[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015

[Stefanovic45]

Rrob schreef op donderdag 19 februari 2015 @ 10:32:

Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-6600K Boxed	€ 87,-	€ 87,-
1	#	Product	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill F3-12800CL9D-4GBNQ	€ 40,61	€ 40,61
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 91,95	€ 91,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 324,45

eigenlijk het system van Nitrox maar dit moederbord heef wel HDMI en ook nog eers 4 geheugen slots! Iets goedkopere kast gekozen en helaas net €1,80 te weinig budget voor sneller geheugen. Zit wel dual channel geheugen in dus dat helpt weer wat

edit> zelfde idee als Lednov maar met een iets mindere gpu en een g3258

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 66,93	€ 66,93
1	Gigabyte GA-H81M-S2H	€ 41,95	€ 41,95
1	MSI Radeon R7 250 1GD5 OC	€ 72,60	€ 72,60
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 27,95	€ 27,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Sandisk Ultra Plus (Notebook kit) 128GB	€ 53,80	€ 53,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 319,17

Dit zou mijn voorkeur hebben, met name omdat wéér een A8 in het basissysteem wel erg saai wordt

Ik zie in beide systemen niet het ideale systeem voor een basissysteem.

Het probleem met het tweede systeem is dat het naar een budgetgamesysteem neigt, wat weer niet de bedoeling is van het basissysteem. Processorpower blijft belangrijker. Als je dan toch perse die grafische kracht wilt kun je beter voor een A8 gaan, beter geprijsd, minder onderdelen en minder verbruik. Daarnaast moet je de ssd downgraden. Bij een basissysteem moeten we de 250GB ssd wel blijven behouden, omdat die per GB veel beter is geprijsd. De investering is het dus al snel waard.

Het probleem met een 6600K is dat je 1866MHz geheugen nodig hebt terwijl er geen goede setjes leverbaar zijn met 4GB 1866Mhz dual channel geheugen. Het enige setje wat hier een mogelijkheid is zijn de G.Skill modules. De G.Skill modules zijn echter niet erg goed leverbaar. Azerty kan hem bijvoorbeeld niet leveren, terwijl ik er specifiek om heb gevraagd. Daarnaast is het moederbord relatief duur bij een AMD systeem. Een FM2+ moederbord met alle features die je wilt is een stukje duurder dan een socket 1150 moederbord, als je daar de 4 geheugensloten bij socket 1150 los laat overigens (en dat is daar best een optie omdat je minder geheugen bandbreedte nodig hebt).

Daarom neig ik bij de keuze van een 6600K ook naar 8GB geheugen, dat is op 1866MHz een stuk beter leverbaar en qua prijs per gigabyte ook wel interessant. Het budget komt dan alleen erg veel boven dat van het instapsysteem te liggen. Een A6 zou een mooie optie kunnen zijn, maar die presteert zo belabberd dat die op processorkracht het niet haalt. Een Intel Pentium is een betere keuze dan een A6, daarom heb ik nu ook een Intel Pentium in de TS staan.

[brommer1]

De A6-7400K is niet zo belabberd, hij is wel iets langzamer dan de G1840, ik merk niet dat hij traag is, je heb een beter videokaart, alleen het stroom verbruik is hoger, ca.31W met internetradio, als je de extra HHD weglaat en installeerd alleen eeen SSD van 240 kan je nog wat zakken wat stroom betreft.

Wat ik niet voor elkaar krijg, in de Bios 45W verbruik in instelling, daar regeert de Bios niet op, blijft 65W ondanks 45W instelling.

De processor is makkelijkere te installeren dan een Intel processor(Wat ik laat doen€20,-)

Windows index W8.1.(Metro Experience Index)
i3-4330: 7.5, 7.6, 5.9, 5.6, 8.15
A6-7400K: 6.7, 7.1, 5.9, 5.7, 8.1

[ Voor 7% gewijzigd door brommer1 op 21-02-2015 11:19 ]

[NitroX infinity]

Windows index score gebruiken als referentie

En 45Watt; dat was toch alleen de A8-7600 die dat kon?

[DeNachtwacht]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 21 februari 2015 @ 09:25:
Het probleem met het tweede systeem is dat het naar een budgetgamesysteem neigt, wat weer niet de bedoeling is van het basissysteem. Processorpower blijft belangrijker. Als je dan toch perse die grafische kracht wilt kun je beter voor een A8 gaan, beter geprijsd, minder onderdelen en minder verbruik. Daarnaast moet je de ssd downgraden. Bij een basissysteem moeten we de 250GB ssd wel blijven behouden, omdat die per GB veel beter is geprijsd. De investering is het dus al snel waard.

Het probleem met een 6600K is dat je 1866MHz geheugen nodig hebt terwijl er geen goede setjes leverbaar zijn met 4GB 1866Mhz dual channel geheugen. Het enige setje wat hier een mogelijkheid is zijn de G.Skill modules. De G.Skill modules zijn echter niet erg goed leverbaar. Azerty kan hem bijvoorbeeld niet leveren, terwijl ik er specifiek om heb gevraagd. Daarnaast is het moederbord relatief duur bij een AMD systeem. Een FM2+ moederbord met alle features die je wilt is een stukje duurder dan een socket 1150 moederbord, als je daar de 4 geheugensloten bij socket 1150 los laat overigens (en dat is daar best een optie omdat je minder geheugen bandbreedte nodig hebt).

Daarom neig ik bij de keuze van een 6600K ook naar 8GB geheugen, dat is op 1866MHz een stuk beter leverbaar en qua prijs per gigabyte ook wel interessant. Het budget komt dan alleen erg veel boven dat van het instapsysteem te liggen. Een A6 zou een mooie optie kunnen zijn, maar die presteert zo belabberd dat die op processorkracht het niet haalt. Een Intel Pentium is een betere keuze dan een A6, daarom heb ik nu ook een Intel Pentium in de TS staan.

Dit is dan toch gewoon een lijstje wat binnen budget aan al je wensen voldoet? Het moederbord heeft alle essentiële zaken aan boord, de krachtigste A8 APU, de kast en voeding zijn prima voor het budget (wel jammer van geen front USB3.0), 8GB DDR3-1866 dat goed verkrijgbaar is, 250 GB SSD.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	Gigabyte GA-F2A58M-HD2	€ 39,-	€ 39,-
1	Antec VSK-3000E	€ 20,-	€ 20,-
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 65,95	€ 65,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 341,80

[NitroX infinity]

Budget voor het basissysteem is €325

StefanvanGelder schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 20:55:
[...]

Changelog:

• Budgetten verlaagd om eens alternatieve opties te laten zien. Instap pc: € 225, basissysteem: € 325

[DeNachtwacht]

Het is opzich voor dat budget haalbaar, want 8GB DDR3-1866 is op zich niet nodig in een basissysteem. Het probleem is alleen dat die 4GB niet leverbaar is. Waarom dan niet gewoon die budgetverlaging nog even 1x uitstellen?

[Lednov]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 34,50	€ 34,50
1	MSI H81M-P33	€ 36,-	€ 36,-
1	MSI Radeon R7 250 1GD5 OC	€ 72,60	€ 72,60
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 29,90	€ 29,90
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 27,95	€ 27,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 91,95	€ 91,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 323,85

een minder sterke GPU erin wél 256 GB SSD, je kan daar nog een 2 Euro op besparen, alleen dan heb je een 250GB versie.

teveel naar basisgamesysteem? ben ik het niet geheel mee eens. dit is toch een veel minder sterk systeem.

[DeNachtwacht]

Ik sluit me helemaal bij je conclusie aan, maar dat is precies het probleem. Die GPU is te zwak om nog een beetje mee te kunnen gamen, zeker in een systeem met zo'n goedkope processor en 4GB geheugen. Aan de andere kant is hij te duur om alleen windows mee te draaien. Kortom; zonde van het geld.

[ Voor 4% gewijzigd door DeNachtwacht op 21-02-2015 16:18 ]

[Stefanovic45]

NitroX infinity schreef op zaterdag 21 februari 2015 @ 12:07:
Budget voor het basissysteem is €325


[...]

Het blijft een richtlijn Als het niet mogelijk blijkt om voor 325 euro een goed gebalanceerd systeem neer te zetten moet het maar iets meer kosten.

DeNachtwacht schreef op zaterdag 21 februari 2015 @ 12:58:
Ik sluit me helemaal bij je conclusie aan, maar dat is precies het probleem. Die GPU is te zwak om nog een beetje mee te kunnen gamen, zeker in een systeem met zo'n goedkope processor en 4GB geheugen. Aan de andere kant is hij te duur om alleen windows mee te draaien. Kortom; zonde van het geld.

Heb je z'n externe videokaart gezien? Maar dan nog, ik vind een APU dan een betere keuze voor iets meer geld.

[-The_Mask-]

Dan maar +/- 350 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	Gigabyte GA-F2A78M-HD2 (rev. 3.0)	€ 48,-	€ 48,-
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 68,95	€ 68,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 358,79

[Stefanovic45]

En waarom de 7600 boven de 6600k? Ik heb al wel wat voorbij zien komen over snelle graphics maar is dat het enige?

[NitroX infinity]

Lager TDP. De A8-7600 kun je instellen op 45Watt of 65Watt.
Naast de genoemde graphics.

Wikipedia: List of AMD accelerated processing unit microprocessors

[ Voor 18% gewijzigd door NitroX infinity op 22-02-2015 11:37 ]

[-The_Mask-]

Is de opvolger op 28nm ipv de 32nm, dus betere performance/watt.

[Lednov]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 21 februari 2015 @ 20:30:
Heb je z'n externe videokaart gezien? Maar dan nog, ik vind een APU dan een betere keuze voor iets meer geld.

ik zou die GPU er zelf eigenlijk nog uit houden. de CPU vervangen voor een pentium en alles op de iGPU doen 2x4GB ram. LoL en mincraft zullen er prima opwerken oudere games denk ik ook wel (al dan niet op 1080P)
Fijn onder de 300E

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3240 Boxed	€ 54,50	€ 54,50
1	MSI H81M-P33	€ 36,-	€ 36,-
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 29,90	€ 29,90
2	Crucial CT51264BA160BJ	€ 27,95	€ 55,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 91,95	€ 91,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 299,20

het punt is en blijft, wat zijn lichte games? waar trekken we de grens voor basissysteem of instapgame systeem?

[NitroX infinity]

*Kuch* Floating Points: Is de Pentium z'n geld waard?

[DeNachtwacht]

-The_Mask- schreef op zaterdag 21 februari 2015 @ 20:58:
Dan maar +/- 350 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	Gigabyte GA-F2A78M-HD2 (rev. 3.0)	€ 48,-	€ 48,-
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 68,95	€ 68,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 358,79

Ik begrijp niet zo goed waarom je niet kiest voor de pricewatch: Gigabyte GA-F2A58M-HD2 en de pricewatch: Antec VP350P. Dit moederbord is een tientje goedkoper en biedt eigenlijk ook alles wat je wil. De voeding is net zo degelijk als die van Be Quiet, maar wel 350W. Met name het moederbord snap ik niet zo goed.

Ook had ik zelf hierboven de pricewatch: Antec VSK-3000E geopperd als kast, waarmee je weer €6 goedkoper uit bent, maar dat is en blijft natuurlijk ook een kwestie van smaak.

[Lednov]

NitroX infinity schreef op zondag 22 februari 2015 @ 15:28:
*Kuch* Floating Points: Is de Pentium z'n geld waard?

gezondheid

en ja ik vind dus van wel.

[NitroX infinity]

DeNachtwacht schreef op zondag 22 februari 2015 @ 16:05:
[...]

Ik begrijp niet zo goed waarom je niet kiest voor de pricewatch: Gigabyte GA-F2A58M-HD2 en de pricewatch: Antec VP350P. Dit moederbord is een tientje goedkoper en biedt eigenlijk ook alles wat je wil. De voeding is net zo degelijk als die van Be Quiet, maar wel 350W. Met name het moederbord snap ik niet zo goed.

...

Dat moederbord is maar bij twee winkels zo goedkoop, daarna meteen €50+ en is ook bij minder winkels verkrijgbaar.

Over de voeding ben ik het met je eens. Daarnaast heeft de Antec een 6 pins PCIe kabel, mocht je ooit een goede videokaart erin willen stoppen.

[Stefanovic45]

Dat moederbord mist usb 3.0, dat zal de voornaamste reden zijn.

Ik vermoed dat de Antec voeding van iets mindere kwaliteit is dan de be quiet, maar de extra pcie stekker is inderdaad wel een mooie extra.

Maar voor 48 euro komen we toch weer uit bij het vertrouwde moederbord van MSI. Die is even duur en heeft meer features!

[DeNachtwacht]

usb 3 is idd wel een must natuurlijk

[P_Tingen]

Waarom zou je voor een basissysteem 8GB geheugen willen hebben? Ik denk dat verreweg de meeste gebruikers makkelijk uit de voeten kunnen met 4GB geheugen. En als het systeem al gaat swappen dan gaat dat toch naar een ssd, dus snel. Scheelt wel weer flink op het totaalbedrag waardoor de 325 grens weer wat realistischer wordt.

[DeNachtwacht]

De reden is dat je met een AMD APU DDR3-1866 geheugen wil omdat bij een APU de DDR snelheid veel performance oplevert. En helaas is 4GB DDR3-1866 niet erg ruim leverbaar.

[jorisvdelsen]

pricewatch: G.Skill F3-14900CL9D-4GBXM kan toch gewoon?

[-The_Mask-]

DeNachtwacht schreef op zondag 22 februari 2015 @ 16:05:
[...]

Ik begrijp niet zo goed waarom je niet kiest voor de pricewatch: Gigabyte GA-F2A58M-HD2 en de pricewatch: Antec VP350P. Dit moederbord is een tientje goedkoper en biedt eigenlijk ook alles wat je wil. De voeding is net zo degelijk als die van Be Quiet, maar wel 350W. Met name het moederbord snap ik niet zo goed.

Ook had ik zelf hierboven de pricewatch: Antec VSK-3000E geopperd als kast, waarmee je weer €6 goedkoper uit bent, maar dat is en blijft natuurlijk ook een kwestie van smaak.

Moederbord mist USB achter en ook geen header. Behuizing mist ook USB 3.0 en de voeding heeft een hoger rendement. De Antec is leuk voor budget PC's met videokaart, deze heeft dat niet.

P_Tingen schreef op zondag 22 februari 2015 @ 18:46:
Waarom zou je voor een basissysteem 8GB geheugen willen hebben? Ik denk dat verreweg de meeste gebruikers makkelijk uit de voeten kunnen met 4GB geheugen. En als het systeem al gaat swappen dan gaat dat toch naar een ssd, dus snel. Scheelt wel weer flink op het totaalbedrag waardoor de 325 grens weer wat realistischer wordt.

Voor een APU met shared videogeheugen is het een logische keuze. 4GB waarvan er ook nog videogeheugen vanaf gaat is niet al te ruim. Daar naast is snel 4GB geheugen in verhouding vrij duur en kost een moederbord met 4 geheugensloten ook meer, 2 beperkt de upgradebaarheid toch wel wat.

[NitroX infinity]

DeNachtwacht schreef op zondag 22 februari 2015 @ 20:52:
De reden is dat je met een AMD APU DDR3-1866 geheugen wil omdat bij een APU de DDR snelheid veel performance oplevert. En helaas is 4GB DDR3-1866 niet erg ruim leverbaar.

jorisvdelsen schreef op zondag 22 februari 2015 @ 20:56:
pricewatch: G.Skill F3-14900CL9D-4GBXM kan toch gewoon?

Eigenlijk wil je DDR3-2133 voor de A8-7600 en dat is niet (meer) te koop in 2x2GiB formaat.

[DeNachtwacht]

Sowieso is alles sneller dan DDR3-1866 relatief duur. 1866 is iets van €3 duurder dan 1600 8 GB. Dat is de investering nog wel waard.

[NitroX infinity]

Mwa, het prijsverschil met DDR3-2133 is ook niet zo groot dat het onoverkomelijk is.

[Rrob]

StefanvanGelder schreef op zondag 22 februari 2015 @ 18:11:
Dat moederbord mist usb 3.0, dat zal de voornaamste reden zijn.

Ik vermoed dat de Antec voeding van iets mindere kwaliteit is dan de be quiet, maar de extra pcie stekker is inderdaad wel een mooie extra.

Maar voor 48 euro komen we toch weer uit bij het vertrouwde moederbord van MSI. Die is even duur en heeft meer features!

een van die features zijn 4 ram sloten, waardoor het een stuk beter te verantwoorden is om er 2*2G 1866 geheugen in te stoppen. Want je hoeft het niet weg te gooien als je uit wilt breiden naar meer geheugen

En met een A8 6600 er ik blijft dat systeem zelfs onder de €325

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-6600K Boxed	€ 87,-	€ 87,-
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill F3-14900CL9D-4GBXM	€ 42,95	€ 42,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 324,79

edit> met 8G 2133ram net boven de 350

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-6600K Boxed	€ 87,-	€ 87,-
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 68,95	€ 68,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,79

Voor die prijs zou ik een losse gpu en een G3258 nemen Met een matige overklok komt die vrij aardig in de buurt van een A8 op cpu vlak en op gpu vlak is een (goed gekozen) losse kaart een stuk sneller dan de A8.
Maar goed als ik de enige ben die dat vindt...

[ Voor 30% gewijzigd door Rrob op 23-02-2015 10:24 ]

[NitroX infinity]

Ik denk dat dit de voorkeur geniet boven de A8-6600K met DDR3-2133;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 59,50	€ 59,50
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,29

Die extra unified shaders van de A8-7600 komen de prestaties meer ten goede dan DDR3-2133 bij die A8-6600K

[Stefanovic45]

Maar voor 10 euro is 2133 MHz geheugen de meerprijs wel waard.

De 6600K ondersteunt trouwens maar tot 1866 dus dat is weer een reden om voor de 7600 te gaan...

[DeNachtwacht]

Ik zou inderdaad de kast toch vervangen voor die Antec, en dan DDR3-2133 nemen. Jammer van de front USB3.0 maar het snelheidsverschil tussen 1600 en 2133 merk je de hele dag door, die front usb 3.0 merk je alleen als je ff achter het kastje moet wroeten om een stickje er in te doen. Een externe schijf die er permanent aan zit sluit je sowieso al achter aan.

[ Voor 37% gewijzigd door DeNachtwacht op 23-02-2015 12:30 ]

[P_Tingen]

En een moederbord met 2 geheugensloten? Als we er 8GB in doen, hoe groot is dan de kans dat je daar te weinig aan hebt? Ik denk dat 4GB voor de meeste mensen al genoeg is, gebruik van meer dan 8GB vraagt waarschijnlijk toch al om iets meer dan een "basissysteem". Als je zoveel geheugen nodig hebt, stel je zelf een build samen en koop je niet een prefab build.

[-The_Mask-]

Dat moederbord is niet echt goedkoper, als je Pixmania niet meerekend.

[Stefanovic45]

Eens met The Mask. En de aanduiding E35 geeft ook aan dat de componenten wat minder zijn (met name VRMs verwacht ik) dan bij het A78M-E45 moederbord.

[carlo]

Fijn dat er eindelijk weer eens een uitgebreide discussie over deze BBG is!

Goed dat er een alternatief voor de eeuwige Be Quiet voeding wordt voorgesteld. Positief aan de Antec VP350P is dat deze iets meer vermogen heeft en een 6 pins PCIe kabel, nadeel is een rendement van 76%. De twee voordelen heb je echter alleen iets aan als je (ooit) een losse videokaart gaat plaatsen. Omdat de meeste mensen het basissysteem nooit zullen upgraden gaat mijn voorkeur uit naar de zuiniger Be Quiet (Bronze certificaat, 80+%).

Wat betreft de SSD graag geen Crucial BX100 meer voorstellen. De MX100 is €2 duurder maar nog steeds goed leverbaar en kwam hier op Tweakers als beter getest:
reviews: Crucial BX100- en MX200-ssd: aanval op prijs en prestaties

RAM snelheid:
Megahertzen zijn niet zaligmakend, CAS telt (bijna) zo zwaar mee. Vuistregel is dat 1 stap in frequentie omhoog ongeveer gelijke performance geeft als 1 stap in CAS omlaag. Als voorbeeld zijn de volgende reepjes ongeveer gelijkwaardig:
1600 MHz / CAS 9
1866 MHz / CAS 10
2133 MHz / CAS 11

Voor de vandaag genoemde geheugens betekent dit:
pricewatch: Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU 1600MHz / CAS 9
pricewatch: G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 2100MHz / CAS 11
Conclusie: kiezen voor het 2100MHz geheugen is €10 verspillen.

Mocht de keuze nog gaan tussen een AMD A8-6600 of 7600, dan heb ik een zeer sterke voorkeur voor de 7600. De 7600 is:
- Een jaar nieuwer model
- 28nm vs. 32nm technologie
- TDP 65W ipv 100W en in BIOS zelfs naar 45W te zetten.
- CPU levert 15% meer prestatie (Passmark 5289 vs. 4567)
- GPU is sneller (Radeon R7 met 386 shaders vs. Radeon HD 8570D met 256 shaders)
- Sneller geheugen mogelijk (DDR3-2133 vs. DDR3-1866)

Verder is het mij onduidelijk welke configuratie momenteel de voorkeur krijgt. Elke dag weer andere voorstellen zonder dat het ergens naartoe convergeert. Stefan, zou je de topic starter willen aanpassen met het (volgens jou) beste voorstel dat er nu ligt?

[NitroX infinity]

Ga je het prestatieverschil tussen de MX100 en BX100 nou echt merken als normale gebruiker? Ik denk het niet. Dus liever een paar euro's besparen dan onmerkbaar betere prestaties.

Over CAS; volgens Tweakers' eigen review is het juist andersom het geval; losse timings zijn beter;
reviews: De grote Tweakers-geheugentest

[-The_Mask-]

carlo schreef op maandag 23 februari 2015 @ 18:21:
Goed dat er een alternatief voor de eeuwige Be Quiet voeding wordt voorgesteld. Positief aan de Antec VP350P is dat deze iets meer vermogen heeft en een 6 pins PCIe kabel, nadeel is een rendement van 76%. De twee voordelen heb je echter alleen iets aan als je (ooit) een losse videokaart gaat plaatsen. Omdat de meeste mensen het basissysteem nooit zullen upgraden gaat mijn voorkeur uit naar de zuiniger Be Quiet (Bronze certificaat, 80+%).

Het rendement van de Antec is meestal wel wat hoger dan 76%.
http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/VP350P/5.html

De reden voor als maar de be quiet! System Power 7 is vrij logisch. Andere fabrikanten brengen niks uit in dit segment, dus zonder concurrentie zal er ook weinig veranderen.

Wat betreft de SSD graag geen Crucial BX100 meer voorstellen. De MX100 is €2 duurder maar nog steeds goed leverbaar en kwam hier op Tweakers als beter getest:
reviews: Crucial BX100- en MX200-ssd: aanval op prijs en prestaties

Het verschil is idd maar twee euro en eigenlijk is er ook op dit moment geen reden om de BX100 boven de MX100 te verkiezen, maar omdat elke euro er één te veel is in dit systeem en omdat je het verschil toch niet merkt wordt voor dit systeem toch vaak voor de BX100 gekozen.

RAM snelheid:
Megahertzen zijn niet zaligmakend, CAS telt (bijna) zo zwaar mee. Vuistregel is dat 1 stap in frequentie omhoog ongeveer gelijke performance geeft als 1 stap in CAS omlaag. Als voorbeeld zijn de volgende reepjes ongeveer gelijkwaardig:
1600 MHz / CAS 9
1866 MHz / CAS 10
2133 MHz / CAS 11

Voor de vandaag genoemde geheugens betekent dit:
pricewatch: Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU 1600MHz / CAS 9
pricewatch: G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 2100MHz / CAS 11
Conclusie: kiezen voor het 2100MHz geheugen is €10 verspillen.

Voor deze APU is het zo, meer bandbreedte is sneller in grafische programma's. Minder snel geheugen als 2133MHz is duidelijk meetbaar trager. Dat de CAS lacency hoger wordt in zo'n geval doet niet heel veel voor de performance, geheugenbandbreedte is waar het in dit geval omgaat.

Mocht de keuze nog gaan tussen een AMD A8-6600 of 7600, dan heb ik een zeer sterke voorkeur voor de 7600.

Eens

Verder is het mij onduidelijk welke configuratie momenteel de voorkeur krijgt. Elke dag weer andere voorstellen zonder dat het ergens naartoe convergeert. Stefan, zou je de topic starter willen aanpassen met het (volgens jou) beste voorstel dat er nu ligt?

Dat mag idd wel vaker, liefst meerdere keren per week.

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op maandag 23 februari 2015 @ 20:17:

[...]

Het verschil is idd maar twee euro en eigenlijk is er ook op dit moment geen reden om de BX100 boven de MX100 te verkiezen, maar omdat elke euro er één te veel is in dit systeem en omdat je het verschil toch niet merkt wordt voor dit systeem toch vaak voor de BX100 gekozen.

De BX100 zal bovendien alleen maar goedkoper worden, terwijl de MX100 alleen maar duurder gaat worden of zelfs gaat verdwijnen. Feit is wel dat je op dit moment beter af bent met een MX100 alleen dat kan over een maand wel eens anders zijn.

Ik ben er nu ook van overtuigd dat de 6600K moet worden opgevolgd door de 7600, die gaat er dus in komen TS is inmiddels ook bijgewerkt. Helaas wel fors meer uitgegeven dan gepland maar het is even niet anders. Een mooie FM2+ quad-core APU van 70 euro in combinatie met een snel 4GB setje is helaas lastig De euro-dollar koers helpt ook niet echt mee.

[ Voor 11% gewijzigd door Stefanovic45 op 23-02-2015 21:15 ]

[Stefanovic45]

Even nog een tweetal aandachtspunten die we niet kunnen negeren.

Ik kwam net de A8-7650K tegen. Deze processor is iets sneller dan de 7600 maar tegen dezelfde prijs.

Daarnaast ondersteunt het MSI moederbord volgens de specificaties geheugensnelheden tot 2133 MHz, maar is er geen enkele module in de compatibility list te vinden met deze snelheid... Dat vind ik wel een risico! In het verleden is al vaker gebleken dat APU's nog wel eens kieskeurig zijn qua geheugen.

Wat is jullie mening?

[NitroX infinity]

pricewatch unsorted: AMD A-Series A8-7650K (4x 3.3GHz) 1MB Radeon R7 Sockel FM2+ (Kaveri) BOX

Uhm, hoezo zelfde prijs?

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op maandag 23 februari 2015 @ 21:12:
Ik kwam net de A8-7650K tegen. Deze processor is iets sneller dan de 7600 maar tegen dezelfde prijs.

Kan ook, maar is wel weer een paar euro meer.

Daarnaast ondersteunt het MSI moederbord volgens de specificaties geheugensnelheden tot 2133 MHz, maar is er geen enkele module in de compatibility list te vinden met deze snelheid... Dat vind ik wel een risico! In het verleden is al vaker gebleken dat APU's nog wel eens kieskeurig zijn qua geheugen.

Nooit iets tegen gekomen behalve onterechte beschuldigingen.

Maar waarom niet deze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	Gigabyte GA-F2A78M-HD2 (rev. 3.0)	€ 48,-	€ 48,-
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 68,95	€ 68,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 358,79

[Stefanovic45]

Waarom wel?

Het moederbord heeft alles net wat minder, minder geheugensloten, minder usb 3.0, minder sata minder audio...

De Sharkoon kast is wat slecht leverbaar en de prijs loopt snel op naar 40 euro. Aangezien die vroeger wel goed leverbaar is geweest denk ik dat die EOL is gegaan.

De Antec voeding heeft een PCIe stekker en ik heb nog geen reden gehoord voor de bequiet voeding.

NitroX infinity schreef op maandag 23 februari 2015 @ 21:35:
pricewatch unsorted: AMD A-Series A8-7650K (4x 3.3GHz) 1MB Radeon R7 Sockel FM2+ (Kaveri) BOX

Uhm, hoezo zelfde prijs?

Beide zijn ze 100 euro, dat de 7600 bij een shop net wat goedkoper is zal bij de 7650K ook wel gebeuren. Ik heb het product ook bij Azerty opgevraagd, even kijken wat die daar kost.

[ Voor 43% gewijzigd door Stefanovic45 op 23-02-2015 21:45 ]

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op maandag 23 februari 2015 @ 21:43:
Het moederbord heeft alles net wat minder, minder geheugensloten, minder usb 3.0, minder sata minder audio...

Ik dacht dat die goedkoper was, maar dat valt dus tegen.

De Sharkoon kast is wat slecht leverbaar en de prijs loopt snel op naar 40 euro. Aangezien die vroeger wel goed leverbaar is geweest denk ik dat die EOL is gegaan.

De CM is wel wat aan de dure kant, moet toch goedkoper kunnen.

De Antec voeding heeft een PCIe stekker en ik heb nog geen reden gehoord voor de bequiet voeding.

Beter rendement is een voordeel en het nadeel geen PEG is voor 99% van de mensen geen nadeel, hoger rendement is voor 99% van de mensen een voordeel.

[ Voor 11% gewijzigd door -The_Mask- op 23-02-2015 22:47 ]

[NitroX infinity]

StefanvanGelder schreef op maandag 23 februari 2015 @ 21:43:
[...]


Beide zijn ze 100 euro, dat de 7600 bij een shop net wat goedkoper is zal bij de 7650K ook wel gebeuren. Ik heb het product ook bij Azerty opgevraagd, even kijken wat die daar kost.

Nee, ze zijn niet beide 100 euro, dat is duidelijk te zien als je naar de prijslijsten kijkt. Ik denk dat je bedoeld dat AMD's *adviesprijs* €100 is. Maar dat zegt natuurlijk niets, het gaat erom wat ie in de winkel kost.

[brommer1]

Prijs in Duitsland:

AMD A8-7650K Black Edition, 4x 3.30GHz, boxed (AD765KXBJABOX) ab €96,22

AMD A8-7600, 4x 3.10GHz, boxed (AD7600YBJABOX) ab €92,06

http://www.computerbase.d...3313.html?hloc=at&hloc=de

http://www.computerbase.d...1533.html?hloc=at&hloc=de

AMD A8-7650K - tańsza wersja Kaveri w akcji
AMD A8-7650K - cheaper version of the Kaveri in action

http://www.benchmark.pl/t...ersja-kaveri-w-akcji.html

AMD A8-7650K

pros:
• quad-core processor and integrated graphics performance • HSA technology (joint work the CPU and GPU on the same task) • unlocked multiplier • technologies Mantle, Free Sync and TTA • Configurable TDP

Cons:
• the price could be even slightly lower • Kaveri potential is still not fully exploited (the necessary software using HSA, Mantle and TTA)

[ Voor 74% gewijzigd door brommer1 op 24-02-2015 10:53 ]

[NitroX infinity]

Prijs in Duitsland maakt niets uit. Voor de BBG wordt alleen naar de pricewatch gekeken.

[Lednov]

ook in de PW is het van 95 tot 104 E voor 10+ winkels, de 6600 ligt er een tientje onder.

[NitroX infinity]

Ik had het over de A8-7650K

[Lednov]

oh joh daar heb ik gewoon overheen gelezen...

[carlo]

StefanvanGelder schreef op maandag 23 februari 2015 @ 21:43:De Antec voeding heeft een PCIe stekker en ik heb nog geen reden gehoord voor de bequiet voeding.

Het hebben van een extra kabel die je niet gebruikt kun je ook zien als een nadeel want extra rommel/minder airflow.
Het zijn beide goede voedingen en als je een extra grafische kaart wil plaatsen zou ik zeker de Antec adviseren, maar voor 99% van de gebruikers van deze BBG is dat niet het geval en dus ook niet een voordeel.
Review van de Antec VP350P: http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/VP350P/
en http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/1500/9
Be Quiet! Power System 7 300W: http://www.tech-review.de...les.php%26contentid=16157

Zoals gezegd zijn beide voedingen goed, de verschillen zijn klein maar:
- Het voordeel van extra vermogen voor de Antec is minimaal want hij schijnt niet de volle 350W te halen, zit daar 15-25W onder. De Be Quiet! kan meer dan de 300W leveren.
- Overbelasting van de Antec werkt niet (transistor ontplofte tijdens test).
- Antec is fractie minder efficiënt: 72-82%. Be Quiet!: 74 - 84%

Doorslaggevende factor zou voor mij zijn: prijs en geluidsproductie. Voor de Antec kan ik niets vinden over geluid terwijl de Be Quiet als één van de stillere voedingen wordt getest. Prijs van de Antec is nu op €30,95 gelijk aan de Be Quiet! maar was vanmorgen €33, hier zit 1 leverancier mee te stunten.

Ik zou de Be Quiet! blijven adviseren. Enige reden om de Antec te noemen is wanneer we een keer een ander merk willen adviseren.


Een ander punt wat me van het hart moet is hoe we omgaan met de prijzen in de Pricewatch. Er wordt nu vaak naar alleen de laagste prijs gekeken terwijl dit vaak 1 aanbieder is met kortdurende aanbiedingen of manipulatie (bijvoorbeeld door hoge verzendkosten te rekenen). Ik zou graag een uitbreiding van de Pricewatch hebben waarbij we een gemiddelde laagste prijs zien. Deze zou extreme afwijkingen kunnen negeren door het gemiddelde te nemen van de 3e t/m 5e laagste prijs.
Weten jullie waar ik zo'n verzoek kan indienen?

[ Voor 2% gewijzigd door carlo op 26-02-2015 00:25 . Reden: Review van VP350 verwijderd (is niet gelijk aan VP350P) ]

[Stefanovic45]

De 7650K wordt hem (nog) niet. Ik heb tevens de be quiet voedig er weer ingezet vanwege een hoger rendement. Daarnaast een andere kast erin gezet die weer wat goedkoper is. In de pricewatch: Antec ESK3000B-U3 heb ik qua beschikbaarheid meer vertrouwen dan in de pricewatch: Sharkoon MA-I1000. Tevens is de gemiddelde prijs lager.

[-The_Mask-]

Van de Sharkoon is meer voorraad bij de leveranciers.

[NitroX infinity]

Ik zou de Antec dan op z'n minst wel noemen in de bbg.

[P_Tingen]

En je zit nu dus een tientje boven je budget.

[Stefanovic45]

P_Tingen schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 20:11:
En je zit nu dus een tientje boven je budget.

Klopt, maar ik kom tot de conclusie dat er weinig betere mogelijkheden zijn... De 6600K is maar een paar euro goedkoper en begint inmiddels achterhaalt te raken.

Nog wel een punt die ik in de groep wil gooien: in de randapparatuur had ik een wifi module opgenomen om in het MSI moederbord te stoppen, maar ik bedacht me op eens dat de Antec uiteraard helemaal geen antennes heeft om aan te sluiten op de module. Heeft een wifi module dan wel zin?

[-The_Mask-]

Wat versta je onder een zogenaamde wifi module?

Maar van de Antec behuizing zijn er maar twee leverbaar bij alle webshops samen met uitzondering van MaxICT die het de behuizing uit Duitsland haalt en Alternate waarvan ik het niet weet, maar dat is dus geen optie.

[ Voor 69% gewijzigd door -The_Mask- op 25-02-2015 20:42 ]

[DeNachtwacht]

Ik zou dan toch voor deze pricewatch: Antec ASK3000B-U3 gaan of voor de door mij al eerder genoemde pricewatch: Antec VSK-3000E. Beide zijn goed leverbaar, en die laatste is ook nog eens €7 goedkoper dan de Sharkoon. Bij die Sharkoon moet ook worden gezegd dat alleen Alternate hem voor die prijs heeft, verder is hij overal duurder dan €35 dus die €25-€27 is wat misleidend.

Het enige nadeel van de VSK-3000E is dat hij geen front USB3 heeft, maar eerlijk gezegd vind ik dat bij een budget systeem toch nog wel mogen; zo heel veel moeite is het nu ook niet achter de kast iets erin te prikken.

[-The_Mask-]

De pricewatch: Antec ASK3000B-U3 is zo goed als niet leverbaar, maar één op voorraad bij alle webshops samen, behalve MaxICT omdat die de behuizing uit Duitsland haalt, totaal dus geen optie.

De pricewatch: Antec VSK-3000E mist USB 3.0 en is dus ook geen optie, wel goed leverbaar overigens.

[-The_Mask-]

carlo schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 16:18:
[...]
Het hebben van een extra kabel die je niet gebruikt kun je ook zien als een nadeel want extra rommel/minder airflow.

Dat zegt denk ik meer over degene die de PC in elkaar zet en de behuizing dan over de voeding.

- Het voordeel van extra vermogen voor de Antec is minimaal want hij schijnt niet de volle 350W te halen, zit daar 15-25W onder. De Be Quiet! kan meer dan de 300W leveren.

Dat is nergens terug te zien, in de review wordt er gewoon 350W zonder probleem uitgetrokken.

- Overbelasting van de Antec werkt niet (transistor ontplofte tijdens test).

Dat is een andere voeding en op 110V, beide zijn dus niet van toepassing hier.

- Antec is fractie minder efficiënt

Dat is wel waar.

[NitroX infinity]

-The_Mask- schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 21:34:
De pricewatch: Antec ASK3000B-U3 is zo goed als niet leverbaar, maar één op voorraad bij alle webshops samen, behalve MaxICT omdat die de behuizing uit Duitsland haalt, totaal dus geen optie.

De pricewatch: Antec VSK-3000E mist USB 3.0 en is dus ook geen optie, wel goed leverbaar overigens.

Beiden hebben ook geen 2,5" bay. Niet een totale ramp, maar dat het even gezegd wordt.

[carlo]

-The_Mask- schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 21:42:
[...]
Dat is nergens terug te zien, in de review wordt er gewoon 350W zonder probleem uitgetrokken.

http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/VP350P/9.html , onder de negatieve punten:

Max. combined power overrated by 15-25 W

[...]
Dat is een andere voeding en op 110V, beide zijn dus niet van toepassing hier.

Mijn fout. Dat getest is op 110V zou niet moeten uitmaken, maar de Antec VP350 en VP350P zijn inderdaad verschillende voedingen.

Ik vind het beide prima voedingen voor hun prijs en verschillen zijn minimaal dus niet de moeite waard om verhitte discussies te gaan voeren. Ik heb persoonlijke voorkeur voor de Be Quiet! en jij blijkbaar voor de Antec. Als iemand kan bevestigen dat de Antec vergelijkbaar stil is als de Be Quiet! is het een prima suggestie om beide voedingen te noemen.

[Lednov]

NitroX infinity schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 22:32:
[...]

Beiden hebben ook geen 2,5" bay. Niet een totale ramp, maar dat het even gezegd wordt.

ik denk dat plaatsen van een DVDbrander toch nog wel gewenst is in deze systemen. de optie moet toch mogelijk zijn.

[DeNachtwacht]

Lednov schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 09:43:
[...]

ik denk dat plaatsen van een DVDbrander toch nog wel gewenst is in deze systemen. de optie moet toch mogelijk zijn.

Dat is 3,5 inch. 2,5 is nodig voor een SSD, maar daar wordt vaak een bracket bij geleverd als je een SSD bestelt. Ik ben het er wel mee eens dat "de ideale kast" nog niet gevonden is, maar als ik zo de pricewatch doorsluip is er ook gewoon bar weinig te vinden dat niet al te groot is, USB 3 heeft en betaalbaar is (onder de €25 liefst).

[Lednov]

DeNachtwacht schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 10:35:
[...]

Dat is 3,5 inch. 2,5 is nodig voor een SSD, maar daar wordt vaak een bracket bij geleverd als je een SSD bestelt. Ik ben het er wel mee eens dat "de ideale kast" nog niet gevonden is, maar als ik zo de pricewatch doorsluip is er ook gewoon bar weinig te vinden dat niet al te groot is, USB 3 heeft en betaalbaar is (onder de €25 liefst).

oh ja.. duhh laat maar...

5'25 zelfs...

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 20:38:
Wat versta je onder een zogenaamde wifi module?

pricewatch: Intel Dual Band Wireless-AC 7260 Plus Bluetooth

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 19:17:
[...]


pricewatch: Intel Dual Band Wireless-AC 7260 Plus Bluetooth

Nee daarmee zal de WiFi ontvangst niet echt geweldig zijn, verder dan enkele decimeters zal je niet komen.

Maar naast dat wordt het totaalplaatje dan ook sowieso vrij duur dan, 'mijn systeem' had al WiFi en Bluetooth ingebouwd. Ook kleiner, makkelijker in elkaar te zetten en meestal gewoon sneller.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte BRIX GB-BXCE-2955	€ 137,95	€ 137,95
1	Crucial CT51264BF160BJ	€ 27,95	€ 27,95
1	Plextor PX-128M5M 128GB	€ 56,49	€ 56,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 222,39

Dit is met de versie waar geen 2,5 inch HDD of SSD in kan die is wat duurder, dat is onderstaande. pricewatch: Gigabyte BRIX GB-BXCEH-2955

Of ook te nemen met 256GB opslag, mocht 128GB niet genoeg zijn: pricewatch: Crucial M550 mSATA 256GB

En die Antec behuizing in het basis systeem is geen optie, veel te weinig voorraad.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 67,95	€ 67,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 358,74

[ Voor 47% gewijzigd door -The_Mask- op 26-02-2015 19:44 ]

[DeNachtwacht]

Ik sluit me er inderdaad toch maar bij aan, die Antec gaat bij veel winkels al snel naar €26, dus voor €1 extra USB 3 in de front is geen slechte deal natuurlijk. Wel is het zo dat die Sharkoon toch echt geen €25 is maar op zijn minst €30 en eerder een gemiddelde prijs van €35 heeft. Ik denk dat bovenstaand systeem op geen enkel punt goedkoper kan, tenzij je genoegen neemt met 128 GB SSD maar je bespaart dan maar weinig en levert meteen de helft van je ruimte in. Kortom, dit moet hem gewoon zijn. Misschien zakt die BX binnenkort nog wat omdat hij toch nog maar kort op de markt is, en dan zit je toch rond de gewenste €350. Wel jammer dat het net niet lukt de zaak eronder te krijgen

[ Voor 9% gewijzigd door DeNachtwacht op 27-02-2015 00:29 ]

[Rrob]

Prima basissysteem alleen die kast maar bij één winkel goedkoop
De prijs (excl verzenden) van de pricewatch: Sharkoon MA-I1000 is bij de op één- en op twee-na-goedkoopste winkels €32 en bij de overige winkels minimaal €36.

Deze Antec pricewatch: Antec ESK3000B-U3 is bij 5 winkels goedkoper dan €32 en alle winkels goedkoper dan €36.

Dus voor €31 kan je bij 5 winkels die antec halen en bij 1 die sharkoon
en voor €36 kan je bij 10 winkels die antec krijgen en bij 4 die sharkoon

En mocht die antec niet te leveren zijn dan is deze kast pricewatch: Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver ook bij 5 winkels voor minder dan €32 te krijgen en bij 15 winkels voor minder dan €36.

edit>extra uitleg toegevoegd

[ Voor 38% gewijzigd door Rrob op 27-02-2015 16:11 ]

[-The_Mask-]

Rrob schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 10:40:
Prima basissysteem alleen die kast is niet ok. De prijs bij winkels 2 en 3 is al €32 en daarna minimaal €36.
Deze Antec pricewatch: Antec ESK3000B-U3 is bij 5 winkels goedkoper dan de nr 2 van die sharkoon en bij álle 10 (8 groen) goedkoper dan bij winkel 4!

[Lednov]

winkels X en Y... ja ehh hier kan ik (en The Mask denk ik ook niet) geen touw aanvast knopen.
want naar gelang ik de boel sorteer verandert ook de volgorde van de winkel...

[-The_Mask-]

Serieus? Was toch wel duidelijk dat de Antec niet kan....

-The_Mask- schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 20:38:
Maar van de Antec behuizing zijn er maar twee leverbaar bij alle webshops samen met uitzondering van MaxICT die het de behuizing uit Duitsland haalt en Alternate waarvan ik het niet weet, maar dat is dus geen optie.

-The_Mask- schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 20:07:
Van de Sharkoon is meer voorraad bij de leveranciers.

-The_Mask- schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 19:26:
En die Antec behuizing in het basis systeem is geen optie, veel te weinig voorraad.

[DeNachtwacht]

Die Cooler Master ziet er anders niet slecht uit.

[Rrob]

-The_Mask- schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 11:47:
Serieus? Was toch wel duidelijk dat de Antec niet kan....


[...]


[...]


[...]

Waarop baseer je dat? Volgens de pricewatch kunnen 8 winkels die antec leveren.

[Verwijderd]

Ik heb een 6 jaar oud basissysteem, (AMD4850E, 2gb ram, 320g hdd) dat zit nu wel aan zijn grens. Waar ik tegenaan loop is voornamelijk het geheugen: gedeeld ram voor video en programma's die steeds zwaarder worden. Destijds was het de vraag of het 2 of 4gb ram moest zijn, maar met de zwaardere videodingen gaat het heel hard met dat gedeelde geheugen: ik had liever 4gb gehad. Daarom denk ik dat een basispc met 8gb ram en een 256g ssd in een uatx kast het beste is.

+1 stem voor de pc van NitroX:

NitroX infinity schreef op maandag 23 februari 2015 @ 11:03:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MA-I1000	€ 24,99	€ 24,99
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 59,50	€ 59,50
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,29

PS: Ik vind de mitx builds wel heel charmant, uatx is erg groot met erg veel lucht. Maar om er tussen nu en 5-6 jaar nog iets bij te kunnen doen (video, hdd), denk ik dat uatx beter is voor een basispc.

[-The_Mask-]

Rrob schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 15:40:
[...]

Waarop baseer je dat? Volgens de pricewatch kunnen 8 winkels die antec leveren.

Door gewoon te lezen.

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 15:53:

+1 stem voor de pc van NitroX:

Trage geheugen is geen goede optie, dat geeft veel performanceverlies bij grafische toepassingen.

[Rrob]

-The_Mask- schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 15:58:
[...]

Door gewoon te lezen.

dan heb ik waarschijnlijk een leesbril nodig... Maar goed dan doen we die antec niet.
Ik neem overigens wel aan dat je het met me eens bent dat een onderdeel dat slechts bij 1 winkel voor een lage prijs te koop is en bij alle andere winkels minstens 28% duurder is niet ideaal is voor een BBG.
Daarom wil stelde ik naast de antec ook de pricewatch: Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver voor.

[br00ky]

Die heeft helaas geen native 2.5'' bay. Natuurlijk helemaal niet erg, maar ik geef je de kost voor alle "waar moet ik mijn SSD plaatsen" topics .

[NitroX infinity]

-The_Mask- schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 15:58:
[...]

Door gewoon te lezen.


[...]

Trage geheugen is geen goede optie, dat geeft veel performanceverlies bij grafische toepassingen.

Geheugen mag dan wel 'traag' zijn maar in combinatie met de A8-7600 zal het je betere prestaties leveren dan een A8-6600K met DDR3-1866 of DDR3-2133.

[-The_Mask-]

Maar er hoeft niet perse gekozen te worden, dan in plaats van "of of", kan er ook gewoon "en" worden gedaan.

[NitroX infinity]

Maar dan moet je een HDD of SSHD nemen in plaats van een SSD want ik neem aan dat een kleinere SSD ongewenst is.

[DeNachtwacht]

Ik kom nu toch wel heel dicht in de buurt van de 350 door het moederbord nog even te switchen. De kast lijkt mij de Cooler Master toch de stabielste keus, bij veel SSD's wordt een bracket meegeleverd en eerlijk gezegd zou het me niet verbazen dat Cooler Master dat ook zelf doet. In ieder geval, wat denken jullie hiervan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI A68HM-P33	€ 41,95	€ 41,95
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 28,-	€ 28,-
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 66,95	€ 66,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 353,75

[carlo]

Deze configuratie ziet er goed uit.
De Cooler Master kast is inderdaad de stabielere keuze,
Het moederbord is minder uitgebreid en voelt jammer, maar als we de prijs nog een beetje richting de €350 willen houden moeten er ergens concessies worden gedaan. Slechts 2 geheugenreepjes is jammer en ook de HDMI connector mis ik, maar heeft wel DVI en geheugenuitbreiding zal ook maar voor weinig gebruikers ooit gaan spelen. Voor mij een acceptabel board.

[-The_Mask-]

Dat moederbord mist de USB 3.0 header.

[Stefanovic45]

Ik wil jullie allemaal bedanken voor de vele input en goede discussie! Ik heb de systemen zoals ze nu in de TS staan in de BBG gezet.

[-The_Mask-]

Dus je verplicht nu mensen de behuizing bij MaxICT te halen (of misschien Alternate) omdat die anders nergens verkrijgbaar zal zijn...

[Stefanovic45]

Hij is echt wel elders leverbaar. De beschikbaarheid is minimaal even goed als van de Sharkoon kast die je zelf blijft aandragen, alleen die is duurder en bijv. niet bij Azerty leverbaar, toch een van de populaire webshops.

[-The_Mask-]

Ja er zijn twee op voorraad bij alle webshops samen zoals ik al tig keer heb gezegd, twee is gewoon nooit genoeg voor in de BBG, van de Sharkoon zijn veel meer op voorraad.

[carlo]

Zucht, wat een eindeloze discussie over die stomme kasten.

Even op een rijtje:
- De pricewatch: Antec ESK3000B-U3 heeft een laagste prijs van €27,95 en wordt door 9 webwinkels aangeboden, maar de meeste webwinkels hebben deze niet zelf op voorraad en moeten hem bij hun leverancier bestellen. Deze leverancier centrale leverancier heeft slechts 2 stuks op voorraad. Alleen Max ICT heeft er zelf 97 op voorraad, en mogelijk heeft Alternate er zelf ook een paar. Conclusie: slechts 1 of 2 leveranciers kunnen echt leveren.
- De pricewatch: Sharkoon MA-I1000 wordt door 1 webshop goedkoop geleverd (€24,99) maar is bij de 8 overige webshops een heel stuk duurder. Leuk als je alles bij die ene webshop kunt en wilt kopen maar anders ben je het haasje.

Beide kasten voldoen niet aan de eisen die we hier altijd aan de componenten stellen, namelijk: goed leverbaar en niet een aanbieding.

De pricewatch: Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver hebben we eerder aangeboden in BBG's, te koop vanaf €28 en niet extreem duurder bij de overige shops, door 32 shops aangeboden, bij meeste webshops op voorraad en 422 stuks bij de leverancier.

Ik snap dus echt niet dat Stefan na alle commentaar toch voor de Antec kast is gegaan i.p.v. de Cooler Master, Die €0,05 goedkoper bij de goedkoopste leverancier zal het niet geweest zijn. Ik hoop dat hij dit nog wat nader wil toelichten want dit is duidelijk niet een keuze die hier op het forum wordt gedragen.

[chim0]

Volgens mij hebben Afuture en Megekko dezelfde leverancier. De "bij leverancier" voorraad is elke keer exact hetzelfde. Kan toeval zijn, hoor, maar het viel me op.

Overigens heb ik een Antec kast bij Megekko besteld en die was binnen 2 dagen leverbaar. Prima dus! Nu staat ie toevallig op "Uit voorraad leverbaar: 0 stuks Levertijd: meer dan 7 dagen" en hebben ze hem uit de pricewatch gehaald, maar het was dan ook een ander model (de ASK3000).

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 28 februari 2015 @ 11:05:
Hij is echt wel elders leverbaar. De beschikbaarheid is minimaal even goed als van de Sharkoon kast die je zelf blijft aandragen, alleen die is duurder en bijv. niet bij Azerty leverbaar, toch een van de populaire webshops.

Zou de pricewatch: Antec ESK3000B-U3 is op dit moment alleen nog maar te krijgen bij MaxICT, voor de rest is die uitverkocht (sommige site's moeten de voorraad nog aanpassen).

Dus geloof je mij nu wel? Nu maar veranderen naar een andere dus!

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 28 februari 2015 @ 11:05:
Hij is echt wel elders leverbaar. De beschikbaarheid is minimaal even goed als van de Sharkoon kast die je zelf blijft aandragen, alleen die is duurder en bijv. niet bij Azerty leverbaar, toch een van de populaire webshops.

Eh, hallo?

De pricewatch is nu ook redelijk up-to-date en de voorraad van de webshops is nu ook kloppend. Alleen MaxICT is dus nog maar over omdat die de behuizing in Duitsland haalt.

[DeNachtwacht]

-The_Mask- schreef op dinsdag 03 maart 2015 @ 11:00:
[...]

Eh, hallo?

De pricewatch is nu ook redelijk up-to-date en de voorraad van de webshops is nu ook kloppend. Alleen MaxICT is dus nog maar over omdat die de behuizing in Duitsland haalt.

Je kan het ook overdrijven, hij staat bij veel webwinkels op 2-3 dagen omdat ze hem bij de leverancier moeten bestellen waar hij wel massaal op voorraad is. Dat doen ze wel vaker met producten die niet zo hard lopen; zodra ze een klant ervoor krijgen hem zelf bij de leverancier bestellen. Maar kortom binnen 3 dagen is hij er dus meestal wel en bovendien is de kans groot dat als ze door deze BBG de vraag naar die kasten zien stijgen ze ook eerder zelf weer een voorraadje in huis halen.

[-The_Mask-]

Wat heb ik nu al meer dan vijf keer gezegd? Dat de leverancier maar twee behuizingen op voorraad had en dat alleen MaxICT er wel meer dan twee kon leveren omdat die als enige de behuizing in Duitsland koopt.

Er waren dus voordat de BBG online kwam maar twee totaal te koop als je MaxICT niet mee rekent. Twee behuizingen op voorraad bij één leverancier is natuurlijk veel te weinig. Er was ook geen enkele webshop met eigen voorraad, alleen die twee dus.

[DeNachtwacht]

Nou je zegt het nu pas zo duidelijk, maar hoe weet jij dat al die webwinkels allemaal dezelfde leverancier hebben? Dat lijkt mij persoonlijk al sterk, maar ik weet iig wél dat veel winkels sowieso meerdere leveranciers hebben en niet van 1 groothandel afhankelijk (willen) zijn.

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op maandag 02 maart 2015 @ 13:48:
[...]

Zou de pricewatch: Antec ESK3000B-U3 is op dit moment alleen nog maar te krijgen bij MaxICT, voor de rest is die uitverkocht (sommige site's moeten de voorraad nog aanpassen).

Dus geloof je mij nu wel? Nu maar veranderen naar een andere dus!

Het punt is dat de andere optie die aangedragen is, de pricewatch: Sharkoon MA-I1000 ook gewoon even slecht leverbaar was toen we de BBG hebben opgesteld als we het aantal shops bekeken ten opzichte van de Antec kast. Hij is nu inderdaad zeer slecht leverbaar maar de kans dat het bij de Sharkoon ook was gebeurd is even groot, ook al is de begin voorraad wat groter. Daarnaast speelt het feit nog mee dat die gemiddeld simpelweg te duur is voor in deze BBG. Verwijten maken is makkelijk, maar ik verwacht dan wel goede alternatieven en er is keer op keer gebleken dat de Sharkoon kast dat niet is. Meerdere mensen hebben aangegeven dat deze kast te snel op loopt in prijs waardoor de gemiddelde prijs behoorlijk fors is, daarnaast was de beschikbaarheid vergelijkbaar met die van de Antec.

Ik heb de BBG inmiddels geupdate dat de pricewatch: Fractal Design Core 1000 USB 3.0 een betere keuze is. Deze heeft ook direct een 2.5" slot waardoor je hier geen rekening hoeft te houden + het rechtvaardigd de iets hogere prijs ten opzichte van de Antec.

[-The_Mask-]

Is 100% onzin wat je zegt, er is namelijk niks veranderd aan de voorraad van de Sharkoon, daar waren tussen de 40 en 50 op voorraad bij de leverancier, bij dezelfde webshops als nu en van de Antec maar twee en dat heb ik echt meermaals duidelijk gemaakt.

Daarnaast hoefde je van mij ook niet perse de Sharkoon te nemen, het was alleen maar één van de goede opties. De Antec was gewoon nooit een goede optie, vandaar dat ik dat meermaals toch vrij duidelijk heb gemaakt.

[HKS-Skyline]

Ik zou voor het instap systeem eerder voor een ASUS AM1I-A gaan pricewatch: Asus AM1I-A

Dit omdat hij gemiddeld nog een paar euro goedkoper is dan de MSI en hij heeft meer USB poorten. Naar mijn idee reden genoeg voor een instap systeem.

Wat betreft het basis systeem is de keus voor Ripjaws mij een compleet raadsel, voor aanzienlijk minder geld heb je 8GB value ram, meer dan voldoende voor een basis systeem. Het verschil ga je niet merken.

Wat betreft het moederbord van het basis systeem, ik zou eerder gaan voor de uitgebreidere ASUS A88XM-Plus, reden: betere stroomvoorziening van de componenten, uitgebreidere chipset, meer SATA aansluitingen.

pricewatch: Asus A88XM-PLUS

Mocht de 8 euro hogere prijs een te groot verschil maken dan zou ik voor de A68HM-Plus gaan.
Dit bord is een jaar nieuwer, heeft ook een betere stroomvoorziening en heeft betere audio.
Mogelijk dat het bord ook nog iets zuiniger is, maar dat is slechts een gok.

pricewatch: Asus A68HM-Plus

[Thomg]

HKS-Skyline schreef op donderdag 26 maart 2015 @ 14:57:
Ik zou voor het instap systeem eerder voor een ASUS AM1I-A gaan pricewatch: Asus AM1I-A

Dit omdat hij gemiddeld nog een paar euro goedkoper is dan de MSI en hij heeft meer USB poorten. Naar mijn idee reden genoeg voor een instap systeem.

Wat betreft het basis systeem is de keus voor Ripjaws mij een compleet raadsel, voor aanzienlijk minder geld heb je 8GB value ram, meer dan voldoende voor een basis systeem. Het verschil ga je niet merken.

Wat betreft het moederbord van het basis systeem, ik zou eerder gaan voor de uitgebreidere ASUS A88XM-Plus, reden: betere stroomvoorziening van de componenten, uitgebreidere chipset, meer SATA aansluitingen.

pricewatch: Asus A88XM-PLUS

Mocht de 8 euro hogere prijs een te groot verschil maken dan zou ik voor de A68HM-Plus gaan.
Dit bord is een jaar nieuwer, heeft ook een betere stroomvoorziening en heeft betere audio.
Mogelijk dat het bord ook nog iets zuiniger is, maar dat is slechts een gok.

pricewatch: Asus A68HM-Plus

Gekeken naar de datum, laatste reactie en dat de bbg zelf al live is?
Kom over een maandje weer voor de BBG van mei.

[HKS-Skyline]

Thomg schreef op donderdag 26 maart 2015 @ 14:59:
[...]

Gekeken naar de datum, laatste reactie en dat de bbg zelf al live is?
Kom over een maandje weer voor de BBG van mei.

Dan vraag ik mij af waarom hij nog pinned staat.

[Wargain]

Ik ben zeer geïnteresseerd in het basissysteem en heb her en der wat ingelezen.
Mijn vraag is of een moederbord obv een amd88x een verbetering is? Bijvoorbeeld het A88XM bord.

Edit:😱 beetje onnozele opmerking gezien laatste post😄

[ Voor 17% gewijzigd door Wargain op 30-03-2015 18:16 ]