Marvel Cinematic Universe

[VirinR]

De trailer van What If is net uitgebracht.
De serie begint 11 augustus op Disney+

[The Zep Man]

g0tanks schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 10:54:
Loki screenshots uit de trailers die we nog niet in de serie hebben gezien:

spoiler:

[Afbeelding]

Let op dat niet alles dat in een trailer gebruikt hoeft te worden.

[raiders]

Ziet er top uit. “Enter the multiverse of unlimited possibilities”. Rip de sacred timeline

[ErikT738]

raiders schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 18:34:
Ziet er top uit. “Enter the multiverse of unlimited possibilities”. Rip de sacred timeline

Vind je? Ik ben niet echt kapot van de animatie als ik de trailer zo zie. De stijl spreekt me niet echt aan.

Maar goed, de verhalen zullen wel tof zijn. Ben benieuwd of we in Marvel Zombies ook een exploderende Spider-Man krijgen (gore uit een Marvel comic, klikken op eigen risico).

[Insidious]

g0tanks schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 10:54:
Loki screenshots uit de trailers die we nog niet in de serie hebben gezien:

spoiler:

[Afbeelding]

Ik zet mijn geld er op in dat er ook een Loki achter de TVA zit. We gaan het zien. Ik ben (nog) niet weggeblazen maar ik merk wel dat ik snel de nieuwste aflevering wil zien. Tom Hiddleston vind ik in ieder geval niet zo een geweldige comedic acteur. Hij excelleert vooral in een serieuze rol. Op naar de finale!

[Remy!!!!]

Net terug van de bios, en Black Widow was erg vermakelijk! De chemistry tussen Natasha en Yelena was erg leuk! Ben erg benieuwd naar de verdere rol van Yelena (gezien de end credit scene...).

[dglavimans]

Als geen comic boek lezer (wil er wel aan beginnen ooit) moet ik toch zeggen dat ik Marvel films enzo echt lastig vind soms.. Nu ook weer met Loki laatste episode denk ik op het eind meer van.. Wat gebeurd er allemaal dan echt het te snappen.. Hoop niet dat ik uit phase 4 wordt getrapt zo want schijnt wel meer multiverse achtige dingen aan te komen

[de Foarsitter]

dglavimans schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 00:21:
Als geen comic boek lezer (wil er wel aan beginnen ooit) moet ik toch zeggen dat ik Marvel films enzo echt lastig vind soms.. Nu ook weer met Loki laatste episode denk ik op het eind meer van.. Wat gebeurd er allemaal dan echt het te snappen.. Hoop niet dat ik uit phase 4 wordt getrapt zo want schijnt wel meer multiverse achtige dingen aan te komen

Ik heb ook nooit een comicboek gelezen, maar heb je wel alle films gezien? Ik vind het namelijk best goed volgbaar als je alles hebt gezien

[dglavimans]

de Foarsitter schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 09:04:
[...]


Ik heb ook nooit een comicboek gelezen, maar heb je wel alle films gezien? Ik vind het namelijk best goed volgbaar als je alles hebt gezien

Ja vanaf Iron Man 1 zelfs.. Misschien ligt het aan mezelf haha maar is wel iets dat ik de laatste films/series beetje merk.. Misschien trekt het wel weer bij uiteindelijk

[raiders]

Gisteren ook Black Widow gezien. Beetje mixed feelings. Aan de ene kant heel tof, zeker Florence Pugh als Yelena en David Harbour als Alexei. Het begin waar ze echt dieper in gingen op hun verleden vond ik het tofst. Daarna werd het vooral een vrij standaard MCU film met grappen en actie. Niet slecht, geen meesterwerk. Wel een beetje jammer dat elke scene met Taskmaster in de trailer zat en verder ook niets deed.

[ Voor 3% gewijzigd door raiders op 10-07-2021 17:11 ]

[g0tanks]

dglavimans schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 10:07:
[...]

Ja vanaf Iron Man 1 zelfs.. Misschien ligt het aan mezelf haha maar is wel iets dat ik de laatste films/series beetje merk.. Misschien trekt het wel weer bij uiteindelijk

Kan je een voorbeeld geven van iets in de Loki serie dat je moeilijk vindt om te volgen?

[dglavimans]

g0tanks schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 17:12:
[...]


Kan je een voorbeeld geven van iets in de Loki serie dat je moeilijk vindt om te volgen?

Hm ja je hebt dan al die verschillende ‘tijdlijnen’ als het ware en de hoofd tijdlijn. Als er iets gebeurd dat niet hoort is er dus een vertakking en moet de tva komen om het op te lossen. Maar dit is dan wel weer anders dan we van Endgame gewent zijn met de portals enzo volgens mij?

Ook in de laatste episode dat schiet me te binnen dan is er dat beest (moet even terugkijken precies waarom dat beest er was) en dan wordt er weer een portaal geopend naar iets (zonder te spoileren..) Misschien dat ik er gister gewoon niet echt lekker in zat hoor verder als ik het zo hier neer zet dan valt er wel iets voor te zeggen en bedenken allemaal.. Moet ik alleen even de laatste minuten gaan terugkijken hoe en wat..

Qua dat ben ik ook wel simpel kan ik meer genieten van de standaard terrorisme serie die falcon and the winter soldier is Maar snap ook wel dat tijd portals en dergelijke we bij Marvel (of uberhaupt comics) hoort uiteindelijk.

In ieder geval volgende week naar Black Widow Die verwacht ik weer iets meer in de trend van Falcon dus zou ik wel gaan enjoyen denk ik

[ Voor 5% gewijzigd door dglavimans op 10-07-2021 18:10 ]

[AppleFan2007]

dglavimans schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:10:
[...]

Hm ja je hebt dan al die verschillende ‘tijdlijnen’ als het ware en de hoofd tijdlijn. Als er iets gebeurd dat niet hoort is er dus een vertakking en moet de tva komen om het op te lossen. Maar dit is dan wel weer anders dan we van Endgame gewent zijn met de portals enzo volgens mij?

Ook in de laatste episode dat schiet me te binnen dan is er dat beest (moet even terugkijken precies waarom dat beest er was) en dan wordt er weer een portaal geopend naar iets (zonder te spoileren..) Misschien dat ik er gister gewoon niet echt lekker in zat hoor verder als ik het zo hier neer zet dan valt er wel iets voor te zeggen en bedenken allemaal.. Moet ik alleen even de laatste minuten gaan terugkijken hoe en wat..

Qua dat ben ik ook wel simpel kan ik meer genieten van de standaard terrorisme serie die falcon and the winter soldier is Maar snap ook wel dat tijd portals en dergelijke we bij Marvel (of uberhaupt comics) hoort uiteindelijk.

In ieder geval volgende week naar Black Widow Die verwacht ik weer iets meer in de trend van Falcon dus zou ik wel gaan enjoyen denk ik

Ik snap het wel, Loki botst in zoveel manieren met de andere Marvel films in mijn hoofd.
Zo is het een vertakking omdat Loki de Tesseract steelt en dat niet de bedoeling is, maar dat de Avengers Thanos uit 2014 doden is dan geen vertakking?
Want ja, de evenementen van Infinity war zullen dan niet plaats vinden op de heilige tijdlijn.

Ook met jouw voorbeeld van het portaal is het moeilijk te volgen. Op een gegeven moment zegt 1 van de loki's dat het er vol ligt met die apparaatjes en dan in een sarcastische manier zegt hij dat niemand het al geprobeerd heeft.
Dan op het einde gebruiken ze die dan wel om zich te verplaatsen, in die wereld of hoe je het ook noemt.
Ze kunnen dus wel vluchten van Goliath.

Soms ontbreken er stukken of zijn er stukken die niet overeenkomen met wat we al gezien hebben.

[raiders]

AppleFan2007 schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:18:
[...]
Ook met jouw voorbeeld van het portaal is het moeilijk te volgen. Op een gegeven moment zegt 1 van de loki's dat het er vol ligt met die apparaatjes en dan in een sarcastische manier zegt hij dat niemand het al geprobeerd heeft.
Dan op het einde gebruiken ze die dan wel om zich te verplaatsen, in die wereld of hoe je het ook noemt.
Ze kunnen dus wel vluchten van Goliath.

Soms ontbreken er stukken of zijn er stukken die niet overeenkomen met wat we al gezien hebben.

Was het niet anders? De Loki die we volgen in de serie had als plan om een Tempad te gebruiken om te ontsnappen. Waarop gereageerd werd: “want de tempads liggen hier natuurlijk voor het oprapen” (niet dus).

Even later kwam Sylvie die er wel eentje had omdat ze die van Rennslayer had gejat en zichzelf ermee gepruned heeft. Je kunt je dan afvragen waarom de Tempad mee gepruned is en de prune stick zelf niet. Het enige antwoord daarop is waarschijnlijk: omdat de schrijvers dat zo bedacht hebben. Net zoals dat Loki niet mag tijdreizen maar The Avengers wel “want dat hebben de time keepers bedacht”.

[de Foarsitter]

dglavimans schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 10:07:
[...]

Ja vanaf Iron Man 1 zelfs.. Misschien ligt het aan mezelf haha maar is wel iets dat ik de laatste films/series beetje merk.. Misschien trekt het wel weer bij uiteindelijk

Misschien even een recap zoeken op youtube om de rode draad te snappen? Misschien helpt dat

[dglavimans]

de Foarsitter schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 19:20:
[...]


Misschien even een recap zoeken op youtube om de rode draad te snappen? Misschien helpt dat

Nou ik zit dus al tijden in me hoofd met echt een rewatch te doen nu alles op Disney+ staat.. Maar vindt de tijd maar eens voor 15+ films hahah

Applefan die bewoord beter mijn gedachte dan ik zelf in ieder geval, soms het gevoel dat ik dingen mis of zo..

[ Voor 12% gewijzigd door dglavimans op 10-07-2021 19:24 ]

[Jaguar645]

AppleFan2007 schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:18:
[...]

maar dat de Avengers Thanos uit 2014 doden is dan geen vertakking?
Want ja, de evenementen van Infinity war zullen dan niet plaats vinden op de heilige tijdlijn.

Volgens mij werd er ergens uitgelegd dat dat juist de Sacred timeline is omdat het zo moest gebeuren

[AppleFan2007]

raiders schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:52:
[...]

Was het niet anders? De Loki die we volgen in de serie had als plan om een Tempad te gebruiken om te ontsnappen. Waarop gereageerd werd: “want de tempads liggen hier natuurlijk voor het oprapen” (niet dus).

Even later kwam Sylvie die er wel eentje had omdat ze die van Rennslayer had gejat en zichzelf ermee gepruned heeft. Je kunt je dan afvragen waarom de Tempad mee gepruned is en de prune stick zelf niet. Het enige antwoord daarop is waarschijnlijk: omdat de schrijvers dat zo bedacht hebben. Net zoals dat Loki niet mag tijdreizen maar The Avengers wel “want dat hebben de time keepers bedacht”.

Het zou kunnen dat het anders was, ik zal het niet goed verstaan hebben.
Maar het is gewoon niet logisch dat je het verleden uitwist want dan is het heden er ook niet.
Als je de 2014 Thanos uitwist wilt het zeggen dat diezelfde Thanos de snap niet niet meer kan uitvoeren waardoor alles veranderd.

Jaguar645 schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 20:56:
[...]


Volgens mij werd er ergens uitgelegd dat dat juist de Sacred timeline is omdat het zo moest gebeuren

Ja, en volgens mij ging dat over het tijd reizen.
Maar na Endgame bestond Thanos uit 2014 niet meer, dus hoe kan dan de Sacred Timeline nog hetzelfde verlopen want tijd is van alle tijden, ook het verleden.
Iedereen die daardoor in het verleden blijft leven is een variant want die tijdlijn was geschreven.

Misschien dat ik er te ver achter zoek maar ergens geeft de gedachte dat het zo moest kortsluiting in mijn hoofd.

[g0tanks]

AppleFan2007 schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 18:18:
[...]

Ik snap het wel, Loki botst in zoveel manieren met de andere Marvel films in mijn hoofd.
Zo is het een vertakking omdat Loki de Tesseract steelt en dat niet de bedoeling is, maar dat de Avengers Thanos uit 2014 doden is dan geen vertakking?

Het tijdreizen door de Avengers en de uitkomst daarvan was onderdeel van de sacred timeline.

[g0tanks]

Zojuist Black Widow gezien. De hoogtepunten waren voor mij de interacties die Alexei had.

[alienfruit]

Vanavond Black Widow gekeken maar ik vond het zo-zo film. Dan vind ik Loki beter om naar te kijken

[Stukfruit]

g0tanks schreef op zondag 11 juli 2021 @ 00:09:
Zojuist Black Widow gezien. De hoogtepunten waren voor mij de interacties die Alexei had.

En Florence Pugh

Als zij en Hopper er niet in hadden gezeten dan zou het een redelijk slechte film zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Stukfruit op 11-07-2021 01:13 ]

[yorroy]

AppleFan2007 schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 21:11:
[...]

Het zou kunnen dat het anders was, ik zal het niet goed verstaan hebben.
Maar het is gewoon niet logisch dat je het verleden uitwist want dan is het heden er ook niet.
Als je de 2014 Thanos uitwist wilt het zeggen dat diezelfde Thanos de snap niet niet meer kan uitvoeren waardoor alles veranderd.

[...]

Ja, en volgens mij ging dat over het tijd reizen.
Maar na Endgame bestond Thanos uit 2014 niet meer, dus hoe kan dan de Sacred Timeline nog hetzelfde verlopen want tijd is van alle tijden, ook het verleden.
Iedereen die daardoor in het verleden blijft leven is een variant want die tijdlijn was geschreven.

Misschien dat ik er te ver achter zoek maar ergens geeft de gedachte dat het zo moest kortsluiting in mijn hoofd.

Je verwoord goed hoe ik er ook over denk.
Sinds Endgame veroorzaakt het bij mij ook vaak kortsluiting en Loki maakt het geheel niet makkelijker.
Op een gegeven moment zie je ook de “toekomst” van Loki dat hij gewurgd wordt door Thanos, maar feitelijk bestaat die toekomst niet omdat de 2014 Thanos niet meer leeft.
Dat wil dus eigenlijk zeggen dat die scene waarin Loki gewurgd wordt geen deel meer uitmaakt van de Sacred Timeline.
Zo is ook het verleden waarin Vision door Thanos vernietigd wordt dus eigenlijk niet gebeurd. Bij Wandavision had Vision dus eigenlijk niet dood kunnen zijn.

Maar dit is altijd met films over tijdreizen en het verleden veranderen. Er zitten altijd gaten in het verhaal doordat iedereen tijdreizen en het maken van veranderingen in het verleden anders interpreteert.

Aan de ene kant is het jammer, want in het begin waren de Marvel films leuk verbonden met elkaar en was het verhaal redelijk simpel en bereik je een heel breed publiek.
Nu worden de verhalen wat ingewikkelder en krijg je af en toe kortsluiting in je hoofd omdat je er teveel bij moet nadenken.

Ik heb het dus liever zoals de eerste 20 films, maar desondanks vermaak ik me zowel met Loki als Wandavision weer prima. De kunst is om er dus niet al te veel bij na te denken.

Mand.

[AppleFan2007]

yorroy schreef op zondag 11 juli 2021 @ 20:05:
[...]

Je verwoord goed hoe ik er ook over denk.
Sinds Endgame veroorzaakt het bij mij ook vaak kortsluiting en Loki maakt het geheel niet makkelijker.
Op een gegeven moment zie je ook de “toekomst” van Loki dat hij gewurgd wordt door Thanos, maar feitelijk bestaat die toekomst niet omdat de 2014 Thanos niet meer leeft.
Dat wil dus eigenlijk zeggen dat die scene waarin Loki gewurgd wordt geen deel meer uitmaakt van de Sacred Timeline.
Zo is ook het verleden waarin Vision door Thanos vernietigd wordt dus eigenlijk niet gebeurd. Bij Wandavision had Vision dus eigenlijk niet dood kunnen zijn.

Maar dit is altijd met films over tijdreizen en het verleden veranderen. Er zitten altijd gaten in het verhaal doordat iedereen tijdreizen en het maken van veranderingen in het verleden anders interpreteert.

Aan de ene kant is het jammer, want in het begin waren de Marvel films leuk verbonden met elkaar en was het verhaal redelijk simpel en bereik je een heel breed publiek.
Nu worden de verhalen wat ingewikkelder en krijg je af en toe kortsluiting in je hoofd omdat je er teveel bij moet nadenken.

Ik heb het dus liever zoals de eerste 20 films, maar desondanks vermaak ik me zowel met Loki als Wandavision weer prima. De kunst is om er dus niet al te veel bij na te denken.

Mand.

Met jouw comment te lezen denk ik ineens aan iets. Stel dat onze theorie klopt over 2014 Thanos die niet meer leeft, dan leeft zoals je zegt Vision nog. Onlangs hebben ze de laatste scene in WandaVision veranderd en daar is een schim waar te nemen. Stel je voor dat dat dan de echte Vision is.

Het is jammer dat het hele tijdreis gedoe op verschillende manieren kan worden geïnterpreteerd.
Maar ergens is het niet logisch dat als je het verleden uitwist dat het heden nog bestaat.

Dus wat de rest ook zegt, ik blijf leven met de gedachte dat Vision, Loki, Gamora en misschien Tony nog leven.
Over Tony ben ik er nog niet echt aan uit of het wel kan dat hij nog zou leven.

[Ht87]

AppleFan2007 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 20:39:
[...]

Met jouw comment te lezen denk ik ineens aan iets. Stel dat onze theorie klopt over 2014 Thanos die niet meer leeft, dan leeft zoals je zegt Vision nog. Onlangs hebben ze de laatste scene in WandaVision veranderd en daar is een schim waar te nemen. Stel je voor dat dat dan de echte Vision is.

Het is jammer dat het hele tijdreis gedoe op verschillende manieren kan worden geïnterpreteerd.
Maar ergens is het niet logisch dat als je het verleden uitwist dat het heden nog bestaat.

Dus wat de rest ook zegt, ik blijf leven met de gedachte dat Vision, Loki, Gamora en misschien Tony nog leven.
Over Tony ben ik er nog niet echt aan uit of het wel kan dat hij nog zou leven.

Volgens mij werd in endgame of in infinity war door the ancient one aan Bruce Banner aangegeven dat een verandering in de tijd (bv doden van Thanos) niet het verleden veranderde maar dat het gebeurt in het heden van de huidige tijdlijn (wow, is dit nog te volgen? ). Dus als the Avengers terug in de tijd gaan en Thanos doden, dan is dat niet echt het verleden, maar een soort parallele realiteit.

Ik krijg het niet beter uitgelegd hoe t in m'n hoofd zit

[g0tanks]

yorroy schreef op zondag 11 juli 2021 @ 20:05:
[...]
Zo is ook het verleden waarin Vision door Thanos vernietigd wordt dus eigenlijk niet gebeurd.

AppleFan2007 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 20:39:
[...]
Maar ergens is het niet logisch dat als je het verleden uitwist dat het heden nog bestaat.

Jawel, als je bedenkt dat tijdreizen er voor zorgt dat er alternatieve tijdlijnen ontstaan. Dankzij de acties in Endgame is er een nieuwe tijdlijn ontstaan waarin Thanos verdwijnt voordat Infinity War plaatsvindt. Vermoedelijk is deze vervolgens gepruned door de TVA.

[ Voor 4% gewijzigd door g0tanks op 11-07-2021 21:07 ]

[AppleFan2007]

Ht87 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:03:
[...]

Volgens mij werd in endgame of in infinity war door the ancient one aan Bruce Banner aangegeven dat een verandering in de tijd (bv doden van Thanos) niet het verleden veranderde maar dat het gebeurt in het heden van de huidige tijdlijn (wow, is dit nog te volgen? ). Dus als the Avengers terug in de tijd gaan en Thanos doden, dan is dat niet echt het verleden, maar een soort parallele realiteit.

Ik krijg het niet beter uitgelegd hoe t in m'n hoofd zit

Maar haar uitleg botst dan weer met de TVA, als ik het allemaal wel goed begrijp.
Volgens haar is het dan een parallele tijdlijn maar volgens de TVA is er maar 1 tijdlijn die niet kan veranderen. (correct me if i am wrong)
Maar of de TVA gelijk heeft zullen we even aan kant houden want we kennen de volledige waarheid er niet achter.

g0tanks schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:04:
[...]


[...]


Jawel, als je bedenkt dat tijdreizen er voor zorgt dat er alternatieve tijdlijnen ontstaan. Dankzij de acties in Endgame is er een nieuwe tijdlijn ontstaan waarin Thanos verdwijnt voordat Infinity War plaatsvindt. Vermoedelijk is deze vervolgens gepruned door de TVA.

Dus als de TVA Thanos dan terug brengt zou er inderdaad niets aan de hand zijn.
Dat maakt het wel duidelijk en misschien dat dit ooit wordt duidelijk gemaakt in een toekomstige serie of film.

Maar zo zie je dat het wel verschrikkelijk moeilijk wordt gemaakt waardoor er vergissingen ontstaan.

[g0tanks]

AppleFan2007 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:17:
Dus als de TVA Thanos dan terug brengt zou er inderdaad niets aan de hand zijn.

Nee dat is niet nodig. Je moet begrijpen dat tijdreizen er voor zorgt dat een nieuwe tijdlijn wordt gemaakt: https://www.reddit.com/r/..._plot_of_avengers_endgame

Joe Russo: "You can't change the future by simply going back to past. But it's possible to create a different alternate future. It's not butterfly effect. Every decision you made in the past could potentially create a new timeline."

De tijdlijn waarin Infinity War heeft plaatsgevonden blijft gewoon bestaan, daarvoor hoeft Thanos niet terug te komen.

[raiders]

Niet teveel bij nadenken is inderdaad het beste. Al is het dus wel redelijk "logisch" omdat je in het verleden niet de toekomst beinvloed.

Nog een interessante: toen Captain America terug ging om een leven met Peggy Carter te leiden was dat dan ook in de Sacred Timeline? Waren er al die tijd 2 versies van Steve Rogers? Eentje uit de films en eentje die al die tijd met Peggy Carter heeft geleefd? Het kan namelijk geen branched timeline zijn want de TVA pruned die allemaal.

[davidov]

g0tanks schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:04:
[...]


[...]


Jawel, als je bedenkt dat tijdreizen er voor zorgt dat er alternatieve tijdlijnen ontstaan. Dankzij de acties in Endgame is er een nieuwe tijdlijn ontstaan waarin Thanos verdwijnt voordat Infinity War plaatsvindt. Vermoedelijk is deze vervolgens gepruned door de TVA.

-edit- oops, ik zie nu pas dat je in een andere post idd aangeeft dat infinity war gewoon plaats heeft gevonden never mind eigenlijk.

Ehr volgens mij zoekt men teveel in dat tijdreizen en welke regels er geleden. In Endgame grapte de film zelf al over alle lulkoek die komt kijken bij diverse tijdreis films etc. Als in: neem het met een korreltje zout en denk er niet teveel over na.

In't kort; simpelweg teruggaan in de tijd en dingen "terugdraaien" kon kennelijk niet. Logisch ook, anders hoefden ze in Endgame niet 6 infinity stones te stelen, hadden ze genoeg aan alleen de time-stone, hup 10 jaar terug in de tijd en ze hebben nog jaaaaaren om Thanos aan te pakken voordat hij de snap doet.

In Back to the Future is er de regel: als de jonge versie van iemand doodgaat, dan sterft ook de oude versie automatisch. In Endgame is dit echter NIET van toepassing naar mijn idee.

Ik zie het zo:
Oude Thanos vermoord Vision, doet daarna "the snap" etc, en oude Thanos gaat vervolgens dood begin Endgame.
Hulk doet "the blip" en maakt daarmee "the snap" ongedaan, meer niet. Vision nogsteeds dood, want niet ongedaan gemaakt.
Vervolgens komt jonge Thanos in het heden party-crashen, en wist Iron Man de jonge Thanos samen met z'n vloot/leger/armada whatever.

Je zou dan misschien kunnen denken "Oh, maar als jonge Thanos niet lang genoeg heeft geleefd om oude Thanos te worden, dan leeft de oude Vision nog!"
Maar dan zie je over het hoofd dat alle andere effecten van Infinity War wel blijvend waren: immers de snap van Thanos heeft wel 4 jaar standgehouden. Als Vision nog leeft, dan zou de helft vd mensheid ook nooit gesnapt moeten zijn door Thanos id eerste plaats. En we weten uit de films dat de helft van de mensheid echt 4 jaar weg was, en daarna terug kwam... niet dat die 4 jaar ongedaan zijn gemaakt.

Ergo alles wat oude Thanos heeft gedaan was blijvend... behalve de snap.

[ Voor 3% gewijzigd door davidov op 11-07-2021 21:36 ]

[Stukfruit]

g0tanks schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:23:
[...]


Nee dat is niet nodig. Je moet begrijpen dat tijdreizen er voor zorgt dat een nieuwe tijdlijn wordt gemaakt: https://www.reddit.com/r/..._plot_of_avengers_endgame

[...]


De tijdlijn waarin Infinity War heeft plaatsgevonden blijft gewoon bestaan, daarvoor hoeft Thanos niet terug te komen.

..wat ook gevaarlijk is. Want als alle tijdlijnen gewoon blijven bestaan, dan betekent dit dat na n mutaties de tijdlijnen zo enorm ver uit elkaar lopen dat bv. evolutie er voor zorgt dat er tijdlijnen zullen zijn met compleet andere wezens.

In het kort: is een tijdlijn die branched ergens daarna nog wel een tijdlijn (als branch van iets met dezelfde afkomst) te noemen?

[OverloadOfRed]

Nou wat vonden we van Black Widow?
Ik heb in ieder geval genoten.

spoiler:

maar fuuuuuuuu die after-credit scene was wel echt een gut punch

[AppleFan2007]

g0tanks schreef op zondag 11 juli 2021 @ 21:23:
[...]


Nee dat is niet nodig. Je moet begrijpen dat tijdreizen er voor zorgt dat een nieuwe tijdlijn wordt gemaakt: https://www.reddit.com/r/..._plot_of_avengers_endgame

[...]


De tijdlijn waarin Infinity War heeft plaatsgevonden blijft gewoon bestaan, daarvoor hoeft Thanos niet terug te komen.

Interessante link, maar voor mij is het dit zinnetje dat het belangrijkste is:

The time travel in this movie created an alternate reality.

Dus een alternatieve realiteit is een volledig andere tijdlijn maar niet hetzelfde als een alternatieve tijdlijn als ik het goed begrijp.
Wat wil zeggen dat we de events van fase 4 niet mogen vergelijken met hetgeen van de vorige fases.
Dus zo zijn alle vragen direct opgelost, Vision en Loki zijn weg voor altijd als we deze realiteit blijven volgen.
Tenzij ik er weer te ver achter zoek of iets vergeet.

[Stukfruit]

AppleFan2007 schreef op zondag 11 juli 2021 @ 22:11:
Dus zo zijn alle vragen direct opgelost, Vision en Loki zijn weg voor altijd als we deze realiteit blijven volgen.
Tenzij ik er weer te ver achter zoek of iets vergeet.

spoiler: niet lezen als je WandaVision nog niet hebt gezien

Vision zit in principe nog wel in deze realiteit, want White Vision is fysiek toch "gewoon" Vision zonder z'n gele steentje? Daar ging dat verhaal over die boot in de bibliotheek over, toch?

[AppleFan2007]

Stukfruit schreef op zondag 11 juli 2021 @ 22:55:
[...]

spoiler: niet lezen als je WandaVision nog niet hebt gezien

Vision zit in principe nog wel in deze realiteit, want White Vision is fysiek toch "gewoon" Vision zonder z'n gele steentje? Daar ging dat verhaal over die boot in de bibliotheek over, toch?

spoiler:

Maar die witte Vision is een nieuwe versie.
Deze heeft niet hetzelfde geheugen als de oude vision tot hij het krijgt van Vision.
Dus in mijn ogen is dat niet de echte vision, maar je hebt wel gelijk dat er nog een Vision is in deze realiteit.

[raiders]

Je kunt niet het hele seizoen op deze manier eindigen zonder end credits. Mobius moet nog op zijn Jet Ski

[ Voor 6% gewijzigd door raiders op 14-07-2021 11:03 ]

[ErikT738]

Ik heb gisteravond Black Widow gezien en net tijdens de lunch de laatste aflevering van Loki. Beiden waren een beetje meh naar mijn idee. De setup en de personages zijn prima in orde maar het lijkt heel moeilijk te zijn om de voldoening te geven die bijvoorbeeld Endgame wel bood.

[g0tanks]

Loki episode 6:

spoiler:

Ik snap dat de dood van He Who Remains de rest van Phase 4 opzet, maar ik vond het geen bijzondere aflevering. Jonathon Majors als Kang-variant was vooral grappig en voelde voor mij niet als een grote bedreiging.

[ErikT738]

@g0tanks De hele aflevering was één grote set-up voor een volgend seizoen en mogelijk ook phase 4. Ik denk dat het bijna beter is om met aflevering 5 te eindigen en 6 te bewaren tot je door kan gaan met de nieuwe films. Het wachten op Loki S2 gaat nog wel even duren...

In other news: Deadpool zit nu in het MCU, een soort van.

[PEBKAC]

De show had niet echt een bevredigend einde, het riep meer vragen op dan antwoorden. Ook had ik nog op een crossover gehoopt, zoals dr.Strange.

Ik denk dat ik WandaVision misschien nog wel beter vind.

[dglavimans]

Net terug van Black Widow. Grappig genoeg geen hele hoge verwachtingen maar voor mij persoonlijk veel vermakelijker dan alle shows bij elkaar.. Zelfs voor een karakter dat me niet eens veel boeit is de actie veel beter dan bijvoorbeeld Fast 9..

Ook wel grappig hoe na al die jaren mensen bij credits weggaan. Het is een Marvel film mensen het is nu wel bekend toch?

Maar leuke film.. Geen tijdreizen enzo zoals ik eerder zei in dit topic gewoon lekker vermakelijk.. Precies wat ikzelf zoek eigenlijk uit de superhelden films Enige wat me stoorde maar ook dat is wel bekend bij Marvel nu is de constante ‘humor’ die ze altijd erin moeten gooien bij emotionele scenes enzo.. Mwe

Morgen de Loki finale zien

[The Zep Man]

g0tanks schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 20:16:
Loki episode 6:

spoiler:

Ik snap dat de dood van He Who Remains de rest van Phase 4 opzet, maar ik vond het geen bijzondere aflevering. Jonathon Majors als Kang-variant was vooral grappig en voelde voor mij niet als een grote bedreiging.

spoiler:

Ik denk dat dat de bedoeling was. Dat zorgt voor een sterk contrast met wat nog gaat komen. Deze Kang was geen bedreiging, maar een opstapje naar het echte werk.

[grote_oever]

g0tanks schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 20:16:
Loki episode 6:

spoiler:

Ik snap dat de dood van He Who Remains de rest van Phase 4 opzet, maar ik vond het geen bijzondere aflevering. Jonathon Majors als Kang-variant was vooral grappig en voelde voor mij niet als een grote bedreiging.

Ik zit nog even met dat stukje. Kan iemand dat uitleggen.

spoiler:

Is de dood van Kang nu een reset van de tijdlijns? Of zorgde dit er nu voor dat de tijdslijn niet gereset wordt?

Werd Loki nu getransporteerd naar een andere multiverse of wordt hij gedeporteerd naar een eerder moment.

En ik ben wel heel erg benieuwd wat miss minute gecommuniceerd heeft naar de directrische.

en een grappig puntje:

spoiler:

Phase 4 had helemaal voorkomen kunnen worden als iedereen, samen met de Hulk, de trap nam.

[ Voor 8% gewijzigd door grote_oever op 15-07-2021 10:39 ]

[Remy!!!!]

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:30:
[...]


Ik zit nog even met dat stukje. Kan iemand dat uitleggen.

spoiler:

Is de dood van Kang nu een reset van de tijdlijns? Of zorgde dit er nu voor dat de tijdslijn niet gereset wordt?

Werd Loki nu getransporteerd naar een andere multiverse of wordt hij gedeporteerd naar een eerder moment.

En ik ben wel heel erg benieuwd wat miss minute gecommuniceerd heeft naar de directrische.

Zoals ik het heb begrepen:

spoiler:

Met de dood van 'He who remains' is de sacred timeline nu niet meer de enige timeline/multiverse. Andere Kangs (en andere mensen) kunnen nu 'makkelijker' ons universum betreden en dus proberen ons universum te veroveren. Waardoor je dus weer een multiversal war krijgt.

Als ik het goed heb begrepen is de TVA overkoepelend (weet even geen beter woord) over alle tijdlijnen/multiverse. Dus er zijn niet meerdere TVA's. Het lijkt erop dat een variant van Kang de TVA heeft overgenomen, en alle variant's/TVA agents heeft gehersenspoeld.

[ErikT738]

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:30:
[...]


Ik zit nog even met dat stukje. Kan iemand dat uitleggen.

spoiler:

Is de dood van Kang nu een reset van de tijdlijns? Of zorgde dit er nu voor dat de tijdslijn niet gereset wordt?

Werd Loki nu getransporteerd naar een andere multiverse of wordt hij gedeporteerd naar een eerder moment.

En ik ben wel heel erg benieuwd wat miss minute gecommuniceerd heeft naar de directrische.

Hoe lang na het uitzenden blijven we eigenlijk spoiler tags gebruiken?

spoiler:

De Kang die in deze aflevering werd gedood zorgde ervoor dat er geen andere Kangs ontstonden door alleen de tijdslijn die tot zijn eigen bestaan leidde (de Sacred Timeline) te beschermen en de rest op te schonen. Nu er meerdere branches daadwerkelijk door kunnen lopen ontstaan er diverse nieuwe Kangs, waarvan één er kennelijk de TVA ergens in het verleden heeft overgenomen of misschien zelfs heeft gesticht.

Al met al ben ik benieuwd of dit een lopend verhaal blijft zo. Tijdrijzen werkt het beste in een gesloten loop (zoals Harry Potter 3) of als slap excuus om elke week van setting te wisselen (Doctor Who, Legends of Tomorrow).

Edit - Ik ben er overigens achter wat er met Loki's krachten is gebeurd! Zijn vermogen om klappen van de Hulk te incasseren is per ongeluk overgegaan naar Black Widow!

[ Voor 6% gewijzigd door ErikT738 op 15-07-2021 10:46 ]

[grote_oever]

Remy!!!! schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:39:
[...]

Zoals ik het heb begrepen:

spoiler:

Met de dood van 'He who remains' is de sacred timeline nu niet meer de enige timeline/multiverse. Andere Kangs (en andere mensen) kunnen nu 'makkelijker' ons universum betreden en dus proberen ons universum te veroveren. Waardoor je dus weer een multiversal war krijgt.

Als ik het goed heb begrepen is de TVA overkoepelend (weet even geen beter woord) over alle tijdlijnen/multiverse. Dus er zijn niet meerdere TVA's. Het lijkt erop dat een variant van Kang de TVA heeft overgenomen, en alle variant's/TVA agents heeft gehersenspoeld.

spoiler:

dat is compleet anders dan ik hem heb opgevat.

Volgens mij zijn er nu meerdere Kangs omdat er vertakkingen zijn door nexus events. Door de vertakkingen is er een multiverse gecreëerd. En de Kans gaan onderling nu gevecht aan en krijg je de multiverse war.

Dan lijkt me de logische verhaal dat Loki naar een multiverse is gestuurd waarbij Loki nooit met de TVA in aanraking is gekomen. Ook heet de TVA de timekeepers nooit als "baas" gezien, maar is de baas Kang.

Maar dan blijft nog steeds onduidelijk hoe de tijdslijn normaal een reset krijgt. Want ik kreeg het idee dat Loki en Syl elke keer Kang vermoorde.

@ErikT738 1 dag na de tijd vind ik wel spoilertags waardig. Vervelend lezen, maar als er 1 iemand geirriteerd raakt door mijn spoiler dan gebruik ik hem liever.

[ Voor 5% gewijzigd door grote_oever op 15-07-2021 10:51 ]

[g0tanks]

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:47:
@ErikT738 1 dag na de tijd vind ik wel spoilertags waardig. Vervelend lezen, maar als er 1 iemand geirriteerd raakt door mijn spoiler dan gebruik ik hem liever.

Het algemeen beleid zegt hierover: Kijk eerst in de TS en/ of topic warning of er aangegeven is of spoilers gewenst zijn en in welke vorm en mate.

Aangezien dit niet het geval is, zou mijn voorstel ook zijn 1 dag.

[MADG0BLIN]

Is niet altijd het beleid voor series geweest, uitgezonden is spoilers toegestaan? Ik mijd altijd de topics tot ik ze gezien heb.

Maar voor de zekerheid.

spoiler:

Ik denk ook dat Loki in een ander multiverse is gekomen waar Kang the conqueror de baas is en dit een setup is voor Dr strange part 2 en de ant man film.

Een maand geleden gestart met mijn dochter om alle films te kijken. Ze is enorme Star Wars fan en wilde graag beginnen met Marvel kijken. We kijken ze in Chronologische volgorde, zijn aan beland bij Guardians of the Galaxy.
Alleen nog Black Widow kijken dan ben ik zelf weer bij, maar denk dat we dat gewoon samen gaan doen. Geinig om weer eens terug te kijken en te zien hoeveel ik vergeten ben. 😱

[raiders]

Remy!!!! schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:39:
[...]

Zoals ik het heb begrepen:

spoiler:

Als ik het goed heb begrepen is de TVA overkoepelend (weet even geen beter woord) over alle tijdlijnen/multiverse. Dus er zijn niet meerdere TVA's. Het lijkt erop dat een variant van Kang de TVA heeft overgenomen, en alle variant's/TVA agents heeft gehersenspoeld.

spoiler:

Dat is ook hoe ik het begrijp. De TVA bestaat in een null timezone los van alle timelines (net zoals de citadel op het einde). Mobius zegt dit ook in de eerste aflevering: "time works different in the TVA". Dus het openbreken van de multiverse heeft ervoor gezorgd dat Kang de boel heeft overgenomen, misschien zelfs met de hulp van Ravonna?

De regel in de MCU is: verander je iets in het verleden dan maak je een nieuwe branched timeline met alles wat je verandert hebt. Maar zoals ik het begrijp is de TVA dimensie de enige uitzondering: verander je iets in het verleden dan verandert de toekomst.

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 10:30:

spoiler:

Phase 4 had helemaal voorkomen kunnen worden als iedereen, samen met de Hulk, de trap nam.

Phase 4, End Game en Infinity War hadden helemaal voorkomen kunnen worden als Starlord zich een beetje inhield tegen Thanos

Op zich wel een leuke voor What If...? samen met: wat als... de andere helft van het universum gesnapped werd?

[g0tanks]

raiders schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 11:40:
[...]

spoiler:

Dat is ook hoe ik het begrijp. De TVA bestaat in een null timezone los van alle timelines (net zoals de citadel op het einde). Mobius zegt dit ook in de eerste aflevering: "time works different in the TVA". Dus het openbreken van de multiverse heeft ervoor gezorgd dat Kang de boel heeft overgenomen, misschien zelfs met de hulp van Ravonna?

[...]

spoiler:

Ik vermoed dat He Who Remains informatie aan Ravonna heeft gegeven waarmee zij een 'goede' Kang kon vinden in de multiverse en dat die Kang nu de TVA runt.

[The Zep Man]

raiders schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 11:40:
Phase 4, End Game en Infinity War hadden helemaal voorkomen kunnen worden als Starlord zich een beetje inhield tegen Thanos

Wat Starlord deed was onderdeel van de Sacred Timeline. Als hij geen beuk zou geven, dan zou de TVA ingrijpen omdat zaken dan te veel af zouden wijken van wat moest komen.

Verder gaf Starlord die beuk tijdens Infinity War. De gehele oorlog voorkomen lukt niet, tenzij je gaat tijdreizen. En tijdreizen werkt niet zo (in het MCU).

[ Voor 16% gewijzigd door The Zep Man op 15-07-2021 12:05 ]

[yorroy]

MADG0BLIN schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 11:28:
Een maand geleden gestart met mijn dochter om alle films te kijken. Ze is enorme Star Wars fan en wilde graag beginnen met Marvel kijken. We kijken ze in Chronologische volgorde, zijn aan beland bij Guardians of the Galaxy.
Alleen nog Black Widow kijken dan ben ik zelf weer bij, maar denk dat we dat gewoon samen gaan doen. Geinig om weer eens terug te kijken en te zien hoeveel ik vergeten ben. 😱

Chronologisch gezien moet je Black Widow gaan kijken na CA: Civil War
Alleen dan niet de after credits scène, want die is zo’n beetje van na Falcon and The Winter Soldier.

Ik vond het trouwens een vermakelijk film

[grote_oever]

yorroy schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 13:34:
[...]

Chronologisch gezien moet je Black Widow gaan kijken na CA: Civil War
Alleen dan niet de after credits scène, want die is zo’n beetje van na Falcon and The Winter Soldier.

Ik vond het trouwens een vermakelijk film

Dat chronologische kijken heb ik nooit gesnapt. Je zou dan captain marvel voor iron man moeten kijken. Er zit gewoon bijna 10 jaar tussen de 2 films. Waarom niet gewoon kijken op de manier dat ze uitgekomen zijn?

[MADG0BLIN]

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 20:36:
[...]

Dat chronologische kijken heb ik nooit gesnapt. Je zou dan captain marvel voor iron man moeten kijken. Er zit gewoon bijna 10 jaar tussen de 2 films. Waarom niet gewoon kijken op de manier dat ze uitgekomen zijn?

Het is voor de kijker die niet bekend is met alles dan iets makkelijker te volgen denk ik? Tot nu toe bevalt het prima. Op disney+ staan beide opties. Chronologisch of in volgorde van uitkomen.

[Farabi]

kan iemand mij het einde uitleggen van loki? in een paar zinnen.

[Ht87]

The one who remains is gedood door Sylvie, hierdoor ontstaat chaos in de tijdlijnen en komen varianten van the one who remains om de andere tijdlijnen te veroveren. Intussen is Loki door Sylvie weggezonden en terecht gekomen in een vermoedelijk andere tijdlijn en wordt hij niet meer herkend. (Of het geheugen van Mobius etc is gewist).


(Geen spoilers meer na een dag toch?)

[ Voor 6% gewijzigd door Ht87 op 17-07-2021 15:29 ]

[Timminator]

Ht87 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 15:15:
The one who remains is gedood door Sylvie, hierdoor ontstaat chaos in de tijdlijnen en komen varianten van the one who remains om de andere tijdlijnen te veroveren. Intussen is Loki door Sylvie weggezonden en terecht gekomen in een vermoedelijk andere tijdlijn en wordt hij niet meer herkend. (Of het geheugen van Mobius etc is gewist).


(Geen spoilers meer na een dag toch?)

Ik denk een andere tijdlijn. Er stond een beeld van The one who remains ipv time keeper toch?

[MADG0BLIN]

Timminator schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 16:58:
[...]

Ik denk een andere tijdlijn. Er stond een beeld van The one who remains ipv time keeper toch?

Volgens mij was het een beeld van Kang the Conqueror zoals hij ook wel in de strips werd getekend. Dus dan sowieso een andere tijdlijn.

[Virtuozzo]

Ht87 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 15:15:
The one who remains is gedood door Sylvie, hierdoor ontstaat chaos in de tijdlijnen en komen varianten van the one who remains om de andere tijdlijnen te veroveren. Intussen is Loki door Sylvie weggezonden en terecht gekomen in een vermoedelijk andere tijdlijn en wordt hij niet meer herkend. (Of het geheugen van Mobius etc is gewist).


(Geen spoilers meer na een dag toch?)

Het is gewoon een narrative engine om voor commerciële toepassingen de beperkingen van continuity te omzeilen én meer te integreren met Disney methodologie voor cultural engineering. Maar goed, dat gaat wat ver voor dit topic 😎

[Ht87]

Virtuozzo schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 17:07:
[...]


Het is gewoon een narrative engine om voor commerciële toepassingen de beperkingen van continuity te omzeilen én meer te integreren met Disney methodologie voor cultural engineering. Maar goed, dat gaat wat ver voor dit topic 😎

Zou kunnen, maar denk eerder een voorzet op dr strange and the multiverse of madness. Daarna weer seizoen 2 van Loki?

[Virtuozzo]

Ht87 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 19:34:
[...]

Zou kunnen, maar denk eerder een voorzet op dr strange and the multiverse of madness. Daarna weer seizoen 2 van Loki?

Dat is idd onderdeel daarvan. Lang verhaal kort, Disney heeft de afgelopen decennia nogal een corporate policy ontwikkeld op cultural engineering, Marvel heeft daarbinnen een functie zoals elk ander merk. Het verdienen van geld in combinatie met export van narratieven - dat eerste, normaal. Dat tweede, dat is een beerput (meer in detail over tafel gegaan in de VS topics de afgelopen paar jaar).

Multiverse of Madness is een refocusing, een toevoegen van prikkels voor bereik - horror en culture formats. Zelfde draaiboek wordt ook elders toegepast, voor nieuwe markten, en nieuwe segmenten voor targeting.

Multiverse -> anything goes. Als ik het goed heb volgt Loki 2 daarna idd, en niet in parallel. COVID heeft best wat impact op de agendering gehad, bovenop impact op scripts en shoots. Falcon & Winter Soldiers was gekoppeld and Black Widow, die eerste kwam ook wat te dichtbij in relatie tot COVID, etc. Maar goed, Marvel zit daar altijd bovenop. Moet ook wel, DC Universe drama voorbeeld / commerciële ontwikkeling.

[Ht87]

Virtuozzo schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 19:42:
[...]


Dat is idd onderdeel daarvan. Lang verhaal kort, Disney heeft de afgelopen decennia nogal een corporate policy ontwikkeld op cultural engineering, Marvel heeft daarbinnen een functie zoals elk ander merk. Het verdienen van geld in combinatie met export van narratieven - dat eerste, normaal. Dat tweede, dat is een beerput (meer in detail over tafel gegaan in de VS topics de afgelopen paar jaar).

Multiverse of Madness is een refocusing, een toevoegen van prikkels voor bereik - horror en culture formats. Zelfde draaiboek wordt ook elders toegepast, voor nieuwe markten, en nieuwe segmenten voor targeting.

Multiverse -> anything goes. Als ik het goed heb volgt Loki 2 daarna idd, en niet in parallel. COVID heeft best wat impact op de agendering gehad, bovenop impact op scripts en shoots. Falcon & Winter Soldiers was gekoppeld and Black Widow, die eerste kwam ook wat te dichtbij in relatie tot COVID, etc. Maar goed, Marvel zit daar altijd bovenop. Moet ook wel, DC Universe drama voorbeeld / commerciële ontwikkeling.

Best boeiend, zal me er eens wat meer in verdiepen!

[Virtuozzo]

Ht87 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 20:33:
[...]

Best boeiend, zal me er eens wat meer in verdiepen!

Zit flink wat Amerikaanse geschiedenis bij, als evolutie van een hele sector en kunst binnen cultuur, tot hoe comics de Amerikaanse variant zijn van mythologie - als land te jong om zoiets te hebben. Inderdaad boeiend, en iets wat heel veel inzichten geeft voor puur de producties, maar net zo voor interacties zakelijk / politiek.

Wij kennen geen analoog hier eigenlijk.

[Wren]

Jesus, of er worden gewoon scenario's geschreven en verhaallijnen uitgezet. Het hoeft niet altijd een commercial heritage business practice te zijn met verwijzingen naar corporate america en chaos actors

[Stukfruit]

Gelukkig is de prikkel voor meer bereik hier juist iets wat de klant (kijker) wil, dus ik kan er niet mee zitten.

Kom maar op met die horrorversie van Doctor Strange!

[MrVegeta]

Eh als je denkt dat Dr Strange 2 een horrorfilm gaat worden heb ik (slecht) nieuws voor je... dat is allemaal marketing geneuzel.

[ Voor 16% gewijzigd door MrVegeta op 17-07-2021 23:46 ]

[raiders]

Haha ja misschien wat enger dan de rest van de MCU maar het blijven natuurlijk familiefilms. Maar alsnog wel erg veel zin erin.

[Stukfruit]

MrVegeta schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 23:46:
Eh als je denkt dat Dr Strange 2 een horrorfilm gaat worden heb ik (slecht) nieuws voor je... dat is allemaal marketing geneuzel.

En ik maar denken dat 2022 zo'n goed jaar gaat worden...

Dat snap ik natuurlijk, maar ik mag hopen, toch?

[Farabi]

graag deze mevrouw niet meer casten voor dit soort rollen. zeer irritante actrice.

[MrVegeta]

Stukfruit schreef op zondag 18 juli 2021 @ 00:51:
[...]


En ik maar denken dat 2022 zo'n goed jaar gaat worden...

Dat snap ik natuurlijk, maar ik mag hopen, toch?

't Zou wat zijn. Zo'n Sam Remi horrorfilm in MCU

[Jogai]

Farabi schreef op zondag 18 juli 2021 @ 01:39:
graag deze mevrouw niet meer casten voor dit soort rollen. zeer irritante actrice.

[Afbeelding]

Body positive & colored? Too woke to cancel

[BushMule]

Gisteren Black Widow gekeken. Ik vind het echt gaaf dat ze deze film die een phase2 gevoel geeft toch belangrijk maken voor phase4 door met name de post credit scene. Door die scene begrijp je ineens het belang van waar je de hele film naar hebt zitten kijken

Jogai schreef op maandag 19 juli 2021 @ 08:01:
[...]

Body positive & colored? Too woke to cancel

Hier kun je bij Marvel niet meer omheen. Alles van de laatste pak hem beet 5 jaar zijn woke doordrenkt Gewoon doorheen kijken en genieten. Die trend is niet meer terug te draaien.

[ Voor 39% gewijzigd door BushMule op 20-07-2021 08:33 ]

[Wren]

Wat is er fout of woke aan het gebruiken van een actrice? Mogen er geen (of oh nee, zwarte!) vrouwen hunters zijn in de TVA?

[Ht87]

Wren schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 08:36:
Wat is er fout of woke aan het gebruiken van een actrice? Mogen er geen (of oh nee, zwarte!) vrouwen hunters zijn in de TVA?

Ik vond het in de Loki serie ook gewoon goed gedaan, niet te dik er bovenop zeg maar. In falcon and the winter soldier was t wat afleidend en gepusht wat mij eigenlijk van t verhaal afduwde.

Ben verder erg benieuwd naar de komende films, we hebben gezien hoe t op aarde is, hoe t bij Wanda is vergaan en hoe t universum er voor staat, kom maar op!

[Byron010]

grote_oever schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 20:36:
[...]

Dat chronologische kijken heb ik nooit gesnapt. Je zou dan captain marvel voor iron man moeten kijken. Er zit gewoon bijna 10 jaar tussen de 2 films. Waarom niet gewoon kijken op de manier dat ze uitgekomen zijn?

Ik ben er een tijd geleden mee begonnen, eigenlijk voornamelijk om dingen te zien/snappen die ik voorheen, in de vele malen dat ik MCU films en series gezien heb, gemist hebt. (discutabel of de series nou wel of niet onderdeel van MCU zijn)

Ondanks dat ik de meeste dingen meerdere keren gezien heb (vooral de phase 1 films heel vaak) kom ik nog steeds dingen tegen die nieuw zijn. Juist omdat het nu chronologisch loopt herken je bepaalde dingen eerder of heb je al een idee waar het naar toe gaat.

De volgorde is dan toch wel weer ingewikkeld, vooral omdat verschillende online bronnen elkaar soms tegenspreken. Ik heb de verschillende bronnen gecombineerd tot een lijst die meer compleet is en waar de kleine foutjes uit zijn (tot zover ik nu ben in het verhaal), Indien interesse kan ik wel een kopie maken van mijn spreadsheet. Dit is ongeveer hoe het begint:

(alles van S7 van Agents of Shield heb ik voor nu genegeerd i.v.m het te recent gezien hebben van dat seizoen, die zou invloed kunnen heben op de start)

Captain America [MOVIE]
Agent Carter Season 1 [SHOW]
Agent Carter - One Shot [ONE-SHOT]
Agent Carter Season 2 [SHOW]
Peggy Carter 1953 Interview [AD/TEASER/PROMO]
Come to Wakanda - Before [AD/TEASER/PROMO]
Iron man 2 Promo - Star Expo 1974 [AD/TEASER/PROMO]
Captain Marvel [MOVIE]
Iron Man [MOVIE]

[g0tanks]

Farabi schreef op zondag 18 juli 2021 @ 01:39:
graag deze mevrouw niet meer casten voor dit soort rollen. zeer irritante actrice.

[Afbeelding]

Zonder onderbouwing heeft deze reactie weinig tot geen toegevoegde waarde.

[OMX2000]

BushMule schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 08:32:
Gisteren Black Widow gekeken. Ik vind het echt gaaf dat ze deze film die een phase2 gevoel geeft toch belangrijk maken voor phase4 door met name de post credit scene. Door die scene begrijp je ineens het belang van waar je de hele film naar hebt zitten kijken


[...]


Hier kun je bij Marvel niet meer omheen. Alles van de laatste pak hem beet 5 jaar zijn woke doordrenkt Gewoon doorheen kijken en genieten. Die trend is niet meer terug te draaien.

Je hebt de comics gelezen? Waar dacht je dat Black Panther vandaan komt, en X-Men HQ die een veilige plek is voor mutanten. Het hele "anders zijn" is zo'n beetje waar Marvel op gebouwd is.

Kan me weinig schelen dat het nu woke heet, en dat dat dan weer een allergische reactie opwekt bij mensen. Maar Marvel is al heeeeel lang zo. Zoals je makkelijk op wikipedia kunt vinden speelt dat iets langer dan 5 jaar:

Lee and Kirby's creation of Black Panther was inspired by Lee's desire in the mid-60s to include more African and African-American characters in Marvel Comics.

Gek genoeg maakt het mij echt niet uit. Ik kijk, en als ik vind dat het acteerwerk recht doet aan het karakter heb ik er vrede mee.

[Jogai]

g0tanks schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 13:59:
[...]


Zonder onderbouwing heeft deze reactie weinig tot geen toegevoegde waarde.

Zonder onderbouwing heeft deze reactie weinig tot geen toegevoegde waarde.

Overigens heb ik me niet geergerd aan deze actrice. In elk geval is het geloofwaardiger dat zo iemand wat meer gewicht in de schaal kan leggen tijdens een gevecht dan sommige actrice's met een catwalk-figuur.

De Marvel comics ken ik idd niet, maar het is nog maar van recentere datum dat hollywood wat diverser mag zijn. Waar het fout gaat ze een moraal preken voor het gepeupel, maar daar zelf niet of heel selectief aan meedoen. Zie bijvoorbeeld het 'cancellen' van Gina Carano en het filmen van Mulan in dezelfde regio als concentratiekampen voor Oeigoerse moslims.

[g0tanks]

Jogai schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 15:25:
[...]

Zonder onderbouwing heeft deze reactie weinig tot geen toegevoegde waarde.

Leuk geprobeerd, maar zo werkt de bewijslast niet. Als je een sterke statement neerzet moet je dat kunnen ondersteunen.

[OMX2000]

Jogai schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 15:25:
[...]

Zonder onderbouwing heeft deze reactie weinig tot geen toegevoegde waarde.

Overigens heb ik me niet geergerd aan deze actrice. In elk geval is het geloofwaardiger dat zo iemand wat meer gewicht in de schaal kan leggen tijdens een gevecht dan sommige actrice's met een catwalk-figuur.

De Marvel comics ken ik idd niet, maar het is nog maar van recentere datum dat hollywood wat diverser mag zijn. Waar het fout gaat ze een moraal preken voor het gepeupel, maar daar zelf niet of heel selectief aan meedoen. Zie bijvoorbeeld het 'cancellen' van Gina Carano en het filmen van Mulan in dezelfde regio als concentratiekampen voor Oeigoerse moslims.

Ik ga geen hele uitgebreide reactie geven. Maar een ding dus: "the pendulum swings". Kan best vervelend ervaren worden, maar dat was het ook voor de anderen toen de slinger de andere kant op ging. Ik probeer positief te blijven, en het komt wel weer goed.

[Jogai]

g0tanks schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 15:29:
[...]


Leuk geprobeerd, maar zo werkt de bewijslast niet. Als je een sterke statement neerzet moet je dat kunnen ondersteunen.

Grapje idd. Maar strikt genomen was er een onderbouwing, alleen nogal summier. (Ik vond ze niet irritant, dus kan er ook niet meer over zeggen).

@OMX2000 Dit is inderdaad niet het topic ervoor denk ik. Ik ben wat betreft acteren helemaal eens met je eerdere statement: "maakt het mij echt niet uit. Ik kijk, en als ik vind dat het acteerwerk recht doet aan het karakter heb ik er vrede mee."

[Dracula]

Black Widow gezien en zit met een ding waar ik of wat heb gemist of wat een plot hole is.

spoiler:

Aan het einde als Secretary Ross (de cavalerie) aan komt rijden pakken ze black widow op maar ineens 2 weken later is ze weer vrij en zegt ze dat ze de andere die in civil war opgepakt waren gaat bevrijden. Maar hoe komt ze zelf vrij dan?

[Nnoitra]

Dracula schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 17:47:
Black Widow gezien en zit met een ding waar ik of wat heb gemist of wat een plot hole is.

spoiler:

Aan het einde als Secretary Ross (de cavalerie) aan komt rijden pakken ze black widow op maar ineens 2 weken later is ze weer vrij en zegt ze dat ze de andere die in civil war opgepakt waren gaat bevrijden. Maar hoe komt ze zelf vrij dan?

spoiler:

“That was intentional, because we wanted to leave the question of how she would get away, rather than allow the audience to get exhausted by another fight.

“We wanted to leave you guys on a high with the question of how did she use her ingenuity? Because she did. And it was probably, I would say, she bargained her way out of that situation. But I don’t know.”

[grote_oever]

Jogai schreef op maandag 19 juli 2021 @ 08:01:
[...]

Body positive & colored? Too woke to cancel

Ik plak soms de stempel #BLM op afleveringen. Dat had ik met name bij Falcon and the winter soldier. Maar niet bij Loki en ook de dame die aangehaald wordt hier niet.

Byron010 schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 09:51:
[...]


Ik ben er een tijd geleden mee begonnen, eigenlijk voornamelijk om dingen te zien/snappen die ik voorheen, in de vele malen dat ik MCU films en series gezien heb, gemist hebt. (discutabel of de series nou wel of niet onderdeel van MCU zijn)

Ondanks dat ik de meeste dingen meerdere keren gezien heb (vooral de phase 1 films heel vaak) kom ik nog steeds dingen tegen die nieuw zijn. Juist omdat het nu chronologisch loopt herken je bepaalde dingen eerder of heb je al een idee waar het naar toe gaat.

De volgorde is dan toch wel weer ingewikkeld, vooral omdat verschillende online bronnen elkaar soms tegenspreken. Ik heb de verschillende bronnen gecombineerd tot een lijst die meer compleet is en waar de kleine foutjes uit zijn (tot zover ik nu ben in het verhaal), Indien interesse kan ik wel een kopie maken van mijn spreadsheet. Dit is ongeveer hoe het begint:

(alles van S7 van Agents of Shield heb ik voor nu genegeerd i.v.m het te recent gezien hebben van dat seizoen, die zou invloed kunnen heben op de start)

[...]

Ik ben er wel even benieuwd naar. Want chronologische volgorde in combinatie met de series heb ik tot nu toe nooit gezien. Alleen de films.

[raiders]

Agents of Shield en Agent Carter zijn geen mcu canon toch? Sluit dat mooi aan?

[Dracula]

Nnoitra schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 17:57:
[...]

spoiler:

“That was intentional, because we wanted to leave the question of how she would get away, rather than allow the audience to get exhausted by another fight.

“We wanted to leave you guys on a high with the question of how did she use her ingenuity? Because she did. And it was probably, I would say, she bargained her way out of that situation. But I don’t know.”

Hm beetje zwakjes maar ok, het geen gevecht argument vind ik wel valide.

[The Zep Man]

raiders schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 21:29:
Agents of Shield en Agent Carter zijn geen mcu canon toch? Sluit dat mooi aan?

Alles van Marvel Television is non-canon, dus ook Agents of Shield en Agent Carter.

Ik zou niet te veel zoeken in de aansluiting. Vanuit de films vloeit veel naar de series, maar vanuit de series eigenlijk niets noemenswaardigs naar de films. Ook nemen de series later bepaalde belangrijke zaken uit de films niet over, zoals de snap.

Het enige waarnaar wordt gehint in de films vanuit Agents of Shield is een stuk gereedschap dat Nick Fury gebruikt in The Winter Soldier, en de gerepareerde helicarrier in Age of Ultron. Dit zijn echter hints. Iemand die de serie niet gezien heeft zal er niets aan missen, want dit soort zaken kunnen prima bestaan in de films zonder dat uitgelegd wordt waar het vandaan komt.

Nog steeds kan je van de series genieten, maar ik zou mij niet zo concentreren op de/het ontbreken van aansluiting met het MCU.

[edit]
Er is ook nog de acteur van de butler Jarvis in Endgame, die in Agent Carter rondliep. Maar ook dat is een hint/easter egg dat niemand zal missen als ze er niet vanaf weten.

Verder zijn er wat minor characters uit het MCU die af en toe langskomen in de series van Marvel Television, maar wat zij in de series doen heeft geen invloed op (wat zij doen in) het MCU.

Het punt is dat wat in de series gedaan wordt totaal geen invloed heeft op het MCU en andersom, dat bepaalde belangrijke zaken vanuit het MCU worden genegeerd. De aansluiting is dus niet super, maar dat hoeft ook niet als een serie sterk genoeg is om op zichzelf te staan.

En ach, je kan de Marvel Television series ook zien als een eigen universum na het eerste seizoen van Loki.

[ Voor 33% gewijzigd door The Zep Man op 21-07-2021 09:32 ]

[ErikT738]

Nnoitra schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 17:57:
[...]

spoiler:

“That was intentional, because we wanted to leave the question of how she would get away, rather than allow the audience to get exhausted by another fight.

“We wanted to leave you guys on a high with the question of how did she use her ingenuity? Because she did. And it was probably, I would say, she bargained her way out of that situation. But I don’t know.”

Klinkt als: "Wij weten het ook niet, verzin maar wat".

Het is gewoon slecht schrijfwerk.

[Byron010]

The Zep Man schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 09:16:
[...]

@grote_oever @raiders

Het meeste wat hier staat klopt wel, er zijn vooral verwijzingen vanuit de series naar de films ipv andersom. Alle marvel series tot nu toe behalve WandaVision/TFATWT/Loki blijken nu non-canon te zijn terwijl er eerdere dingen gezegd zijn dat ze wel in het MCU behoren. Daarom dat ik zei dat het discutabel is

De meeste referenties zijn relatief klein, bepaalde gebeurtenissen die belangrijk waren. Maar bijv agent carter geeft meer backstory, terwijl Agents of Shield het kindje is van Phil Coulson. Vooral AoS heeft meerdere referenties maar alles in het geheel geeft mij toch meer een totaal plaatje.

Hier is de volgorde die ik volg: (Niet volledig up to date, Loki/Black widow moeten er nog tussen bijv en een aantal dingen heb ik nog niet de juiste plek kunnen geven)
https://docs.google.com/s...5E-ShAfE/edit?usp=sharing

[The Zep Man]

Byron010 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:34:
De meeste referenties zijn relatief klein, bepaalde gebeurtenissen die belangrijk waren. Maar bijv agent carter geeft meer backstory, terwijl Agents of Shield het kindje is van Phil Coulson. Vooral AoS heeft meerdere referenties maar alles in het geheel geeft mij toch meer een totaal plaatje.

Het is 'een' totaalplaatje. Leuk om te kijken, maar als het conflicteert met wat in het MCU wordt gedaan, dan is het een discrepantie. Het MCU doet zijn ding, die series deden hun eigen ding. Voor het MCU gaat het MCU voor.

Dat houdt niet in dat je het niet moet kijken. Verre van. Zeker als de series vermakelijk zijn is het zonde om dat over te slaan. Het is verder ook een goed achtergrondverhaal. Je kan het ook zien als onbetrouwbare vertellers, die je gewoon een geweldig verhaal vertellen.

Hier is de volgorde die ik volg:

Op zich kan je alles van Marvel dat uitkomt gewoon op volgorde zien dat het is uitgekomen. Daarmee snap je ook alle referenties. In-universum chronologische volgorde heeft als nadeel dat er potentieel zaken langskomen die verwarrend zullen zijn, omdat de uitleg pas (veel) later volgt. Denk aan Battlestar Galactica: Razor. Dat past tussen twee afleveringen, maar refereert iets aan het einde dat pas anderhalf seizoen later significant wordt, en daardoor eigenlijk een grote spoiler is. Voor het MCU zullen dat bijvoorbeeld de after credits scenes zijn.

Verder ben ik benieuwd naar hoe je in-universum datums gaat toevoegen voor series zoals Loki. Ik zeg: de afleveringen opknippen en de scenes van bijvoorbeeld het uibarsten van de vulkaan ook kijken op chronologische volgorde.

[ Voor 15% gewijzigd door The Zep Man op 21-07-2021 11:45 ]

[Byron010]

The Zep Man schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 11:41:
[...]
Het is 'een' totaalplaatje. Leuk om te kijken, maar als het conflicteert met wat in het MCU wordt gedaan, dan is het een discrepantie. Het MCU doet zijn ding, die series deden hun eigen ding. Voor het MCU gaat het MCU voor.

Dat houdt niet in dat je het niet moet kijken. Verre van. Zeker als de series vermakelijk zijn is het zonde om dat over te slaan. Het is verder ook een goed achtergrondverhaal. Je kan het ook zien als onbetrouwbare vertellers, die je gewoon een geweldig verhaal vertellen.


[...]
Op zich kan je alles van Marvel dat uitkomt gewoon op volgorde zien dat het is uitgekomen. Daarmee snap je ook alle referenties. In-universum chronologische volgorde heeft als nadeel dat er potentieel zaken langskomen die verwarrend zullen zijn, omdat de uitleg pas (veel) later volgt. Denk aan Battlestar Galactica: Razor. Dat past tussen twee afleveringen, maar refereert iets aan het einde dat pas anderhalf seizoen later significant wordt, en daardoor eigenlijk een grote spoiler is. Voor het MCU zullen dat bijvoorbeeld de after credits scenes zijn.

Verder ben ik benieuwd naar hoe je in-universum datums gaat toevoegen voor series zoals Loki. Ik zeg: de afleveringen opknippen en de scenes van bijvoorbeeld het uibarsten van de vulkaan ook kijken op chronologische volgorde.

Daarom inderdaad dat ze alle pre-wandavision series nu als non-canon bestempelen, want er conflicteerde eigenlijk niks (of amper iets) maar zo hoeven ze met hun huidige plannen nergens rekening mee te houden.

Betreft Loki en het vervolg

spoiler:

Aan de andere kant open Loki (sylvie) de deuren om alles canon te maken gezien het toch een multiverse is. Qua specifieke datums is loki echt niet aan te beginnen haha, maar het is wel vlak na infinity war.

Ik zou het chronologisch kijken dan ook alleen aanraden als je alles of tenminste het meeste al gezien hebt, zo niet meerdere keren. Het zijn meer van die ah-ha momenten die ik nu krijg omdat je die met de release volgorde gemist hebt (zelfs met meerdere keren iets kijken) of gewoon omdat je een andere kijk hebt op het verhaal.

[The Zep Man]

Byron010 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 12:19:
Betreft Loki en het vervolg

spoiler:

Aan de andere kant open Loki (sylvie) de deuren om alles canon te maken gezien het toch een multiverse is. Qua specifieke datums is loki echt niet aan te beginnen haha, maar het is wel vlak na infinity war.

spoiler:

Loki begint vlak na Avengers. Doordat Loki snel up-to-date wordt gebracht met hoe zijn normale leven verder zou zijn gegaan (en zou eindigen), kom je al snel tot een Loki die soortgelijke ontwikkelingen heeft meegemaakt tot het moment dat Loki in de normale tijdlijn doodging in Infinity War.

Verder kan ik mij voorstellen dat het leuk is om het op chronologische volgorde te doen, maar ik zou het inderdaad niet de eerste keer doen.

[AppleFan2007]

The Zep Man schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 12:39:
[...]

spoiler:

Loki begint vlak na Avengers. Doordat Loki snel up-to-date wordt gebracht met hoe zijn normale leven verder zou zijn gegaan (en zou eindigen), kom je al snel tot een Loki die soortgelijke ontwikkelingen heeft meegemaakt tot het moment dat Loki in de normale tijdlijn doodging in Infinity War.

Verder kan ik mij voorstellen dat het leuk is om het op chronologische volgorde te doen, maar ik zou het inderdaad niet de eerste keer doen.

Voor de eerste keer zou ik het juist wel doen, zo vermijd je zeker misverstanden.
Zeker omdat het MCU vasthangt aan elkaar.
Ik snap het juist niet dat je de films zou bekijken op volgorde van uitkomst.

[The Zep Man]

AppleFan2007 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 12:58:
Voor de eerste keer zou ik het juist wel doen, zo vermijd je zeker misverstanden.
Zeker omdat het MCU vasthangt aan elkaar.

Het hangt vast aan elkaar, maar er zijn maar weinig momenten dat iets dat is uitgekomen refereert naar iets dat nog niet is uitgekomen.

Ik snap het juist niet dat je de films zou bekijken op volgorde van uitkomst.

Ik juist wel. Met die volgorde zijn de verhalen geschreven, en de schrijvers gaan bij het schrijven ervan uit dat dat de volgorde is waarin het geconsumeerd wordt.

Soms past een 'origin' story beter op een bepaalde plek in de volgorde waarin je iets kijkt, ook al speelt een dergelijk verhaal zich (ver) in het verleden af. Zeker als het uitlegt waarom zaken zijn zoals ze zijn, kan het punt waarop er wordt teruggeblikt kritiek zijn. Kijk het te vroeg, en je zit je mogelijk 1-2 seizoenen/films te vervelen over iets dat voor jou geen mysterie meer, maar nog wel voor de karakters in het universum.

Vergelijk Captain Marvel. Het eerste dat je van haar ziet is in de jaren 90. Daarna zijn er drie fasen aan films en zij-materiaal waarin zij niet voorkomt. Tegen de tijd dat je aankomt bij Endgame, is het onwaarschijnlijk dat je nog weet wie zij is als je het geheel voor de eerste keer kijkt. Haar verhaal past (samen met Ant-Man and the Wasp) perfect als 'pauzemoment' tussen Inifinity War en Endgame, ook met alle after credits scenes in het achterhoofd.

Dit even onafhankelijk van de meningen over Captain Marvel...

Zelf vind ik die 'pauze' tussen Infinity War en Endgame belangrijk om de zware impact daarvan voelbaar te maken. Infinity War was iets anders. De good guys hadden vet verloren, en door de hele film heen heerst een melancholische sfeer. Gecombineerd met het einde gingen mensen niet zo blij de bioscoop uit als bij de gemiddelde Marvel film. Direct Infinity War en Endgame achter elkaar kijken geeft een heel ander gevoel. Iets meer tijd ertussen maakt het serieuzer, en die tijd kan je goed vullen met wat daartussenin was uitgekomen.

Nu ik erover nadenk, al wil je echt alles chronologisch kijken, dan moet je films en afleveringen van series ook gaan opknippen. Met Endgame wordt dat al... interessant, en met Loki wordt dat helemaal een chaos.

[ Voor 63% gewijzigd door The Zep Man op 21-07-2021 14:42 ]

[AppleFan2007]

The Zep Man schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 14:02:
[...]
Het hangt vast aan elkaar, maar er zijn maar weinig momenten dat iets dat is uitgekomen refereert naar iets dat nog niet is uitgekomen.


[...]
Ik juist wel. Met die volgorde zijn de verhalen geschreven, en de schrijvers gaan bij het schrijven ervan uit dat dat de volgorde is waarin het geconsumeerd wordt.

Soms past een 'origin' story beter op een bepaalde plek in de volgorde waarin je iets kijkt, ook al speelt een dergelijk verhaal zich (ver) in het verleden af. Zeker als het uitlegt waarom zaken zijn zoals ze zijn, kan het punt waarop er wordt teruggeblikt kritiek zijn. Kijk het te vroeg, en je zit je mogelijk 1-2 seizoenen/films te vervelen over iets dat voor jou geen mysterie meer, maar nog wel voor de karakters in het universum.

Vergelijk Captain Marvel. Het eerste dat je van haar ziet is in de jaren 90. Daarna zijn er drie fasen aan films en zij-materiaal waarin zij niet voorkomt. Tegen de tijd dat je aankomt bij Endgame, is het onwaarschijnlijk dat je nog weet wie zij is als je het geheel voor de eerste keer kijkt. Haar verhaal past (samen met Ant-Man and the Wasp) perfect als 'pauzemoment' tussen Inifinity War en Endgame, ook met alle after credits scenes in het achterhoofd.

Dit even onafhankelijk van de meningen over Captain Marvel...

Ik zie het als Star Wars, de eerste 3 films zijn ook bedoeld als de 4de,5de en 6de film.
Maar ik ken werkelijk niemand die eerst die 3 films kijkt en dan begint met the phantom menace.

Captain Marvel is in de jaren 90 dus hoort die film eerder in het verhaal vind ik.

Maar goed, iedereen kijkt zoals hij/zij wilt zolang je er maar plezier aan beleefd.

[The Zep Man]

AppleFan2007 schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 14:41:
Ik zie het als Star Wars, de eerste 3 films zijn ook bedoeld als de 4de,5de en 6de film.
Maar ik ken werkelijk niemand die eerst die 3 films kijkt en dan begint met the phantom menace.

Een valse vergelijking. George Lucas heeft zelf aangegeven in welke volgorde je ze moet kijken. De schrijvers van het MCU hebben dat niet gedaan. Dat kan ook niet, omdat er meerdere schrijvers zijn. Een schrijver gaat over het algemeen pas refereren naar eigen werk, en zeker naar het werk van een ander, als dat werk er al is.

[ Voor 14% gewijzigd door The Zep Man op 21-07-2021 14:45 ]

[MADG0BLIN]

Iedereen weet toch dat de Machete order voor Star Wars de beste is.

[The Zep Man]

MADG0BLIN schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 15:17:
Iedereen weet toch dat de Machete order voor Star Wars de beste is.

4, 5, 2, 3, 6? Alles dat Episode 1 overslaat is beter dan alles dat Episode 1 heeft.

[ Voor 5% gewijzigd door The Zep Man op 21-07-2021 15:43 ]

[ErikT738]

Om het MCU in de juiste volgorde te kijken moeten we natuurlijk eerst Loki opknippen en alle bezoekjes aan andere tijden op de juiste plek zetten. Dus eerst Captain America, dan dat stukje in de jaren 80 uit Loki, en dan Captain Marvel

[Nnoitra]

The Zep Man schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 12:39:
[...]

spoiler:

Loki begint vlak na Avengers. Doordat Loki snel up-to-date wordt gebracht met hoe zijn normale leven verder zou zijn gegaan (en zou eindigen), kom je al snel tot een Loki die soortgelijke ontwikkelingen heeft meegemaakt tot het moment dat Loki in de normale tijdlijn doodging in Infinity War.

Verder kan ik mij voorstellen dat het leuk is om het op chronologische volgorde te doen, maar ik zou het inderdaad niet de eerste keer doen.

Hoeft volgens mij niet in spoilers, maar vooruit.

spoiler:

Loki (series) begint op 01:21:30 tijdens Avengers; Endgame.
Dat specifieke punt in Endgame staat gelijk aan tijdlijn van de eerste Avengers film waar het zo'n beetje aan het eind van de film zit.
Dus qua timeline begint Loki nog in het timeframe van de eerste Avengers film, maar daarvoor zijn wel eerst de acties van 2019 (Endgame) nodig.