Gijzelingen nabij Parijs

[thibautb]

Als doemdenker en luisterend naar het nieuws hoorde ik dat ze in jemen waren opgeleid tot 'terrorist'. Maar zou het niet kunnen dat er een hele golf van misdaden gaat komen in parijs en omstreken? Het begin zou al begonnen zijn met charlie en de gijzelingen. Iemand die deze mening deelt?

[Marc3l]

Zo je hoort aardig wat schoten op de stream (Sky)

[Beta]

Fugitive2008 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:56:
Waar?

Die loods. Via France24 idd rook te zien.

[Viper®]

lijkt op ruiten ingeschoten en rookbomb oid ?

traangas misschien dan

[ Voor 22% gewijzigd door Viper® op 09-01-2015 16:57 ]

[jip_86]

Rook, was een aardige explosie zo te zien.

[RoD]

Er wordt nu flink geschoten Zag ook een aantal ontploffingen. Klonk als een regen van kogels. Als daar maar geen onschuldige doden zijn gevallen...

[xven0mxz]

knip*

[ Voor 100% gewijzigd door gambieter op 09-01-2015 18:09 ]

[Verwijderd]

RoD schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:57:
Er wordt nu flink geschoten Zag ook een aantal ontploffingen. Klonk als een regen van kogels. Als daar maar geen onschuldige doden zijn gevallen...

Berichten spraken over 1 of twee gijzelaars in die loods? Hopen dat die het overleven, maar ik reken er niet op.

[hexta]

thibautb schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:56:
Als doemdenker en luisterend naar het nieuws hoorde ik dat ze in jemen waren opgeleid tot 'terrorist'. Maar zou het niet kunnen dat er een hele golf van misdaden gaat komen in parijs en omstreken? Het begin zou al begonnen zijn met charlie en de gijzelingen. Iemand die deze mening deelt?

Dat kan heel goed ja.
Kristallnacht2.0 enzo.
Toch verwacht ik dat het zo'n vaart nog niet zal lopen.

[xven0mxz]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:58:
[...]

Berichten spraken over 1 of twee gijzelaars in die loods? Hopen dat die het overleven, maar ik reken er niet op.

Ze vermoorden toch geen "Burgers?" grote kans dat politie ze raakt in hun spray mode..

[Firesphere]

Dat ziet er uit als een snel en effectief opgezette aanval. Binnen een paar minuten klaar.

[Vozze]

Erg stil nu. Ik vermoed dat het klaar is. Afwachten.

[walletje-w]

3 of 4 minuten geleden. Dat was dus de vertraging.

[Daantjeeuh]

Dat automatische vuur zal of van de broers zijn geweest of als afleiding van de GIGN. Dat zal niet zo gauw gericht zijn geweest als er gijzelaars bij betrokken zijn

[Sempy]

nieuwe schoten, zo te horen nog niet klaar.

[Viper®]

Tijd voor een paar van die CoD juggernaugt suits

[MM99]

wildhagen schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:31:
[...]

Dat lijkt me op dit moment ongeveer het minst belangrijke probleem op de hele wereld...

Al kost het 1 miljard, die mensen moeten gewoon vrij komen.

Waarom? Rationeel gezien slaat dit nergens op. We zijn met 7 miljard mensen, heel cru, maar wat maakt het uit als er paar dood gaan?

Als je de lijn zou door trekken, in de wereld worden elke dag mensen gegeizeld. Vind je dan ook dat een gegijzelde in Tunesië met zoveel inzet bevreid moeten worden?

[Saturnus]

Heftig nu!

[Verwijderd]

Firesphere schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:59:
Dat ziet er uit als een snel en effectief opgezette aanval. Binnen een paar minuten klaar.

Bij een goede actie hoeven er niet meer te zijn.

Nu hopen dat die idioot in de supermarkt zijn gijzelaars niet dood omdat die loods bestormd is (waar hij wel mee dreigde)

[maartend]

"For the GIGN, the most important man in a raid is the shield-holder, who will try and shove the terrorist to make them fall down," reports France 24

Heb dat eens mogen meemaken als oefening. Mijn god, wist niet wat me overkwam.

[jdh009]

Automatischewapenshoten op single burst te horen op tv en 2 explosies

[ Voor 28% gewijzigd door jdh009 op 09-01-2015 17:02 ]

[Firesphere]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:01:
[...]

Bij een goede actie hoeven er niet meer te zijn.

Nu hopen dat die idioot in de supermarkt zijn gijzelaars niet dood omdat die loods bestormd is (waar hij wel mee dreigde)

Klopt, maar als't mis gaat, duurt het vaak langer.

[iNickx]

maartend schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:01:
"For the GIGN, the most important man in a raid is the shield-holder, who will try and shove the terrorist to make them fall down," reports France 24

Heb dat eens mogen meemaken als oefening. Mijn god, wist niet wat me overkwam.

@maartend wat bedoel je er mee? Filmpje?

[HallonRubus]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:01:
[...]

Bij een goede actie hoeven er niet meer te zijn.

Nu hopen dat die idioot in de supermarkt zijn gijzelaars niet dood omdat die loods bestormd is (waar hij wel mee dreigde)

Een Franse zender beweerde dat ze contact met elkaar hadden, maar dat betwijfel ik met het telefoonnetwerk eruit, en vast ook wel (militaire) jammers.

[AW_Bos]

Ik hoop van harte dat de daders in de drukkerij nu letterlijk uitgerookt worden. Hoop dat de gijzeling in Parijs nu niet tot een slachtpartij zal uitlopen..... Damn.... Dit lijkt wel een film....

[RoD]

MM99 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:00:
[...]


Waarom? Rationeel gezien slaat dit nergens op. We zijn met 7 miljard mensen, heel cru, maar wat maakt het uit als er paar dood gaan?

Als je de lijn zou door trekken, in de wereld worden elke dag mensen gegeizeld. Vind je dan ook dat een gegijzelde in Tunesië met zoveel inzet bevreid moeten worden?

Lees de topicwaarschuwing eens.

Franse autoriteiten bevestigen dat de bestorming van het pand in Dammartin-en-Goele is begonnen.

Via Nu.nl liveblog.

Duidelijk. Dan zal het nu afgelopen zijn. Vraag is wat er precies is gebeurd/geraakt...

[Daantjeeuh]

Wat hij bedoelt is dat je ontzettend agressief en snel overvallen en tegen de grond gewerkt wordt door zo'n kerel met een schild. Bepaald geen pretje

[LankHoar]

maartend schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:01:
"For the GIGN, the most important man in a raid is the shield-holder, who will try and shove the terrorist to make them fall down," reports France 24

Heb dat eens mogen meemaken als oefening. Mijn god, wist niet wat me overkwam.

Wat gebeurde er toen precies, als ik vragen mag?

[thibautb]

hexta schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 16:58:
[...]

Dat kan heel goed ja.
Kristallnacht2.0 enzo.
Toch verwacht ik dat het zo'n vaart nog niet zal lopen.

Toch begint het wel snel slechter te gaan in Frankrijk. In Amerika zouden deze aanslagen denk ik wel toch wat beter tegen gehouden, zou dit aan Amerika zijn die te tam/weet ik veel waarom ze niet zeggen dat dit zal gebeuren, zoals ze tijden mh17 al veel meer intel hadden dan alle andere?

[WoWo]

sdk16420 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:02:
[...]

Een Franse zender beweerde dat ze contact met elkaar hadden, maar dat betwijvel ik met het telefoonnetwerk eruit, en vast ook wel (militaire) jammers.

Ik denk dat een drukkerij en een supermarkt nog wel een telefoon hebben met een vaste lijn...

[AW_Bos]

WoWo schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:03:
[...]

Ik denk dat een drukkerij en een supermarkt nog wel een telefoon hebben met een vaste lijn...

Ik las dat de telefoonlijn in het dorpje waar de drukkerij zit bewust stil is gelegd. Landlijn of een mobiel netwerk, daar heb ik geen idee over. Dat is wat ik in de lichtkrant op RTL Z vanmiddag zag.

[ Voor 16% gewijzigd door AW_Bos op 09-01-2015 17:05 ]

[anandus]

sdk16420 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:02:
[...]

Een Franse zender beweerde dat ze contact met elkaar hadden, maar dat betwijvel ik met het telefoonnetwerk eruit, en vast ook wel (militaire) jammers.

Kan oko via landlijn geweest zijn, natuurlijk.

[jdh009]

WoWo schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:03:
[...]

Ik denk dat een drukkerij en een supermarkt nog wel een telefoon hebben met een vaste lijn...

Die kunnen ze er gewoon uitgooien, anders zou KPN ofzo dat ook niet kunnen doen.

[Verwijderd]

sdk16420 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:02:
[...]

Een Franse zender beweerde dat ze contact met elkaar hadden, maar dat betwijvel ik met het telefoonnetwerk eruit, en vast ook wel (militaire) jammers.

Ja... Dat betwijfel ik ook. Maar die mensen die de supermarkt gegijzeld houden eisten dat (toch?) en als die een tv hebben in de supermarkt, hoeven ze alleen maar de tv aan te zetten om te zien wat er gebeurd is (nadeel van al die live media)

[WoWo]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:04:
[...]

Ik las dat de telefoonlijn in het dorpje waar de drukkerij zit bewust stil is gelegd.

OK niet onlogisch

[franssie]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:04:
[...]

Ik las dat de telefoonlijn in het dorpje waar de drukkerij zit bewust stil is gelegd.

Ik zou eerst even tijdje tappen, zolang die lijn openstaat heb je in de beide ruimtes een microfoon, hoe mooi wil je het hebben

[hexta]

thibautb schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:03:
[...]


Toch begint het wel snel slechter te gaan in Frankrijk. In Amerika zouden deze aanslagen denk ik wel toch wat beter tegen gehouden, zou dit aan Amerika zijn die te tam/weet ik veel waarom ze niet zeggen dat dit zal gebeuren, zoals ze tijden mh17 al veel meer intel hadden dan alle andere?

Dat hele intelligentienetwerk lijkt me zwaar overschat. Sommige dingen vallen niet tegen te houden mits goed uitgedacht en voorzichtig geplanned.
Het engste is dat anderen kunnen zien hoe makkelijk het kan zijn om slachtoffers te maken en dat ook gaan proberen. Dan is het hek van de dam en dan krijg je een volledig bange bevolking die ernstige dingen kan gaan doen om zichzelf te -verdedigen-

[Firesphere]

"Police would not launch an assault unless the situation in Paris was under control"

[maartend]

iNickx schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:02:
[...]


@maartend wat bedoel je er mee? Filmpje?

Fimpje van mezelf? Nope

Zo'n team gaat binnen met een paar man (6 man) in een formatie. De voorste (zijn er 2) hebben een schild vast en drukken daarmee diegene die ze moeten hebben tegen vloer of muur, whatever comes first.

Geloof me, ik heb dat op me af zien komen, verwachtte het, maar kon nix doen. Binnen 3 seconden na binnenkomst lag ik op de grond, en kon geen vin meer verroeren. Zeer imponerend.

[jdh009]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:04:
[...]

Ja... Dat betwijfel ik ook. Maar die mensen die de supermarkt gegijzeld houden eisten dat (toch?) en als die een tv hebben in de supermarkt, hoeven ze alleen maar de tv aan te zetten om te zien wat er gebeurd is (nadeel van al die live media)

Kan ook een voordeel zijn als dit in samenwerking met de media gaat door ze verkeerde informatie te voeden. Uitzenden op semi live of een loop met beelden.

[HallonRubus]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:04:
[...]

Ja... Dat betwijfel ik ook. Maar die mensen die de supermarkt gegijzeld houden eisten dat (toch?) en als die een tv hebben in de supermarkt, hoeven ze alleen maar de tv aan te zetten om te zien wat er gebeurd is (nadeel van al die live media)

Hopen dat ze wat er ook gebeurt in die drukkerij dan buiten de media weten te houden. (hoewel die gijzelnemer in de supermarkt in principe ook kan eisen om te checken dat zijn twee mede-terroristennog leven.

[Daantjeeuh]

Firesphere schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:05:
"Police would not launch an assault unless the situation in Paris was under control"

Wellicht is er iets gebeurd waardoor het nodig was te escaleren

[Firesphere]

Daantjeeuh schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:06:
[...]

Wellicht is er iets gebeurd waardoor het nodig was te escaleren

Ik zie geen beelden uit Parijs

[cheiron]

Vraag mij af wat voor heli dat was

[Dacuuu]

maartend schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:06:
[...]


Geloof me, ik heb dat op me af zien komen, verwachtte het, maar kon nix doen. Binnen 3 seconden na binnenkomst lag ik op de grond, en kon geen vin meer verroeren. Zeer imponerend.

Bier en popcorn!

[RoD]

sdk16420 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:06:
[...]


Hopen dat ze wat er ook gebeurt in die drukkerij dan buiten de media weten te houden. (hoewel die gijzelnemer in de supermarkt in principe ook kan eisen om te checken dat zijn twee mede-terroristennog leven.

Dat gaat echter lastig worden als hij geen verbinding met buiten meer heeft. Ik neem aan dat ze zo slim zijn geweest om alle mogelijke communicatiemiddelen (desnoods in het hele gebied) af te sluiten.

[AW_Bos]

En we gaan weer door met de explosies en de kogelregens

[xavento]

cheiron schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:07:
Vraag mij af wat voor heli dat was

A "Securité Civile" helicopter is on the scene, which would indicate that someone is wounded.

[Saturnus]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
En we gaan weer door met de explosies en de kogelregens

Ja is dat live of een replay waar die man het over had?

[HallonRubus]

RoD schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
[...]

Dat gaat echter lastig worden als hij geen verbinding met buiten meer heeft. Ik neem aan dat ze zo slim zijn geweest om alle mogelijke communicatiemiddelen (desnoods in het hele gebied) af te sluiten.

Walkie-talkie/telefoon van de politie naar binnen gooien dan

[Firesphere]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
En we gaan weer door met de explosies en de kogelregens

Zijn herhalingen zo te horen.

[Jump]

Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

[jdh009]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
En we gaan weer door met de explosies en de kogelregens

Had jij het anders kunnen doen?

[RoD]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
En we gaan weer door met de explosies en de kogelregens

Waar? Op de stream (NPO nieuws) die ik op heb hoor/zie ik niks.

Volgens het livebeeld is het daar stil.

[ Voor 8% gewijzigd door RoD op 09-01-2015 17:09 ]

[Yero]

http://news.sky.com/interactive/1345361/watch-sky-news-live

[Pimorez]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

Sky: https://www.youtube.com/watch?v=VYlQJbsVs48
France 24: https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc

[Damian]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

https://www.youtube.com/watch?v=VYlQJbsVs48

[peakrever]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

http://news.sky.com/story...s-taken-in-france-attacks
Deze.

[Sempy]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

http://news.sky.com/interactive/1345361/watch-sky-news-live

[Firesphere]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

Sky: https://www.youtube.com/watch?v=VYlQJbsVs48
France24: https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc

[AW_Bos]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

http://news.sky.com/watch-live

Bleek volgens mij een replay te zijn.

[Marc3l]

Jump schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
Ik las hier af en toe dat er een stream van Sky is, waar kan ik deze terug vinden?

http://news.sky.com/interactive/1345361/watch-sky-news-live

[Bullet NL]

xavento schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:08:
[...]


A "Securité Civile" helicopter is on the scene, which would indicate that someone is wounded.

Hmmm, ik denk dat dit protocol is..... Wanneer we in Nederland een bepaalde GRIP situatie hebben wordt ook soms een trauma heli opgeroepen.

[Firesphere]

"Meanwhile, in Paris the assault hasn't started. Lets hope that Coulibaly doesn't keep up to his word.."

Reddit (geen andere bron genoemd)

Prachtig hoe op 1 vraag direct zo'n keer of 10 wordt geantwoord

[ Voor 19% gewijzigd door Firesphere op 09-01-2015 17:11 ]

[Yero]

Er waren flinke explosies te zijn via Sky News. Heftig. Wel op enige afstand, te horen aan de vertraging van het geluid.

[thibautb]

Op een (be) worden er wel live beelden met commentaar uitgezonden nu vanuit frankrijk.

[WoWo]

Ik denk dat Jump het nu wel weet

[AW_Bos]

jdh009 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
[...]

Had jij het anders kunnen doen?

Ik bedoel ermee dat er geen eind aan lijkt te komen. Als je schoten en explosies hoort, dan heb je het liefst dat alles snel tot een goed eind loopt, zonder slachtoffers en overgave van de gijzelnemers (of het neerschieten van hen vanwege vuurwapengevaarlijkheid)

[Vozze]

Parijs gaat het los

[Damian]

Vozze schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:12:
Parijs gaat het los

?

[maartend]

Video

https://www.dailymotion.c...-dammartin-en-goelle_news

[xven0mxz]

skynews herhaling neem ik aan?

[Firesphere]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:11:
[...]

Ik bedoel ermee dat er geen eind aan lijkt te komen. Als je schoten en explosies hoort, dan heb je het liefst dat alles snel tot een goed eind loopt, zonder slachtoffers en overgave van de gijzelnemers (of het neerschieten van hen vanwege vuurwapengevaarlijkheid)

Klopt, Zowel France24 en Sky zijn de aanval aan het herhalen.

[Sempy]

Vozze schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:12:
Parijs gaat het los

bron?

[hexta]

jdh009 schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:09:
[...]

Had jij het anders kunnen doen?

Het is meer bezorgdheid. Als alles perfect gaat is het in een paar minuten klaar. Als het langer duurt is dat een teken dat er iets mis is gegaan, en dan is he nog gevaarlijker voor squad en gijzelaars.

[dcm360]

Tijdens interview van RTL met de verslaggever in Parijs begonnen er schoten/explosies op de achtergrond.

[Vozze]

Knallen op RTL

[Bensimpel]

explosies gehoord bij super markt.

[Yero]

Ook in Parijs inderdaad zijn er explosies. Vrijwel tegelijkertijd dus.

[Daantjeeuh]

Sky report ook over Parijs waar ze blijkbaar 4 explosies hebben gehoord

[maartend]

According to Le Monde, the GIGN is leading the assault.

[Jansen-nl]

Nee bij de supermarkt zijn er ook explosies te horen. Bron: Sky live

[AW_Bos]

Op Sky News hoor ik pers/voorbijgangers die lijken te verklaren explosies te horen in Parijs.
Sjezus, ik zit echt op 't puntje van mijn stoel

Dit is gewoon ZIEK wat er gebeurt....

[ Voor 34% gewijzigd door AW_Bos op 09-01-2015 17:14 ]

[HollowGamer]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:11:
[...]

Ik bedoel ermee dat er geen eind aan lijkt te komen. Als je schoten en explosies hoort, dan heb je het liefst dat alles snel tot een goed eind loopt, zonder slachtoffers en overgave van de gijzelnemers (of het neerschieten van hen vanwege vuurwapengevaarlijkheid)

Hopelijk is het allemaal snel en goed ten einde, al vrees ik het ergste.
Wat NOS nu meld is er wordt geschoten, zie veel politie rond de winkel.

Rennen mensen naar buiten..

[RoD]

Nu ook op NPO Nieuws, er gebeurt van alles bij de supermarkt.

[jip_86]

Verslaggeefster is een beetje zenuwachtig

[jdh009]

AW_Bos schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:11:
[...]

Ik bedoel ermee dat er geen eind aan lijkt te komen. Als je schoten en explosies hoort, dan heb je het liefst dat alles snel tot een goed eind loopt, zonder slachtoffers en overgave van de gijzelnemers (of het neerschieten van hen vanwege vuurwapengevaarlijkheid)

Verkeerd begrepen dan Dacht dat je al dat geweld veroordeelde. Je hoopt idd dat ze zonder slachtoffers aan beide kanten snel de situatie onder controle hebben. Zo kunnen daarna over gaan op de nazorg en het berechten van de daders.

[Bensimpel]

Police confirm that the assault is over. Reddit

[PauseBreak]

RoD schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:14:
Nu ook op NPO Nieuws, er gebeurt van alles bij de supermarkt.

Bestorming zou inmiddels voorbij zijn.

[warhamstr]

Op beide plaatsen actie nu... Hopen dat het gaat volgens plan.

[anandus]

Iedereen wil thuis zijn voor het avondeten

[warhamstr]

anandus schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:15:
Iedereen wil thuis zijn voor het avondeten

Haha! Je bent zo grappig!

[Smuggler]

ik dacht dat ik mensen zag ontsnappen.
op de NPO stream.

[Damian]

warhamstr schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:16:
[...]

Haha! Je bent zo grappig!

Ik vond hem erg geestig

[RoD]

Bestorming lijkt inderdaad voorbij. Brandweer/ambulance komt aanrijden.

[jdh009]

NOS en Al Jazeera melden beide de bestorming in Parijs.

[HollowGamer]

Smuggler schreef op vrijdag 09 januari 2015 @ 17:16:
ik dacht dat ik mensen zag ontsnappen.
op de NPO stream.

Me to, laten we het hopen. Zie iemand wijzen, hopelijk niet dat er slachtoffers binnen liggen.

[Puch-Maxi]

The Kouachi brothers are reported to have been killed. -RTL

[Saturnus]

quote: Reddit

The Kouachi brothers are reported to have been killed. -RTL
/u/Bernardg51

[AW_Bos]

Lijkt me een gecoördineerde aanval om op twee plekken tegelijkertijd in te vallen.