[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015

[Stefanovic45]

[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015

Voor de Best Buy Guide van maart heb ik weer de eer om zowel het instap- als basissysteem op te pakken. De taken die de systemen zoal moeten kunnen uitvoeren zijn algemene zaken zoals internetten, e-mailen en de diverse sociale media bij houden. Het budgetsysteem is voor mensen die niet veel te besteden hebben, er ligt dan ook een nadruk op om een zo goedkoop mogelijk systeem samen te stellen.

Ondanks dat het systeem zo goedkoop mogelijk moet zijn willen we niet teveel inleveren op kwaliteit: onderdelen moeten dusdanig betrouwbaar zijn waardoor ze gelange tijd mee gaan, dat wil zeggen vijf jaar of langer. Het budget van het budgetsysteem ligt al een tijdje rond de 250 euro en daar wil ik ook zeker niet over heen, maar als we kansen zien om het te verlagen zou ik die graag willen benutten. Wat mij betreft kunnen we het ook eens over een hele andere boeg gooien (mijn voorstel komt later )

Het basissysteem is een systeem die net iets hoger wordt gepositioneerd. Van dit systeem mag iets meer worden verwacht. Zo kunnen er lichte games op worden gespeeld en zal het systeem gedurende zijn levensduur sneller aanvoelen dan het budgetsysteem. Het budget van het basissysteem ligt zo'n 100 euro hoger dan bij het budgetsysteem op 350 euro. Voor deze investering kunnen praktisch alle onderdelen worden geupgrade ten opzichte van het budgetsysteem. Ook dit systeem post ik later, maar jullie ideeën kunnen natuurlijk al wel vast worden aangedragen! (en zullen ook worden gewaardeerd )

Instap pc

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 66,54	€ 66,54
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 27,95	€ 27,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 61,92	€ 61,92
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 222,17

Basissysteem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Antec ESK3000B-U3	€ 27,-	€ 27,-
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 67,95	€ 67,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 360,75

[ Voor 74% gewijzigd door Stefanovic45 op 25-02-2015 20:02 ]

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 20:55:
Het budget van het budgetsysteem ligt al een tijdje rond de 250 euro en daar wil ik me ook deze keer strikt aan houden, maar als we kansen zien om het te verlagen zou ik die graag willen benutten. Wat mij betreft kunnen we het ook eens over een hele andere boeg gooien (mijn voorstel komt later )

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte BRIX GB-BXCEH-2955	€ 164,90	€ 164,90
1	Crucial CT51264BF160BJ	€ 30,48	€ 30,48
1	Plextor PX-128M5M 128GB	€ 56,49	€ 56,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 251,87

Zoiets? Ook nog uitbreidbaar met een extra HDD voor opslag.

[ Voor 3% gewijzigd door -The_Mask- op 05-02-2015 01:12 ]

[NitroX infinity]

€250 Instapsysteem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 245,70

Geen SSD want met zo'n klein budget geeft je dat geen waar voor je geld.

€350 Basissysteem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 97,95	€ 97,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 343,65

Een zeer compleet systeem. Wel een Celeron maar met grote SSD en HDD en 8GiB geheugen. Deze voeding zodat je er een wat krachtigere videokaart bij in kan stoppen als je wil.

€350 Basissysteem voor den gamer

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	MSI Radeon R7 250X 1GD5	€ 93,95	€ 93,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 41,95	€ 41,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,65

Voor de gamer die weinig geld heeft en genoegen neemt met lagere resoluties en instellingen (of gewoon oudere spellen) is dit een leuk beginsel om mee te gamen. De voeding is toekomstgericht en staat de toevoeging van een sterkere videokaart en cpu toe.

€350 Basissysteem voor de overklokker

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 67,-	€ 67,-
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 346,75

Goede voeding, dikke koeler en wie houdt er nou niet van de G3258?

€350 Basissysteem voor de AMD fanboy

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 93,95	€ 93,95
1	Gigabyte GA-F2A58M-DS2	€ 41,97	€ 41,97
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 75,35	€ 75,35
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,12

Uhm, wat zal ik zeggen... Deze heb ik voor de 'leuk' inelkaar gezet. De bovenstaande Intel basissystemen bieden op verschillende vlakken betere voordelen.

[Robolokotobo]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 47,95	€ 47,95
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,53	€ 67,53
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 230,20

Ik heb bijna precies hetzelfde systeem afgelopen maand in gebruik genomen. Ik draai hier de Windows 10 Technical Preview op en het draait als een trein. In enkele seconden opgestart. Op XBMC probleemloos films streamen. Games als Hearthstone en Expendabros draaien vloeiend. Het systeem is praktisch geluidsloos. Zes usb 2.0 poorten en twee 3.0 poorten. Twee Sata 600 poorten. Een Mini PCIe slot. HDMI, DVI en VGA. Acht audio kanalen. Zeer zuinig door de 90 Watt ingebouwde voeding met adapter en de zeer weinig stroom verbruikende Athlon 5350.

[NitroX infinity]

Met €350 als budget wordt dit ook een mogelijkheid;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 180,-	€ 180,-
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Antec VSK-3000E	€ 21,-	€ 21,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 348,80

[Lednov]

NitroX infinity schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 01:56:
Geen SSD want met zo'n klein budget geeft je dat geen waar voor je geld.

dat vind ik een frapante opmerking, als er iets is dat om het even het budget waar voor zijn geld geeft is het een SSD wel!

verklaar je nader!


ooh hier, verklaar eens waarom?

De bovenstaande Intel basissystemen bieden op verschillende vlakken betere voordelen.

Met €350 als budget wordt dit ook een mogelijkheid;

dat geeft eigenlijk aan dat budget vrij hoog is en dit dus al voldoende is:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Antec VSK-3000E	€ 21,-	€ 21,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	IBM 00AJ000 120GB	€ 47,19	€ 47,19
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 198,99

geen idee of die SSD wat is, was goedkoopste in PW

[ Voor 98% gewijzigd door Lednov op 05-02-2015 14:37 ]

[NitroX infinity]

@Lednov; geen SSD bij een €250 kostend systeem. Voor hetzelfde geld als een 250/256GiB SSD heb je een 1TiB HDD en een extra reepje geheugen (voor in totaal 8GiB). Dat geeft je imho betere mogelijkheden.

Het AMD systeem is overall misschien wel leuk maar gekeken naar specifieke taken kun je beter voor zo'n Intel systeempje gaan. De R7 250X presteerd stukken beter dan de iGPU van de A8 en het standaard systeem heeft niet alleen een 1TiB HDD maar ook een grote SSD.

Dat het €350 budget hoog is vind ik ook, maar verkijk je er niet op, in dat i5 systeem is de SSD, het geheugen en de kast opgeofferd om de processor mogelijk te maken. Niet echt ideaal.

Maar gezien de recente prijsstijgingen is het niet verwonderlijk dat het budget wat verhoogd is.

[Lednov]

Dat extra reepje geheugen is leuk en dat ga je nooit gebruiken in deze systemen. Dus hoeft er ook niet in.
Een HDD geeft meer opslag, dat klopt. En das dan ook het enige voordeel. Een SSD is gewoon veel sneller en zorgt ervoor dat ook het gehele systeem snel is en snel aanvoelt.
kortom; heb je niet per se opslag nodig, dan is een SSD gewoon aan te bevelen (om nog niet te zeggen verplicht).

i5 systeem: zoals ik hierboven al stel, acht gb ram heb je echt niet nodig. Vier is al meer dan zat. En dan blijkt opeens dat een instap en basissysteem gewoon onder 200E kan! Ben het met je eens dat de kast geen schoonheidsprijs ooit zal winnen, maakt ook niets uit. voeding zal ook niet veel soeps zijn, dus er is ruimte zat voor net wat ff wat meer (lees: Beter). hoewel als ik het goed zeg een Be!Quiet ook 30-32 E is, dus heel veel duurder wordt het toch niet.

AMDsysteem, ik denk dat wanneer je de koeler opoffert voor een iets deftigere CPU je al veel beter in de richting komt voor een 'intel killer'. FullHD hoef je met beide systemen niet echt te verwachten dus op een iets lagere resolutie zou dat zeer zeker een optie zijn.

EDIT: eerder genoemde IBM SSD is bij een shop zo goedkoop zie ik nu, de andere shops is ie FLINK duurder.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Antec VSK-3000E	€ 21,-	€ 21,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 208,80

jammer, niet meer onder 200E
gek genoeg is de MX550 goedkoper dan de MX100...

[ Voor 52% gewijzigd door Lednov op 05-02-2015 16:23 ]

[NitroX infinity]

Voor het AMD systeem, die deftigere cpu, bedoel je de A10-7850K? Die presteerd op grafisch gebied gelijk aan een R7 250 met GDDR3. Diezelfde kaart met GDDR5 doet het al stukken beter om over de 250X nog maar te zwijgen.

Overigens is de A8 al een Intel killer op grafisch gebied; alleen de mobiele i7 'R' processoren met Iris Pro graphics kunnen 'm bijbenen.

Die duurdere APU's zijn eigenlijk alleen interessant als je geen ruimte in de kast hebt voor een losse videokaart want voor hetzelfde geld kun je, zoals aangetoond, al een setup kopen met losse videokaart die beter presteerd.

[Lednov]

die 250(x) is toch niet zo een geweldenaar? of vergis ik mij nou?

[westlym]

[quote]Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 16:18:
Dat extra reepje geheugen is leuk en dat ga je nooit gebruiken in deze systemen. Dus hoeft er ook niet in.
Een HDD geeft meer opslag, dat klopt. En das dan ook het enige voordeel. Een SSD is gewoon veel sneller en zorgt ervoor dat ook het gehele systeem snel is en snel aanvoelt.
kortom; heb je niet per se opslag nodig, dan is een SSD gewoon aan te bevelen (om nog niet te zeggen verplicht).

oke, dat installeer je windows erop, dan blijf er ongeveer 80 gig over, en dan moet je nog andere dingen installeren, plus moet je ruimte overhouden voor muziek en etc.
Dus ik zou liever voor 500 gig of 1 TB gaan. En ja, je hebt gelijk, systeem wordt duidelijker sneller met een ssd. of we moeten erbij zeggen dat je zo'n systeem het beste kan gebruiken met online opslag.

[Lednov]

dat zeg ik toch? om mijzelf maar te quoten...:

Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 16:18:
kortom; heb je niet per se opslag nodig, dan is een SSD gewoon aan te bevelen (om nog niet te zeggen verplicht).

windows en wat office neemt echt zo gek veel ruimte niet in, en meer hoeft er ook op deze systemen echt niet op!!

[NitroX infinity]

Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 16:33:
die 250(x) is toch niet zo een geweldenaar? of vergis ik mij nou?

De R7 250 heeft 384 unified shaders en de 250X 640. Met die 640 kun je echt wel de meeste spellen met redelijke instellingen spelen. Maar het ging mij erom dat ie beter presteerd dan de iGPU van de A10-7850K en dat doet ie met gemak; http://www.xbitlabs.com/a...d-a10-7850k_11.html#sect0

Zie ook mijn blogpost over de R7 250X; Floating Points: Moderne spellen en een low-end videokaart.

[Robolokotobo]

westlym schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 16:41:
[quote]Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 16:18:
Dat extra reepje geheugen is leuk en dat ga je nooit gebruiken in deze systemen. Dus hoeft er ook niet in.
Een HDD geeft meer opslag, dat klopt. En das dan ook het enige voordeel. Een SSD is gewoon veel sneller en zorgt ervoor dat ook het gehele systeem snel is en snel aanvoelt.
kortom; heb je niet per se opslag nodig, dan is een SSD gewoon aan te bevelen (om nog niet te zeggen verplicht).

oke, dat installeer je windows erop, dan blijf er ongeveer 80 gig over, en dan moet je nog andere dingen installeren, plus moet je ruimte overhouden voor muziek en etc.
Dus ik zou liever voor 500 gig of 1 TB gaan. En ja, je hebt gelijk, systeem wordt duidelijker sneller met een ssd. of we moeten erbij zeggen dat je zo'n systeem het beste kan gebruiken met online opslag.

Je installeert Windows en je hebt 100GB over. Meeste mensen gebruiken een dienst als Spotify voor Muziek. Films worden ook gestreamed. Ik heb na installatie van Windows, Steam, een aantal games, AVG en Kodi op een 128GB SSD nog 93GB over

[NitroX infinity]

Installeer eens een office pakket er bij en spellen die wat meer ruimte vereisen dan een paar megabyte. Die 128GiB zit zo vol.

Dit zijn niet zomaar systemen die alleen maar moeten doen wat in de beschrijving staat. Ze moeten ook mee kunnen groeien met de gebruiker. En daarvoor is 128GiB eigenlijk niet genoeg.

[Robolokotobo]

Ja als je het over het basissysteem hebt en daar uitgebreid op wil gaan gamen heb je gelijk. Maar voor het instap systeem is 128GB in de meeste gevallen voldoende. De Celeron in een systeem plaatsen waar AAA games op gespeeld gaan worden lijkt mij niet handig omdat er nu al games zijn die een quadcore vereisen om alleen al op starten. O.a Far Cry en Dragong Age. Cod Advanced Warfare was een probleem en Watch Dogs is zeer slecht speelbaar op een dual core http://www.pcworld.com/ar...for-budget-pc-gamers.html

[ Voor 9% gewijzigd door Robolokotobo op 05-02-2015 17:32 ]

[Lednov]

Ik zal mij wel vergist hebben met de 240 dan

En die SSD is echt wel zat! games als BF (weet ik het, 4 toch?) draaien er toch niet op. dus iedereen die wat meer wilt met deze systemen zal kijken naar een budget game systeem.

een office pakket is anders ook zo groot niet, op mijn oude PC was mijn C schijf niet groter dan 100GB. en dat heeft mij nog nooit in de problemen gebracht!
en dan had ik windows office en photoshop erop staan en ik had zat ruimte over. Ja, games stonden op de D schijf (partitie eigenlijk) en zoals gezegd, gamen op deze systemen (anders dan een potje patience of freecell) kan je toch wel vergeten.

[westlym]

Robolokotobo schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:11:
[...]


Je installeert Windows en je hebt 100GB over. Meeste mensen gebruiken een dienst als Spotify voor Muziek. Films worden ook gestreamed. Ik heb na installatie van Windows, Steam, een aantal games, AVG en Kodi op een 128GB SSD nog 93GB over

ik wil niet storend zijn of een lange discussie voeren, maar de meeste mensen zijn niet zo braaf. de meeste mensen zullen de nodige bestanden, muziek en films van de internet downloaden.
ik gebruik hier ook een 128 gig ssd, maar wie gaat deze systeem gebruiken? een tweaker of een hele familie? en gaat de verkoper aan een familie vertellen: je moet zo en zo met het systeem omgaan zodat je toch beperkt ruimte op de ssd kan overhouden?

een tweaker kan rekening houden met zo'n kleine ruimte. een huisgezin niet. en meestal wil een huisgezin zo'n systeem halen.

[NitroX infinity]

Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:32:
...) en zoals gezegd, gamen op deze systemen (anders dan een potje patience of freecell) kan je toch wel vergeten.

Dat is dan absoluut fout gezegd. Met een Celeron G1840 en R7 250X kun je met gemak spellen spelen.

Vergeet niet, de eerste generatie AMD DirectX 10 (2007) kaarten hadden voor de high-end slechts 320 unified shaders (die slechter presteerden dan de GCN architectuur) en de HD4000 serie kaarten (2008) had in de high-end 800 unified shaders.

Er zijn genoeg oudere titels die het nog waard zijn om te spelen en genoeg nieuwe titels, die met gemak op een Celeron met R7 250X draaien. Het hoeft niet op 1080p en ultra instellingen. 720p met medium instellingen kan je net zoveel plezier geven.

[Lednov]

ik begin er nou wel een beetje klaar mee te worden....

dit zijn GEEN game systemen, dus ZONDER een gpu. dat je met een gpu erbij kan gamen is dus NIET de issue.
het is dus niet fout gezegd, ik zeg namelijk duidelijk dat iedereen die wat meer wilt, naar een budget gamesysteem zal kijken.

lichte games zijn sowieso wel mogelijk, potje LoL is heus wel mogelijk, en dat is toch echt wel waar we aan moeten denken.

zo ook met de SSD, alles bij elkaar zal de installatie max. 50Gb in beslag nemen, en das al héél ruim genomen dus dan is er nog dik 75 GB over voor documenten.

kortom en ik herhaal mijzelf, heb je opslag niet per ze nodig, is SSD de juiste keuze. ga je het hele internet leegdownloaden, neem dan een HDD.*
en zo ook met gaming: wil je een fatsoenlijk potje gamen op 1080p dan is dit systeem gewoon niet aan jou besteed. wil je dus gamen hierop, en een GPU toevoegen ga vooral je gang, bedenk wel dat het systeem daar dus NIET voor bedoeld is...


*Ik zou dan nog voor een SSD opteren, en de HDD een of 2 maanden later er in zetten. scheelt je sowieso weer een herinstallatie.

[ Voor 6% gewijzigd door Lednov op 05-02-2015 18:02 ]

[Robolokotobo]

westlym schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:33:
[...]


ik wil niet storend zijn of een lange discussie voeren, maar de meeste mensen zijn niet zo braaf. de meeste mensen zullen de nodige bestanden, muziek en films van de internet downloaden.
ik gebruik hier ook een 128 gig ssd, maar wie gaat deze systeem gebruiken? een tweaker of een hele familie? en gaat de verkoper aan een familie vertellen: je moet zo en zo met het systeem omgaan zodat je toch beperkt ruimte op de ssd kan overhouden?

een tweaker kan rekening houden met zo'n kleine ruimte. een huisgezin niet. en meestal wil een huisgezin zo'n systeem halen.

Spotify is gratis op Windows en om films te streamen hoef je ook niet braaf te zijn. En ik vraag me af in hoeveel gezinnen er films gedownload worden. 128Gb is niet heel erg ruim, maar als je alleen een HDD neemt zal het systeem trager aanvoelen en gaat het systeem op een gegeven moment traag opstarten. Misschien dan een HDD bij de optie's zetten.

[NitroX infinity]

Lednov schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 18:00:
ik begin er nou wel een beetje klaar mee te worden....

dit zijn GEEN game systemen, dus ZONDER een gpu.

Ik heb je kennelijk verkeerd begrepen, excuses.

Nope, niet verkeerd begrepen, lees de derde zin van de derde alinea van de startpost maar eens.

StefanvanGelder schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 20:55:

[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015

[...]

[...]

Het basissysteem is een systeem die net iets hoger wordt gepositioneerd. Van dit systeem mag iets meer worden verwacht. Zo kunnen er lichte games op worden gespeeld...

[ Voor 47% gewijzigd door NitroX infinity op 05-02-2015 23:56 ]

[P_Tingen]

Knuppel, hier is hoenderhok. Hoenderhok, ontmoet knuppel.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock D1800M	€ 55,50	€ 55,50
1	LC-Power LC-1410mi	€ 32,84	€ 32,84
1	Crucial CT25664BA160B	€ 18,66	€ 18,66
1	Kingston SSDNow V300 60GB	€ 42,35	€ 42,35
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 149,35

En voilà: een budget instapsysteem voor nog geen €150. Even uitleggen, want dat is wel nodig denk ik

Ten eerste: bovenstaand systeem is echt een minimumsysteem voor wie echt weinig met zijn computer doet. Fotobewerken, gamen, films downloaden, overklokken? Foggedaboudid.

Moederbord: deze is incl celeron processor. Er is een snellere variant van (obv j1900) maar die is alweer 15 euro duurder. Voor mailen, office, youtube, facebook is de j1800 prima.

Behuizing: is eigenlijk veel te groot, maar ja, klein is duurder. Deze is inclusief voeding, maar als je een pc als dit wil, heb je hem waarschijnlijk niet dag en nacht aanstaan en dan is de ingebouwde voeding al snel goed genoeg.

Geheugen: ja, dit is 2GB. Kosten he? Daarbij, 2GB is voor basistaken al aardig wat en let vooral ook op het laatste onderdeel

Harde schijf: Toch een SSD, want anders is het systeem niet vooruit te branden en we willen wel dat het bruikbaar blijft. Omdat een SSD snelretesnel is, kunnen we met iets minder geheugen toe en accepteren we dat het systeem eventueel een keer gaat swappen. Op een snelle schijf is dat niet zo'n heel erg probleem. Ik heb wel gekozen voor een 60GB variant. Windows erop, officepakket erop en daarna is er nog zo'n 25GB over. Meer dan genoeg voor wat documentjes.

Zoals ik al zei, dit is een minimumsysteem. Maar goed genoeg voor mensen die eigenlijk helemaal geen pc willen hebben, maar min of meer gedwongen worden door hun omgeving. Bijvoorbeeld omdat ze daarop de planning / uren voor hun werk in moeten vullen, toch met hun (klein) kinderen in contact willen blijven of hun computer echt alleen voor mail / bank / nu.nl gebruiken.

Op het moment dat je méér wil met deze pc heb je gewoon pech. Dat kan niet. Als je alle onderdelen nét een tandje meer doet, zit je gelijk een flink bedrag hoger: €15 voor j1900 moederbord + €10 voor geheugen + €20. Al met al dan al €45 extra.

[-The_Mask-]

Voor 150 euro kun je beter een leuke tweedehands machine nemen dan dat.

[P_Tingen]

-The_Mask- schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 21:15:
Voor 150 euro kun je beter een leuke tweedehands machine nemen dan dat.

Zal best, maar dan is het niet nieuw. Niet nieuw == geen garantie.

[MK_]

Ik heb eigenlijk 2 voorstellen. De eerste is lekker snel en voor huis-tuin-keukentaken snel genoeg:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC Kit DN2820FYKH	€ 129,90	€ 129,90
1	Crucial CT51264BF160BJ	€ 30,48	€ 30,48
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 257,33

Een NUC, gecombineerd met een 256GB SSD en 4GB RAM. Snel, compact en energiezuinig.

De tweede setup gooit het over een andere boeg:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 50,99	€ 50,99
1	ASRock H81M-HDS	€ 44,-	€ 44,-
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 243,84

Groot en lomp. Met meer rekenkracht, en (volgens mij) het goedkoopsge bordje met USB3.0. 256GB SSD krijgen we helaas niet erin, maar met 128GB kom je al aardig vooruit.

[NitroX infinity]

Zet er dan een G3420 in, die ondersteunt DDR3-1600.

[-The_Mask-]

Een Intel Celeron N2820 is wel errug traag.

Denk dat -The_Mask- in "[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015" slimmer is, met mSATA SSD heb je namelijk ook nog ruimte voor een 2,5" HDD en een eventuele 256GB mSATA SSD is natuurlijk ook altijd mogelijk.

[ Voor 13% gewijzigd door -The_Mask- op 05-02-2015 23:19 ]

[MK_]

NitroX infinity schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 23:03:
Zet er dan een G3420 in, die ondersteunt DDR3-1600.

Dat was ook de bedoeling

-The_Mask- schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 23:19:
Een Intel Celeron N2820 is wel errug traag.

Het is inderdaad niet de snelste, dat geef ik toe. Maar voor wat Facebooken en mails checken is dat snel genoeg.

Denk dat -The_Mask- in "[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015" slimmer is, met mSATA SSD heb je namelijk ook nog ruimte voor een 2,5" HDD en een eventuele 256GB mSATA SSD is natuurlijk ook altijd mogelijk.

Wel iets meer gericht op de toekomst inderdaad, ziet er zeker niet slecht uit.

[NitroX infinity]

StefanvanGelder schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 20:55:

[BBG] Instap- en basissysteem maart 2015

[...]

[...]

Het basissysteem is een systeem die net iets hoger wordt gepositioneerd. Van dit systeem mag iets meer worden verwacht. Zo kunnen er lichte games op worden gespeeld...

Nog eens de boel rustig doorgelezen en voor het basissysteem is imho dit dan de beste optie.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	MSI Radeon R7 250X 1GD5	€ 93,95	€ 93,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 352,65

Edit; Des te meer ik de Celeron met de Pentium vergelijk kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat het prestatieverschil zeer klein is en dat wordt voornamelijk door de extra megahertzen veroorzaakt (400MHz verschil). Zie ook bijvoorbeeld; http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2377574 en http://www.anandtech.com/bench/product/1257?vs=1259.

Het prijsverschil vind ik steeds moeilijker om te verantwoorden. en de enige Pentium die ik nog met een goed gevoel durf aan te raden is de G3258 vanwege de overklokbaarheid.

Instapsysteem met 256GiB SSD;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 33,95	€ 33,95
1	MSI H81M-P33	€ 35,95	€ 35,95
1	Antec VSK-3000E	€ 21,-	€ 21,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 248,75

Edit2; De i3 presteerd wel een stuk beter dan de Celeron.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4160 Boxed	€ 109,-	€ 109,-
1	ASRock B85M-HDS	€ 52,50	€ 52,50
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Antec VP350P	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,30

[ Voor 47% gewijzigd door NitroX infinity op 06-02-2015 00:23 ]

[Robolokotobo]

Als een 256GB SSD een vereiste is, dan is dit ook een optie voor een tientje boven budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 39,-	€ 39,-
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,76	€ 67,76
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 261,43

[Lednov]

NitroX infinity schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 18:16:
[...]
Ik heb je kennelijk verkeerd begrepen, excuses.

Nope, niet verkeerd begrepen, lees de derde zin van de derde alinea van de startpost maar eens.


[...]

ik stel toch echt wéér duidelijk dat het mogelijk is op de celeron lichte games als LoL te spellen. het voldoet dus compleet aan de eisen. voorts stel ik dus ook dat als je méér wilt je met dit systeem niet uit de voeten kan. en dus al om moet kijken naar een basisgamesysteem.

dus óf jij begrijpt het echt niet, óf je zit gewoon een potje te trollen...

[NitroX infinity]

Ik denk dat Stefan even een definitie van 'lichte games' moet geven, dat jij en ik daarin van mening verschillen.

[P_Tingen]

Robolokotobo schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 00:35:
Als een 256GB SSD een vereiste is, dan is dit ook een optie voor een tientje boven budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 39,-	€ 39,-
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,76	€ 67,76
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 261,43

Voor het instapsysteem moet je denk ik geen 256GB SSD willen hebben. Hiervoor is een 128GB wel voldoende. Meer is altijd leuker maar voor een instapsysteem is het too much. Ik zou het lekker op een kleinere ssd houden, bv een Kingston. Zelf goede ervaringen met hun SSD's en goede reviews, dus waarom niet?

Je build met een kleinere SSD ziet er dan bv zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,60	€ 67,60
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 52,95	€ 52,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 216,26

Hier doe je volgens mij eigenlijk nergens echt concessies, maar heb je gewoon een mooi compact leuk systeem. En nog goedkoop ook nog.

[NitroX infinity]

Neem dan een veel betere Crucial SSD, scheelt niet veel in de prijs.

[ Voor 4% gewijzigd door NitroX infinity op 06-02-2015 13:02 ]

[P_Tingen]

NitroX infinity schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 13:02:
Neem dan een veel betere Crucial SSD, scheelt niet veel in de prijs.

Veel beter omdat ... (vul maar aan)

[NitroX infinity]

Die Kingston heeft een Sandforce controller, da's zo ongeveer de grootste troep die je kunt vinden.

[Stefanovic45]

P_Tingen schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 12:29:
[...]


Voor het instapsysteem moet je denk ik geen 256GB SSD willen hebben. Hiervoor is een 128GB wel voldoende. Meer is altijd leuker maar voor een instapsysteem is het too much. Ik zou het lekker op een kleinere ssd houden, bv een Kingston. Zelf goede ervaringen met hun SSD's en goede reviews, dus waarom niet?

Je build met een kleinere SSD ziet er dan bv zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,60	€ 67,60
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 52,95	€ 52,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 216,26

Hier doe je volgens mij eigenlijk nergens echt concessies, maar heb je gewoon een mooi compact leuk systeem. En nog goedkoop ook nog.

+1 voor socket AM1

[-The_Mask-]

Denk dat je AM1 beter kunt gebruiken voor een budget HTPC en voor de huis, tuin en keuken dingen beter een Intel Celeron 2955U kan hebben.

[P_Tingen]

-The_Mask- schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 14:25:
Denk dat je AM1 beter kunt gebruiken voor een budget HTPC en voor de huis, tuin en keuken dingen beter een Intel Celeron 2955U kan hebben.

Ik zou niet weten waarom:

[Robolokotobo]

P_Tingen schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 12:29:
[...]


Voor het instapsysteem moet je denk ik geen 256GB SSD willen hebben. Hiervoor is een 128GB wel voldoende. Meer is altijd leuker maar voor een instapsysteem is het too much. Ik zou het lekker op een kleinere ssd houden, bv een Kingston. Zelf goede ervaringen met hun SSD's en goede reviews, dus waarom niet?

Je build met een kleinere SSD ziet er dan bv zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,60	€ 67,60
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 52,95	€ 52,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 216,26

Hier doe je volgens mij eigenlijk nergens echt concessies, maar heb je gewoon een mooi compact leuk systeem. En nog goedkoop ook nog.

Dat is ook een hele mooie optie. En een mooi prijskaartje. Toch zou ik voor die paar euro graag een Crucial SSD zien:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,60	€ 67,60
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 220,31

[ Voor 27% gewijzigd door Robolokotobo op 06-02-2015 16:09 ]

[Thralas]

Voor wat betreft het systeem van hierboven; AM1 is een interessante optie om de form factor iets te verkleinen zonder daar zoveel voor te hoeven inleveren als bij een NUC.

Het voorgestelde systeem zou ik echter alleen zo kopen als je 'm ook achter een monitor schroeft, anders is het maar een lelijk kastje wat mij betreft. Maar dat lijkt me alsnog het vermelden waard.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 47,50	€ 47,50
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Cooler Master Elite 110	€ 31,95	€ 31,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 57,-	€ 57,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 225,12

Zo is 'ie goedkoper, die ruimte heb ik gebruikt om de snelste AM1 te kiezen (scheelt een tientje). Zit 'ie nog maar 300 PassMarks onder een G1840, maar dit systeem is compacter.

Over de singlecore performance heb ik me nog niet ingelezen, maar dit lijkt op het eerste gezicht wel een aardige deal zo, tevens een mooie afwisseling vwb. Intel..

MK1998NL schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 23:03:
Een NUC, gecombineerd met een 256GB SSD en 4GB RAM. Snel, compact en energiezuinig.

De 256 GB is wat mij betreft overbodige luxe voor een budgetsysteem, en gezien de budgetoverschrijving nog wat kwalijker.

Maar zelf al zou je de welbekende 128 GB M550 erin gooien dan blijft de ruimtewinst wat mij betreft in het algemeen ondergeschikt aan de snelheidswinst van een systeem met Haswell Celeron.

Het voorstel ansich is interessant, maar de gruwelijke concessie tav. CPU-power maakt dat ik het geen 'best buy' zou durven noemen, behalve in de edge cases waar de form-factor een belangrijke eis is..

De tweede setup gooit het over een andere boeg:

1

ASRock H81M-HDS

€ 44,-

€ 44,-

Tja, scherpe build (CPU is al ter sprake gesteld). Even spijkers op laag water zoeken: wat maakt dat het goedkoopste 1150-bord volgens jou niet volstaat? HDMI?

pricewatch: MSI H81M-P33

Krijg je daar een HDMI->DVI adapter bij? Dan wil ik deze graag voorstellen voor een besparing van € 7.

P_Tingen schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 13:35:
[...]

Veel beter omdat ... (vul maar aan)

Voor ~€ 1,20 8 GB extra en stukken hogere sequentials.

pricewatch: Crucial M550 2,5" 128GB

Robolokotobo schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 16:02:
Dat is ook een hele mooie optie. En een mooi prijskaartje. Toch zou ik voor die paar euro graag een Crucial SSD zien:

Hoewel je dit argument wel vaker kunt aanvoeren (ook bij de M550 tot zekere hoogte), die Kingston is € 6 duurder dan de weergegeven prijs als je Wehkamp negeert.

[ Voor 50% gewijzigd door Thralas op 06-02-2015 18:18 ]

[P_Tingen]

Thralas schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 17:54:
Het voorgestelde systeem zou ik echter alleen zo kopen als je 'm ook achter een monitor schroeft, anders is het maar een lelijk kastje wat mij betreft. Maar dat lijkt me alsnog het vermelden waard.

Smaken verschillen natuurlijk, maar de foto in de PW is niet echt heel flatteus. Zonder de VESA beugel ziet hij er al een stuk aaibaarder uit:

Ik zou dit echt niet raar vinden staan in mijn computerkast. Achter je monitor is nml leuk, maar is wel lastig aan en uitzetten

[-The_Mask-]

P_Tingen schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 15:18:
[...]

Ik zou niet weten waarom:
[afbeelding]

Nou in de meeste toepassingen waarvoor de PC gebruikt gaat worden zal de Intel Celeron sneller zijn.

[Thralas]

P_Tingen schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 18:49:
Smaken verschillen natuurlijk, maar de foto in de PW is niet echt heel flatteus. Zonder de VESA beugel ziet hij er al een stuk aaibaarder uit:

Ah, dat scheelt al een boel inderdaad. Dacht dat die VESA-mount erop vast zat

[Robolokotobo]

Ik was voordat ik de Antec behuizing in huis had ook een beetje sceptisch. Vooral vanwege de kleur van de voorkant. Maar nu hij er staat vind ik hem toch wel heel erg mooi. Hij ziet er best wel luxe uit. Er zit ook een voet bij waar hij mooi op staat. Nadeel is wel de Sata kabels die bij het MSI moederbord geleverd worden. één kant is haaks waardoor je niet allebei de Sata kabels kan aansluiten als de zijpanelen erop zitten. De Sata poorten op het moederbord liggen tegenovergesteld naast elkaar en aan de kant van de SSD is niet genoeg ruimte voor de haakse kant van de sata kabels.

gallery: Robolokotobo

Als je dezelfde componenten neemt meet een 300Watt voeding en een Cooler Master Elite 110 zal het systeem minder zuinig zijn.

[ Voor 48% gewijzigd door Robolokotobo op 06-02-2015 20:00 ]

[Lednov]

-The_Mask- schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 19:17:
[...]

Nou in de meeste toepassingen waarvoor de PC gebruikt gaat worden zal de Intel Celeron sneller zijn.

en in hoeveel van die toepassingen zal je dat verschil ook maar ooit gaan merken?

we vervallen weer in de oude tweakers modus van sneller duurder "beter". zonder dat er nou echt gekeken wordt waarvoor die systemen nou eigenlijk echt gebruikt gaan worden.

instapsysteem, beetje facebook, beetje youtube, wat emailen en wat office. dat was het wel. me dunkt dat daar zo een athlon systeempje meer dan zat voor is.

[-The_Mask-]

Lednov schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 20:06:
[...]
we vervallen weer in de oude tweakers modus van sneller duurder "beter". zonder dat er nou echt gekeken wordt waarvoor die systemen nou eigenlijk echt gebruikt gaan worden.

-The_Mask- schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 19:17:
[...]

Nou in de meeste toepassingen waarvoor de PC gebruikt gaat worden zal de Intel Celeron sneller zijn.

Daar staat toch echt duidelijk dat die voor de toepassingen waarvoor die vooral gebruikt gaat worden meer geschikt is. Een Quadcore is juist veel minder geschikt, omdat je toch vaak niet meer dan twee core's nuttig zal gebruiken met zo'n systeem.

[Lednov]

nee, daar staat dat de celeron sneller is. en dus is mijn vraag, wanneer ga je die extra snelheid merken. welke toepassingen zijn dan dusdanig intensief dat dat de extra snelheid van een celeron rechtvaardigd.

het ding kan 2x keer zo snel zijn, alleen als je daar dus nooit gebruik van maakt is het een kul argument. voor de prijs hoef je het niet te laten, das om en nabij gelijk. dus moeten we kijken naar andere zaken. of inderdaad een dualcore beter geschikt is dan een quadcore. of stroomverbruik.

[-The_Mask-]

Is geen kul argument bij zulke relatief trage CPU's, als je het nu over een octocore FX CPU had vs een Haswell i5, dan kon ik mij daar nog wat bij voorstellen, maar niet bij deze CPU's.

[Lednov]

gebruik je die snelheid ook ja of nee?

[-The_Mask-]

Bij systemen zoals deze, ongetwijfeld.

Misschien niet direct, maar systemen als dit gaan wel wat langer mee dan een jaar.

[ Voor 53% gewijzigd door -The_Mask- op 07-02-2015 16:27 ]

[Thralas]

Wat is de bedoeling van een (budget) BBG?

Een maximalisatie van bang-for-buck, of mag daar ook eens vanaf geweken worden om eens iets 'anders' te doen (mini-itx in dit geval)?

Ik vind dat er voor beide systemen wat te zeggen valt (Athlon vs. Celeron), mits het maar duidelijk is wat de doelstelling is..

@hieronder: qua SSD: sowieso, dat daar nog steeds discussie over is verbaast me nog het meest van alles

[ Voor 14% gewijzigd door Thralas op 07-02-2015 15:39 ]

[RobinHood]

Ik heb zelf ervaren dat een SSD hebben belangrijker is dan welke CPU je erin gooit. Dit soort systemen worden niet snel gebruikt voor powerusers die duizenden excel berekeningen moeten doen, dit is wss meer voor mensen die 5 internetpagina's bezoeken, een paar mailtjes sturen en zo af en toe iets op Word schrijven.

Zelf ben ik een voorstander van dat AM1 VESA systeempje, erg klein, erg zuinig, pit genoeg en nog best mooi ook.

[P_Tingen]

Lednov schreef op zaterdag 07 februari 2015 @ 09:49:
gebruik je die snelheid ook ja of nee?

Nee, bij dit gebruik niet. Kijk voor de aardigheid eens naar de potentie van zo'n Athom 5350. Die heeft een passmark score van 2607. Dat is echt meer dan snel genoeg voor allerlei basistaken. En dan kan een Celeron een score hebben van 2913, dat ga je echt niet merken. Nou is de single-thread performance van een Celeron wel beter, maar ook daar vraag ik me af of dat gebruikt gaat worden. Het typisch geschetste gebruik van een instapsysteem is dat er lichte applicaties worden gedraaid. En die vragen sowieso al weinig van de cpu. Gegeven dat er ook een SSD in het systeem komt, zal alles toch al snel aanvoelen dus een snellere processor gaat niks toevoegen.

Om het duidelijker te maken: stel dat iemand de computer alleen voor internetbankieren, facebook, email, office en youtube gebruikt. Heeft die persoon dan méér aan de snelste Intel core i7 processor dan aan een Athlon 5350? Ondanks dat de i7 tienmiljoenmiljard keer sneller is, gaat die persoon daar nauwelijks tot niets aan hebben. Ja, internet explorer zal 0,2 seconde sneller opstarten misschien, maar word je daar warm van? Ik niet.

De kracht van een goed systeem is niet alleen dat het alles kan wat moet, maar dat het PRECIES geschikt is voor wat het moet doen. Een Athlon-systeem is vlot en zuinig. In zo'n Antek kastje is hij ook nog eens lekker compact. En samen zijn ze lekker goedkoop. Nou, wat wil een mens nog meer?

[NitroX infinity]

Het voordeel van die Celeron is dat je 'm kunt vervangen door een snellere processor zoals de i5 mocht wat je met het systeem wil doen veranderen. (Denk aan een opgroeiend kind dat spellen wil spelen of een amateur programmeur die geslaagd is en met virtuele machines aan de gang gaat).

[Stefanovic45]

NitroX infinity schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 11:11:
Ik denk dat Stefan even een definitie van 'lichte games' moet geven, dat jij en ik daarin van mening verschillen.

Er is geen lijst met 'lichte games', maar over het algemeen zijn lichte games oudere games zijn. Maar zelfs nieuwe games met lage instellingen zijn prima mogelijk. Maar games zullen nooit het hoofddoel worden van de pc, daardoor hebben we het budgetgamesysteem. We hebben lichte games er bij gezet omdat het een all-round systeem moet zijn die op alle vlakken jaren mee kan.

-The_Mask- schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 14:25:
Denk dat je AM1 beter kunt gebruiken voor een budget HTPC en voor de huis, tuin en keuken dingen beter een Intel Celeron 2955U kan hebben.

Waarom? Op processor gebied zijn ze behoorlijk aan elkaar gewaagd, single threaded wint Intel maar multithreaded de AMD.

Om over het grafische verschil nog maar niet eens te spreken. Neem daarbij mee dat een BRIX systeem iets duurder is...

Thralas schreef op zaterdag 07 februari 2015 @ 12:47:
Wat is de bedoeling van een (budget) BBG?

Een maximalisatie van bang-for-buck, of mag daar ook eens vanaf geweken worden om eens iets 'anders' te doen (mini-itx in dit geval)?

Ik vind dat er voor beide systemen wat te zeggen valt (Athlon vs. Celeron), mits het maar duidelijk is wat de doelstelling is..

@hieronder: qua SSD: sowieso, dat daar nog steeds discussie over is verbaast me nog het meest van alles

De instap pc heeft niet als doel om de meeste bang-for-buck te leveren, een instap pc biedt per definitie niet de meeste bang-for-buck omdat een upgrade van enkele tientjes vaak al veel extra performance met zich mee brengt. Wat betreft de Celeron vs Athlon moeten er gewoon twee complete systemen worden opgesteld die met elkaar worden vergeleken, maar omdat het een instap pc is willen we het budget wel zo laag mogelijk houden, ook al gaat dat iets tegen het bang-for-buck principe in.

We hebben denk ik drie opties voor het instap pc:

Het BRIX systeem van The Mask:

# Product Prijs Subtotaal
1 Gigabyte BRIX GB-BXCEH-2955 € 164,90 € 164,90
1 Crucial CT51264BF160BJ € 30,48 € 30,48
1 Plextor PX-128M5M 128GB € 56,49 € 56,49
Bekijk collectie
Importeer producten Totaal € 251,87

En dan twee verschillende gradaties qua AM1. Absoluut budget en net iets daar boven:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 37,99	€ 37,99
1	ASRock AM1B-ITX	€ 30,-	€ 30,-
1	Inter-Tech Mini ITX E-3002 60W	€ 40,99	€ 40,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Corsair Force LS 60GB	€ 43,50	€ 43,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 182,43

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5350 Boxed	€ 48,-	€ 48,-
1	MSI AM1I	€ 27,77	€ 27,77
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,60	€ 67,60
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial M550 2,5" 128GB	€ 60,-	€ 60,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 233,32

Het goedkoopste systeem doet natuurlijk erg veel concessies waarvan de kleinere ssd wellicht de grootste is, maar vergeet ook niet de tragere processor en kwalitatief iets mindere voeding. ik denk wel dat we het mee kunnen nemen omdat het als systeem puur voor internet gebruik een prima pc is.

Het gat met het basissysteem wordt zo wel behoorlijk groot:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-6600K Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 31,42	€ 31,42
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 68,95	€ 68,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 357,17

[ Voor 14% gewijzigd door Stefanovic45 op 08-02-2015 09:30 ]

[Lednov]

P_Tingen schreef op zaterdag 07 februari 2015 @ 16:17:
[...]

Nee, bij dit gebruik niet. Kijk voor de aardigheid eens naar de potentie van zo'n Athom 5350. Die heeft een passmark score van 2607. Dat is echt meer dan snel genoeg voor allerlei basistaken. En dan kan een Celeron een score hebben van 2913, dat ga je echt niet merken.

dat denk ik dus ook.

Nou is de single-thread performance van een Celeron wel beter, maar ook daar vraag ik me af of dat gebruikt gaat worden.

dat zou een argument kunnen zijn, alleen ik verwacht dat dat ook in praktijk geen fluit uitmaakt.

Het typisch geschetste gebruik van een instapsysteem is dat er lichte applicaties worden gedraaid. En die vragen sowieso al weinig van de cpu. Gegeven dat er ook een SSD in het systeem komt, zal alles toch al snel aanvoelen dus een snellere processor gaat niks toevoegen.

sluit ik bij aan

NitroX infinity schreef op zaterdag 07 februari 2015 @ 16:22:
Het voordeel van die Celeron is dat je 'm kunt vervangen door een snellere processor zoals de i5 mocht wat je met het systeem wil doen veranderen. (Denk aan een opgroeiend kind dat spellen wil spelen of een amateur programmeur die geslaagd is en met virtuele machines aan de gang gaat).

ik denk dat als er 100 mensen zijn die zo een systeem willen er misschien bij één dit ook zal spelen. mijn inziens hoeven we daar dus geen rekening mee te houden. hoewel je zeker een punt hebt!

[-The_Mask-]

Idd mooie passmark score, hele dag passmark draaien en genieten van de score.

[NitroX infinity]

StefanvanGelder schreef op zondag 08 februari 2015 @ 09:12:
[...]


Er is geen lijst met 'lichte games', maar over het algemeen zijn lichte games oudere games zijn. Maar zelfs nieuwe games met lage instellingen zijn prima mogelijk. Maar games zullen nooit het hoofddoel worden van de pc, daardoor hebben we het budgetgamesysteem. We hebben lichte games er bij gezet omdat het een all-round systeem moet zijn die op alle vlakken jaren mee kan.

[...]

Het gat met het basissysteem wordt zo wel behoorlijk groot:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-6600K Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	MSI A78M-E45	€ 48,95	€ 48,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 31,42	€ 31,42
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 68,95	€ 68,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 357,17

Mag ik voorstellen dat je er een pricewatch: AMD A8-7600 Boxed in zet met pricewatch: G.Skill F3-14900CL9D-4GBXM

Voor oudere spellen is dat een stuk beter omdat de A8-7600 50% meer unified shaders heeft en ze ook nog eens GCN zijn in plaats van TeraScale 3 (VLIW4). En 4GiB is voor oudere spellen meer dan genoeg.

Hoe dat met nieuwere spellen op lage instellingen zit weet ik echter niet.

[Superwasbeer]

Ik snap ook niet waarom er nog harde schijven worden aangeraden, de SSD is gewoon de next-gen en zou verplicht in elke build moeten zitten behalve in systemen die als opslag worden gebruikt (prijs is nog niet zodanig laag dat een prijs(SSD) < prijs (HD).

[NitroX infinity]

Omdat een 1TiB HDD zo'n €60 kost en een 1TiB SSD €370.

Ik zet mijn muziekverzameling dan liever op een HDD want van de snelheid van de SSD geeft dat toch niet veel voordeel.

[Thralas]

Ik heb een vermoeden dat dat niet het punt van Superwasbeer was

[P_Tingen]

NitroX infinity schreef op zaterdag 07 februari 2015 @ 16:22:
Het voordeel van die Celeron is dat je 'm kunt vervangen door een snellere processor zoals de i5 mocht wat je met het systeem wil doen veranderen. (Denk aan een opgroeiend kind dat spellen wil spelen of een amateur programmeur die geslaagd is en met virtuele machines aan de gang gaat).

Yep, dat is een groot voordeel van de Celeron inderdaad, daar kun je niet omheen.

Alleen, om van dat voordeel gebruik te kunnen maken heb je ook een 1150 moederbord nodig. Die is sowieso al duurder dan wat er nu in de Antek is bedacht, je moet nml een mini-itx versie hebben. Een 1150 moederbord + Celeron komt samen op zo'n 90 euro, da's andere koek dan de € 75 van het AM1 systeem. Dan komt daar nog het punt van koeling bij, een knappe i5 in zo'n klein Antek kastje zie ik niet zitten, dus dan zou je ook al een andere kast moeten hebben. Tja, dan heb je ineens al een heel ander systeem.

Ik vond dat Antek kastje juist wel een leuke variatie in wat we in de BBG's aanbieden. Voor waar het op gericht is maakt het niet veel uit uit je een Celeron of een Athlon neemt, beide zijn ruim genoeg bemeten voor de taak. En hoeveel mensen - die een systeem als dit kopen - gaan dat echt upgraden? Ik denk dat we dat met een gerust hart kunnen negeren.

[Robolokotobo]

Het voordeel van de Brix is wel dat hij over Wifi en Bluetooth beschikt. Kan toch wel een voordeel zijn voor bijv. mensen die het systeem boven willen plaatsen. Dit is met het AM1 systeem ook mogelijk maar dan moet er wel een mini PCIe kaartje bij en dan wordt het systeem net zo duur. Ik vraag me af of de Brix ook stil is. Als je het over assembleren hebt is de Brix wel een stuk makkelijker denk ik. Maar het AM1 systeem biedt weer meer opties voor het aansluiten van monitoren die mensen misschien al in huis hebben. Ik denk dat de Athlon zuiniger is dan de Celeron.

[ Voor 4% gewijzigd door Robolokotobo op 08-02-2015 18:01 ]

[P_Tingen]

Robolokotobo schreef op zondag 08 februari 2015 @ 16:30:
Het voordeel van de Brix is wel dat hij over Wifi en Bluetooth beschikt. Kan toch wel een voordeel zijn voor bijv. mensen die het systeem boven willen plaatsen. Dit is met het AM1 systeem ook mogelijk maar dan moet er wel een mini PCIe kaartje bij en dan wordt het systeem net zo duur. Ik vraag me af of de Brix ook stil is. Als je het over assembleren hebt is de Brix wel een stuk makkelijker denk ik. Maar het AM1 systeem biedt weer meer opties voor het aansluiten van monitoren die mensen misschien al in huis hebben. Ik denk dat de Athlon zuiniger is dan de Celeron.

Hm, als ik door wat reviews heen klik van de Brix dan zie ik slecht wifi toch een paar keer terugkomen...

[Robolokotobo]

Dat is jammer. Dan vind ik het AM1 platform de beste optie.

[Stefanovic45]

Ik heb idd ook een BRIX op het werkt het de wifi is zo enorm brak dat we een andere module hebben aangeschaft...

[Lednov]

even van een geheel andere orde, waar blijven de andere BBGs. de maand Februari is al zo kort....
valt me trouwens op dat de laatste keren sowieso de BBGs erg laat beginnen....

[Cogy]

Ben ook op zoek naar een knip, open even een topic in Desktop Aankoopadvies. Dit topic is niet bedoeld voor persoonlijk advies .

[ Voor 89% gewijzigd door br00ky op 10-02-2015 16:58 ]

[dikkechaap]

Een 60GB SSD lijkt me geen optie. Dat is nu al zeer krap, laat staan over vijf jaar. Het zou eventueel nog kunnen als je het een "internet pc" noemt, maar als min of meer allround budget-pc is het uitgesloten. Zeker bij gezinsgebruik loopt zo'n schijf vol in de loop der jaren.
Als je in de absolute budget variant van Stefan de 128GB van Crucial zet, kom je nog onder de 200 euro uit. Dat lijkt wellicht uit proportie, 30% van het budget aan SSD, maar uiteindelijk is het in een dergelijk systeem gewoon veruit het belangrijkste onderdeel. De processor en het interne geheugen zijn lekker goedkoop en doen gewoon wat ze moeten doen, net als de kast met voeding en het moederbord. De SSD zorgt ervoor dat het systeem snel aanvoelt, en dat de komende vijf jaar blijft doen.

Hetzelfde geld voor het systeem van The Mask, dat bied wel meer mogelijkheden tot uitbreiden (HDD), maar daar betaal je ook voor.

[Tribits]

P_Tingen schreef op zondag 08 februari 2015 @ 16:28:
[...]
Voor waar het op gericht is maakt het niet veel uit uit je een Celeron of een Athlon neemt, beide zijn ruim genoeg bemeten voor de taak. En hoeveel mensen - die een systeem als dit kopen - gaan dat echt upgraden? Ik denk dat we dat met een gerust hart kunnen negeren.

Als ik bij passmark kijk dan is de single thread performance van een G1820 150 procent hoger dan die van de Athlon 5150. Dan kan je natuurlijk roepen dat je dat toch niet nodig hebt maar ik kan me moeilijk aan het idee onttrekken dat je dat nu of in de toekomst wel gaat merken. Het doet me een beetje denken aan de netbooks van een aantal jaren terug waar iedereen eerst razend enthousiast over was om een jaar later te concluderen dat er niet mee te werken viel omdat de processor te traag was. Inderdaad pakt een Intel build iets duurder uit maar ik vind het een twijfelachtig besparing voor 15 euro. Dan zou ik nog eerder naar een volledig passieve J1900 build neigen.

[P_Tingen]

Misschien staar ik me blind op de Passmark scores, dat kan, maar een score van zo'n 2000 voor de 5150 en 2600 voor de 5350 is echt niet kinderachtig. De core2duo van een paar jaar terug zit ook op dat nivo en die is tegenwoordig nog prima bruikbaar in een licht systeem. Heck, zelfs in een normaal officesysteem met ssd is zo'n processor nog best te pruimen. Dus voor een instapsysteem lijkt me de performance van een 5150 of 5350 meer dan voldoende.

[Robolokotobo]

dikkechaap schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 16:55:
Hetzelfde geld voor het systeem van The Mask, dat bied wel meer mogelijkheden tot uitbreiden (HDD), maar daar betaal je ook voor.

Het AM1 systeem is ook uitbreidbaar met een HDD.

[brommer1]

Vraag is de AM1 5350 64bits of 128bits? Kan het nergens vinden.

Bij Intel is 1 geheugen 64bits, gebruik van 2 geheugens(duochannel 128 bits).

[ Voor 5% gewijzigd door brommer1 op 10-02-2015 20:54 ]

[DeNachtwacht]

Dat AM1 5350 systeem ziet er prima uit mijns inziens. Voor 235 euro ook een mooi budget hoewel ik de kast relatief nog wel duur vindt... aan de andere kant geeft dat natuurlijk wel een extra kwaliteitsgevoel.

De SSD is juist in een budget systeem een no-brainer lijkt me. Dit soort systemen koop je voor licht desktop en officegebruik en juist hier blinkt een SSD in uit. 128GB is niet ruim maar ook hier is dit eigenlijk toch echt genoeg voor het doel waarvoor je zo'n systeem aanschaft: officewerk. Ben je die uitzondering die toch nog extra opslag wil kan je altijd voor een paar tientjes later een interne of externe hdd erbij kopen. Stuk makkelijker dan later je hdd vervangen voor een SSD.

[Tribits]

P_Tingen schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 19:42:
Misschien staar ik me blind op de Passmark scores, dat kan, maar een score van zo'n 2000 voor de 5150 en 2600 voor de 5350 is echt niet kinderachtig. De core2duo van een paar jaar terug zit ook op dat nivo en die is tegenwoordig nog prima bruikbaar in een licht systeem. Heck, zelfs in een normaal officesysteem met ssd is zo'n processor nog best te pruimen. Dus voor een instapsysteem lijkt me de performance van een 5150 of 5350 meer dan voldoende.

De (overal) passmark score focust zich wat mij betreft veel te veel op de totale processor performance terwijl er nog steeds veel applicaties zijn die vooral single threaded draaien. Dat is iets wat in de toekomst wel gedeeltelijk zal veranderen maar lang niet ieder algoritme leent zich er voor om geconverteerd te worden naar een multi threaded model. Ik heb wel eens eerder verwezen naar deze blog van scalibq voor een wat meer gedetailleerde beschouwing. Los daarvan zie ik het voordeel van de AMD AM1 processoren niet echt in. Dat ze slechts beperkte nadelen hebben lijkt me nog niet voldoende om ze in een BBG aan te raden. Die G1820 is idle net zo zuinig en verbruikt ook niet zoveel meer op vol vermogen.

Een volledig passief systeem op basis van een J1900 lijkt me dan toch leuker, presteert ongeveer gelijk aan die 5150. Weet helaas niet of een en ander inderdaad goed samenwerkt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q1900-ITX	€ 72,95	€ 72,95
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,95	€ 67,95
1	Crucial CT51264BF160B	€ 31,47	€ 31,47
1	Crucial MX100 128GB	€ 63,95	€ 63,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 236,32

[Robolokotobo]

Tribits schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 22:37:
[...]


De (overal) passmark score focust zich wat mij betreft veel te veel op de totale processor performance terwijl er nog steeds veel applicaties zijn die vooral single threaded draaien. Dat is iets wat in de toekomst wel gedeeltelijk zal veranderen maar lang niet ieder algoritme leent zich er voor om geconverteerd te worden naar een multi threaded model. Ik heb wel eens eerder verwezen naar deze blog van scalibq voor een wat meer gedetailleerde beschouwing. Los daarvan zie ik het voordeel van de AMD AM1 processoren niet echt in. Dat ze slechts beperkte nadelen hebben lijkt me nog niet voldoende om ze in een BBG aan te raden. Die G1820 is idle net zo zuinig en verbruikt ook niet zoveel meer op vol vermogen.

Een volledig passief systeem op basis van een J1900 lijkt me dan toch leuker, presteert ongeveer gelijk aan die 5150. Weet helaas niet of een en ander inderdaad goed samenwerkt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q1900-ITX	€ 72,95	€ 72,95
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 67,95	€ 67,95
1	Crucial CT51264BF160B	€ 31,47	€ 31,47
1	Crucial MX100 128GB	€ 63,95	€ 63,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 236,32

De G1820 verbuikt idle toch zo'n vijftien watt meer. De J1900 presteert minder dan de Athlon, verbruikt idle meer stroom en dat ie passief gekoeld is vind ik niet echt een voordeel boven de Athlon, aangezien de fan van de koeler van de Athlon praktisch onhoorbaar is (Als het goed is ingesteld in het bios tenminste). Vooral de GPU van de J1900 presteert een stuk minder. De prestaties van de Athlon 5350 zijn voldoende om dienst te doen in een systeem waar geen hoogstaande games op gespeeld hoeven te worden en niet veel foto en videobewerking op gedaan hoeft te worden. Het systeem voelt gewoon vlot aan.

brommer1 schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 20:44:
Vraag is de AM1 5350 64bits of 128bits? Kan het nergens vinden.

Bij Intel is 1 geheugen 64bits, gebruik van 2 geheugens(duochannel 128 bits).

Met twee modules draait het single channel. Niet dat dat nou zo veel uitmaakt hoor.

[ Voor 83% gewijzigd door Robolokotobo op 11-02-2015 16:11 ]

[Verwijderd]

Tribits schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 22:37:
[...]
terwijl er nog steeds veel applicaties zijn die vooral single threaded draaien. Dat is iets wat in de toekomst wel gedeeltelijk zal veranderen maar lang niet ieder algoritme leent zich er voor om geconverteerd te worden naar een multi threaded model. Ik heb wel eens eerder verwezen naar deze blog van scalibq voor een wat meer gedetailleerde beschouwing.

Ik stel het zelf iets sterker: Die 'toekomst' is al geweest. Al het low-hanging fruit van multi-threaded optimalisaties is jaren geleden al geplukt.
Er gaat niet echt verbetering meer komen. De embarassingly parallel dingen als rendering, video encoding etc zijn al naar de GPU verhuisd. De wat minder parallele dingen zijn al multithreaded gemaakt op de CPU.
Wat er overblijft zijn applicaties die gewoon niet goed schalen.

[P_Tingen]

Als je wat gaat zoeken op prestaties van de 5350 vind je verschillende dingen. Uiteraard de kille cijfers, maar zoals prima uitgelegd in de blog van scalibq zeggen die niet alles; hogere passmark voor een quadcore geeft een vertekend beeld omdat in "real life" niet alle applicaties optimaal gebruik kunnen maken van meerdere cores.

Ik ben dus even op zoek gegaan naar vergelijkingen met bekender spul. Zo zie je hier dat de 5350 vergeleken wordt met de G1820.

Op youtube vond ik een paar filmpjes waarin je de cpu in min of meer normaal gebruik kan zien:

• Windows gebruik (klik)
• Installatie Opera (klik)
• Niet-gaming filmpje (klik)

Hiernaar kijkend denk ik nog steeds dat de 5350 voor een instap-pc een prima keuze is.

[NitroX infinity]

P_Tingen schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:16:
...

Ik ben dus even op zoek gegaan naar vergelijkingen met bekender spul. Zo zie je hier dat de 5350 vergeleken wordt met de G1820.

Hiernaar kijkend denk ik nog steeds dat de 5350 voor een instap-pc een prima keuze is.

Uit die review haal ik juist de conclusie dat de Celeron G18x0 de betere keuze is. Presteerd stukken beter in het overgrote deel van de benchmarks.

[Tribits]

Robolokotobo schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 22:43:
[...]


De G1820 verbuikt idle toch zo'n vijftien watt meer. De J1900 presteert minder dan Athlon, verbruikt idle meer stroom en dat ie passief gekoeld is vind ik niet echt een voordeel boven de Athlon, aangezien de fan van de koeler van de Athlon praktisch onhoorbaar is (Als het goed is ingesteld in het bios tenminste). Vooral de GPU van de J1900 presteert een stuk minder. De prestaties van de Athlon 5350 zijn voldoende om dienst te doen in een systeem waar geen hoogstaande games op gespeeld hoeven te worden en niet veel foto en videobewerking op gedaan hoeft te worden. Het systeem voelt gewoon vlot aan.

Ik ga uit van deze blog: mux' blog: BBG Zuinige Server Maart 2014. De meting daarin geeft aan dat een G1820 in idle stukken minder dan 15 watt verbruikt, laat staan 15 watt meer dan een 5150. Mocht je andere bronnen hebben die het tegendeel beweren dan zie ik die graag. Vooralsnog lijkt dit me betrouwbare informatie.

Wat betreft dat prestatieverschil van een J1900 en de AMD5150 (de 5350 is alweer een stap duurder en laat zich daarmee beter vergelijken met bijvoorbeeld een G3240): dat is minimaal. Als je er vanuit gaat dat een 5150 prima voldoet zal de 10 procent langzamere J1900 ook geen probleem zijn. Beide quad cores overigens.

Bijna passief is niet passief. En als het even goed zou zijn dan zou de term 'volledig passief' niet zo'n populair verkoop argument zijn. Iets teveel systemen die bijna passief zijn en toch flink gaan blazen als de belasting wat hoger wordt.

Daarnaast vind ik de term 'simpel office werk' hier wat makkelijk gehanteerd. Ook daar zijn wel benchmarks voor te vinden en dan weet je tenminste wat je er wel en niet aan hebt en hoeveel verschil er is tussen de ene en de andere processor.

Verwijderd schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 14:12:
[...]
Ik stel het zelf iets sterker: Die 'toekomst' is al geweest. Al het low-hanging fruit van multi-threaded optimalisaties is jaren geleden al geplukt.
Er gaat niet echt verbetering meer komen. De embarassingly parallel dingen als rendering, video encoding etc zijn al naar de GPU verhuisd. De wat minder parallele dingen zijn al multithreaded gemaakt op de CPU.
Wat er overblijft zijn applicaties die gewoon niet goed schalen.

Ja, zoiets zat ik me eigenlijk ook al te bedenken. Een operating system als NT (en alles wat er vanaf stamt) is al sinds zijn ontwikkeling in de jaren 90 multiprocessor en multicore processoren zijn ook al een jaartje of tien gemeengoed. Alles software die een beetje normaal is onderhouden maakt nu wel maximaal gebruik van multithreading.

P_Tingen schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:16:
Als je wat gaat zoeken op prestaties van de 5350 vind je verschillende dingen. Uiteraard de kille cijfers, maar zoals prima uitgelegd in de blog van scalibq zeggen die niet alles; hogere passmark voor een quadcore geeft een vertekend beeld omdat in "real life" niet alle applicaties optimaal gebruik kunnen maken van meerdere cores.

Ik ben dus even op zoek gegaan naar vergelijkingen met bekender spul. Zo zie je hier dat de 5350 vergeleken wordt met de G1820.
...
Hiernaar kijkend denk ik nog steeds dat de 5350 voor een instap-pc een prima keuze is.

Ten eerste vergelijk je dan wel een processor van 33 euro met een processor van 48 euro (bij benadering) en dan nog legt die 5350 het regelmatig af tegen de G1820. Waarop scoort de 5350 goed? Op het niet meer bruikbare Truecrypt. Waarop scoort de 5350 slecht? Op de webbrowser die gegarandeerd iedere gebruiker nodig heeft en ook steeds belangrijker wordt. Filmpjes zeggen me niks, die kan ik ook prima maken op mijn N2600 netbook. Maar dat is dus een apparaat waarvan iedereen claimt dat het onwerkbaar is.

[Verwijderd]

Tribits schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:24:
[...]
Ja, zoiets zat ik me eigenlijk ook al te bedenken. Een operating system als NT (en alles wat er vanaf stamt) is al sinds zijn ontwikkeling in de jaren 90 multiprocessor en multicore processoren zijn ook al een jaartje of tien gemeengoed. Alles software die een beetje normaal is onderhouden maakt nu wel maximaal gebruik van multithreading.

Yup, PCs waren de laatsten die multiprocessor gingen.
Er waren al heel lang multi-CPU oplossingen in supercomputers, minicomputers, high-end servers, en zelfs game consoles etc.
Amdahl's law, die dus over de beperkte schaalbaarheid gaat met parallele code, stamt nota bene al uit 1967: http://en.wikipedia.org/wiki/Amdahl%27s_law
Multithreading/multicore optimalisaties zijn verre van nieuw.

[Robolokotobo]

Tribits schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:24:
[...]


Ik ga uit van deze blog: mux' blog: BBG Zuinige Server Maart 2014. De meting daarin geeft aan dat een G1820 in idle stukken minder dan 15 watt verbruikt, laat staan 15 watt meer dan een 5150. Mocht je andere bronnen hebben die het tegendeel beweren dan zie ik die graag. Vooralsnog lijkt dit me betrouwbare informatie.

Wat betreft dat prestatieverschil van een J1900 en de AMD5150 (de 5350 is alweer een stap duurder en laat zich daarmee beter vergelijken met bijvoorbeeld een G3240): dat is minimaal. Als je er vanuit gaat dat een 5150 prima voldoet zal de 10 procent langzamere J1900 ook geen probleem zijn. Beide quad cores overigens.

Bijna passief is niet passief. En als het even goed zou zijn dan zou de term 'volledig passief' niet zo'n populair verkoop argument zijn. Iets teveel systemen die bijna passief zijn en toch flink gaan blazen als de belasting wat hoger wordt.

Daarnaast vind ik de term 'simpel office werk' hier wat makkelijk gehanteerd. Ook daar zijn wel benchmarks voor te vinden en dan weet je tenminste wat je er wel en niet aan hebt en hoeveel verschil er is tussen de ene en de andere processor.

Het is maar net hoe er gemeten wordt. Of er bijv. een Pico PSU gebruikt is. Wat voor OS gebruikt wordt. Wat voor doorvoeringen er gemaakt zijn om het systeem zuiniger te maken. Of het complete systeem gemeten wordt. Of het stroomverbruik vanaf het stopcontact gemeten wordt. reviews: Het AM1-platform met Athlon-apu
Hier is het verschil 10 Watt idle. Maar dat verschil wordt groter als voor de Athlon de Antec behuizing met 90 Watt voeding gebruikt wordt en voor de Celeron een BeQuiet 300 Watt voeding.

Het verschil in performance tussen de J1900 en de Athlon 5150 is voor wat de GPU betreft een stuk groter dan tien procent. In het geval van de G3420 is een geschikt micro ATX mobo een tientje duurder en de processor zeven euro duurder dan de Athlon 5350 mobo combi. En als je een Mini ITX mobo wil zodat het bijv. in de Antec behuizing past, zodat je het stroom verbruik laag kan houden, betaal je minstens 56 euro voor het mobo.
Dat de fan flink gaat blazen is in het geval van de Athlon niet van toepassing. Ik heb er ook games op gespeeld en ik heb het systeem niet gehoord.

De combinatie Athlon 5350 met Mini ITX mobo kost 74 euro. Het goedkoopste Mini ITX moederbord met J1900 processor kost 70 euro. Aangezien ze bijna even duur zijn en de Athlon meer performance levert, vergelijkbaar stroom verbruikt en idle zuiniger is en bijna onhoorbaar is vind ik het de beste optie.

[P_Tingen]

Tribits schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:24:
[...]
Ten eerste vergelijk je dan wel een processor van 33 euro met een processor van 48 euro (bij benadering) en dan nog legt die 5350 het regelmatig af tegen de G1820. Waarop scoort de 5350 goed? Op het niet meer bruikbare Truecrypt. Waarop scoort de 5350 slecht? Op de webbrowser die gegarandeerd iedere gebruiker nodig heeft en ook steeds belangrijker wordt. Filmpjes zeggen me niks, die kan ik ook prima maken op mijn N2600 netbook. Maar dat is dus een apparaat waarvan iedereen claimt dat het onwerkbaar is.

Ja, dat is dus net het probleem! Waren ze even duur dan was de keuze niet zo moeilijk, maar de Celeron is anderhalf keer zo duur als de Athlon en ik vraag me af of je die extra performance echt nodig hebt met een instapsysteem. Die filmpjes zeggen jou niks, maar mij juist wel wat, want droge synthetische benchmarks zeggen mij juist weer niks. Hoe gedraagt een systeem zich in de praktijk? Hoe lang duurt het om de browser te starten, een explorer te openen, hoe snel start het systeem op? Als je de filmpjes bekijkt dan valt op dat het allemaal lekker vlot loopt.

Ik geloof best dat je er geen video op moet renderen, een 3D-model moet doorrekenen of een Excelbestand van 4 miljoen regels moet gaan sorteren. Maar dat zijn nou net taken die ook niet horen bij een typisch instapmodel. De Athlon kan volgens mij prima dienst doen als een allround simpel systeem. En door die Antek behuizing heeft het geheel een charmant uiterlijk dat niet hinderlijk in het kijkveld aanwezig is. Ik kan me zo voorstellen dat mensen die een pc als dit kopen het helemaal niet erg vinden dat hij niet opvalt in huis.

Wil je toch voor een Celeron gaan, dan moet je denk ik ook de kast aanpassen, een mini-itx bord is duurder en ik maak me dan zorgen over de koeling in zo'n klein kastje.

[Tribits]

Robolokotobo schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 19:18:
[...]
Het is maar net hoe er gemeten wordt. Of er bijv. een Pico PSU gebruikt is. Wat voor OS gebruikt wordt. Wat voor doorvoeringen er gemaakt zijn om het systeem zuiniger te maken. Of het complete systeem gemeten wordt. Of het stroomverbruik vanaf het stopcontact gemeten wordt. reviews: Het AM1-platform met Athlon-apu
Hier is het verschil 10 Watt idle. Maar dat verschil wordt groter als voor de Athlon de Antec behuizing met 90 Watt voeding gebruikt wordt en voor de Celeron een BeQuiet 300 Watt voeding.

Voor beide systemen werden dezelfde voeding gebruikt. De relatie tussen opgenomen en geleverd vermogen is vrijwel lineair dus dat kan het verschil niet verklaren. Het OS was ook steeds identiek. Dan rest nog een meetfout/configuratiefout in 1 van de 2 benchmarks. Dan heb ik uiteindelijk toch het meeste vertrouwens in Mux. En een G1820 of G3420 kan ook gewoon werken in een Antec ISK 110 dus waarom zou je een 90 watt voeding met een 300 watt gaan vergelijken?

Het verschil in performance tussen de J1900 en de Athlon 5150 is voor wat de GPU betreft een stuk groter dan tien procent. In het geval van de G3420 is een geschikt micro ATX mobo een tientje duurder en de processor zeven euro duurder dan de Athlon 5350 mobo combi. En als je een Mini ITX mobo wil zodat het bijv. in de Antec behuizing past, zodat je het stroom verbruik laag kan houden, betaal je minstens 56 euro voor het mobo.
Dat de fan flink gaat blazen is in het geval van de Athlon niet van toepassing. Ik heb er ook games op gespeeld en ik heb het systeem niet gehoord.

Prestaties van een iGPU of APU zijn eigenlijk zelden echt relevant. Ze voldoen voor algemene doeleinden en schieten tekort als je grafische applicaties of games gaat draaien. De verschillen zijn relatief groot maar absoluut gezien zijn het allemaal low end GPU's. Niet hoorbaar is verder natuurlijk gewoon subjectief. Ook in dit geval had ik weer liever cijfers gezien. Bovendien produceert het ding op vol vermogen ongeveer 80 procent van de energie van een G1820. Als er dus al merkbaar verschil is in het geluidsniveau zou dat veroorzaakt moeten worden door de kwaliteit van de stock Intel koeler. Kijk trouwens ook in het Tweakers artikel naar de benchmarks waar de AMD consistent slechter uitkomt dan de Intel G1820. Daarnaast nog even een quote uit dezelfde test:

Wil je een echt zuinig systeem dat eventueel passief te koelen is, dan is Bay Trail wellicht de betere optie, met een tdp van 10W in plaats van 25W van de Athlons en Semprons.

De combinatie Athlon 5350 met Mini ITX mobo kost 74 euro. Het goedkoopste Mini ITX moederbord met J1900 processor kost 70 euro. Aangezien ze bijna even duur zijn en de Athlon meer performance levert, vergelijkbaar stroom verbruikt en idle zuiniger is en bijna onhoorbaar is vind ik het de beste optie.

De AMD 5350 gebruikt dus veel meer energie en is daarom ook niet volledig passief. Verschil in prestaties is wat mij betreft verwaarloosbaar en ze leggen het beide dik af tegen een G1820.

P_Tingen schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 20:47:
[...]

Ja, dat is dus net het probleem! Waren ze even duur dan was de keuze niet zo moeilijk, maar de Celeron is anderhalf keer zo duur als de Athlon en ik vraag me af of je die extra performance echt nodig hebt met een instapsysteem.

De Athlon is anderhalf keer zo duur als de Celeron. Zelfs met een duurder miniITX bord is de Celeron hooguit een procent of twintig duurder.

Die filmpjes zeggen jou niks, maar mij juist wel wat, want droge synthetische benchmarks zeggen mij juist weer niks. Hoe gedraagt een systeem zich in de praktijk? Hoe lang duurt het om de browser te starten, een explorer te openen, hoe snel start het systeem op? Als je de filmpjes bekijkt dan valt op dat het allemaal lekker vlot loopt.

Zoals ik eerder al aan heb gegeven kan je dat niet opmaken uit een filmpje, daarvoor zal je een systeem toch echt in de praktijk moeten ervaren. Ik heb eerder al aangegeven dat ik hier een systeem heb waarop dergelijke zaken ook lekker vlot lopen en dat desondanks toch als onwerkbaar wordt beschouwd door de gemiddelde gebruiker.

[Robolokotobo]

Even een kleine demonstratie van surfen met de Athlon 5350:

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=eYFwl2hNmkE]

[P_Tingen]

Robolokotobo schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 21:01:
Even een kleine demonstratie van surfen met de Athlon 5350:

[video]

"Deze video is privé"

[Robolokotobo]

Foutje. Nu aangepast.

Tribits schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 21:00:
[...]


Voor beide systemen werden dezelfde voeding gebruikt. De relatie tussen opgenomen en geleverd vermogen is vrijwel lineair dus dat kan het verschil niet verklaren. Het OS was ook steeds identiek. Dan rest nog een meetfout/configuratiefout in 1 van de 2 benchmarks. Dan heb ik uiteindelijk toch het meeste vertrouwens in Mux. En een G1820 of G3420 kan ook gewoon werken in een Antec ISK 110 dus waarom zou je een 90 watt voeding met een 300 watt gaan vergelijken?


[...]


Prestaties van een iGPU of APU zijn eigenlijk zelden echt relevant. Ze voldoen voor algemene doeleinden en schieten tekort als je grafische applicaties of games gaat draaien. De verschillen zijn relatief groot maar absoluut gezien zijn het allemaal low end GPU's. Niet hoorbaar is verder natuurlijk gewoon subjectief. Ook in dit geval had ik weer liever cijfers gezien. Bovendien produceert het ding op vol vermogen ongeveer 80 procent van de energie van een G1820. Als er dus al merkbaar verschil is in het geluidsniveau zou dat veroorzaakt moeten worden door de kwaliteit van de stock Intel koeler. Kijk trouwens ook in het Tweakers artikel naar de benchmarks waar de AMD consistent slechter uitkomt dan de Intel G1820. Daarnaast nog even een quote uit dezelfde test:


[...]


[...]


De AMD 5350 gebruikt dus veel meer energie en is daarom ook niet volledig passief. Verschil in prestaties is wat mij betreft verwaarloosbaar en ze leggen het beide dik af tegen een G1820.


[...]


De Athlon is anderhalf keer zo duur als de Celeron. Zelfs met een duurder miniITX bord is de Celeron hooguit een procent of twintig duurder.


[...]


Zoals ik eerder al aan heb gegeven kan je dat niet opmaken uit een filmpje, daarvoor zal je een systeem toch echt in de praktijk moeten ervaren. Ik heb eerder al aangegeven dat ik hier een systeem heb waarop dergelijke zaken ook lekker vlot lopen en dat desondanks toch als onwerkbaar wordt beschouwd door de gemiddelde gebruiker.

Je haalt nu metingen door elkaar heen die niet vergelijkbaar zijn met elkaar. Ja het TDP van de J1900 is lager en dus minder warmte uitstoot maar dat zegt niks over het stroomverbruik. Sla de reviews overal er maar op na en je zal tot de conclusie komen dat de J1900 gemiddeld gezien niet zuiniger is dan de Athlon 5350. Ik vind het toch wel belangrijk dat de GPU van de Athlon een stuk sneller is. Er zijn genoeg toepassingen waarbij je daar voordeel van hebt. En de J1900 is niet goedkoper.

Ja de G1820 presteert beter. Maar hij is ook duurder, verbruikt meer stroom en de Athlon levert voldoende performance voor dit systeem.

[ Voor 98% gewijzigd door Robolokotobo op 11-02-2015 21:51 ]

[P_Tingen]

Tribits schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 21:00:
[...]
Kijk trouwens ook in het Tweakers artikel naar de benchmarks waar de AMD consistent slechter uitkomt dan de Intel G1820.

Tja, kweenie. Het artikel heeft niet zoveel op met de Athlon, maar als ik de commentaren lees, komt er ineens een heel ander verhaal naar voren, niet in de laatste plaats door een aantal praktijkervaringen.

[NitroX infinity]

Robolokotobo schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 21:11:

[...]

Ja de G1820 presteert beter. Maar hij is ook duurder, verbruikt meer stroom en de Athlon levert voldoende performance voor dit systeem.

Op Mini-ITX is het Athlon 5350+mobo inderdaad goedkoper maar als grootte van de behuizing geen bepalende factor is ben je net zoveel, of zelfs iets minder, kwijt aan een Celeron + µATX mobo.

En stroomverbruik? We hebben het hier over een instap pc. Hoeveel uur zal zo'n ding nou aanstaan per dag? En hoeveel centen zal dat schelen op jaarbasis vergeleken met een Celeron systeempje?

Stroom kost niet zoveel hoor. We hebben het hier niet over honderden watten, meerdere uren per dag.

Edit; berekening;
reviews: Het AM1-platform met Athlon-apu

CPU+GPU load;
Athlon 5350 DDR3-1600; 38Watt.
Celeron G1820; 49Watt.

Verschil; 11Watt.

Bij 10 uur per dag onder volle load met 350 dagen dat ze aan staan in een jaar levert dat een verschil op van 11Watt x 10 uur x 350 dagen = 38500Watt. Oftewel 38,5Kw.

38,5Kw x €0,25/KWu = €9,625 per jaar!

Poeh, wat een verschil. En dat is ook nog eens met een overdreven scenario dus in het echt zal het nog lager uitvallen.

Sorry, maar stroomverbruik is een non-argument wat mij betreft bij zulke kleine verschillen.

[ Voor 31% gewijzigd door NitroX infinity op 11-02-2015 22:22 ]

[Robolokotobo]

Je zal nog verbaast zijn als je wist hoe lang mensen de PC elke dag aan hebben staan. Vooral gezinnen. We hebben het over een verschil van 75 euro in stroomverbruik bij gemiddeld 12 uur per dag in vijf jaar met de prijzen van nu. En dat is bij normaal gebruik. Maar de stroom kan ook duurder worden natuurlijk. Voor mensen die het niet ruim hebben is iedere euro mooi meegenomen. En nogmaals de prestaties van de Celeron zijn niet nodig voor dit systeem. De Athlon voldoet.

[ Voor 25% gewijzigd door Robolokotobo op 11-02-2015 22:31 ]

[NitroX infinity]

Uhm, die €75 is te hoog ingeschat volgens mij. €9,625 : 10 uur x 12 uur = €11,55 x 5 jaar = €57,75. En dat is dus onder constante load.

Edit; en volgens mij kun je de helft zo ongeveer wel terugverdienen door het systeem te verkopen na die 5 jaar.

[ Voor 29% gewijzigd door NitroX infinity op 11-02-2015 22:47 ]

[Lednov]

Robolokotobo schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 21:11:
Ja de G1820 presteert beter. Maar hij is ook duurder, verbruikt meer stroom en de Athlon levert voldoende performance voor dit systeem.

dit is een conclusie die op pagina 1 ook getrokken werd, waar ik ook de vraag stelde of je da verschill ooit gaat merken.

door niemand wordt ontkend dat de celeron een oprima CPU is. het is allemaal theoreties (iemand vroeg ook hoe het geheugen in elkaar zat, of dat 128 bit was... lekker boeiend!!!) en verre wordt er gekeken waar dit systeem voor gebruikt gaat worden.
en dus trek ik wederom de conclusie, dat we weer in de oude tweakers refle vallen en alles beter sneller duurder moet.

laat ik de vraag dan anders stellen, is er iets met het op het AMD systeem wat je niet kan doen en op de celeron wel? uiteraard binnen de doelstelling!

[NitroX infinity]

Laat ik een andere vraag stellen; Zal het systeem langer gebruikt kunnen worden met die Athlon 5350 of met een Celeron G1840? Dat lijkt mij voor systemen met een klein budget wat belangrijker dan de vraag die jij stelt.

[brommer1]

Ik kan goed merken bij Intel of je 64bits of 128 bits gebruikt, de kleuren worden bij 64bits fletser.

Ik heb het getest (i3-4330 W7), ik heb de AMD R7 240 vergeleken met Nvidia Geforce GT 730 64bits.
Bij Nvidia waren de kleuren standaard flets niet helder en AMD gaf gewoon helder beeld.

Het zelfde heb ik 2 weken geleden ook mee gemaakt toen ik 2 budget laptops bestelde voor vrienden met Intel HD4600 Haswell, allebij waren ze 1x 4gb64bits, de kleuren waren erg flets standaard, vergeleken met mijn laptop met Intel HD4000 8gb(2x4gb) standaard instelling waar de kleuren wel goed helder weer gegeven worden.

[brommer1]

Als je een goed beeld van de AM15350 wilt krijgen, kan je dit forum door lezen. Ze zijn nu bij 64 Seiten.
Ze schrijven over stroom verbruik welke instellingen, welke koeler er op kunnen en over de bios updates en ervaringen en ze vergelijken met de G1820.

Kleiner AM1 / Athlon 5350 Erfahrungsbericht,

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1330747

[ Voor 33% gewijzigd door brommer1 op 12-02-2015 12:34 ]

[NitroX infinity]

brommer1 schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 12:21:
Ik kan goed merken bij Intel of je 64bits of 128 bits gebruikt, de kleuren worden bij 64bits fletser.

Ik heb het getest (i3-4330 W7), ik heb de AMD R7 240 vergeleken met Nvidia Geforce GT 730 64bits.
Bij Nvidia waren de kleuren standaard flets niet helder en AMD gaf gewoon helder beeld.

Dat heeft niets met de geheugenbus van de videokaart te maken. Je vergelijkt twee verschillende architecturen van twee verschillende fabrikanten. Natuurlijk zit daar verschil in.

Het zelfde heb ik 2 weken geleden ook mee gemaakt toen ik 2 budget laptops bestelde voor vrienden met Intel HD4600 Haswell, allebij waren ze 1x 4gb64bits, de kleuren waren erg flets standaard, vergeleken met mijn laptop met Intel HD4000 8gb(2x4gb) standaard instelling waar de kleuren wel goed helder weer gegeven worden.

Wederom vergelijk je twee verschillende iGPU's. Dat het beeld flets is bij de één en niet de ander, heeft niets met de geheugenbus te maken maar met de instellingen van de gpu en het beeldscherm. En het type beeldscherm.

[Verwijderd]

NitroX infinity schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 13:03:
[...]
Wederom vergelijk je twee verschillende iGPU's. Dat het beeld flets is bij de één en niet de ander, heeft niets met de geheugenbus te maken maar met de instellingen van de gpu en het beeldscherm. En het type beeldscherm.

Ook kan er speciale software geinstalleerd zijn. Zo leverde Asus op mijn laptop standaard software mee die dynamisch de kleuren aanpaste aan tijd van de dag, omgevingslicht, en wat er daadwerkelijk op het scherm te zien was.

[Lednov]

kleuren weergave heeft natuurlijk met meerder factoren te maken. gebruikt monitor, instellingen, eigen perceptie en dan nog het feit of jij er gevoeliger voor bent.

kortom, een lang antwoord op een vraag die als volgende uitkomst heeft. voor het type gebruik maakt het het geen ene hol uit hoeveel en breed en diep de geheugenbus is.