en die doet dingen anders (volgens bepaalde gedachtegangen beter) dan in het boek. Bijvoorbeeld de bubblecheck aan de oppervlakte (in het water uiteraard) en niet zoals de NOB dat wil op 1-3 meter.

En natuurlijk je kan altijd een misser hebben als instructeur.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 07:45:
[...]

Wat anders? Maar dit inderdaad.

[...]

Ja precies, het wisselt van persoon tot persoon, afhankelijk van waar en wanneer ze het hebben geleerd.

[...]

Oke, nu speel ik een beetje vals. Ik wordt opgeleid door een instructeur in opleiding, daarbij aanwezig is een zeer ervaren instructeur. Die heeft overal wel uitleg of een antwoord op. Maar slechte instructeurs heb ik nog niet gezien bij de vereniging.
Daarbij is mijn buitenwater instructeur meer van het type tec (wing, longhose, dubbel 10L) en die doet dingen anders (volgens bepaalde gedachtegangen beter) dan in het boek. Bijvoorbeeld de bubblecheck aan de oppervlakte (in het water uiteraard) en niet zoals de NOB dat wil op 1-3 meter.

En natuurlijk je kan altijd een misser hebben als instructeur.

Ahja, dan heb je het inderdaad wel aardig getroffen Ik heb natuurlijk vrij weinig ervaring specifiek met duikinstructeurs, maar in de berg- en schietsport (twee takken die ook sterk leunen op veiligheid) heb ik erg eeeh... wisselende ervaringen gehad.
De instructeur voor m'n OWD was praktisch een stuk beter dan je zou verwachten van een toeristische instructeur (het is dan ook een Zwitser die al jaren de hele wereld afreist en steeds overal een paar jaar bij een duikschool werkt of er zelf een opent ). Maar theoretisch was'ie vooral aan het oplepelen wat in het cursusmateriaal stond. Als ik dan een vraag stel als 'dus zolang je binnen je nultijd zit kun je in principe altijd in één keer opstijgen zonder dat je bloed een blikje cola wordt?'* en het antwoord is 'nee dat moet je nooit doen' zonder verdere uitleg of duiding (terwijl we natuurlijk wel gewoon emergency swim ascents enzo hebben geoefend ), dan ga ik al snel gewoon 's avonds de theorie doornemen en vragen of ik het examen alvast kan maken 0 fouten Want dan is dat gewoon niet waar ik die specifieke leraar voor moet gebruiken. Is ook prima, want dan hebben we meer tijd voor de dingen waar hij juist sterk in is

Mijn tijd is mijn waardevolste bezit, dus ik haak vrij snel af als ik het idee heb dat iets mijn tijd verdoet

*Ik ben opgegroeid met Jacques Cousteau-films op zondagochtend, en daarbuiten kwam al mijn kennis over duiken voordat ik besloot m'n brevet te gaan halen van een oude schoolvriend die deco-duiken maakte. Ik had dus geen idee dat er ook duiken zónder deco-stops bestond en was hoogst verbaasd over hoe weinig theorie ik maar hoefde te leren voor m'n OWD. Ik had verwacht dat ik decompressieplannen moest gaan verzinnen

[AdrenalineFreak]

Osiris schreef op maandag 28 september 2020 @ 21:48:
[...]

Oh en die maximale diepte.. Tja.. Dat kan misschien helemaal achteraan bij de schroef op 't laagste puntje zijn.. Als je voorzichtig bent kun je wellicht wel een kijkje nemen op 40 meter.. Maar als ik die site zo bekijk, dan is dat allemaal wel "prima" haalbaar zonder decompressie/Tec. Wel jammer dat Nitrox geen optie is op die dieptes. Zou je weer bult extra nultijd geven.

Heb daar al een paar keer op mogen duiken. Heel indrukwekkend wrak. één van de trein-locomotieven die hij vervoerde staat mooi rechtop op een +/- 34m diepte een meter of 50 naast het wrak, is blijkbaar eraf gevlogen toen hij gebombardeerd werd. verder is ook het ruim heel indrukwekkend om doorheen te zwemmen met de vrachtauto's, jeeps en motorfietsen die er nog in staan.

Het geheel is best goed te doen op nitrox, heb in egypte nog nooit de 32% gered. Als je daar op een zuurstof percentage van 28-30% zit. zit je met een MOD van achterin de 30 meter en een beduidend langere nultijd.
(De exacte waardes voor MOD geeft je computer je als je het O2 percentage instelt na de meting, en de nultijd is ook afhankelijk van herhalingsduiken)

een paar andere mooie wrakken die meestal ook hierbij worden aangedaan zijn die van Abu Nuhas

[ShadowBumble]

Overigens, nu ik hier zo lees over "deco". Er schijnt een heel goed boek te zijn "Deco for Divers" van Mark Powell. Ik heb het boek hier liggen ter voorbereiding op GUE Fundamentals maar dit schijnt vooral begrijpbaar te lezen te zijn dus zonder 30 pagina's medische termen op het zelfde te vertellen

Ik ben er in ieder geval erg benieuwd naar maar heb eerst nog 3 andere boeken te lezen.

[SmurfLink]

Misschien een rare vraag maar.. nemen jullie je eigen lood mee op vakantie? Bedenk me net dat dat best aantikt voor een vliegvakantie en het maximale gewicht dat je mee mag nemen. Of is het makkelijk ter plekke te huren?

Best duur spul trouwens, had niet verwacht 12€ de kilo te moeten aftikken. Zal in zout water nog wel meer nodig hebben dan zoet dus moet nog maar even kijken hoeveel ik nodig zal hebben in totaal.

[DiedX]

Als ik het goed begrijp is lood het laatste wat je mee neemt... Ik ga zelf licht, computer, masker, en de rest niet, maar dat ligt er aan hoe serieus je het allemaal neemt ;P

[Wormaap]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:10:
Misschien een rare vraag maar.. nemen jullie je eigen lood mee op vakantie? Bedenk me net dat dat best aantikt voor een vliegvakantie en het maximale gewicht dat je mee mag nemen. Of is het makkelijk ter plekke te huren?

Best duur spul trouwens, had niet verwacht 12€ de kilo te moeten aftikken. Zal in zout water nog wel meer nodig hebben dan zoet dus moet nog maar even kijken hoeveel ik nodig zal hebben in totaal.

Volgens mij neemt niemand z'n eigen lood mee op vliegvakantie. Zit vaak ook inbegrepen bij de huur van een fles

[T.Kreeftmeijer]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:10:
Misschien een rare vraag maar.. nemen jullie je eigen lood mee op vakantie? Bedenk me net dat dat best aantikt voor een vliegvakantie en het maximale gewicht dat je mee mag nemen. Of is het makkelijk ter plekke te huren?

Best duur spul trouwens, had niet verwacht 12€ de kilo te moeten aftikken. Zal in zout water nog wel meer nodig hebben dan zoet dus moet nog maar even kijken hoeveel ik nodig zal hebben in totaal.

Ik heb lood daarom ook tweedehands gekocht, 5-7 euro de kilo is een stukje leuker.

Maar met de auto afgelopen jaar had ik wel eigen lood en fles mee, mocht ik met het vliegtuig gaan uiteraard niet.

[SmurfLink]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:17:
[...]

Ik heb lood daarom ook tweedehands gekocht, 5-7 euro de kilo is een stukje leuker.

Maar met de auto afgelopen jaar had ik wel eigen lood en fles mee, mocht ik met het vliegtuig gaan uiteraard niet.

Goeie tip! Niet aan gedacht. Dat is nou typisch iets wat niet nieuw hoeft te zijn!

Dan zou ik het alleen voor in NL hebben, maar als ik hier dus ook een fles huur en het daar al bij zit, heb ik het eigenlijk helemaal niet nodig.. hmm. nog maar even over nadenken dan. Kan het altijd idd 2e hands even bekijken of ik een leuke deal kan vinden. Maar de noodzaak is er dus niet als ik 't zo begrijp. Thanks guys! Zeer handig zo'n topic.

[Wormaap]

De materiaalman van de vereniging waar ik bij zit giet zelf loodblokken. 2.50 per kg is toch net wat leuker dan de prijzen bij duikwinkels. Daar vraag ik me af of't lood of goud is

[Wormaap]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:19:
[...]

Goeie tip! Niet aan gedacht. Dat is nou typisch iets wat niet nieuw hoeft te zijn!

Dan zou ik het alleen voor in NL hebben, maar als ik hier dus ook een fles huur en het daar al bij zit, heb ik het eigenlijk helemaal niet nodig.. hmm. nog maar even over nadenken dan. Kan het altijd idd 2e hands even bekijken of ik een leuke deal kan vinden. Maar de noodzaak is er dus niet als ik 't zo begrijp. Thanks guys! Zeer handig zo'n topic.

Als ik even kijk zie ik trouwens dat de shop in Zeeland waar ik spul heb gehuurd een paar weken geleden juist wel weer (flink!) extra rekent voor het huren van lood. Dus blijkbaar is't dan ook weer niet altijd inbegrepen. Of is dat meer iets van de tropen ofzo.
Materiaalhuur in NL is sowieso maar duur

[T.Kreeftmeijer]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:19:
[...]

Goeie tip! Niet aan gedacht. Dat is nou typisch iets wat niet nieuw hoeft te zijn!

Dan zou ik het alleen voor in NL hebben, maar als ik hier dus ook een fles huur en het daar al bij zit, heb ik het eigenlijk helemaal niet nodig.. hmm. nog maar even over nadenken dan. Kan het altijd idd 2e hands even bekijken of ik een leuke deal kan vinden. Maar de noodzaak is er dus niet als ik 't zo begrijp. Thanks guys! Zeer handig zo'n topic.

Goede deal op marktplaats oid (zou wel voor de gecoate variant gaan).

Over huren weet ik het niet (ik leen zo nodig materiaal van de club en had zelf gelijk lood, in het begin van iemand nog extra lood geleend).

[ Voor 5% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 29-09-2020 10:25 ]

[SmurfLink]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:21:
De materiaalman van de vereniging waar ik bij zit giet zelf loodblokken. 2.50 per kg is toch net wat leuker dan de prijzen bij duikwinkels. Daar vraag ik me af of't lood of goud is

Oh da's nog prettiger. Ja ik zie online 12 euro de kilo, dacht dat lood een afvalproduct was, man da's duur! Als ik 10 nodig ga hebben in zout water zit je al boven de 100 euro.

Sowieso maar even kijken voor alternatieve mogelijkheden. Ze moeten wel in m'n pockets passen maar daar past een goed blok ook wel in. Enige wat ik dus moet kunnen afwisselen is zoet/zout dus moet wel kleine hoeveelheden eraf/erbij kunnen doen, zakje van 2kg ofzo.

[SmurfLink]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:23:
[...]

Als ik even kijk zie ik trouwens dat de shop in Zeeland waar ik spul heb gehuurd een paar weken geleden juist wel weer (flink!) extra rekent voor het huren van lood. Dus blijkbaar is't dan ook weer niet altijd inbegrepen. Of is dat meer iets van de tropen ofzo.
Materiaalhuur in NL is sowieso maar duur

Ik heb nog echt geen idee wat ik moet verwachten. wat betaal je dan extra voor lood? Heb eigenlijk ook geen idee wat een fles huren kost.

[Wormaap]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:25:
[...]

Ik heb nog echt geen idee wat ik moet verwachten. wat betaal je dan extra voor lood? Heb eigenlijk ook geen idee wat een fles huren kost.

Toen we naar Den Osse gingen heb ik hier gehuurd. Dat was toen 70€ voor een complete set. Maar i.v.m. corona bieden ze nu alleen nog maar los materiaal aan en wordt't nog duurder
14,50 per dag voor een gevulde fles vind ik normaal. 12,50 voor lood inclusief gordel, yay vind ik dan weer wat overdreven

Edit: Ter vergelijking: op Curaçao betaalde ik 32 dollar voor een volledige set voor een dag. Dat was dan uiteraard wel met een shorty en zonder handschoenen, maar voor de rest vergelijkbaar.

[ Voor 13% gewijzigd door Wormaap op 29-09-2020 10:33 ]

[SmurfLink]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:31:
[...]

Toen we naar Den Osse gingen heb ik hier gehuurd. Dat was toen 70€ voor een complete set. Maar i.v.m. corona bieden ze nu alleen nog maar los materiaal aan en wordt't nog duurder
14,50 per dag voor een gevulde fles vind ik normaal. 12,50 voor lood inclusief gordel, yay vind ik dan weer wat overdreven

Edit: Ter vergelijking: op Curaçao betaalde ik 32 dollar voor een volledige set voor een dag. Dat was dan uiteraard wel met een shorty en zonder handschoenen, maar voor de rest vergelijkbaar.

Oh die prijzen vallen mij op zich nog wel mee. Eens kijken wat ik voor m'n missende onderdelen kwijt zou zijn. Hoewel ik verwacht die toch wel aangeschaft te hebben voor mijn volgende duik. op zich zou ik fles en lood nog wel een keer kunnen leien voor die paar keer dat ik in NL ga duiken.

Op zich zijn landen als Curaçao natuurlijk veel goedkoper met de meeste zaken.

[T.Kreeftmeijer]

AdrenalineFreak schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 09:44:
[...]


Heb daar al een paar keer op mogen duiken. Heel indrukwekkend wrak. één van de trein-locomotieven die hij vervoerde staat mooi rechtop op een +/- 34m diepte een meter of 50 naast het wrak, is blijkbaar eraf gevlogen toen hij gebombardeerd werd. verder is ook het ruim heel indrukwekkend om doorheen te zwemmen met de vrachtauto's, jeeps en motorfietsen die er nog in staan.

Het geheel is best goed te doen op nitrox, heb in egypte nog nooit de 32% gered. Als je daar op een zuurstof percentage van 28-30% zit. zit je met een MOD van achterin de 30 meter en een beduidend langere nultijd.
(De exacte waardes voor MOD geeft je computer je als je het O2 percentage instelt na de meting, en de nultijd is ook afhankelijk van herhalingsduiken)

een paar andere mooie wrakken die meestal ook hierbij worden aangedaan zijn die van Abu Nuhas

Ik moet zeggen dat dit wel heel erg leuk klinkt eigenlijk.

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 09:28:
[...]

Ahja, dan heb je het inderdaad wel aardig getroffen Ik heb natuurlijk vrij weinig ervaring specifiek met duikinstructeurs, maar in de berg- en schietsport (twee takken die ook sterk leunen op veiligheid) heb ik erg eeeh... wisselende ervaringen gehad.
De instructeur voor m'n OWD was praktisch een stuk beter dan je zou verwachten van een toeristische instructeur (het is dan ook een Zwitser die al jaren de hele wereld afreist en steeds overal een paar jaar bij een duikschool werkt of er zelf een opent ). Maar theoretisch was'ie vooral aan het oplepelen wat in het cursusmateriaal stond. Als ik dan een vraag stel als 'dus zolang je binnen je nultijd zit kun je in principe altijd in één keer opstijgen zonder dat je bloed een blikje cola wordt?'* en het antwoord is 'nee dat moet je nooit doen' zonder verdere uitleg of duiding (terwijl we natuurlijk wel gewoon emergency swim ascents enzo hebben geoefend ), dan ga ik al snel gewoon 's avonds de theorie doornemen en vragen of ik het examen alvast kan maken 0 fouten Want dan is dat gewoon niet waar ik die specifieke leraar voor moet gebruiken. Is ook prima, want dan hebben we meer tijd voor de dingen waar hij juist sterk in is

Helemaal prima, voor alleen opdreunen van wat het boek zegt, hoef ik ook geen docent/instructeur. Wil natuurlijk niet zeggen dat je alles moet begrijpen, met wat moeite is er genoeg te vinden over de theorie.

Mijn tijd is mijn waardevolste bezit, dus ik haak vrij snel af als ik het idee heb dat iets mijn tijd verdoet

Helemaal mee eens

*Ik ben opgegroeid met Jacques Cousteau-films op zondagochtend, en daarbuiten kwam al mijn kennis over duiken voordat ik besloot m'n brevet te gaan halen van een oude schoolvriend die deco-duiken maakte. Ik had dus geen idee dat er ook duiken zónder deco-stops bestond en was hoogst verbaasd over hoe weinig theorie ik maar hoefde te leren voor m'n OWD. Ik had verwacht dat ik decompressieplannen moest gaan verzinnen

Dat is een leuke, ik heb juist ervaringen andersom. Mensen die eens gedoken hebben en niet weten dat je dat in Nederland kan. Of nog erger, die het geen sport noemen... Of die niet weten dat je er überhaupt echt voor moet leren.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:31:
Toen we naar Den Osse gingen heb ik hier gehuurd. Dat was toen 70€ voor een complete set. Maar i.v.m. corona bieden ze nu alleen nog maar los materiaal aan en wordt't nog duurder

Wat is far voor administratieve rompslomp?

Het maakt toch niet uit of ik een fles, vest en automaat huur of een duikset? De spullen zullen wel hetzelfde zijn.

[Wormaap]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:35:
[...]

Oh die prijzen vallen mij op zich nog wel mee. Eens kijken wat ik voor m'n missende onderdelen kwijt zou zijn. Hoewel ik verwacht die toch wel aangeschaft te hebben voor mijn volgende duik. op zich zou ik fles en lood nog wel een keer kunnen leien voor die paar keer dat ik in NL ga duiken.

Op zich zijn landen als Curaçao natuurlijk veel goedkoper met de meeste zaken.

Het grappige is dat duikmateriaal kopen op Curaçao juist weer onbetaalbaar is Flinke belastingen en het feit dat klein luxespul veelal ingevlogen wordt zorgt dat je écht beter in Nederland kan kopen.
Maar als ik kijk naar de huurprijzen, en even uitga van de setprijs die ik toen betaald heb, dan hoef ik maar minder dan 40 duiken in Nederland te maken om mijn ietwat-overdreven eigen set terug te verdienen.
Als ik wat meer kostenbewust had geshopt had dat nog door de helft gekund. Dan vind ik verhoudingsgewijs huurmateriaal toch erg duur, zelfs als die paar tientjes op zichzelf prima op te hoesten zijn voor een leuk dagje.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:39:
[...]

Wat is far voor administratieve rompslomp?

Het maakt toch niet uit of ik een fles, vest en automaat huur of een duikset? De spullen zullen wel hetzelfde zijn.

Volgens mij is dat meer de 'setkorting' die je nu niet kan krijgen omdat je geen set als zodanig kan huren. Ik vind het een beetje een vreemd verhaal dat je daar nu geen set kan huren, maar wel alles dat in een set zit individueel. Maargoed, daar zullen ze vast hun redenen voor hebben Misschien registreren ze nu wel van elk stuk materiaal individueel wie het heeft gehad voor eventueel contactonderzoek ofzo. Dan kan ik me voorstellen dat je wat meer tijd kwijt bent.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:40:
[...]

Het grappige is dat duikmateriaal kopen op Curaçao juist weer onbetaalbaar is Flinke belastingen en het feit dat klein luxespul veelal ingevlogen wordt zorgt dat je écht beter in Nederland kan kopen.
Maar als ik kijk naar de huurprijzen, en even uitga van de setprijs die ik toen betaald heb, dan hoef ik maar minder dan 40 duiken in Nederland te maken om mijn ietwat-overdreven eigen set terug te verdienen.
Als ik wat meer kostenbewust had geshopt had dat nog door de helft gekund. Dan vind ik verhoudingsgewijs huurmateriaal toch erg duur, zelfs als die paar tientjes op zichzelf prima op te hoesten zijn voor een leuk dagje.

Zeker is het gauw terugverdiend als je huurt in Nederland, behalve voor mij want lenen (en dat mag je overal heen slepen behalve op vakantie) is gratis... Maar wel makkelijk als je een extra fles nodig hebt.

En zoals je zei is huren een gedoe met op tijd terugbrengen en dergelijke.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:43:
[...]

Volgens mij is dat meer de 'setkorting' die je nu niet kan krijgen omdat je geen set als zodanig kan huren. Ik vind het een beetje een vreemd verhaal dat je daar nu geen set kan huren, maar wel alles dat in een set zit individueel. Maargoed, daar zullen ze vast hun redenen voor hebben Misschien registreren ze nu wel van elk stuk materiaal individueel wie het heeft gehad voor eventueel contactonderzoek ofzo. Dan kan ik me voorstellen dat je wat meer tijd kwijt bent.

Het zou best wel een vorm van toeslag zijn ivm met alles reinigen en ontsmetten.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:46:
[...]

Het zou best wel een vorm van toeslag zijn ivm met alles reinigen en ontsmetten.

Dat moest al toen we er een paar weken geleden waren, en mocht ik helemaal zelf doen Maargoed, verder ook niet meer mijn probleem. Want ik heb er niks meer nodig

[Osiris]

Ik had vorig jaar in Thailand niet door dat er al 20 kg aan ruimbagage bij het ticket inbegrepen zat.. Uiteindelijk had ik dus ruimte voor 40 kg Had ik net zo goed wél m'n eigen lood en tank mee kunnen nemen!!111

Al was dit een binnenlandse vlucht i.p.v. de KLM-vlucht vanuit NL. KLM is toch wat duidelijker dan AirAsia blijkbaar

---

AdrenalineFreak schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 09:44:
[...]

Het geheel is best goed te doen op nitrox, heb in egypte nog nooit de 32% gered. Als je daar op een zuurstof percentage van 28-30% zit. zit je met een MOD van achterin de 30 meter en een beduidend langere nultijd.
(De exacte waardes voor MOD geeft je computer je als je het O2 percentage instelt na de meting, en de nultijd is ook afhankelijk van herhalingsduiken)

Hoe is 't in Egypte qua Nitrox inderdaad? Eigenlijk stond de Rode Zee op het lijstje voor 2020, maarja, iets met SARS-CoV-2...

Mijn ervaring op Bonaire en Thailand is dat ze daar stipt op 32 % zitten en dat je inderdaad braaf je eigen flessen meet met naam/initialen op de fles na controle et cetera. Kortom, goed geregeld zoals 't hoort. Maar hoe zit dat in Egypte? Om de een of andere tot nog toe ongefundeerde reden krijg ik bij Egypte al snel een vibe dat 't allemaal wat makkelijker gaat en veiligheid niet voorop staat, maar geld verdienen..

[ Voor 60% gewijzigd door Osiris op 29-09-2020 11:18 ]

[robbierzz]

Materiaalhuur is op verschillende plekken simpelweg anders geprijsd. Mijn ervaring van een aantal plaatsen is heel wisselend. Op de Malediven kost het huren van een complete set per duik (incl gids/boottocht) zo'n 95-115 dollar incl tax/service fee. Uiteraard is daar variatie in; 3* hotels rekenen vaak 95USD, 5* en meer zitten rond de hogere koers.

Verder speelt mee dat op de Malediven een duikcomputer verplicht is per duiker en op Mauritius bijvoorbeeld niet. Dat kost dan meestal weer 10$ extra. Op Mauritius kost zoiets je dan weer vaak een stuk minder, rond de 60-70$. Egypte is wel weer een mega uitzondering met inderdaad prijzen rond de 40-50 USD/EUR per duik maar dit is vaak exclusief boottocht aangezien het vaak kantduiken zijn (muv de wrakken uiteraard).

Lokale omstandigheden zorgen dus voor andere prijzen. In algemene zin heeft het in ieder geval dus nut je eigen apparatuur mee te nemen in het vliegtuig (uiteraard excl lood ). Naast dat het waarschijnlijk goedkoper is op de langere termijn (zeker als je ook in NL duikt), is eigen apparatuur altijd fijner, je weet immers hoe het werkt.

Ondanks dat ik overigens al 2x op de Malediven ben geweest, zat ik telkens in het 'verkeerde' seizoen voor Manta's/Walvishaaien. Die twee staan toch nog zeker op de bucketlist . En na 2x Malediven, 2x Mauritius merk ik inmiddels ook dat 'koraalriffen' op de meeste plekken een soortgelijke ervaring geven. Daarom vind ik de afwisseling met NL wel leuk; minder vis, meer 'kruipend' meteriaal. Op Mauritius heb je aan de west-kant overigens minder koraal, en meer 'lavagesteente' onder water; ook dat is heel indrukwekkend. Er is weliswaar minder leven te zien (nog steeds meer dan voldoende), maar geeft je wel een enorme kick om tegen die 'muur' aan te kijken en vervolgens in het blauw te staren en te beseffen hoe 'klein' je inderdaad maar bent .

En op alle plaatsen waar ik inmiddels heb mogen duiken, ben ik nog nooit een onkundige instructeur tegengekomen. Wel zie je een groot verschil bij sommigen, de één is een hele snelle 'jonge gast' (als je gewend bent dat je 'rustige' mensen om je heen hebt werkt dat in je hoofd anders ), de ander is simpelweg rustiger. De ervaring wordt echter wel leuker op het moment dat de gids ook echt 'gepassioneerd' is en zijn werk niet maar beschouwd als een 'manier om geld te verdienen'.

[leonbong]

SmurfLink schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 10:35:
[...]
Op zich zijn landen als Curaçao natuurlijk veel goedkoper met de meeste zaken.

Je vergist je een deel van mijn familie woont op Curaçao het leven in het algemeen is daar stervensduur.
Lonen lager dan NL maar alle spullen duurder dan NL.

Duiken niet omdat super veel concurrentie is. Maar op curacao wordt spottend gezegd dat als je duikschoolhouder bent maar beter kan leren speervissen anders niks te eten.
Heel veel duikinstructeurs nemen voor lief dat ze daar een paar jaar leven op spaargeld en dan weer vertrekken.
Duikspullen zijn niet te betalen daar.

---

@AdrenalineFreak
Ik heb 3x live aboard gedaan in Egypte en in totaal 7 vakanties daar gedaan.
Mijn ervaring is dat op een live aboard het altijd exact 32% O2 is (ik heb mijn eigen meter).
En ook als je vertrekt vanuit de grote havens (Sharm of Hurgada) dan is het exact 32%.
De Egyptisch havens hebben flessen statiegeld systeem, dat betekent elke aangesloten duikschool haalt gewoon flessen een specifiek bedrijf deze worden gevuld en ze ruilen gewoon om.
Resort vullen vaak zelf en dat gaat inderdaad minder goed minder constant.

Mijn ervaring duik niet direct op het resort maar zoek losse duikschool dat gaat veel beter. Of zo'n duikschool die ook een "loketje" hebben op een resort.

De overheid van Egypte is na meerdere duikongelukken vrij streng geworden. Ik heb meerdere keren meegemaakt dat de kustwacht aan boord kwam om alle papieren te checken maar ook de logboeken/computers van de duikers op de duikdieptes. Egypte heeft max 40m voor recreatieve brevetten.
De kapitein wordt daarvoor beboet en die boetes zijn snel meer dan zijn weekloon dus die letten daar tegenwoordig ook op strict op.
De duikgidsen en bemanning in Egypte moeten van dat inkomen vaak ook hun ouders/familie/vrouw in de binnenlanden onderhouden.
Want zo'n beetje elke Egyptenaar hoe jong hij er ook uit ziet hij is getrouwd.

Daarnaast elke boot voor duiken in egypte moet verplicht satelliet telefoon hebben maar ook minimaal 50L pure zuurstof voor mensen die goed worden. Op live aboard wordt 4x per dag gedoken dat laatste jaren mogen de gidsen dat niet meer doen die wisselen dus af. Die doen er max 2x per dag.

---

Mijn reisuitrusting voor echte duikvakantie is een volledige uitrusting zonder lood en fles.
BCD
Automaten (enkele eerste trap)
DuikLamp
Bril
Vinnen
Shorty en langpak + Cap
Mes
Computer
Camerabehuizing
Camera 2x
Loodgordel + stoppers (zonder lood erop)
Duikschoenen
Handschoenen
Ballon

Reserve onderdelen:
O-ringen
INT-adapter
steeksleutels / imbus
extra luchtslangen
Extra duikbril
Extra vin-banden
afdichtdopjes voor eerste trap

Zeker reserve onderdelen zijn belangrijk op live-aboard in egypte want je komt gewoon een week niet aan land en ik vaak dat er toch stuk gaat bij iemand op zo'n boot. Ik zelf gelukkig nog niet. Ik heb wel eens gezien dat iemands slang afbrak in eerste trap doordat de zooi omviel tgv de bemanning. Dan is een afdichtdopje wel handig.
Nu halen Egyptenaren daarvoor hun schouders op hoor, voelen ze zich niet voor verantwoordelijk.

[ Voor 21% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 13:22 ]

[T.Kreeftmeijer]

Ik heb een keer mogen/kunnen zwemmen midden op de oceaan (wel nog continentale plaat) en het was slechts 700 meter diep, maar goed dat maakt helemaal niets uit. Ik snap jullie gevoel over hoe immens klein je best als duiker helemaal. In Nederland merk je niet dat we een waterkolom van 20 meter boven je zit, maar in helder water kan je de oppervlakte nog zien en dan is 20 meter veel, heel veel.

---

Interessant @leonbong

[ Voor 3% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 29-09-2020 13:11 ]

[ShadowBumble]

leonbong schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 13:04:
[...]

Reserve onderdelen:
O-ringen
INT-adapter
steeksleutels / imbus
extra luchtslangen
Extra duikbril
Extra vin-banden
afdichtdopjes voor eerste trap

Zeker reserve onderdelen zijn belangrijk op live-aboard in egypte want je komt gewoon een week niet aan land en ik vaak dat er toch stuk gaat bij iemand op zo'n boot. Ik zelf gelukkig nog niet. Ik heb wel eens gezien dat iemands slang afbrak in eerste trap doordat de zooi omviel tgv de bemanning. Dan is een afdichtdopje wel handig.
Nu halen Egyptenaren daarvoor hun schouders op hoor, voelen ze zich niet voor verantwoordelijk.

Ah de zogenaamde "Save a dive kit" daar moet ik inderdaad ook eens aan beginnen heb hier wel wat reserve onderdelen liggen ( zoals specifiek o-ringen voor mijn lampen ), doosje o- ringen, setje extra neck en pols seals,

Er zijn echt dingen die ik daar uit mis dus misschien wordt het eens tijd om dat compleet te gaan maken in een separaat kistje/bakje

[leonbong]

@ShadowBumble
Tuurlijk ook O-ringen voor de camera/flitser.
Maar natuurlijk ook extra SD-kaartjes batterijen eventueel batterijlader.
Ik probeer zoveel mogelijk spullen bij mij te hebben die ervoor zorgt dat ik altijd kan duiken.
Camera kan ik natuurlijk eventueel missen en lamp ook wel. Een gescheurd bandje van bijvoorbeeld je vinnen of bril is dramatisch.
Zeker als je INT-automaat hebt zou ik altijd ook eigen kraaninserts+O-ringen meenemen die aan boord zijn vaak heel slecht.

---

Het ritme op live-aboard in Egypte is zwaar hoor.
Het is 4x per dag duiken eigenlijk bgeen doen, ik ken weinig mensen die dat vol houden op live aboard van 8/9 dagen. Wij gaan altijd als vereniging en proberen een hele boot af te huren meestal 20-26 mensen dus.
De nachtduik is het eerste wat mensen gaan overslaan.

Het ritme is grofweg
6:00 duiken --> 8:00 Onbijt
stukje varen
10:30 duiken --> 13:00 Lunch
lang varen
16:00 duiken --> 18:00 Warm eten
20:00 duiken (meestal zelfde locatie als middag duik)

In de nacht wordt ook veel gevaren rust je dus ook niet echt uit. Ik heb reizen gemaakt dat 10 uur lang werd gevaren in de nacht. De bemanning slaapt afhankelijk van functie in hut (kapitein / gidsen) keuken (koks) of op dek/machinekamer. De dek jongens mogen niet eens het schip in. Ik ben maar één keer op reis geweest waarbij de boot daadwerkelijk slaaplocaties had voor al het personeel.

[ Voor 47% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 13:39 ]

[T.Kreeftmeijer]

leonbong schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 13:28:
Het ritme op live-aboard in Egypte is zwaar hoor.
Het is 4x per dag duiken eigenlijk bgeen doen, ik ken weinig mensen die dat vol houden op live aboard van 8/9 dagen. Wij gaan altijd als vereniging en proberen een hele boot af te huren meestal 20-26 mensen dus.
De nachtduik is het eerste wat mensen gaan overslaan.

Het ritme is grofweg
6:00 duiken --> 8:00 Onbijt
stukje varen
10:30 duiken --> 13:00 Lunch
lang varen
16:00 duiken --> 18:00 Warm eten
20:00 duiken (meestal zelfde locatie als middag duik)

In de nacht wordt ook veel gevaren rust je dus ook niet echt uit. Ik heb reizen gemaakt dat 10 uur lang werd gevaren in de nacht. De bemanning slaapt afhankelijk van functie in hut (kapitein / gidsen) keuken (koks) of op dek/machinekamer. De dek jongens mogen niet eens het schip in. Ik ben maar één keer op reis geweest waarbij de boot daadwerkelijk slaaplocaties had voor al het personeel.

Dat klinkt wel heel gaaf. Ik heb wel enige ervaring met het leven op een schip, dat slapen 's nachts of het gebrek eraan snap ik wel. Het is wel vermoeiend, maar je moet gewoon je rust nemen wanneer het kan.
Over de bemanning, dat klinkt het wel heftig.


Maak je dan trouwens dus +20 duiken in een week? Dat gaat ver boven de adviezen die ik uit de boeken haal. Max tweede duiken per dag en om de drie dagen rust.

[ Voor 6% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 29-09-2020 13:40 ]

[Osiris]

En duiken zonder ontbijt is voor mij ook eigenlijk niet te doen.. De stroming bij Hin Daeng en Hin Muang was dermate sterk dat ik er geen prettige duiken aan over hield.. Amper ontbeten i.c.m. veel moeten finnen door de stroming == hoofdpijn blijkbaar.

Wel twee van de mooiste duikstekken waar ik ooit gedoken heb overigens, dus was de moeite (en de hoofdpijn ) wel waard

[ Voor 20% gewijzigd door Osiris op 29-09-2020 13:48 ]

[leonbong]

Aan het eind van de reis is het gebruikelijk om de bemanning een tip te geven. (30-50€ per reislid)
Dat moet overhandig worden aan de kapitein die verdeeld het met een ons niet bekende verdeelsleutel.

Maar grofweg de kapitein neemt de 1/3 tot de 1/2.
We hadden als vereniging ooit keer per bemanningslid een envelop voorbereid en zo uit gedeeld. Dat werd niet gewaardeerd en heeft de gids en zelfs de reisorganisatie ons later nog op gewezen.

@T.Kreeftmeijer
Je je duikt gewoon totdat je omvalt of het van de diarree (iets met hygiëne aan boord) niet meer trekt. 20+ duiken.
In praktijk zie je dat meeste 3 duiken per dag doen en veel (oudere) duikers binnen onze vereniging zakken af naar twee duiken later in de week.
Maar er zijn altijd mensen die last van krijgen van hun oren en daarom minder duiken.

[ Voor 29% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 13:57 ]

[Wormaap]

leonbong schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 13:52:
Je je duikt gewoon totdat je omvalt of het van de diarree (iets met hygiëne aan boord) niet meer trekt. 20+ duiken.
In praktijk zie je dat meeste 3 duiken per dag doen en veel (oudere) duikers binnen onze vereniging zakken af naar twee duiken later in de week.
Maar er zijn altijd mensen die last van krijgen van hun oren en daarom minder duiken.

Als je zo veel duiken kan maken in korte tijd, neem ik aan dat ook niet alles tegen je nultijd of anderszins op maximale intensiteit zal zijn? Algemene richtlijnen zijn natuurlijk vaak wat richting 'worst case'-scenario's geschreven.

[T.Kreeftmeijer]

leonbong schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 13:52:
Aan het eind van de reis is het gebruikelijk om de bemanning een tip te geven. (30-50€ per reislid)
Dat moet overhandig worden aan de kapitein die verdeeld het met een ons niet bekende verdeelsleutel.

Maar grofweg de kapitein neemt de 1/3 tot de 1/2.
We hadden als vereniging ooit keer per bemanningslid een envelop voorbereid en zo uit gedeeld. Dat werd niet gewaardeerd en heeft de gids en zelfs de reisorganisatie ons later nog op gewezen.

@T.Kreeftmeijer
Je je duikt gewoon totdat je omvalt of het van de diarree (iets met hygiëne aan boord) niet meer trekt. 20+ duiken.
In praktijk zie je dat meeste 3 duiken per dag doen en veel (oudere) duikers binnen onze vereniging zakken af naar twee duiken later in de week.
Maar er zijn altijd mensen die last van krijgen van hun oren en daarom minder duiken.

Ja begrijpelijk. Maar duiken voor het ontbijt, dat is

Oké, ik wil ook wel eigenlijk. Eerst maar even geduld hebben en wachten totdat reizen weer mogelijk wordt.

[leonbong]

Je wordt voor die 6:00 duik echt gewekt door de bemanning, dat zonder ontbijt dat gaat prima.

Want alle maaltijden in Egypte zijn warm eten.
Daarnaast is het handig om Nitrox te duiken voor zo iets intensiefs.

[ Voor 19% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 14:37 ]

[Osiris]

Nou, heb ooit wel eens een Egyptische liveaboard overwogen (maar in je eentje betaal je voor een eigen hut ook meteen 't dubbele), maar als ik dit zo hoor denk ik: neeeuuhhhhh

[leonbong]

Ik was of met mijn vrouw of een verenigingslid en dan is het prima.

Je komt wel op riffen waar je met dag bootduik nooit zal komen veel te ver van de kant.

Helaas niet echt scherp ik had dat jaar nogal wat technische problemen met mijn camera.


Of


Of


of

[ Voor 149% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 15:50 ]

[AdrenalineFreak]

@leonbong
Ik ben in 2017 en 2019 in egypte geweest voor een liveaboard waarbij ik met Nitrox heb gedoken.
men begon dan altijd met een "checkdive" op lucht voor iedereen, daarna werden de flessen bijgevuld met EAN32 mengsel.

Dus het duurde een aardig aantal duiken om van de 21% uiteindelijk op 32% uit te komen (voor mij rond de 3e dag).
mijn lage luchtverbruikt zorgt dat ik meestal met een ruim restant in de fles het water uit kwam en dat help dan ook niet om sneller aan de 32% te raken.

de dagplanning wat je schets komt aardig overeen met ik heb ervaren.
merk alleen in de middag een verschuiving maar dat komt wellicht ook door de routes
15:00 duiken --> 16:30 Snack in vorm van fruit en cake
19:00 duiken --> 20:30 avond eten

voor de eerste duik hadden we koffie/thee met een koekje

4 duiken op een dag is ook echt vermoeiend! maar aan de andere kant, tijdens een liveaboard is dat wel de reden waar je voor gaat....

[leonbong]

@AdrenalineFreak
Nitrox
Had je moeten melden met betrekking je O2 gehalte laten ze gewoon je fles helemaal leeg lopen.
Op alle reizen dat ik geweest eerste duik op inderdaad lucht daarna worden alle nitrox flessen gemarkeerd. Laten ze allemaal leeg lopen en daarna vullen EAN32.

Klopt die tijden waren indicatief dat kan verschuiven. Na elke duik is er inderdaad iets te eten. Het ligt er een beetje aan hoe ver ze moeten varen.

[ Voor 4% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 16:42 ]

[AdrenalineFreak]

@leonbong
Had ik inderdaad kunnen doen maar ik had er niet echt moeite mee.
mijn nultijden waren langer en de MOD was ruim voldoende voor de plaatsen waar we doken.

Merk jij verschil met hoe fit je bent na een duik met nitrox t.o.v. lucht?
Ik kan zelf niet zeggen dat ik me echt fitter of minder vermoeid voel als ik met nitrox heb gedoken...

nette lijst aan reservematerialen trouwens
Ik kan hier alleen nog aan toevoegen ty-rap's en ducktape

Mocht je ooit naar de malediven of andere sterk stromende gebieden kan een rifhaak best handig zijn

[ Voor 0% gewijzigd door AdrenalineFreak op 29-09-2020 16:43 . Reden: typvout ]

[leonbong]

Ik ben al op de maladiven geweest, maar ik ga zeker een keer terug.

De zwaarste stroming die ik heb meegemaakt was toch eigenlijk wel Elphinstone egypte, als je daar niet snel naar muur zwemt moet ze je halen met de speedboot.

Ik herinner mij dat ook op die reis op Giannis D wrak heb gedoken zonder camera. Met de gids naar de machinekamer fantastisch, is lastig te vinden omdat het scheef ligt oriëntatie lastig.

https://divezone.net/divesite/abu-nuhas#content

[ Voor 34% gewijzigd door leonbong op 29-09-2020 19:01 ]

[aidanl]

Een duik topic ontdek hem nu pas. Hier een PADI Master Scuba Diver (met nitrox, equipment, search and recovery, dry suit, deep diver). Helaas dit jaar al tot 3x toe vakantie naar Bonaire moeten afzeggen i.v.m. een ronddwalend virus, maar nu staat hij voor komend jaar mei hopelijk op de planning. Verder duik ik normaal veel in NL, maar wegens drukte dit jaar veel te weinig in het water gelegen.

Volgend jaar hoop ik nog wreck en night specialties te kunnen doen. Tevens ook aan het overwegen voor divemaster te gaan, al denk ik dat ik dat nog even uitstel i.v.m. de aankomende geboorde van mijn zoontje.

AdrenalineFreak schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 16:42:
Merk jij verschil met hoe fit je bent na een duik met nitrox t.o.v. lucht?
Ik kan zelf niet zeggen dat ik me echt fitter of minder vermoeid voel als ik met nitrox heb gedoken...
[...]

1 à 2 duikjes met nitrox merk ik persoonlijk niet veel van. Maar als ik 3 weken duiken ben op Bonaire met 2 á 3 duiken per dag, dan "lijkt" nitrox wel te helpen wat betreft het fitter voelen. Al is het dus echt anders per persoon. Sommigen zweren er bij terwijl anderen er nauwelijks iets van merken.

[ Voor 38% gewijzigd door aidanl op 30-09-2020 10:40 ]

[Fl4pp13]

Was al bang dat ik ze dit jaar niet meer zou zien door beperkt duiken in de Oosterschelde dit jaar, maar gisteren was het toch raak, Sepia's! Blijven toffe beestjes, en inmiddels zijn ze al behoorlijk gegroeid.

[leonbong]

Mbt Nitrox
Ik duik niet met nitrox voor de fitheid want daar merk ik niks van.
Ik duik voornamelijk met Nitrox om decompressieziekte kans te verlagen. Daarom laat ik mijn computer in principe op lucht staan. Als ik op zo'n vakantie van hoog frequent duiken ben.

Voor een losse duik zet ik nog wel eens op nitrox om de langere nultijd te kunnen benutten.

Mbt Sepia
Leuke foto!

[ Voor 33% gewijzigd door leonbong op 30-09-2020 10:46 ]

[Wormaap]

En dat was dan mijn eerste duik in Limburgs water Met twee verenigingsleden, 3* en instructeur in opleiding, naar de Boschmolenplas geweest. Voor het eerst in zoetwater, voor het eerst met m'n eigen uitrusting en voor het eerst in dubbelpak. Dus dat het niet helemáál perfect ging zal niemand verrassen
Naar aanleiding van m'n eerdere vragen hier had ik het erop gegokt dat de wissel van een 12L kort naar een 12L lang en van een verhuur-7mm enkel naar een nieuw dubbelpak overeen zou komen met het verschil tussen zoet en zout water, en ben ik met 6kg lood het water ingegaan. Maar naar beneden wilde niet echt. Nét niet Ik had nog 3kg in de kofferbak liggen, maar deze jongen heeft de afgelopen drie weken ook flink zijn hoekduikjes geoefend bij de zwembadtrainingen Dus op die manier de eerste meters doorgekomen. Vanaf een meter of 2 begon ik neutraal te worden en dieper mocht er een beetje lucht in m'n wing, dus ik ben de duik prima doorgekomen Op het eind toen we een tijdje dicht bij de oppervlakte bleven moest ik hier en daar een beetje naar beneden trappen, maar het ongemak was niets vergeleken bij de 3kg teveel die ik bij de meeting had
Wat zeggen we dan? @leonbong @SmurfLink: jullie hadden gelijk en ik niet
Verder een erg leuke duik gehad Een flinke snoek en een flinke karper gezien. Superleuke kleine zoetwaterkwalletjes en natuurlijk een hoop van de ongein die in de Boschmolenplas afgezonken is

Voor het eerst met eigen spullen beviel goed, maar was uiteraard ook even wennen. De venturiswitch van m'n automaat niet omzetten en'm vervolgens met de knop omlaag in het water laten vallen is volgens mij wel een beginnersfout En precies weten waar mijn manometer netjes volgens DIR aan de D-ring op m'n linker heup hangt, maar vervolgens de boltsnap niet op de tast loskrijgen Het lampje dat ik van mijn schoonpa heb meegekregen is nét fel genoeg om instrumenten mee af te kunnen lezen en ook bij mijn eigen handschoenen moet ik m'n computer óver mijn handschoen doen
Maar voor de rest dook het wel érg lekker! De BP/W zit supercomfortabel, zelfs zonder padding. En de stabiliteit ervan is heerlijk! Gewoon rechtdoorzwemmend was het grootste verschil dat ik niks merkte van m'n fles en wing. Maar bij dingen als ondersteboven zwemmen om even achter me te kijken of de derde persoon er nog was of op m'n zij een van de vele objecten in het water van dichtbij bekijken was het verschil nog veel groter. Sowieso lag ik overall veel lekkerder in het water en kon ik bijvoorbeeld veel relaxter vlakbij dingen komen. En geen armengeflapper meer

Oh, en ik was vergeten dat je in Nederland toch écht een kompas nodig hebt als je niet alleen maar achter anderen aan wil zwemmen. Toch bij m'n volgende tripje duikshop maar even meenemen

[leonbong]

Mijn ervaring met boltsnaps ik gebruik ze ook.
Koop ze bij hornbach die hebben 100% RVS boltsnaps en koop ze niet zo klein is alleen maar lastig.

[ShadowBumble]

leonbong schreef op woensdag 30 september 2020 @ 20:52:
Mijn ervaring met boltsnaps ik gebruik ze ook.
Koop ze bij hornbach die hebben 100% RVS boltsnaps en koop ze niet zo klein is alleen maar lastig.

90mm is een mooi maatje niet te klein, niet te groot. Overigens zorg dat je altijd extra double enders bij je hebt ( dit is valuta langs de water kant )

[Wormaap]

Maarre... Is het al te laat in het seizoen om aan een volgende GoT-duikdag te denken? Ik moet m'n boekje wel vol krijgen natuurlijk

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op woensdag 30 september 2020 @ 23:06:
Maarre... Is het al te laat in het seizoen om aan een volgende GoT-duikdag te denken? Ik moet m'n boekje wel vol krijgen natuurlijk

Nou mijn seizoen zit al vol mits ik niet verga van de kou. Volgend jaar in de lente kunnen we zeker weer ergens heen (of wat dachten we van een nieuwjaarsduik).

Het is alleen zo'n gedoe door dat C... gebeuren.


Daarnaast staan zaterdag de getijdeduiken op het programma, het weer lijkt alleen niet zo goed mee te werken.

Het plan is nu de Zeelandbrug en Galjoen zonder Poen. Maar hebben jullie nog adviezen voor als een van deze met het weer niet kunnen? Mijn instructeur vroeg al om zelf te kijken naar mogelijke alternatieven, dus ja waarom niet de experts vragen.

[ Voor 28% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 30-09-2020 23:14 ]

[Fl4pp13]

Als m'n droogpak snel terug is wil ik nog wel een keertje richting het zuiden voor je rijden @Wormaap, mag je wat moois lokaals laten zien.

(Suspenders binnenin zijn stuk, hopen dat het serviceverzoek snel wordt gefixed. )

[ Voor 23% gewijzigd door Fl4pp13 op 30-09-2020 23:26 ]

[SmurfLink]

Wormaap schreef op woensdag 30 september 2020 @ 23:06:
Maarre... Is het al te laat in het seizoen om aan een volgende GoT-duikdag te denken? Ik moet m'n boekje wel vol krijgen natuurlijk

Ik ben een watje Ik zie je volgend jaar wel!

[Wormaap]

SmurfLink schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:34:
[...]

Ik ben een watje Ik zie je volgend jaar wel!

Nouja, hebben we er weer een mooiweerduiker bij?
Nee, iedereen moet lekker doen wat hij/zij zelf wil Ik heb de neiging om wat fanatiek te worden in dingen die ik leuk vind, dus mijn plan is om de komende tijd te gaan ontdekken hoe ver ik kom met m'n dubbelpakje Gisteren werd't op 12 meter ineens een graadje kouder (van 16 naar 15 graden), en dat verschil was wel merkbaar. De rest van de duik had ik het best flink warm, dus ik denk dat het plotselinge verschil het daar fris aan liet voelen.
Zat er hier niet iemand die zelfs ijsduiken heeft gedaan met z'n natpak?

[SmurfLink]

Wormaap schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:00:
[...]

Nouja, hebben we er weer een mooiweerduiker bij?
Nee, iedereen moet lekker doen wat hij/zij zelf wil Ik heb de neiging om wat fanatiek te worden in dingen die ik leuk vind, dus mijn plan is om de komende tijd te gaan ontdekken hoe ver ik kom met m'n dubbelpakje Gisteren werd't op 12 meter ineens een graadje kouder (van 16 naar 15 graden), en dat verschil was wel merkbaar. De rest van de duik had ik het best flink warm, dus ik denk dat het plotselinge verschil het daar fris aan liet voelen.
Zat er hier niet iemand die zelfs ijsduiken heeft gedaan met z'n natpak?

Absoluut! Mooiweer motorrijder, mooiweerduiker present!

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:00:
[...]
Zat er hier niet iemand die zelfs ijsduiken heeft gedaan met z'n natpak?

Ijsduiken niet, wel in een enkel 7mm met 6 graden (Water temp, niet oppervlakte) Was prima te doen maar ik heb ook nog natuurlijke isolatie die ik niet mee tel

[ Voor 4% gewijzigd door ShadowBumble op 01-10-2020 09:13 ]

[Fl4pp13]

Wormaap schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:00:
[...]

Zat er hier niet iemand die zelfs ijsduiken heeft gedaan met z'n natpak?

Niet zelf, wel meerdere mensen uit de omgeving. Als het je om de ervaring van ijsduiken gaat kan het prima, vaak zijn dit soort duiken toch snel erin, rondkijken en dan weer eruit. Een instructeur beschreef het als zo bomvol staan van de adrenaline/spanning dat hij pas naderhand merkte dat ie het koud had.

[Wormaap]

Fl4pp13 schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:15:
[...]


Niet zelf, wel meerdere mensen uit de omgeving. Als het je om de ervaring van ijsduiken gaat kan het prima, vaak zijn dit soort duiken toch snel erin, rondkijken en dan weer eruit. Een instructeur beschreef het als zo bomvol staan van de adrenaline/spanning dat hij pas naderhand merkte dat ie het koud had.

Haha, dat klinkt wel goed Ik ben op zich niet zo'n enorme fan van die keiharde koudeschokken, maar ik heb het vermoeden dat zelfs een wetsuit die eerste klap wel een beetje verzacht
Maargoed, ijsduiken mag ik van de NOB toch pas na m'n 2* Is er überhaupt iets te ijsduiken in Nederland, of moet je dan toch noordelijker zijn? Of maakt een laag ijs de lokale plas al dusdanig bijzonder dat het sowieso leuk is?

[Fl4pp13]

De genoemde instructeur heeft z'n ijsduiken vooral in Oostenrijk gedaan, je hebt een aantal duikverenigingen met ervaring daar waar je als gast mee kunt. We zouden dit voorjaar gaan maar dat is er uiteindelijk niet van gekomen.

IJsduiken in Nederland blijft een beetje een ding, moet het natuurlijk wel vriezen.

[DiedX]

Fl4pp13 schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 10:13:
De genoemde instructeur heeft z'n ijsduiken vooral in Oostenrijk gedaan, je hebt een aantal duikverenigingen met ervaring daar waar je als gast mee kunt. We zouden dit voorjaar gaan maar dat is er uiteindelijk niet van gekomen.

IJsduiken in Nederland blijft een beetje een ding, moet het natuurlijk wel vriezen.

Binnenkort moet ik de vriezer weer eens ontdooien....

[aidanl]

Duik zelf met droogpak dus temp maakt niet zo heel veel uit, al vind ik het wel prettig als het niet regent zodat je na de duik zelf nog steeds droog blijft zonder pak.

@Wormaap ik weet dat bij verschillende verenigingen een heeeeeele lange wachtlijst staat m.b.t. ijsduiken in Nederland. Zo vaak komt echt ijs helaas niet meer voor. Overigens bieden verschillende scholen/verenigingen ook de mogelijkheid om in het buitenland dit te doen. Al zal dat momenteel helaas denk niet kunnen.

[leonbong]

Fl4pp13 schreef op woensdag 30 september 2020 @ 23:16:
Als m'n droogpak snel terug is wil ik nog wel een keertje richting het zuiden voor je rijden @Wormaap, mag je wat moois lokaals laten zien.

(Suspenders binnenin zijn stuk, hopen dat het serviceverzoek snel wordt gefixed. )

Marko Diving Almere is een hele goede reparateur.
Doet veel voor winkels maar ook direct aan consumenten.

[Bockelaar]

of Eddy van Vliet in Hilversum https://scubasupport.nl/nl/ echt een topper

[dixet]

T.Kreeftmeijer schreef op woensdag 30 september 2020 @ 23:09:
[...]
Het plan is nu de Zeelandbrug en Galjoen zonder Poen. Maar hebben jullie nog adviezen voor als een van deze met het weer niet kunnen? Mijn instructeur vroeg al om zelf te kijken naar mogelijke alternatieven, dus ja waarom niet de experts vragen.

Galjoen zonder poen misschien even overslaan als je geen staalslakken of breuksteen op je hoofd wilt krijgen
https://www.duikersgids.n...se-duiklocaties-van-start

[T.Kreeftmeijer]

dixet schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 18:11:
[...]

Galjoen zonder poen misschien even overslaan als je geen staalslakken of breuksteen op je hoofd wilt krijgen
https://www.duikersgids.n...se-duiklocaties-van-start

Dat had ik nog niet gezien (oke, ik heb er niet naar gezocht want we kregen deze plek gewoon aangewezen).

Bedankt, we gaan vast ergens anders heen.

edit:
In de kaart staat dat ze pas in december beginnen bij Wemeldinge-west.

[ Voor 8% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 01-10-2020 18:54 ]

[Fl4pp13]

of Eddy van Vliet in Hilversum https://scubasupport.nl/nl/ echt een topper

Marko Diving Almere is een hele goede reparateur.
Doet veel voor winkels maar ook direct aan consumenten.

Thanks voor de tips, in dit geval gaat het gewoon lekker als pakket terug naar Camaro, wordt onder garantie gefixt gezien het pak nog geen half jaar oud is. 't Is een fijn pak qua maatvoering en features, maar aantal dingen zijn net wat fragiel lijkt het.

[robbierzz]

T.Kreeftmeijer schreef op woensdag 30 september 2020 @ 23:09:
[...]

Nou mijn seizoen zit al vol mits ik niet verga van de kou. Volgend jaar in de lente kunnen we zeker weer ergens heen (of wat dachten we van een nieuwjaarsduik).

Het is alleen zo'n gedoe door dat C... gebeuren.


Daarnaast staan zaterdag de getijdeduiken op het programma, het weer lijkt alleen niet zo goed mee te werken.

Het plan is nu de Zeelandbrug en Galjoen zonder Poen. Maar hebben jullie nog adviezen voor als een van deze met het weer niet kunnen? Mijn instructeur vroeg al om zelf te kijken naar mogelijke alternatieven, dus ja waarom niet de experts vragen.

Weersvoorspelling voor het weekend is inderdaad niet heel zomers . Stevige windkracht 5 in de regio, wel vanuit het zuiden. Als ik het me goed herinner is dat voor Zeelandbrug/Wemeldinge niet zo'n probleem (windrichting Noord is wel een probleem, Oost/West is vooral om rekening te houden met het tij). Alternatieven zijn er voldoende denk ik, sowieso Den Osse, rondom Bruinisse of op eiland Tholen bij St. Annaland oid.

Zondag ga ik ws. ook met de club mee naar de Zeelandburg. Ik wil nu toch wel eens dat zeepaardje van m'n bucketlist afstrepen, hij/zij/het ligt immers in m'n achtertuin

[T.Kreeftmeijer]

robbierzz schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 08:29:
[...]


Weersvoorspelling voor het weekend is inderdaad niet heel zomers . Stevige windkracht 5 in de regio, wel vanuit het zuiden. Als ik het me goed herinner is dat voor Zeelandbrug/Wemeldinge niet zo'n probleem (windrichting Noord is wel een probleem, Oost/West is vooral om rekening te houden met het tij). Alternatieven zijn er voldoende denk ik, sowieso Den Osse, rondom Bruinisse of op eiland Tholen bij St. Annaland oid.

Zondag ga ik ws. ook met de club mee naar de Zeelandburg. Ik wil nu toch wel eens dat zeepaardje van m'n bucketlist afstrepen, hij/zij/het ligt immers in m'n achtertuin

Het gaat trouwens echt om de getijdeduiken.

Maar vanuit de vereniging is het plan omgegooid en we gaan naar plek 26 en daarna 80.

[Wormaap]

Bij de Sublub kennen ze m'n naam al
Vandaag even langsgeweest voor wat klein spul. Ik had een mes van m'n schoonvader meegekregen, maar dat was wel een béétje een érg grote Rambo-unit, dus ik heb nu een Aqualung Squeeze Lock erbij. Lekker klein en lief, en past mooi om de buikband van m'n harnas
Nog wat klein spul (spoeltje draad, boltsnapje, een double-ender voor weet ik veel wanneer, 2x 0.5kg softlood voor het geval ik met uitloden op een oneven gewicht uitkom) en een extra tankband om een paar kilo lood aan te hangen. Volgens de internetwijzen zou het het fijnste zijn om lood dicht bij je rug te dragen. Dus als ik dan wat gewicht van m'n pockets naar m'n tank kan verplaatsen zou dat moeten helpen. Dan hou ik in m'n pockets genoeg om positief te worden als ik het afwerp, maar niet meer dan dat

Heeft iemand hier ervaring met lood aan z'n tank monteren? Hoe bevalt dat?

[leonbong]

Nooit nodig gehad om lood aan mijn fles te doen.
Ga je niet beetje los op je spullen, meestal heb je minder lood nodig als langer/vaker duikt, ervaring dus.
Maar ik heb ook maar 6kg of 8kg in zout water.
Terwijl vroeger had ik veel meer.

Ohja ook 2x0,5 kg enkellood.

[ Voor 26% gewijzigd door leonbong op 03-10-2020 20:44 ]

[Fl4pp13]

Wormaap schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 19:26:
Bij de Sublub kennen ze m'n naam al
Vandaag even langsgeweest voor wat klein spul. Ik had een mes van m'n schoonvader meegekregen, maar dat was wel een béétje een érg grote Rambo-unit, dus ik heb nu een Aqualung Squeeze Lock erbij. Lekker klein en lief, en past mooi om de buikband van m'n harnas
Nog wat klein spul (spoeltje draad, boltsnapje, een double-ender voor weet ik veel wanneer, 2x 0.5kg softlood voor het geval ik met uitloden op een oneven gewicht uitkom) en een extra tankband om een paar kilo lood aan te hangen. Volgens de internetwijzen zou het het fijnste zijn om lood dicht bij je rug te dragen. Dus als ik dan wat gewicht van m'n pockets naar m'n tank kan verplaatsen zou dat moeten helpen. Dan hou ik in m'n pockets genoeg om positief te worden als ik het afwerp, maar niet meer dan dat

Heeft iemand hier ervaring met lood aan z'n tank monteren? Hoe bevalt dat?

Ik zou eerder eens kijken hoe lekker je in het water ligt zonder lood op je rug, vaak is het net een beetje de finishing touch op je trim ipv een logische plek om je lood op te slaan. Ik heb met mijn 300 bar 12 liter dat ik soms nét iets feet-heavy ben en dan kan het idd helpen om een kilo op m'n rug te hebben in plaats van pockets, gezien die hoger op het lichaam zitten. Dan lig ik ineens horizontaal in trim. Voor de rest zit alles gewoon in m'n pockets.

Overigens vinden sommige mensen het juist lekker om lood naast/onder je lichaam te hebben, gezien je lood dan onder je zwaartepunt zit ga je minder snel rollen/lig je stabieler.

[ Voor 7% gewijzigd door Fl4pp13 op 03-10-2020 21:07 ]

[T.Kreeftmeijer]

Zo, gisteren mijn getijdeduiken gedaan en afgerond (tenminste dat zeggen ze). De eerste ging wel prima, de tweede was iedereen vol verbazing na de duik: wat was hier aan de hand?

Well een luxe, hadden 1:1 instructeur en cursist. Maar ik als cursist dook samen met een andere cursist en de instructeurs erachter.

De eerste was bij Zoetersbout, we waren wat laat het water in en de kentering kwam wat vroeg. De duik pas wat kort, maar ging verder wel prima. Ik had de kentering mooi in de gaten en daarna zijn we omgekeerd en netjes bij de trap boven gekomen. Vervolgens nog een duikje tegen de stroming in gemaakt (nu gewoon cursist en instructeur even als buddypaar).

Afgezien van de regen op de kant met omkleden een prima eerste getijdewaterduik.

Dan de tweede duik, ditmaal bij hoogwater bij Vuilnisbelt Poortvliet. Volgens de informatie rond 17:48 de kentering. We hebben dus netjes gewacht op de dijk met al ons spullen aan van 17.10 tot 17.25 om dan het water in te gaan. Eenmaal in het water was de stroom de verkeerde kant op en was er veel verwarring over wat te doen. Uiteindelijk weer boven gekomen en inmiddels waren we al zo ver van de trap dat we hadden besloten om ons af te laten drijven naar de trap om de hoek bij het strandje. De eerste groep was waarschijnlijk in de kentering het water in gegaan, wij waren een paar minuten daarna en hadden dus de kentering al gemist...

Eenmaal op de kant nog eens in de tabellen gekeken, het lag niet aan ons. De storm voor de kust van Frankrijk heeft invloed mogelijk gehad. 'Dit is ook getijdeduiken', aldus een van de instructeurs.

Al met al een ervaring rijker en weten we ook weer hoe dit is.

[Wormaap]

Jammer dat jullie tweede duik niet door is gegaan @T.Kreeftmeijer Afgerond is mooi, maar er ook daadwerkelijk wat lol mee hebben is natuurlijk leuker

@Fl4pp13 @leonbong: Dan ga ik het gewoon eerst eens proberen met m'n lood in mijn pockets, en bewaar ik die tankband voor als dat niet bevalt. Voor deze aankoop heb ik me misschien iets teveel laten leiden door internetgoeroes en wat te weinig door gezond verstand
Waar ik wel van baal is dat dat mesje af-fabriek gewoon bot is. Om een stukje dun nylontouw van mijn spoeltje af te snijden moest ik een paar keer zagen. Met de line-cutter/haak was't helemáál kansloos. Dat staat toch wel in schril contrast met de Spyderco die ik ooit gekocht heb voor alpinisme. Die valt bijna zonder kracht door 6-7mm klimtouw...

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 11:25:
Jammer dat jullie tweede duik niet door is gegaan @T.Kreeftmeijer Afgerond is mooi, maar er ook daadwerkelijk wat lol mee hebben is natuurlijk leuker

Dat hangt ervanaf wat je met niet doorgegaan noemt, we waren gewoon nat, hoor! Het kon erger...

Maar ik heb liever dit tijdens de opleiding dan twee prima duiken en bij een zelfstandige duik deze ellende.

[leonbong]

@Wormaap
Veel duikers hebben daarom een verbandschaar en een mooie linecutter.
Probeer dat zelfde touw maar eens met die verbandschaar.
Is vaak handiger dan een mes die echt alleen nuttig is met netten.

Het nadeel van een mes is dat die ook voor jezelf gevaarlijk is onderwater. Je zou niet de eerste zijn die in zijn slangen/buddy/bcd/arm snijdt.

Ps niemand verbiedt jouw om je alpenisten lincutter mee te nemen.

Ik zelf heb alleen een mes en nog nooit gebruikt ook op de kant niet.

[ Voor 71% gewijzigd door leonbong op 04-10-2020 12:22 ]

[Wormaap]

leonbong schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 12:16:
@Wormaap
Ps niemand verbiedt jouw om je alpenisten lincutter mee te nemen.

Het feit dat'ie carbonstaal is maakt dat wat onhandig. Ik ben niet vies van m'n materiaal goed onderhouden, maar een carbonstalen mes dat mee zout water in gaat in orde proberen te houden gaat me toch net te ver

Op zich hoop ik ook dat't ding jarenlang ongebruikt aan m'n harnas blijft hangen. Maar ik vind't teleurstellend dat een stuk gereedschap dat in principe bedoeld is om in noodsituaties te gebruiken zo ongeschikt geleverd wordt. De gladde kant van het lemmet trek ik wel even over een wetsteen, maar de gekartelde kant en de line-cutter zijn wat lastiger. Terwijl dat normaal gezien juist de dingen zijn die je bij lijn/touw/net als eerste zou gebruiken.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 11:34:
[...]


Dat hangt ervanaf wat je met niet doorgegaan noemt, we waren gewoon nat, hoor! Het kon erger...

Maar ik heb liever dit tijdens de opleiding dan twee prima duiken en bij een zelfstandige duik deze ellende.

Het klonk alsof je na vijf minuten weer aan de kant stond, dat valt voor mij nog wel onder 'niet doorgegaan'. Als je nog een beetje een duik hebt kunnen maken valt't natuurlijk weer mee

En inderdaad groot gelijk dat't prettiger is om dat tijdens je opleiding te hebben. Dan heb je't in ieder geval een keer meegemaakt

[Osiris]

leonbong schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 12:16:
@Wormaap
Het nadeel van een mes is dat die ook voor jezelf gevaarlijk is onderwater. Je zou niet de eerste zijn die in zijn slangen/buddy/bcd/arm snijdt.

Die AquaLung Squeeze-messen zitten wel goed vast in hun houder hoor, raken echt niet zomaar los. Heb zelf een AquaLung Micro Squeeze. En als je hem nodig hebt, dan ga ik er vanuit dat je wel een beetje uitkijkt met waar je met 'em rondzwaait

Mijnes was overigens wél flijmscherp

[ Voor 3% gewijzigd door Osiris op 04-10-2020 12:51 ]

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 12:44:
[...]

Het klonk alsof je na vijf minuten weer aan de kant stond, dat valt voor mij nog wel onder 'niet doorgegaan'. Als je nog een beetje een duik hebt kunnen maken valt't natuurlijk weer mee

En inderdaad groot gelijk dat't prettiger is om dat tijdens je opleiding te hebben. Dan heb je't in ieder geval een keer meegemaakt

Nou ja, die vijf minuten klopt wel, was het niet dat we ons met de stroming mee moesten laten voeren tot een geschikte plek om eruit te gaan. Uiteindelijk was het ongeveer 20 minuten, waarvan een kwartier bezig met de trap bereiken.

[yesjohn]

Wormaap schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 11:25:
Waar ik wel van baal is dat dat mesje af-fabriek gewoon bot is. Om een stukje dun nylontouw van mijn spoeltje af te snijden moest ik een paar keer zagen. Met de line-cutter/haak was't helemáál kansloos. Dat staat toch wel in schril contrast met de Spyderco die ik ooit gekocht heb voor alpinisme. Die valt bijna zonder kracht door 6-7mm klimtouw...

Ik heb dezelfde ervaring met mijn Aqualung mes. Ik vond het ook meevallen qua scherpte. Ik denk idd dat dit bewust is gedaan om ongevallen te voorkomen

[Bockelaar]

ik zou dat mes terugbrengen. Je hebt net veel geld uitgegeven in die winkel en hebt nu een product wat niet OK is. *als* je dat ding nodig hebt moet ie wel werken, als je er nog geen vliegertouwtje mee door kan snijden heb je een uitdaging met netten etc
Zou hem terugbrengen en vragen om een mes/linecutter etc die het wél doet.

[leonbong]

@Osiris
Ik bedoelde tijdens gebruik dat je snijdt of per ongeluk in je spullen steekt.

Nu heb ik zelf ook redelijk een Rambo mes. Heb net even gekeken wel scherp.

[ Voor 30% gewijzigd door leonbong op 04-10-2020 17:14 ]

[ShadowBumble]

Ik persoonlijk heb eigenlijk enkel een “ Trilobite EEZYCUT” heerlijk ding, eenvoudig te pakken en minimale kans dat je jezelf of je buddy bezeerd.

[Wormaap]

Mijn mesje heb ik inmiddels geslepen en is nu acceptabel. Na wat extra internet-research heb ik besloten dat uiteindelijk elk mes bot wordt en onderhoud nodig heeft, en dat ik de verdere fijne ergonomie en montage van het mes belangrijker vind dan het feit dat ik er meteen wat werk aan gehad heb
Ik heb wel een klacht naar Aqua Lung gestuurd, en die is vanuit de klantenservice doorgestuurd naar Product Development. Niet dat ik verwacht dat daar direct iets mee gaat gebeuren, maar als niemand ooit klaagt verandert er natuurlijk nooit iets
Met al mijn ontdekkingstochten en vragen wordt dit topic wel een mooi naslagwerk voor beginnende duikers... Ik stel geen domme vragen, ik help andere beginners

Dan meteen nog een vraag. Ik ben me aan het inlezen in trim. Uiteraard heb ik daar in m'n cursus wel iets van gehad, maar verwachten dat ik met 8 entries in m'n logboekje perfect ben zou onrealistisch zijn Ik vond deze video die het allemaal helder uitlegt, en waarvan de uitleg overeenkomt met wat ik logisch vind.

Zien de meer ervaren mensen hier nog zaken in die op BS lijken? Uiteraard kan ik ook zaken aan de instructeurs bij de vereniging vragen, maar de gecombineerde kennis van 'het internet' is natuurlijk altijd groter dan wat individuele instructeurs kunnen weten Daarnaast heb ik nog niet genoeg bij de vereniging getraind om een inschatting te maken van instructeurs zelf Tot dusver overigens geen reden tot twijfel, maar zoals ik eerder heb geroepen ben ik op weinig mensen zo kritisch als op degenen die mij iets moeten bijbrengen

[ Voor 8% gewijzigd door Wormaap op 06-10-2020 10:21 ]

[aidanl]

Ik denk dat het belangrijkste is dat je gewoon rustig in het water ligt. Duikers zijn lui, je hoeft niet te haasten. Gewoon lekker relaxed in het water hangen en om je heen kijken. Ik zie bevriende duikers die pas sinds kort duiken altijd hard door het water heen vliegen en heel actief bewegen, nergens voor nodig. Je hebt alleen maar meer moeite te trimmen, gaat sneller door je lucht geen en ziet een stuk minder van al het moois wat er onder water te vinden is.

[MK-NL]

Wormaap schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 19:26:
Bij de Sublub kennen ze m'n naam al
Vandaag even langsgeweest voor wat klein spul. Ik had een mes van m'n schoonvader meegekregen, maar dat was wel een béétje een érg grote Rambo-unit, dus ik heb nu een Aqualung Squeeze Lock erbij. Lekker klein en lief, en past mooi om de buikband van m'n harnas
Nog wat klein spul (spoeltje draad, boltsnapje, een double-ender voor weet ik veel wanneer, 2x 0.5kg softlood voor het geval ik met uitloden op een oneven gewicht uitkom) en een extra tankband om een paar kilo lood aan te hangen. Volgens de internetwijzen zou het het fijnste zijn om lood dicht bij je rug te dragen. Dus als ik dan wat gewicht van m'n pockets naar m'n tank kan verplaatsen zou dat moeten helpen. Dan hou ik in m'n pockets genoeg om positief te worden als ik het afwerp, maar niet meer dan dat

Heeft iemand hier ervaring met lood aan z'n tank monteren? Hoe bevalt dat?

Dicht bij je rug is idd fijner. Heb je al gekeken voor p(late)-weights?
Dat is lood dat in je backplate komt te liggen en daar wordt gehouden door de bouten.

Voor zout water kun je dan altijd nog twee kg op de band meenemen..

[Wormaap]

aidanl schreef op dinsdag 6 oktober 2020 @ 10:47:
Ik denk dat het belangrijkste is dat je gewoon rustig in het water ligt. Duikers zijn lui, je hoeft niet te haasten. Gewoon lekker relaxed in het water hangen en om je heen kijken. Ik zie bevriende duikers die pas sinds kort duiken altijd hard door het water heen vliegen en heel actief bewegen, nergens voor nodig. Je hebt alleen maar meer moeite te trimmen, gaat sneller door je lucht geen en ziet een stuk minder van al het moois wat er onder water te vinden is.

Guilty as charged, en iets waar ik sowieso aan aan het werken ben. Helemaal nadat @dixet me een beetje begon te pesten door steeds langzamer te gaan en me op die manier heel duidelijk maakte dat ik me teveel haast
Tegelijkertijd probeer ik een beetje te leren wat goede vorm is, zodat ik daar wat op kan letten wanneer ik er ruimte voor heb

[Wormaap]

MK-NL schreef op dinsdag 6 oktober 2020 @ 11:12:
[...]

Dicht bij je rug is idd fijner. Heb je al gekeken voor p(late)-weights?
Dat is lood dat in je backplate komt te liggen en daar wordt gehouden door de bouten.

Voor zout water kun je dan altijd nog twee kg op de band meenemen..

Daar heb ik ook even naar staan kijken inderdaad. Alleen zit mijn enkele tank rechtstreeks op de backplate zonder single-tank adapter. En het lijkt erop dat een p-weight dan een beetje in de knoei komt met de tankbanden (die dus door m'n backplate heengaan).

[leonbong]

@Wormaap
Jij leidt aan ernstige vorm van koop-ziekte. Ga nou gewoon meer duiken en dan zal je toegenomen ervaring compenseren voor die spullen die je nu aan het kopen bent.
Dat is echt allemaal zonde van het geld.

Je lijkt mijn vrouw Pingrid wel!

Of zo'n wielrenner van jaar of 50+ die in steeds duurdere fiets koopt in hoop te compenseren voor een frikandellenbuik.

[ Voor 18% gewijzigd door leonbong op 06-10-2020 11:38 ]

[Wormaap]

leonbong schreef op dinsdag 6 oktober 2020 @ 11:36:
@Wormaap
Jij leidt aan ernstige vorm van koop-ziekte. Ga nou gewoon meer duiken en dan zal je toegenomen ervaring compenseren voor die spullen die je nu aan het kopen bent.
Dat is echt allemaal zonde van het geld.

Je lijkt mijn vrouw Pingrid wel!

Of zo'n wielrenner van jaar of 50+ die in steeds duurdere fiets koopt in hoop te compenseren voor een frikandellenbuik.

Sorry, maar dit slaat echt op heel weinig, en vind ik eigenlijk wel heel lullig gesteld.
Letterlijk het enige stuk uitrusting dat ik tot dusver heb gekocht dat ik misschien niet in mijn volgende duik ga gebruiken is een tankband van 20 euro. Voor de rest heb ik gewoon spul gekocht waar ik in de toekomst mee vooruit kan. Ik kan ook wel een tweedehands beginnersset kopen en over twee jaar dumpen, maar dan ben ik letterlijk geld aan het weggooien.
Voor de rest stel ik vragen over techniek en YouTube-filmpjes. Daar betaal ik verder niet zo veel voor

Of moet ik het eerst 'verdienen' om met een mooie automaat of BC te mogen duiken?