Terroristische aanvallen in Parijs

[Standeman]

hexta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:06:
[...]


[...]

Ik zie niet in hoeverre dat in verband staat met gelukszoekers en dat die een groot probleem zijn?

Behalve dat je er niets over kan zeggen vanwege gebrekkige registratie.

[backupdevice]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


Sorry, maar volgens mij is Turkije geen onderdeel van de EU.

Dat is ook het idee. Geen groen licht geen toegang. Geen groen licht geen verplichting tot opvang.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


En mijn voorstel had ik al een keer geuit: laat luchtvaartmaatschappijen doen wat ze moeten doen, namelijk mensen met geldige tickets veilig vervoeren. Laat controle van paspoorten en visa over aan de douane in het land van aankomst - daar hebben vluchtelingen dan de mogelijkheid om asiel aan te vragen. Meteen geen probleem met mensensmokkel meer - want mensensmokkelaars bestaan alleen maar omdat luchtvaartmaatschappijen weigeren vluchtelingen mee te nemen.

En dan? De mensen staan met een vals paspoort op Schiphol? Wat is dat anders dat ze met een vals paspoort via Ter Apel binnen komen? Vergeet niet dat de mensen die nu aankomen allemaal veel geld hebben betaald om de oversteek te maken en volgens jouw post van gisteren zijn het allemaal hoog opgeleide mensen dus die zullen ook wel geld hebben voor een ticket.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


En inderdaad is deze discussie off topic...

Je blijft zelf ook oftopic vragen stellen

Back ontopic.


Zag net die uitzending van RTL late night van gisteren. Wat een heftig verhaal zeg. Ook zag ik een stuk van de broer van een van de aanslagplegers die verklaarde dat hij en zijn vader en moeder totaal niks hadden gemerkt aan zijn broer.

[ Voor 16% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2015 16:21 ]

[iLikeNoobies]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


Sorry, maar volgens mij is Turkije geen onderdeel van de EU... Als er al screening door de EU gedaan zou moeten worden, dan zou dat bijvoorbeeld in Griekenland of Italië gedaan worden.

En mijn voorstel had ik al een keer geuit: laat luchtvaartmaatschappijen doen wat ze moeten doen, namelijk mensen met geldige tickets veilig vervoeren. Laat controle van paspoorten en visa over aan de douane in het land van aankomst - daar hebben vluchtelingen dan de mogelijkheid om asiel aan te vragen. Meteen geen probleem met mensensmokkel meer - want mensensmokkelaars bestaan alleen maar omdat luchtvaartmaatschappijen weigeren vluchtelingen mee te nemen.

En inderdaad is deze discussie off topic...

Je niet veel aan de douane in het land van aankomst als het vliegtuig in de lucht wordt gekaapt.

[Gravitar]

Gomez12 schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:06:
[...]

Maar als we op die toer bezig gaan dan weten we wel : Dat Belgen en eigen inwoners gevaarlijk zijn. Dat weten we in ieder geval wel, dus wat gaan we daar dan aan doen?

offtopic:
Tanks lenen van de Duitsers en morgen annexeren, we zullen ze leren die Belgen! Annexeren we ook meteen die EK qualificatie, is dat ook gefixt .

[Mx. Alba]

iLikeNoobies schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:12:
[...]


Je niet veel aan de douane in het land van aankomst als het vliegtuig in de lucht wordt gekaapt.

Wat heeft de aan- of afwezigheid van visumplicht om te mogen vliegen überhaupt te maken met vliegtuigkapingen?

Maar zoals ik al zei, off topic hier dus ik ga er niet verder op door.

[hexta]

Standeman schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:10:
[...]

Ik zie niet in hoeverre dat in verband staat met gelukszoekers en dat die een groot probleem zijn?

Behalve dat je er niets over kan zeggen vanwege gebrekkige registratie.

Het "weten wat er binnenkomt" is een groot probleem. Even kijken waar je op reageerd aub.

[Rubberen]

Standeman schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:10:
[...]

Ik zie niet in hoeverre dat in verband staat met gelukszoekers en dat die een groot probleem zijn?

Behalve dat je er niets over kan zeggen vanwege gebrekkige registratie.

Nogal vaag dat er hier twijfel over bestaat. Meermaals in het journaal voorgekomen dat er een groot deel economisch vluchteling zijn en dus geen oorlogsvluchteling.


http://deredactie.be/cm/v.../oostvlaanderen/1.2448439

Ga trouwens gewoon zoeken op economische vluchtelingen en je vindt artikel bij de vloot.

[backupdevice]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:14:
[...]


Wat heeft de aan- of afwezigheid van visumplicht om te mogen vliegen überhaupt te maken met vliegtuigkapingen?

Maar zoals ik al zei, off topic hier dus ik ga er niet verder op door.

Laatste offtopic vraag. Moet je een visum laten zien bij inchecken in land van herkomst of land van opstappen? Volgens mij alleen op Schiphol.

Standeman schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:10:
[...]

Ik zie niet in hoeverre dat in verband staat met gelukszoekers en dat die een groot probleem zijn?

Behalve dat je er niets over kan zeggen vanwege gebrekkige registratie.

Die mensen zijn we verplicht om op te nemen en in het uiterste geval brood en bed aan te bieden en dwalen met een illusie armer door onze straten en zouden een easy target kunnen zijn.

[ Voor 37% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2015 16:20 ]

[Mx. Alba]

backupdevice schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:18:
[...]


Laatste offtopic vraag. Moet je een visum laten zien bij inchecken in land van herkomst of land van opstappen?

Wat mij betreft, alleen in het land van aankomst.

Wellicht kan je reisdocument natuurlijk in het land van vertrek ook wel gecheckt worden, maar als het erop lijkt dat het niet klopt dan hoef je alleen maar tegen de passagier te zeggen: "Volgens ons kom je hiermee het land waar je heen gaat niet in; als je wel reist, is een eventuele terugreis omdat je niet wordt toegelaten voor jouw eigen rekening."

Trouwens is tegenwoordig als je naar Vietnam reist het ook niet meer nodig om vooraf al een visum te hebben ondanks dat er voor dat land een visumplicht geldt. Je vliegt erheen en haalt dan daar een "visum upon arrival". Mocht je dat visum dan niet krijgen, zijn de gevolgen daarvan voor je eigen konto (terugreis dokken). Als het daar kan - waarom dan niet overal?

[ Voor 22% gewijzigd door Mx. Alba op 17-11-2015 16:23 ]

[backupdevice]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:21:
[...]


Wat mij betreft, alleen in het land van aankomst.

Wellicht kan je reisdocument natuurlijk in het land van vertrek ook wel gecheckt worden, maar als het erop lijkt dat het niet klopt dan hoef je alleen maar tegen de passagier te zeggen: "Volgens ons kom je hiermee het land waar je heen gaat niet in; als je wel reist, is een eventuele terugreis omdat je niet wordt toegelaten voor jouw eigen rekening."

Laatste keer offtopic, promise

Dus komen ze op Schiphol aan ipv Ter Apel. Behalve de afstand geen verschil.

[Mx. Alba]

backupdevice schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:22:
[...]


Laatste keer offtopic, promise

Dus komen ze op Schiphol aan ipv Ter Apel. Behalve de afstand geen verschil.

Wel verschil. Ze komen namelijk via een normale weg op Schiphol aan, inclusief meteen hun hele familie als ze die mee willen nemen. In plaats van via mensensmokkelaars waardoor er nu veel geld het criminele circuit in gaat en met alle risico's van dien, met gedoe rond gezinshereniging, etc. In plaats van dat we ze van de Middellandse Zee moeten redden uit gammele bootjes, komen ze gewoon met het vliegtuig aan. Verder inderdaad weinig verschil.

[Gravitar]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:14:
[...]


Wat heeft de aan- of afwezigheid van visumplicht om te mogen vliegen überhaupt te maken met vliegtuigkapingen?

Maar zoals ik al zei, off topic hier dus ik ga er niet verder op door.

Volgens mij past het discusieren van terrorisme preventie prima binnen dit topic hoor. Mocht dat niet zo zijn wil ik er best ot tags omheen zetten.

Om je vraag te beantwoorden, quote ik graag eerst je eigen post.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


Sorry, maar volgens mij is Turkije geen onderdeel van de EU... Als er al screening door de EU gedaan zou moeten worden, dan zou dat bijvoorbeeld in Griekenland of Italië gedaan worden.

En mijn voorstel had ik al een keer geuit: laat luchtvaartmaatschappijen doen wat ze moeten doen, namelijk mensen met geldige tickets veilig vervoeren. Laat controle van paspoorten en visa over aan de douane in het land van aankomst - daar hebben vluchtelingen dan de mogelijkheid om asiel aan te vragen. Meteen geen probleem met mensensmokkel meer - want mensensmokkelaars bestaan alleen maar omdat luchtvaartmaatschappijen weigeren vluchtelingen mee te nemen.

En inderdaad is deze discussie off topic...

Nu, als vliegmaatschappijen zonder enige vorm van identiteitscontrole, mensen laten vliegen. Kun je je dan misschien voorstellen, dat dat naast een heleboel keren goed, ook een keer heel erg fout kan gaan?

Overigens is je andere stelling, dat mensensmokkelaars alleen maar bestaan omdat luchtvaartmaatschappijen weigeren om vluchtelingen mee te nemen zo absurd dat deze zo uit Jiskefet had kunnen komen. Ten eerste weigeren luchtvaartmaatschappijen dit niet, het is ze verboden. Ten tweede, zat landen waar de douane in het land van vertrek die mensen er niet uit zou willen laten, oftewel komen ze toch niet in het vliegtuig. Oftewel mensensmokkelaars zullen altijd werk hebben, totdat heel de wereld uiteindelijk helemaal gelijk is in ieder opzicht.

[FoxLenny]

Geen idee of dit hier al is gepost, maar na 2 pagina's over wel/niet grenzen sluiten een artikel over de inval bij Bataclan, inclusief animatie (artikel in het Nederlands, filmpje/animatie in het Frans):
http://www.hln.be/hln/nl/35524/Aanslagen-Parijs/article/detail/2526896/2015/11/17/Zo-verliep-de-politie-inval-in-de-Bataclan.dhtml

[Mx. Alba]

Gravitar schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:25:
[...]


Volgens mij past het discusieren van terrorisme preventie prima binnen dit topic hoor. Mocht dat niet zo zijn wil ik er best ot tags omheen zetten.

Om je vraag te beantwoorden, quote ik graag eerst je eigen post.


[...]


Nu, als vliegmaatschappijen zonder enige vorm van identiteitscontrole, mensen laten vliegen. Kun je je dan misschien voorstellen, dat dat naast een heleboel keren goed, ook een keer heel erg fout kan gaan?

Overigens is je andere stelling, dat mensensmokkelaars alleen maar bestaan omdat luchtvaartmaatschappijen weigeren om vluchtelingen mee te nemen zo absurd dat deze zo uit Jiskefet had kunnen komen. Ten eerste weigeren luchtvaartmaatschappijen dit niet, het is ze verboden. Ten tweede, zat landen waar de douane in het land van vertrek die mensen er niet uit zou willen laten, oftewel komen ze toch niet in het vliegtuig. Oftewel mensensmokkelaars zullen altijd werk hebben, totdat heel de wereld uiteindelijk helemaal gelijk is in ieder opzicht.

Wie heeft het erover dat ze mensen zonder enige vorm van identiteitscontrole laten vliegen? Ik niet. Waar ik het over heb is om mensen zonder geldig visum ook te laten vliegen.

Ze weigeren het omdat het hun verboden is. Potayto, potahto. Neem dat verbod weg, probleem opgelost. Een boottochtje met een gammel bijna-wrak van rederij M.E.N. Sensmokkelaar over de Middellandse Zee kost vele malen meer dan een vliegticket. Op het moment dat die mensen gewoon kunnen vliegen, gaat niemand meer via die route...

[Gravitar]

backupdevice schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:22:
[...]


Laatste keer offtopic, promise

Dus komen ze op Schiphol aan ipv Ter Apel. Behalve de afstand geen verschil.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:25:
[...]


Wel verschil. Ze komen namelijk via een normale weg op Schiphol aan, inclusief meteen hun hele familie als ze die mee willen nemen. In plaats van via mensensmokkelaars waardoor er nu veel geld het criminele circuit in gaat en met alle risico's van dien, met gedoe rond gezinshereniging, etc. In plaats van dat we ze van de Middellandse Zee moeten redden uit gammele bootjes, komen ze gewoon met het vliegtuig aan. Verder inderdaad weinig verschil.

Nog een verschil, uit die eerste aankomst in Nederland kunnen die vluchtelingen bepaalde rechten ontlenen. Blijkbaar ben je daar erg op gebrand. Hou nu eens op met dat verhaal over die gammele bootjes en mensensmokkelaars, het grootste deel van de vluchtelingen komt helemaal niet per bootje. Maar een marcherende kolonne van 1000 mannen tussen de 20 en de 30 jaar, dat wekt natuurlijk niet dezelfde onderbuik gevoelens op als 100 man in een rubberboot met een keuring voor 10 man, die al 15 jaar verlopen is. Aan degenen die hier het "rechtse" geluid verkondigen wordt regelmatig verzocht om niet constant op de onderbuik te spelen. Laten zij die het "linkse" geluid verkondigen dan ook eens stoppen met op de onderbuik te spelen.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:28:
[...]


Wie heeft het erover dat ze mensen zonder enige vorm van identiteitscontrole laten vliegen? Ik niet. Waar ik het over heb is om mensen zonder geldig visum ook te laten vliegen.

Ze weigeren het omdat het hun verboden is. Potayto, potahto. Neem dat verbod weg, probleem opgelost. Een boottochtje met een gammel bijna-wrak van rederij M.E.N. Sensmokkelaar over de Middellandse Zee kost vele malen meer dan een vliegticket. Op het moment dat die mensen gewoon kunnen vliegen, gaat niemand meer via die route...

Ik zal je eigen quote, die ik al eerder aanhaalde, nog maar een keer herhalen.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]
knip
Laat controle van paspoorten en visa over aan de douane in het land van aankomst
knip

[ Voor 23% gewijzigd door Gravitar op 17-11-2015 16:35 . Reden: typos etc ]

[iLikeNoobies]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:14:
[...]


Wat heeft de aan- of afwezigheid van visumplicht om te mogen vliegen überhaupt te maken met vliegtuigkapingen?

Maar zoals ik al zei, off topic hier dus ik ga er niet verder op door.

Het bericht waarop je reageerde ging niet alleen over het hebben van een visum. Maar goed, laten we inderdaad Jan en alleman hier naartoe halen in de hoop dat er niks in de lucht mis gaat. Dan kan de douane hier de terroristen met een vals paspoort eruit plukken

backupdevice schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:03:
[...]


Op die manier houden we de gelukszoekers buiten Europa, hebben we een paar % meer kans dat we de terroristen eruit pikken, krijgen we een beter gereguleerde instroom die er voor zorgt dat mensen in een betere opvang komen ipv noodopvang en kan de intergratie beter opgevangen worden. En de mensen die geen toegang krijgen komen dus ook niet over straat te dwalen in Europa. Aangezien de screening buiten Europa is hoeven we ze dan ook niet toe te laten.

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:07:
[...]


Sorry, maar volgens mij is Turkije geen onderdeel van de EU... Als er al screening door de EU gedaan zou moeten worden, dan zou dat bijvoorbeeld in Griekenland of Italië gedaan worden.

[begintmeta]

Gravitar schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:30:
...marcherende kolonne ...

Ook wet suggestief taalgebruik natuurlijk... Lopen ze echt in de pas netjes achter elkaar opgesteld of is hier de onderbuik bezig?

Overigens is er ook supra-europese regelgeving waarmee rekening moet worden gehouden

[ Voor 19% gewijzigd door begintmeta op 17-11-2015 16:43 ]

[hexta]

begintmeta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:40:
[...]

Ook wet suggestief taalgebruik natuurlijk... Lopen ze echt in de pas of is hier de onderbuik bezig?

Een beetje onstuimig maar toch
http://www.dumpert.nl/med...gratis_europa_binnen.html

Kolonne; een vorming van het leger, die meer diepte dan breedte heeft.

[begintmeta]

hexta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:45:
...
Kolonne; een vorming van het leger, die meer diepte dan breedte heeft.

Zo te zien gewoon een flinke groep wandelaars. Geen marcherende kolonne

[hexta]

begintmeta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:47:
[...]

Zo te zien gewoon een flinke groep wandelaars. Geen marcherende kolonne

Ik maakte er ook maar een beetje een grapje van
Toch zijn de filmpjes wel imposant, groepen van duizend of meer mensen die in 1 kolonne door een dorp wandelen. (kijk, nu hebben we samen gelijk )

[Gravitar]

begintmeta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:40:
[...]

Ook wet suggestief taalgebruik natuurlijk... Lopen ze echt in de pas netjes achter elkaar opgesteld of is hier de onderbuik bezig?

offtopic:
In de pas niet, wel redelijk mooi opgesteld op sommige filmpjes , ik heb ook niet op de keuringsticker van het bootje gekeken, dus stiekem ben ik suggestief in beide voorbeelden. Als ik echt zou willen zou ik natuurlijk zat voorbeelden van verslagen legers aan kunnen halen. De parellel tussen een vluchtelingen groep en terugtrekkende soldaten is ook veel mooier dan met een strak in het pak parade voor de kazerne. Maar zoals ik zei, ik chargeer beide voorbeelden, temeer daar lang niet al die bootjes en boten zo lek als een mandje zijn, en ze ook niet allemaal worden overladen. Eigenlijk is het wel wrang in het kader van de vliegmaatschappijen waar Albanter het over heeft, dat je een soortgelijke vergelijking met mensensmokkelaars kunt maken. Ga je met smokkelaar KLM of smokkelaar Transavia, en koop nog een reddingsvest bij de see buy fly. Zou wel een leuke sketch van gemaakt kunnen worden

[begintmeta]

Waar het mij om gaat is dat het gekozen woordegebruik ook uitmaakt. Bepaalde woorden zijn wat neutraler en feitelijker dan andere.

[Gravitar]

begintmeta schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:53:
Waar het mij om gaat is dat het gekozen woordegebruik ook uitmaakt. Bepaalde woorden zijn wat neutraler en feitelijker dan andere.

Dat is ook precies de reden dat ik ageerde tegen het gebruik van gammele bootjes.

[begintmeta]

Gravitar schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:55:
...
Dat is ook precies de reden dat ik ageerde tegen het gebruik van gammele bootjes.

Dat je dan zelf weer suggestief taalgebruik hanteert viel me gewoon op, vond ik wat ongerijmd, vandaar mijn reply op jouw post.

[Cobb]

Albantars plan is niet haalbaar, het zou betekenen dat je op asiel zou screenen voor vertrek naar EU. Hoe om te gaan met een asielzoeker die geen paspoort heeft? Hoe om te gaan met iemand die daar staat met heel zijn gezin en een kleine kans heeft op een asielvergunning? Hoe om te gaan met die enkele politieke vluchteling in een anders redelijk veilig land, welke rechten bij afwijzing etc...
Nu al heeft de IND moeite met de beoordeling, laat staan in een druk bevolkt asiel kamp ergens in het midden oostenof donker Afrika. Frontex huurt af en toe vluchten volgens mij kost dat een 35000 euro per vlucht.

Vandaag in de rij voor Roemenie, morgen in de rij voor Nederland. We wachten nog wel even schat.

Of is je voorstel om de visumplicht op te heffen als een land in oorlog is?

[ Voor 32% gewijzigd door Cobb op 17-11-2015 18:38 ]

[maratropa]

FoxLenny schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:27:
Geen idee of dit hier al is gepost, maar na 2 pagina's over wel/niet grenzen sluiten een artikel over de inval bij Bataclan, inclusief animatie (artikel in het Nederlands, filmpje/animatie in het Frans):
http://www.hln.be/hln/nl/35524/Aanslagen-Parijs/article/detail/2526896/2015/11/17/Zo-verliep-de-politie-inval-in-de-Bataclan.dhtml

Goeie knullige animatie maar wel weer netjes dat ze dus zonder verdere slachtoffers die laatste 2 uitgeschakeld hebben. Terwijl 1 zich op blies ook.

Ik neem aan dat ze erg blij met hun schilden waren..

[RobinNL]

De voetbalwedstrijd Duitsland - Nederland gaat niet door.

Wedstrijd Nederlands elftal in Hannover afgelast, stadion ontruimd
De oefenwedstrijd tussen het Nederlands elftal en Duitsland is afgelast. Het stadion is ontruimd.

Dat melden meerdere internationale media.

Meer informatie volgt.

http://www.nu.nl/algemeen...ast-stadion-ontruimd.html

Zou er toch iets kunnen zijn met de veiligheid of een mogelijke dreiging?

---

Edit:

"Er was een verdachte koffer aangetroffen. Het bleek een valse bommelding. Maar de spanning liep op. Wedstrijd afgelast."

[ Voor 12% gewijzigd door RobinNL op 17-11-2015 19:28 ]

[RoD]

Tsjonge, wat zijn we toch met z'n allen in paniek. Begrijpelijk overigens.

[AW_Bos]

RobinNL schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:26:
"Er was een verdachte koffer aangetroffen. Het bleek een valse bommelding. Maar de spanning liep op. Wedstrijd afgelast."

Is dat al bevestigd? Vele bronnen melden nog niks over een valse bommelding? Nos niet, AD niet, Telegraag niet, Nu.nl niet?

[RobinNL]

AW_Bos schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:37:
[...]

Is dat al bevestigd? Vele bronnen melden nog niks over een valse bommelding? Nos niet, AD niet, Telegraag niet, Nu.nl niet?

Jeroen Akkermans (RTL Nieuws) bevindt zich bij het stadion. Op dit moment staat het op AD.nl, Nu.nl en RTLnieuws.nl. AD meldt dan ook nog eens dat het "te onveilig zou zijn in en rondom het stadion van Hannover om te voetballen".

Edit: De Duitse politie heeft het over een concrete dreiging, verdachte personen rond het stadion en een verdachte koffer.

Offtopic: Vrouw overmeesterd op vlucht British Airways naar Boston - http://www.nu.nl/buitenla...itish-airways-boston.html

[ Voor 23% gewijzigd door RobinNL op 17-11-2015 19:53 ]

[NiGeLaToR]

Vanmiddag kreeg een collega in een whatsapp groep van een sportclub een paniek verhaal over 'iets' in de binnenstad in A'dam. Kon gelukkig debunken, want iedereen was meteen in alle staten.

http://www.parool.nl/paro...entrum-zijn-onjuist.dhtml

Terrorisme is lucratieve business momenteel

[ Voor 6% gewijzigd door NiGeLaToR op 17-11-2015 19:44 ]

[Kevinp]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:44:
Vanmiddag kreeg een collega in een whatsapp groep van een sportclub een paniek verhaal over 'iets' in de binnenstad in A'dam. Kon gelukkig debunken, want iedereen was meteen in alle staten.

http://www.parool.nl/paro...entrum-zijn-onjuist.dhtml

Terrorisme is lucratieve business momenteel

Na de aanslagen in Madrid lag het openbaar vervoer elke dag wel ergens stil omdat ergens een tas vergeten was, of een zak was blijven liggen. Al dan niet uit baldadigheid.

We slaan altijd (wel begrijpelijk) wat door.

[RoD]

Er zijn ook een hoop grappenmakers die menen dat ze juist nu vuurwerk moeten afsteken. Dat soort idioten houd je helaas...

[Zeror]

Anonymous heeft zijn eerste actie tegen ISIS uitgevoerd. Ruim 4.000 twitteraccounts van ISIS aanhangers zijn offline gehaald.

quote: http://news.softpedia.com...e.com&utm_campaign=buffer

One Day Later, Anonymous Already Takes Down 3,824 Pro-ISIS Twitter Accounts
Hackers declare war on ISIS, results show up the next day

One day after declaring war on ISIS members, Anonymous has already managed to take down over 3,800 Twitter accounts linked to various ISIS members and associates.

The hacktivism group quickly got its business together, created an official Twitter account for the whole #OpParis operation, and a new website where to centralize all ISIS accounts.

Besides scanning for ISIS Twitter accounts themselves, the hacking group has also opened access to the site to those interested. Anyone who comes across ISIS social media accounts can easily search the database and report any new terrorists and supporters.

The website is called #opIceISIS and will index ISIS members based on their real name, location, picture, Twitter, Facebook, and YouTube accounts.

Before the Paris attacks, Anonymous waged war on ISIS members after the Charlie Hebdo attacks, earlier this year, during operation #OpISIS. That time, the group managed to take down tens of thousands of accounts.

With over 3,800 just on the first day, the group seems more determined this time around to finally put an end to the terrorist group.

Just before the Paris attacks, the Ghost Security Group, another secret hacking posse, revealed that they traced Bitcoin wallets holding more than $3 million / €2.8 million back to known ISIS members.

With Anonymous’ most recent additions of known ISIS members to their database, law enforcement agencies and other hacking groups might be able to track down more accounts and hinder the terrorists' activities.

UPDATE: UK journalists are claiming to have seen some of the data collected by Anonymous activists. Also, after day #2 of the Anonymous-ISIS cyber-war, the hackers are claiming they have now taken down 5,500 pro-ISIS Twitter accounts.

[RoD]

RobinNL schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:41:
[...]


Jeroen Akkermans (RTL Nieuws) bevindt zich bij het stadion. Op dit moment staat het op AD.nl, Nu.nl en RTLnieuws.nl. AD meldt dan ook nog eens dat het "te onveilig zou zijn in en rondom het stadion van Hannover om te voetballen".

Edit: De Duitse politie heeft het over een concrete dreiging, verdachte personen rond het stadion en een verdachte koffer.

Er wordt nu gesteld (op NU.nl) dat er "een concreet gevaar is voor de hele stad". Dus niet zomaar een paar verdachte personen en een koffertje.

We zullen er nog wel meer over te horen krijgen.

[NiGeLaToR]

Als het concreet is waarom dan zo vaag?

[RobinNL]

RoD schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:59:
[...]

Er wordt nu gesteld (op NU.nl) dat er "een concreet gevaar is voor de hele stad". Dus niet zomaar een paar verdachte personen en een koffertje.

We zullen er nog wel meer over te horen krijgen.

Het verschilt per minuut wat je te horen krijgt. Wat ik net meldde werd op dat moment gezegd. AD meldt "terreuralarm in Hannover".

Maar zelf snap ik ook niet waarom mensen nu vuurwerk af willen steken. Je houdt dan totaal geen rekening met wat er gebeurd is en hoe mensen hierop kunnen reageren.

[RoD]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:00:
Als het concreet is waarom dan zo vaag?

Ze hebben net de wedstrijd afgelast, de ontruiming is as we speak in gang. Dus... ze zullen er nog wel op terugkomen.

[arie_papa]

Nos heeft het over een algemene dreiging voor héél Hannover. Klinkt ernstig

[RobinNL]

arie_papa schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:09:
Nos heeft het over een algemene dreiging voor héél Hannover. Klinkt ernstig

Duitse hoofdcommissaris politie: Er waren serieuze aanwijzingen dat er plannen waren om iets te laten ontploffen.

Meer informatie zullen we vast vanavond en anders deze dagen horen.

[vhal]

....en zo hebben 'ze' ons weer in hun macht door het middel 'angst regeert'

[Rene]

Nu ook een concertzaal ontruimd.

http://direkte.vg.no/stud...=564b7ac55152f7697e011b0a

[Freekers]

Man wordt onder schot gehouden, 1 km van stadion #Hannover
https://twitter.com/Jeroe...816/photo/1?ref_src=twsrc^tfw

[Martinusz]

Vandaag in Brussel voor werk, je merkt toch gespannen sfeer, zag meer politie en wat militairen. Bleek overigens dat we daar niet ver van Molenbeek zitten, wat dan toch een minder fijn gevoel is.

Een medewerker van de klant zijn schoonbroer en zus waren in Parijs, hij in de zaal en zij op een terras, beiden overleefd gelukkig. Bleek dat die collega zelf nog in die zaal heeft gespeeld met zijn band (zijn vrouw komt uit Parijs).
Bizar om aan te horen allemaal, zo onwerkelijk.

[NiGeLaToR]

Geen goed moment voor een grote mond of een slechte grap.

Zie ook een andere reflex: encryptie verbieden, verregaande registratie van biometrische gegevens en lagere drempels om lukraak te kunnen controleren. Blijf dat lastig vinden, omdat in alle geheimhouding nooit duidelijk wordt wat het allemaal helpt.

[Mx. Alba]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:23:
Geen goed moment voor een grote mond of een slechte grap.

Zie ook een andere reflex: encryptie verbieden, verregaande registratie van biometrische gegevens en lagere drempels om lukraak te kunnen controleren. Blijf dat lastig vinden, omdat in alle geheimhouding nooit duidelijk wordt wat het allemaal helpt.

De vraag is of dat middel niet veel te zwaar is want je vernietigt zo de privacy van alle burgers. Je behandelt eigenlijk alle burgers als criminelen...

[RobinNL]

AD: "Ambulance met explosieven aangetroffen bij stadion Hannover".

http://www.kreiszeitung.d...vorm-stadion-5875541.html

[ Voor 48% gewijzigd door RobinNL op 17-11-2015 20:29 ]

[Kevinp]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:25:
[...]


De vraag is of dat middel niet veel te zwaar is want je vernietigt zo de privacy van alle burgers. Je behandelt eigenlijk alle burgers als criminelen...

Voor mij is dat geen vraag maar een feit.

Encryptie: SSL aka bank gegevens zijn encrypted toch wel fijn wanneer dat veilig gebeurd.

Wachtwoorden zijn encrypted (vaak) toch wel fijn dat dat gebeurd.

Twee simpele dingen waarvan iedereen toch graag het veilig wil hebben.

Wanneer je alles mee kan lezen krijg je een ander soort encryptie ( enigma machine bv ). En waarom zou een crimineel zich aan de regels houden. Gewoon encrypted data spammen en dan is het hek van de dam.

[vhal]

RobinNL schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:27:
AD: "Ambulance met explosieven aangetroffen bij stadion Hannover".

Eerder een random truck welke vermomd was als ambu

Moet niet gekker worden Je zou bijna denken dat ze iets tegen de Duitsers hebben...

[ Voor 10% gewijzigd door vhal op 17-11-2015 20:30 ]

[RoD]

Gezien de ontwikkelingen van de afgelopen dagen in België en Duitsland maar even een titelfix.

[NiGeLaToR]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:25:
[...]


De vraag is of dat middel niet veel te zwaar is want je vernietigt zo de privacy van alle burgers. Je behandelt eigenlijk alle burgers als criminelen...

Precies, plus dat je er in mijn beleving weinig mee voorkomt. Neem Bin Laden, die gebruikte internet uit voorzorg niet eens en liet zijn porno per koerier bezorgen (wat hem alsnog de das om deed, ouderwets politiewerk).

[kobus71]

Nu deze aanslagen gebeuren en er aan zaten komen snap ik niet dat er niet van die extremistische moskeeën worden gesloten.
En dat haatpredikers gewoon hier in Holland hun gestoorde ideeën kunnen delen.

Als dat nu eens gestopt werd, ben je al een eind verder.
http://www.ad.nl/ad/nl/37...te-ook-in-Nederland.dhtml

En als ik dan lees",,De landelijke autoriteiten zien geen reden hem de toegang te weigeren."
vraag ik me echt af, doen ze nu echt alles (als dat ze zeggen) om deze lui te stoppen?

[ Voor 17% gewijzigd door kobus71 op 17-11-2015 20:46 ]

[NiGeLaToR]

Ja die grens leek me al een tijd te ver opgerekt - wat onder vrijheid van meningsuitting valt en wat opruiing is.

Punt is dat er eerst weer iets ergers moet gebeuren voordat de politiek reactief maatregelen overweegt. Laat staan daadwerkelijk uitvoert.

[Virtuozzo]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:44:
[...]


Precies, plus dat je er in mijn beleving weinig mee voorkomt. Neem Bin Laden, die gebruikte internet uit voorzorg niet eens en liet zijn porno per koerier bezorgen (wat hem alsnog de das om deed, ouderwets politiewerk).

Er hangen te veel belangen aan de stringente focus op sigint, om op realistische wijze in te kunnen zetten op wat wel structureel een verschil kan maken. Ik druk me welbewust voorzichtig uit in deze.

[Soldaatje]

vhal schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:29:
[...]


Eerder een random truck welke vermomd was als ambu

Moet niet gekker worden Je zou bijna denken dat ze iets tegen de Duitsers hebben...

Heb jij een foto ergens gezien?
Ik ben wel benieuwd hoe goed hij vermomd was als ambulance.

[vhal]

Soldaatje schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:54:
[...]

Heb jij een foto ergens gezien?
Ik ben wel benieuwd hoe goed hij vermomd was als ambulance.

Nee, dat heb je met de diverse 'nieuws'feeds die lukraak iets roepen..

[Soldaatje]

vhal schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:57:
[...]


Nee, dat heb je met de diverse 'nieuws'feeds die lukraak iets roepen..

Ik snap niet wat je dan bedoelt, je zegt eerst dat het eerder een random truck was, dan dat het een echte ambulance was. Ik dacht dat je iets gezien had of zo.

[HollowGamer]

Oefenwedstrijd afgelast: http://www.nu.nl/buitenla...wege-terreurdreiging.html

..

Fijn btw. dat je dat hoort als je daar bent, maargoed we kunnen tegenwoordig niet meer uitgaan van 'grappenmakers'.

[ Voor 37% gewijzigd door HollowGamer op 17-11-2015 21:03 ]

[RoD]

HollowGamer schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:02:
http://www.nu.nl/buitenla...wege-terreurdreiging.html

..

Euh ja, waar doel je precies op? Want dit zijn we al geruime tijd aan het bespreken.

Verder:

#GERNED Polizeipräsident Kluwe ruft die Menschen in Hannover dazu auf, in ihren Wohnungen zu bleiben. NDR Ticker:https://t.co/phZ670ktJn

— NDR Niedersachsen (@NDRnds) November 17, 2015

Binnen blijven dus. Heftig.

[JeroenNietDoen]

Schijnbaar een bestelwagen vol met explosieven naast het stadion gevonden

Dat is dan wel de spreekwoordelijke druppel voor het duitse volk.

[HollowGamer]

RoD schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:03:
[...]

Euh ja, waar doel je precies op? Want dit zijn we al geruime tijd aan het bespreken.

Verder:
[html]<blockquote class="twitter-tweet" data-cards="hidden" lang="en"><p lang="de" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/hashtag/GERNED?src=hash">#GERNED</a> Polizeipräsident Kluwe ruft die Menschen in Hannover dazu auf, in ihren Wohnungen zu bleiben. NDR Ticker:<a href="https://t.co/phZ670ktJn">https://t.co/phZ670ktJn</a></p>— NDR Niedersachsen (@NDRnds) <a href="https://twitter.com/NDRnds/status/666705575351345153">November 17, 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/] Binnen blijven dus. Heftig.

Excuses, zie ook dat het al was gepost om ~19:21 op nu.nl.
Ik was aan het werk, zie het bericht nu pas.

[RoD]

NU.nl heeft het liveblog weer opengesteld: http://www.nu.nl/buitenla...derland---duitsland-.html

Er is als het goed is momenteel een persconferentie gaande.

[-Bonalds]

https://twitter.com/jeroen_grueter

[toolkist]

-Bonalds schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:07:
https://twitter.com/jeroen_grueter

Die heeft al "geruime" tijd niks nieuw meer gemeld, wat niet al in dit topic staat?

[HollowGamer]

Spreek/lees totaal geen Duits, translator is niet echt betrouwbaar. Mocht iemand Engelse bronnen hebben of kunnen vertalen, graag.

Wat vervelend weer, zie op de blog staan dat iedereen binnen moet blijven (in Hannover).

[RoD]

Journalist Een Vandaag:

Bild meldt nu dat twee hulpverleningswagens op explosieven worden gecontroleerd, en dat (tot dusver) niks is aangetroffen

— Jan Salden (@jan_salden) November 17, 2015

Er worden dus weer te vroeg zaken geroepen

[Qu3st]

HollowGamer schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:11:
Spreek/lees totaal geen Duits, translator is niet echt betrouwbaar. Mocht iemand Engelse bronnen hebben of kunnen vertalen, graag.

Wat vervelend weer, zie op de blog staan dat iedereen binnen moet blijven (in Hannover).

De NRC liveblog is redelijk actueel met wat er in Duitse media wordt gezegd.

[HollowGamer]

nvm.

[ Voor 98% gewijzigd door HollowGamer op 17-11-2015 21:27 ]

[RoD]

HollowGamer schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:16:
[...]

Ze hadden (de politie) wel over een serieuze dreiging?
Maar de vraag is nu, wat kan je nog als 'serieus' beschouwen, een Twitter bericht of een verdachte auto/koffer lijkt al voldoende.

De politie heeft inderdaad gezegd dat er een serieuze dreiging is voor de hele stad, maar het verhaal over de explosieven is niet bevestigd.

BREAKING: Officials say cell phone believed to have been used by a Paris attacker has been recovered: @CNN https://t.co/rXU4ihHLN6

— Reuters Top News (@Reuters) November 17, 2015

[ Voor 36% gewijzigd door RoD op 17-11-2015 21:17 ]

[HollowGamer]

RoD schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:16:
[...]

De politie heeft inderdaad gezegd dat er een serieuze dreiging is voor de hele stad, maar het verhaal over de explosieven is niet bevestigd.

Ok, thanks. Dat maakt het inderdaad een serieuze dreiging.

[RoD]

Persconferentie is iets vertraagd, meldt NU.nl blog. Straks om 21:25 een extra journaal op NPO1. Dan zullen ze de persconferentie van de minister van binnenlandse zaken ook wel uitzenden.

Politie stelt nu ook dat er een verdacht pakketje is gevonden op station Hannover (NU.nl blog)

[ Voor 20% gewijzigd door RoD op 17-11-2015 21:19 ]

[TheVMaster]

Is overigens ook een vliegtuig wat vanuit London op weg was naar New York onderweg terug naar London. Er zou aan boord een vrouw mogelijk een 'IS achtig filmpje' op haar telefoon aan het kijken zijn geweest, rest passagiers raakten in paniek dus het vliegtuig gaat nu terug naar London. Volg het vliegtuig hier op FlightRadar24.

Onzin dus...

[ Voor 3% gewijzigd door TheVMaster op 17-11-2015 21:25 ]

[kamstra]

TheVMaster schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:19:
Is overigens ook een vliegtuig wat vanuit London op weg was naar New York onderweg terug naar London. Er zou aan boord een vrouw mogelijk een 'IS achtig filmpje' op haar telefoon aan het kijken zijn geweest, rest passagiers raakten in paniek dus het vliegtuig gaat nu terug naar London. Volg het vliegtuig hier op FlightRadar24.

Nonsens. Engine vibrations.

https://twitter.com/airlivenet/status/666711595838513152

[RoD]

Officials: Cell phone believed used by Paris attacker recovered. Contains message to effect: OK, we're ready. https://t.co/nbHeMmRVd9

— CNN Breaking News (@cnnbrk) November 17, 2015

Hopelijk staat er meer informatie op de telefoon. Dit was waarschijnlijk niet de bedoeling.

[HollowGamer]

nvm

[ Voor 99% gewijzigd door HollowGamer op 17-11-2015 21:25 ]

[Vos]

HollowGamer schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:23:
[...]

Bent benieuwd, begrijp dat er al een is geweest? (excuses had niks opstaan, wilde de wedstrijd pas om 21:00 gaan bekijken).

Er staat toch 'vertraagd'

[RoD]

Persconferentie is begonnen, hier is een Duitse livestream: http://www.ndr.de/nachric.../eventlivestream2352.html

Duitse minister:

"Signalen met de wedstrijd van vandaag hebben in de loop van de avond zulke concrete vormen aangenomen, dat ik na overleg heb besloten de bevolking te beschermen en de wedstrijd af te zeggen."

(NU.nl blog)

[ Voor 43% gewijzigd door RoD op 17-11-2015 21:29 ]

[frankyboy707]

TheVMaster schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:19:
Is overigens ook een vliegtuig wat vanuit London op weg was naar New York onderweg terug naar London. Er zou aan boord een vrouw mogelijk een 'IS achtig filmpje' op haar telefoon aan het kijken zijn geweest, rest passagiers raakten in paniek dus het vliegtuig gaat nu terug naar London. Volg het vliegtuig hier op FlightRadar24.

Onzin dus...

Is dit hetzelfde verhaal als de vrouw die op weg was naar boston en zo dronken was dat ze de deur open wilde doen?
Of zijn het afzonderlijke verhalen?

[LoneRanger]

RoD schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:25:
Persconferentie is begonnen, hier is een Duitse livestream: http://www.ndr.de/nachric.../eventlivestream2352.html

Duitse minister:

[...]
(NU.nl blog)

Duidelijk antwoord net, er zijn tot op heden geen explosieven gevonden en er is niemand gearresteerd.

[LZ86]

Het lijkt voor nu een storm in een glas water. Die Telegraafkop "bomauto gevonden!!1!1!1" laat maar weer eens zien wat een " kwaliteitskrant" dat is. Er zijn geen explosieven aangetroffen dus. Wat dan de echte reden voor het afzeggen was zullen we denk ik niet te weten komen. We laten ons helemaal gek maken, precies wat die barbaren wilden.

[ijdod]

Veiligheidsdiensten krijgen meldingen die ze serieus nemen, en acteren daarop. Er blijkt niets aan de hand (voor zover bij de media bekend). Dit heeft consequenties voor de volgende melding. Je zou wellicht de diensten kunnen bespelen op die manier...

De Maiziére: "We zijn niet bereid om onze levens te veranderen, we willen naar het stadion, het theater, naar kerstmarkten gaan. En dat zal zo blijven. Maar er zal altijd een afweging gemaakt moeten worden die met de bescherming van de bevolking te maken heeft."

Wat een lulverhaal na het afzeggen van die wedstrijd.

[ Voor 40% gewijzigd door ijdod op 17-11-2015 21:48 ]

[Virtuozzo]

Leon Zwiers schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:44:
Het lijkt voor nu een storm in een glas water. Die Telegraafkop "bomauto gevonden!!1!1!1" laat maar weer eens zien wat een " kwaliteitskrant" dat is. Er zijn geen explosieven aangetroffen dus. Wat dan de echte reden voor het afzeggen was zullen we denk ik niet te weten komen. We laten ons helemaal gek maken, precies wat die barbaren wilden.

Ik heb het eerder gesteld: de focus is niet op het geweld of de doelwitten, het is op de effecten. Bevolking, politiek, vanuit volledig begrijpelijke emotie spelen we precies in de kaart van de barbaren van Daesh. Zelfs wanneer we verstandige beslissingen in het moment nemen, kijken we nog steeds niet verder dan het moment zelf - en verzanden nog dieper in reflexief gedrag. En daarin zijn we berekenbaar. Voor een organisatie die er in geslaagd is om voor zijn criminele kern ongeveer 2 miljard binnen te slepen is het niet moeilijk om daar gebruik van te maken, dat blijkt ook wel.

[ Voor 16% gewijzigd door Virtuozzo op 17-11-2015 21:52 ]

[HollowGamer]

Leon Zwiers schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:44:
Het lijkt voor nu een storm in een glas water. Die Telegraafkop "bomauto gevonden!!1!1!1" laat maar weer eens zien wat een " kwaliteitskrant" dat is. Er zijn geen explosieven aangetroffen dus. Wat dan de echte reden voor het afzeggen was zullen we denk ik niet te weten komen. We laten ons helemaal gek maken, precies wat die barbaren wilden.

Eens, alleen als er wat gebeurd dat heeft de overheid 'gefaald'.
Zeker op dit moment.

Gelukkig is er niks gebeurd, het is wel ontzettend jammer dat er geen wedstrijd is.
Nu maar even NPO2 (Nieuwsuur) kijken: 'Tot nu toe geen explosieven en/of arrestaties'.

Zullen mensen geen 'trauma' kunnen oplopen? Ik bedoel het lijkt me niet niks als je opeens weg moet - anders kan er iets gebeuren.
Tevens al die berichten over incidenten, verdacht(en), mensen, .. het zal me verbazen als dit helemaal geen effect heeft.

[RoD]

Ondertussen lijkt er een negende dader te zijn in Parijs.

#BREAKING Video confirms existence of ninth attacker in Paris: police sources

— Agence France-Presse (@AFP) November 17, 2015

[Mx. Alba]

Mijn vriendin is er in ieder geval van overtuigd dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt maar ze is er niet bang voor. Maar ja, haar ouders waren allebei Vietcong-strijders dus ze heeft wat dat betreft wel een wat andere mentaliteit dan wij, die toch wel minstens een generatie verder van oorlog verwijderd zijn...

[Salvatron]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:23:
Mijn vriendin is er in ieder geval van overtuigd dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt maar ze is er niet bang voor. Maar ja, haar ouders waren allebei Vietcong-strijders dus ze heeft wat dat betreft wel een wat andere mentaliteit dan wij, die toch wel minstens een generatie verder van oorlog verwijderd zijn...

Oorlog door wat? IS is verderop en kan alleen terroristische aanslagen plegen, dus als er oorlog komt is dat in irak en syrie. In ieder geval niet hier in europa, of ik mis wat.

[TheVMaster]

frankyboy707 schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:35:
[...]


Is dit hetzelfde verhaal als de vrouw die op weg was naar boston en zo dronken was dat ze de deur open wilde doen?
Of zijn het afzonderlijke verhalen?

Nee, dit zijn afzonderlijke verhalen...althans dat vliegtuig was ten tijde van mijn post nog onderweg terug naar Londen...

[RM-rf]

ijdod schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:46:
Veiligheidsdiensten krijgen meldingen die ze serieus nemen, en acteren daarop. Er blijkt niets aan de hand (voor zover bij de media bekend). Dit heeft consequenties voor de volgende melding. Je zou wellicht de diensten kunnen bespelen op die manier...

mwah, in duitsland leren ze niet zo snel...

afgelopen Carneval, relatief kort na de Charlie Hebdo aanslagen hebben ze op het laatste moment een grote carnevalsoptocht in Braunschweig, waar 250.000 mensen op af gekomen waren, gestopt op het laatste moment en alle aanwezige mensen weggestuurd... eigenlijk precies zoals nu

Ook toen was de grond een 'konkrete Hinweis' uit de 'Islamisten-szene'

http://www.welt.de/politi...kreten-Anschlagsplan.html
http://www.zeit.de/politi...sumzug-anschlag-informant

Eerder was wel in Dresden een PEGIDA-bijeenkomst door de politie verboden wegens een konkreet 'dreigement'... later bleek het toen om een individuele Tweet te gaan, die op een islamitisch, aan IS gerelateerd account gepost was, te gaan

[Virtuozzo]

Mx. Alba schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:23:
Mijn vriendin is er in ieder geval van overtuigd dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt maar ze is er niet bang voor. Maar ja, haar ouders waren allebei Vietcong-strijders dus ze heeft wat dat betreft wel een wat andere mentaliteit dan wij, die toch wel minstens een generatie verder van oorlog verwijderd zijn...

Oorlog, naar wiens begrippen. Zoals wij het in het Westen benoemen is eigenlijk niet mogelijk. Het beeld ervan, zeker. De realiteit - nee. De middelen zijn er nauwelijks, de wil tot vereiste samenwerking is ver te zoeken - maar belangrijker nog: het geld is er niet.

Daarnaast is er de vraag "oorlog met wie". IS / Daesh is geen staat of natie. Het is een flexibele criminele organisatie die haar eigen marketing en identiteit inmiddels al een half dozijn keer heeft doen heruitvinden alsof het een bedrijf is wat na het behalen van doelstellingen behaalde middelen en vermogens inzet voor een volgend set doelstellingen. Ik denk dat we eerlijk moeten zijn, door de bank genomen zijn mensen niet eens in staat om die vraag te beantwoorden, laat staan de verkenningen uit te voeren die er bij komen kijken.

Conflict? Zeker. Niets nieuws onder de zon, al helemaal niet de adoptie door die groep van volgende incarnatie van de erfenissen van conflicten uit veel oudere tijden. Ook onder de spreekwoordelijke motorkap is er niets nieuws in de huidige varianten van conflict, ongeacht de nieuwere vormen en de verschuivingen van arena's.

Eigenlijk is het enige echt nieuwe de zelf veroorzaakte interne zwaktepunten van de Europese landen als doelwit gesteld om effecten te bewerkstelligen die primair gericht zijn op verder verzwakken door ons eigen handelen, en secondair de (aan IS / Daesh eigen) voedingsbodems te versterken middels ons extern handelen.

Oorlog is dit niet, komt er ook niet - we zijn ver voorbij die traditionele concepten. We zullen de ontwikkelingen moeten bezien als uitdagingen van uitermate interne en externe conflicten. Dat is "daar" niets anders als "hier".

In conflict zitten we al lang, op meerdere fronten. Dit zijn er twee, niets meer.

[iLikeNoobies]

RoD schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:22:
Ondertussen lijkt er een negende dader te zijn in Parijs.

Is de onderstaande link al voorbij gekomen? Het zouden er nog wel eens een stuk meer kunnen zijn.

http://mashable.com/2015/...cks-warning/#Hdar3q_SQqqN

[ Voor 13% gewijzigd door iLikeNoobies op 17-11-2015 22:55 . Reden: Wel de link erin plakken :') ]

[MSalters]

RobinNL schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:27:
AD: "Ambulance met explosieven aangetroffen bij stadion Hannover".

http://www.kreiszeitung.d...vorm-stadion-5875541.html

Vals alarm. Geen verrassing. De overheid is bij dit soort dingen altijd te laat. Te laat met de inzet, en te laat met het weer stoppen. Aanslagen vinden niet een dag later nog eens plaats.

[RobinNL]

MSalters schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:56:
[...]

Vals alarm. Geen verrassing. De overheid is bij dit soort dingen altijd te laat. Te laat met de inzet, en te laat met het weer stoppen. Aanslagen vinden niet een dag later nog eens plaats.

Uiteindelijk kan je dat nooit voorspellen. Het zou zomaar kunnen gebeuren, of dat er juist maanden of jaren niks gebeurt.

[Martinusz]

MSalters schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:56:
[...]

Vals alarm. Geen verrassing. De overheid is bij dit soort dingen altijd te laat. Te laat met de inzet, en te laat met het weer stoppen. Aanslagen vinden niet een dag later nog eens plaats.

Slap gelul...achteraf, lekker makkelijk.

[MSalters]

Als je het niet kunt voorspellen, waarom staat er dan overal politie op straat vandaag?? Dat is feitelijk een voorspelling, dat er vandaag weer iets kan gebeuren.

[Martinusz]

MSalters schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 23:13:
Als je het niet kunt voorspellen, waarom staat er dan overal politie op straat vandaag?? Dat is feitelijk een voorspelling, dat er vandaag weer iets kan gebeuren.

Dat noemen ze nou preventief. Ben je vergeten dat er in ieder geval 1 maar mogelijk meerdere van die lui nog gewoon rondlopen? Dat mogelijk andere van die debielen nu denken goh wij gaan ook maar eens actie ondernemen?
Je kunt het niet voorspellen, maar wel proberen te voorkomen.

[RemcoDelft]

Virtuozzo schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:35:
Oorlog is dit niet, komt er ook niet - we zijn ver voorbij die traditionele concepten.

Ik denk dat het enorm naief is om te denken dat "wij" en anders zeker ook de rest van de wereld nu fundamenteel anders zijn dan dat ooit in de geschiedenis geweest is.

Hier 1000 jaar oorlog in 5 minuten geanimeerd:
YouTube: World Battleground, 1000 years of war in 5 minutes

Er vallen 2 dingen op in deze animatie:
1. oorlog is van alle tijden
2. we worden er steeds beter in, getuige de steeds grotere oorlogen

Niet dat ik deze terreurdreiging nu als directe aanleiding zie hiervoor, maar alles bij elkaar staan we er aanzienlijk slechter voor dan 20 jaar geleden.

[MSalters]

martinusz schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 23:20:
[...]
Dat noemen ze nou preventief. Ben je vergeten dat er in ieder geval 1 maar mogelijk meerdere van die lui nog gewoon rondlopen?

Ze kunnen elke dag wel "preventief" rondlopen. En er lopen duizend geradicaliseerde moslims in Europa rond, alleen sinds vrijdag een paar minder.

[Martinusz]

MSalters schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 23:22:
[...]

Ze kunnen elke dag wel "preventief" rondlopen. En er lopen duizend geradicaliseerde moslims in Europa rond, alleen sinds vrijdag een paar minder.

Sinds vrijdag zijn er dus ook daadwerkelijk weer in actie gekomen.
Wat voor punt wil je nu eigenlijk maken?
Laten we de boel negeren en we zien wel wanneer er weer een aanslag is op onschuldige mensen?

[MSalters]

Ja, uiteraard. Dacht je serieus dat dit de laatste aanslag was?

[Goner]

HollowGamer schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:11:
Wat vervelend weer, zie op de blog staan dat iedereen binnen moet blijven (in Hannover).

Zou ik ook doen ; hoorde/zag net Tom Egbers in het nieuws vertellen dat er politie met kalasjnikovs rond loopt, dat zou ik echt niet vertrouwen ...

EDIT: toch even nagezocht, maar ik hoorde het goed ...
http://forum.fok.nl/topic/2264199/1/25#p157637506

[ Voor 13% gewijzigd door Goner op 17-11-2015 23:59 ]