Einde Tweakers smartphone apps

[Verwijderd]

"kan zijn".

Maar er is een reden dat grote organisaties (gedeelten van) development outsourcen. En naar mijn mening zou dit een perfecte oplossing hier zijn. Outsourcen naar de community, voornamelijk handiger dat je ook je community niet loondienst hoeft te nemen.

[NMe]

Bij outsourcen kun je vooraf garanties afspreken, eisen waaraan een app moet voldoen. Bij "outsourcen" naar de community kan dat niet. En dat maakt het een risico omdat je weinig tot geen controle hebt over het eindproduct en bovendien vooraf niet in kan schatten hoeveel tijd je kwijt bent aan het supporten van de hele meuk. Dat soort onzekerheden hebben niks meer met gezonde bedrijfsvoering te maken en alles met wishful thinking.

[Verwijderd]

NMe schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 13:34:
Bij outsourcen kun je vooraf garanties afspreken, eisen waaraan een app moet voldoen. Bij "outsourcen" naar de community kan dat niet. En dat maakt het een risico omdat je weinig tot geen controle hebt over het eindproduct en bovendien vooraf niet in kan schatten hoeveel tijd je kwijt bent aan het supporten van de hele meuk.

Support is altijd een probleem bij development. Intern of extern. En ik zeg ook niet dat je het helemaal los moet laten. Natuurlijk niet! Maar "niets doen" is m.i. geen optie. Want dan ga je juist krijgen dat er een wildgroei aan apps komen. De community zoekt vanzelf een oplossing, maar dat zal één zijn waar 0% controle vanauit Tweakers op zit. Kijk bv naar wat er gebeurde toen v7 net uitkwam. "Ineens" een grote hoeveelheid aan custom usercss, browserextensies, etc.

Er hoeft maar één user zo gek te zijn om een simple app te maken met RSS + webview en je hebt als ware aan 90% van de wens voldaan. Zonder controle kan een user hier makkelijk spyware / malware / eigen ads in stoppen. Dan is het probleem vele malen groter.

Dat soort onzekerheden hebben niks meer met gezonde bedrijfsvoering te maken en alles met wishful thinking.

Geen apps = ontevreden users¹ = minder users² = minder views = minder inkomsten.

1. Mensen missen de App al.
2. Andere sites bieden wel Apps.

[NMe]

Verwijderd schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 14:10:
[...]

Er hoeft maar één user zo gek te zijn om een simple app te maken met RSS + webview en je hebt als ware aan 90% van de wens voldaan. Zonder controle kan een user hier makkelijk spyware / malware / eigen ads in stoppen. Dan is het probleem vele malen groter.

En met controle ben je onderhand net zo veel tijd kwijt aan het controleren van zo'n app als aan het daadwerkelijk bouwen ervan.

Daarbij: als er jaarlijks minder bannerinkomsten misgelopen worden dan het in totaal zou kosten om een jaar lang de apps te kunnen onderhouden, dan is dat een mooie commerciële plus... Sterker nog, zelfs als er iets meer inkomsten verloren gaan dan er bespaard worden kan het nóg een plus zijn omdat het vrijgemaakte devteam aan andere dingen kan werken die meer geld opleveren....

Commercieel gezien is er gewoon heel veel risico aan het (blijven) onderhouden van de apps, en dat risico wordt er niet veel kleiner (en op sommige gebieden zelfs groter) op als je dat uit handen geeft. Vind je het heel gek dat Tweakers niet direct te springen staat?

[ Voor 41% gewijzigd door NMe op 08-10-2014 14:16 ]

[Verwijderd]

NMe schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 14:13:
[...]

En met controle ben je onderhand net zo veel tijd kwijt aan het controleren van zo'n app als aan het daadwerkelijk bouwen ervan.

Daarbij: als er jaarlijks minder bannerinkomsten misgelopen worden dan het in totaal zou kosten om een jaar lang de apps te kunnen onderhouden, dan is dat een mooie commerciële plus... Sterker nog, zelfs als er iets meer inkomsten verloren gaan dan er bespaard worden kan het nóg een plus zijn omdat het vrijgemaakte devteam aan andere dingen kan werken die meer geld opleveren....

Daarom zou je het moeten uitbesteden. Maar zover waren we al.

Commercieel gezien is er gewoon heel veel risico aan het (blijven) onderhouden van de apps, en dat risico wordt er niet veel kleiner (en op sommige gebieden zelfs groter) op als je dat uit handen geeft.

Commercieel gezien is er ook een risico als je het niet doet. Dan gaan mensen óf zelf aan de haal, óf ergens anders naartoe. (De groep die zich erbij neerlegt niet meegerekend)

Vind je het heel gek dat Tweakers niet direct te springen staat?

Gek? Nee. Maar ik vind wel dat het een idee is wat een serieus voordeel kan hebben. (Goodwill, klantenbinding)

[NMe]

Verwijderd schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 14:34:
[...]

Daarom zou je het moeten uitbesteden. Maar zover waren we al.

Nee, zo ver was jij al. Ik noemde net drie verschillende redenen waarom dat mogelijk niet goed afloopt.

[Verwijderd]

Anyway, ik zie dat we er niet uit gaan komen. Duidelijk dat ik eindelijk een reden heb om me wat meer in Objective-C te gaan verdiepen. RSS reader + webview, here I come.

[MarcoC]

Verwijderd schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 16:00:
Anyway, ik zie dat we er niet uit gaan komen. Duidelijk dat ik eindelijk een reden heb om me wat meer in Objective-C te gaan verdiepen. RSS reader + webview, here I come.

Waarom RSS? Je kan toch zelf ook gewoon de HTML-bron parsen naar iets wat jij bruikbaar vindt.

[Verwijderd]

RSS is de standaard Niet dat ik niet graag van de standaard afwijk (mocht je me nog niet goed kennen, ik luister slecht naar standaarden ) lijkt me dat in dit geval niet noodzakelijk. (Op eerste oogopslag)

Maar HTML scrapen en parsen is zeker niet uitgesloten.

Ik begin denk ik wel met een Windows versie (proof of concept), en daarvan ga ik langzaam richting Apple.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 08-10-2014 16:11 ]

[NMe]

Wat voegt zo'n app toe bovenop een standaard-RSS-reader? En vergeet niet dat de RSS-feed niet de volledige artikeltekst bevat. Om een eigen app te maken die de volle content van Tweakers aanbiedt zul je tenzij je gaat scrapen toch echt gewoon een webview moeten bouwen die (hoe ironisch) de site zelf laat zien. En scrapen is volgens mij ook geen optie. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de bedrijfsjurist daar vrolijk van wordt.

[Verwijderd]

Scrapen misschien niet, maar waarschijnlijk wel indexeren. Mijn app gaat dan als ware een zoekmachine worden die divjes met de klasse article indexeert.

Standaard zal mijn app de MicroSE, Sanderevers.nl websites gaan indexeren. Maar ik laat de gebruiker vrij om er een eigen keuze van websites aan toe te voegen. Tweakers.net zal nooit direct in de App genoemd gaan worden.

[NMe]

Je begrijpt niet helemaal wat indexeren is geloof ik.

[Verwijderd]

Indexeren is het maken van een inhoudsopgave waar je makkelijk in kan zoeken. Zo kan je bv in word een Index maken van alle Headline koppen.

Dat is dan ook precies wat mij applicatie gaat doen. Een inhoudsopgave maken van een website die de gebruiker opgeeft. Bv in iOS surf je naar http://microse.nl en klikt op openen in MicroSE ReadIt (tijdelijke naam) de App scant de webpagina op een paar keywoorden en doet dan een indexeringsvoorstel. Gebruiker past dit desgewenst aan en drukt op opslaan.

De applicatie toont dan de lijst met nieuwsitems op de MicroSE website. (Of welke website dan ook)
Dus de App is in feite een webbrowser met een paar specifieke functies.

Ik zou de app zelfs naar een robots.txt kunnen laten kijken.

offtopic:
Ik heb dit App-idee trouwens niet zomaar uit mijn mouw geschud. Ik ben al een tijdje bezig met het ontwerp van een dergelijke app.

[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 08-10-2014 17:10 ]

[Arniebomba]

Het verbaasd mij hoe er af en toe met minachting, offensief en vooral onsympathiek op de community wordt gereageerd als er commentaar gegeven wordt op het verdwijnen van de app en/of het gebruikers ongemak van de huidige mobiele website.
Alle negatieve meningen over het verdwijnen van de app worden gebagatelliseerd en verworpen. Vooral in het vorige topic.
Het komt over als een bijzonder groot ego waar niemand, met meningen voortvloeiend uit gebruikerservaringen, aan mag tornen.
Het komt heel zelfingenomen en in sommige reacties bijna narcistisch over.
Accepteer nou gewoon eens dat niet iedereen er blij mee is dat dit zo doorgedrukt is en dat niet iedereen de mobiele site handiger of mooier vind.
Jullie hebben hier zonder de community er naar te vragen, een keuze gemaakt. Daar zijn mensen niet blij mee. Accepteer nou gewoon, net zoals wij dat moeten met die vervelende mobiele site, dat niet iedereen het zelfde denkt of redeneert en blijf vooral rustig en professioneel reageren. Je werkt voor een bedrijf.

[Tjolk]

Volgens mij blijft iedereen netjes en professioneel reageren hoor (van de Tweakers medewerkers althans). Degenen die onredelijk worden zijn degenen die zich in hun wiek geschoten voelen doordat ze de app kwijtraken.

Verder is de keuze gemaakt op basis van naar mijn idee valide overwegingen. Dat niet iedereen van de community zich in die overwegingen en het gevolg ervan kan vinden is vers twee. Dat wil echter niet zeggen dat er ineens wel voldoende kennis en resources beschikbaar zijn om aan de wensen van iedereen te voldoen.

[NMe]

Arniebomba schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 07:54:
Accepteer nou gewoon eens dat niet iedereen er blij mee is dat dit zo doorgedrukt is en dat niet iedereen de mobiele site handiger of mooier vind.

Wie accepteert dat niet dan? Dat verandert echter alleen voorlopig niks aan de beslissing....

Overigens is het aantal klagers volgens mij behoorlijk klein. Er is een luidruchtige minderheid om het zo maar te noemen, maar veruit de meeste mensen lijken het gewoon te accepteren voor wat het is.

[ Voor 22% gewijzigd door NMe op 09-10-2014 10:14 ]

[AW_Bos]

En wat gaan de redactieleden/devvers met de 'smartphoneapp'-pagina doen??

[JJ93]

Persoonlijk vind ik de responsive website erg prettig werken op mijn HTC One. Ik kan mij voorstellen dat de wat oudere toestellen mogelijk moeite hebben met de website. Daarvoor heb je altijd nog http://tweakers.mobi. Werkt prima, alleen de layout is niet heel aantrekkelijk.

Volgens mij vind het overgrote deel van de bezoekers hier de responsive site prima. Een native app zal niet veel sneller zijn dan tweakers.mobi gok ik. Maar uiteraard wel een 'app', dus geen browser nodig. \

Als tweakers.mobi nou een wat geliktere layout krijgt en de juiste html tags om te gebruiken als chrome/safari app, zijn we al een heel eind geloof ik.

[rob_erwt]

AW_Bos schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 10:13:
En wat gaan de redactieleden/devvers met de 'smartphoneapp'-pagina doen??

Hele spannende dingen! Nou ja, waarschijnlijk niet. Maar er is ondertussen een ticket om daar wat mee te doen.

[Arniebomba]

NMe schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 10:13:
[...]

Wie accepteert dat niet dan? Dat verandert echter alleen voorlopig niks aan de beslissing....

Overigens is het aantal klagers volgens mij behoorlijk klein. Er is een luidruchtige minderheid om het zo maar te noemen, maar veruit de meeste mensen lijken het gewoon te accepteren voor wat het is.

Je onderstreept hiermee de eerste zin uit mijn post. Onsympathiek.
En vwb dat hel lijkt dat mensen het accepteren. Jullie hebben de mogelijkheid om een reactie te geven op de artikelen over het stoppen van de app, geblokkeerd. Veel mensen maken geen gebruik van het forum. Dus nee, dan zullen reacties uit blijven.
Maargoed. Ik laat het er verder bij. Ik merk in alle reacties dat emphatie ver te zoeken is en dat is jammer.
Bedankt voor de reactie.

[ Voor 16% gewijzigd door Arniebomba op 09-10-2014 20:30 ]

[Johny Cash]

Iemand een andere (engelse) website gelijk aan tweakers? Dingen als dit leveren me zoveel irritatie op. Tijd om te switchen.

Domste beslissing die ik in een grote tijd heb gezien.

[Verwijderd]

The Verge is erg goed.

Grote kleurrijke website, biedt vrijwel alles wat Tweakers heeft en meer. Verder nog zit er een redelijk grote community achter.
Verder is er nog engadget, en zijn er nog verschillende merk-specifieke sites.

Maar een site die hetzelfde levert als Tweakers vroeger ga je niet meer vinden, vrees ik.

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 09-10-2014 22:33 ]

[NMe]

Arniebomba schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 20:25:
[...]

Je onderstreept hiermee de eerste zin uit mijn post. Onsympathiek.

Het is niet onsympathiek om te zeggen dat je tot een minderheid behoort die door de felheid van de discussie groter lijkt dan hij is. Of het is in elk geval niet zo bedoeld.

En vwb dat hel lijkt dat mensen het accepteren. Jullie hebben de mogelijkheid om een reactie te geven op de artikelen over het stoppen van de app, geblokkeerd. Veel mensen maken geen gebruik van het forum. Dus nee, dan zullen reacties uit blijven.

Dat is een drogreden: je spreekt voor een stille menigte waarvan je geen idee hebt of die bestaat of niet. Over het algemeen zijn mensen zeer snel geneigd om ergens over te klagen als ze iets niet bevalt en zeker Tweakers heeft daar altijd voor opengestaan en zal daar ook voor blijven openstaan. Waar er bij het uitkomen van Tweakers 7 een ware stortvloed aan negatieve reacties teweeggebracht werd in Geachte Redactie en Lieve Adjes blijft dat hier toch echt bij een minderheid. Jij hebt daar net zo min bewijs en cijfers voor als ik, maar de mensen op kantoor zullen toch echt van tevoren overwogen hebben wat de risico's waren en hoeveel bezoekers dit ze potentieel kost, onderbouwd met cijfers en prognoses.

In een ideale wereld waren er apps voor elk platform, en was het devteam groot genoeg om daarnaast nog alle openstaandetickets op te pakken. We leven alleen niet in een ideale wereld.

Johny Cash schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 21:55:
Iemand een andere (engelse) website gelijk aan tweakers? Dingen als dit leveren me zoveel irritatie op. Tijd om te switchen.

Dan lijkt switchen me inderdaad een goed idee.

Domste beslissing die ik in een grote tijd heb gezien.

Dat jij het niet met een beslissing eens bent maakt de beslissing nog niet dom. Er staan prima redeneringen in dit topic.

[ Voor 13% gewijzigd door NMe op 09-10-2014 22:46 ]

[Verwijderd]

Een goede redenering maakt een beslissing niet per se goed. De uitkomst van de beslissing bepaalt of die goed of slecht was. En 'functionaliteit verwijderen' aanbieden als nieuwe ontwikkeling is gewoon slecht en dom. Hoe goed de redenering ook was.

Kijk bv naar de Start-knop in Windows 8.0. Microsoft heeft heel goed beredeneerd dat de Start knop wegkon, kreeg veel boze reacties en heeft 'm in Windows 8.1 weer teruggeplaatst. Zelfs dat bleek niet genoeg, gezien ze in Windows 10 het Startmenu herintroduceren. Goede beredenering voor een slechte beslissing.

De Persgroep Tweakers.net BV kent maar één richting: de tegenweg. Tegenwerken waar er (goede) ideeën geopperd worden. Je zou ook als iemand met een idee komt kunnen kijken van "hé, dit is misschien iets wat we kunnen doen, laten we dit verder bespreken!" (het liefst incl. de persoon die het idee opperde) maar wat gebeurt er. Er wordt keihard tegengewerkt. Het idee wordt al afgeschoten voordat het überhaupt goed onderzocht is. En dat is gewoon slecht.

Langzaam maar zeker verlaten mensen Tweakers.net voorgoed, en ik denk dat op de snelheid dat Tweakers zichzelf nu de afgrond in duwt het geen 4 jaar meer duurt. Dit is geheel in lijn met wat ik vorig jaar al aangaf. En ja ook dit jaar kan ik vrijwel exact dit item posten, het nieuws rondom Nintendo is wat verbeterd, de Abbo-meet was leuk. Maar op dat na, gaat het niet best met Tweakers.

Het is echter voor mij nog niet voorbij. En mijn score voor T-net stond vóór deze wijziging op een 6.5/10 maar erna is het gezakt naar een 5/10. We hebben nog een kwartaal, dus dat moet wel goed komen (hoop ik).

En ik denk dat ik maar eens een idee op papier (digitaal) gaan zetten wat ik in een goede Tweakers.net App zou willen en daar een Blog-item aan spenderen.

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 09-10-2014 23:48 ]

[NMe]

Verwijderd schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 23:20:
De Persgroep Tweakers.net BV kent maar één richting: de tegenweg.

Als dat echt is wat je vindt, waarom kom je hier dan nog? Ik hoor je dit echt al jaren roepen maar afgezien van al je klachten blijf je toch op de site komen. Is het dan misschien tóch niet zo slecht als je roept?

[Verwijderd]

Nou meestal gebeurt er dan iets waardoor ik Tweakers steeds het voordeel van de twijfel geef.

[Verwijderd]

Jammer.
De app was bij uitstek geschikt om snel het nieuws in te zien. De site is veel te groot opgebouwd. Scol scrol scrol tot je een ons weegt. Jammer een stap achteruit in mijn ogen.

Maar jullie kennende zullen jullie toch niet omdraaien en een api beschikbaar te stellen voor jullie gebruikers. Maar ok het is niet anders.

De opmerking dat jullie dit niet doen omdat jullie niet gekoppeld willen worden met slecht werken de apps is nogal een flinke flater met al jaren achtereen een eigen app met 1 ster in de app store.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 10-10-2014 01:37 ]

[WhatsappHack]

Dat jij het niet met een beslissing eens bent maakt de beslissing nog niet dom. Er staan prima redeneringen in dit topic.

Ik heb niet echt veel goede redeneringen gezien tegen de app... Vrijwel geen, eigenlijk.
Vrijwel uitsluitend drogredenen, vooral tegen een community-built app. Wel grappig dat je dan zelf begint over drogredenen.
Het enige dat ik tot zover gezien heb is "wij vinden app niets, wij vertrouwen onze trouwe bezoekers voor geen meter dus die mogen ook geen app maken; voor ons is responsive design heilig en die mening moeten jullie ook maar volgen."

Maar daar leek de aap uit de mouw te komen dat er vooral een enorme angst lijkt te zitten aan het mislopen van centjes; de commercial folks dus. Dat is jammer, maar begrijpelijk: jullie moeten geld verdienen... Maar zeg dat dan gewoon eerlijk, draai er niet omheen met allemaal onzin redenen en nep verhaaltjes waar achter verscholen wordt omwille maar niet de waarheid te verkondigen over hoe de vork nou precies in de steel zit mbt apps. En ook daar jammer dat jullie de community totaal niet vertrouwen; de community heeft altijd veel over gehad voor Tweakers, en als een harde eis om een app te mogen maken met functionaliteit beschikbaar vanuit Tweakers zou zijn "er moeten advertenties van ons in, en jullie mogen er niet aan verdienen", dan was dat waarschijnlijk met alle liefde gedaan...
... Maarja, als je dan zegt "onze community is totaal niet te vertrouwen", en ze geen kans geeft... Dan houdt het snel op ja.

Ook dat gewoon driekwart van de suggesties die nog mogelijk een oplossing kunnen geven totaal genegeerd wordt is nog een extra middelvinger richting de community.
Het is heel jammer dat Tweakers zo bizar arrogant geworden is; maar daar valt niets aan te doen.

Succes verder, ik hoop dat jullie ophouden met op het destructieve pad te blijven zitten om commerciele zieltjes te winnen. (Although, zonder app gaat dat een stuk minder snel.)
Als je je community maar genoeg blijft afkraken, wantrouwen en middelvingers blijft opsteken dan komt er een tijd dat men iets heeft van "genoeg is genoeg". Zo te zien zitten er al een aantal bij hier...
Ikzelf heb ook helaas de laatste dagen niet meer van Tweakers kunnen genieten, gezien Tweakers geen optie meer heeft om op een goede manier en met veel gebruiksgemak vanaf een mobile device de website te bekijken.

[ Voor 11% gewijzigd door WhatsappHack op 10-10-2014 01:41 ]

[Johny Cash]

NMe schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 22:44:
Dat jij het niet met een beslissing eens bent maakt de beslissing nog niet dom. Er staan prima redeneringen in dit topic.

Dat klopt, ik uit mijn mening. That's it. No hard feelings.

Verwijderd schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 22:18:
The Verge is erg goed.

Grote kleurrijke website, biedt vrijwel alles wat Tweakers heeft en meer. Verder nog zit er een redelijk grote community achter.
Verder is er nog engadget, en zijn er nog verschillende merk-specifieke sites.

Maar een site die hetzelfde levert als Tweakers vroeger ga je niet meer vinden, vrees ik.

Thnx!

[Tjolk]

Bedenk wel dat The Verge ook overgegaan is op RWD.

Aan iedereen die roept dat er niet geluisterd wordt naar de community en dat er tegengewerkt wordt door de medewerkers:

1. Waarom denken jullie dat dit topic in het leven is geroepen?
2. Waarom denken jullie dat er vanuit het nieuwsbericht specifiek hiernaartoe is gelinkt, zodat jullie de uitgebreide toelichting kunnen lezen?
3. Waarom denken jullie dat er op jullie reacties uitgebreid gereageerd wordt door diverse teamleden?
4. Waarom denken jullie dat er zo'n lange overgangsperiode is geweest waarin er én RWD én een app was, zodat het RWD zo goed mogelijk geoptimaliseerd is voordat de app niet meer werkte?
5. Waarom willen jullie blijkbaar niet begrijpen dat er met een beperkt team van developers ook maar een beperkte hoeveelheid capaciteit is, en er dus keuzes gemaakt moeten worden?
6. Waarom lezen jullie blijkbaar steeds heen over het feit dat de teamleden aangeven echt wel het nut van een app in te zien, maar dat RWD echt een must is, en de app hiervoor geslachtofferd moest worden, maar dat het wellicht in de toekomst weer opgezet gaat worden?
7. Waarom allemaal zo negatief? Tweakers is een verdomd leuke en interessante site waar jullie net als ik waarschijnlijk al jaren komen? Geef ze toch alsjeblieft wat krediet.

---

Voor mij persoonlijk: ik vind het RWD veel prettiger dan de app, ik was een paar maanden geleden eigenlijk al overgestapt toen ik op zoek was naar de pricewatch op de telefoon van mijn vriendin waar de app niet op stond. Vind het veel meer toevoegen en veel completer en consistenter met de site. Persoonlijk mis is dus niets aan het verlies van de app.

[ Voor 12% gewijzigd door Tjolk op 10-10-2014 10:45 ]

[Verwijderd]

[quote]Ger schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 10:44:
Bedenk wel dat The Verge ook overgegaan is op RWD.

Aan iedereen die roept dat er niet geluisterd wordt naar de community en dat er tegengewerkt wordt door de medewerkers:

1. Waarom denken jullie dat dit topic in het leven is geroepen?

Dat begin ik me serieus af te vragen. iig niet om een goede oplossing te bedenken.

[quote]• Waarom denken jullie dat er vanuit het nieuwsbericht specifiek hiernaartoe is gelinkt, zodat jullie de uitgebreide toelichting kunnen lezen?
Toelichting heb ik idd gelezen maar er wordt verder niets met ideeën gedaan.

[quote]• Waarom denken jullie dat er op jullie reacties uitgebreid gereageerd wordt door diverse teamleden?
Om te zeggen dat ze vooral niet mee willen werken.

[quote]• Waarom denken jullie dat er zo'n lange overgangsperiode is geweest waarin er én RWD én een app was, zodat het RWD zo goed mogelijk geoptimaliseerd is voordat de app niet meer werkte?
Dat is ook het probleem niet. Het probleem komt erna.

[quote]• Waarom willen jullie blijkbaar niet begrijpen dat er met een beperkt team van developers ook maar een beperkte hoeveelheid capaciteit is, en er dus keuzes gemaakt moeten worden?
Dat begrijp ik, maar waarom wil de crew niet begrijpen dat er goodwill vanuit de community is om de App levend te houden. Er zijn genoeg ontwikkelaars hier die dat kunnen.

[quote]• Waarom lezen jullie blijkbaar steeds heen over het feit dat de teamleden aangeven echt wel het nut van een app in te zien, maar dat RWD echt een must is, en de app hiervoor geslachtofferd moest worden, maar dat het wellicht in de toekomst weer opgezet gaat worden?
"Wellicht in de toekomst" koop ik niks voor. Dat is slechts damage control van de PR-afdeling.

[quote]• Waarom allemaal zo negatief? Tweakers is een verdomd leuke en interessante site waar jullie net als ik waarschijnlijk al jaren komen? Geef ze toch alsjeblieft wat krediet. [/list]
Ik geef ze al 15 euro krediet per jaar. Zegt genoeg lijkt me zo.

[spokje]

Als er een custom app komt kan ik dat alleen maar toejuichen. Ik had graag de optie gezien om op het laatste push-bericht die continu bovenin de app stond de laatste tijd, te kunnen raegeren. Denk dat er meer mensen van balen dan jullie denken.
Heb nu een snelkoppeling gemaakt op m'n homescreen naar Tweakers, maar vind dit totaal anders, en zeker niet fijner, werken dan de app. Wat mij betreft had de app ook niet echt uitgebreid hoeven worden dan hoe die er al stond. Hooguit een paar bugs eruit (zoals het reply-en op iemand, wat vaak een FC gaf). Ik starte de app wel 20 x per dag op. En merk nu vaak dat ik wel even wacht voordat ik achter een desktop zit voordat ik T.net check. Ik vind het erg jammer.

Had 'm dan doorontwikkeld, maar vraag er dan een beetje geld voor. Had ik graag willen betalen. Ik hoop dat er iemand is die een custom app kan bouwen (net zoals er bijv. gedaan is voor Geenstijl) die gewoon goed functioneert in de basisfunctionaliteit: Het nieuws lezen en evt kunnen reageren.

[NMe]

WhatsappHack schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 01:39:
[...]

Ik heb niet echt veel goede redeneringen gezien tegen de app... Vrijwel geen, eigenlijk.
Vrijwel uitsluitend drogredenen, vooral tegen een community-built app. Wel grappig dat je dan zelf begint over drogredenen.

Sorry, maar als je de openheid in dit draadje afdoet als drogredenen dan moet je dat zelf weten, maar dan ben ik uitgepraat met je. Ga vooral door met denken dat we het doen om jullie te pesten of dat het allemaal om de centjes draait.

Verwijderd schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 10:54:
[...]

Dat begin ik me serieus af te vragen. iig niet om een goede oplossing te bedenken.

Er is geen oplossing als jij blijft volhouden dat de enige oplossing is om de apps terug te brengen.

Toelichting heb ik idd gelezen maar er wordt verder niets met ideeën gedaan.

Ten eerste is het veel te vroeg om te zeggen dat er niets met de ideeën gedaan wordt, en ten tweede zijn een aantal van de geopperde ideeën gewoon niet kosteneffectief of anderszins te risicovol. Wat ook steeds weer uitgelegd is trouwens.

Om te zeggen dat ze vooral niet mee willen werken.

...

Daarmee doe je mij en mijn collega's echt tekort. Als het mij/ons niet zou interesseren had je geen enkele rooie post gezien in dit topic...

Dat begrijp ik, maar waarom wil de crew niet begrijpen dat er goodwill vanuit de community is om de App levend te houden. Er zijn genoeg ontwikkelaars hier die dat kunnen.

Commercieel mede afhankelijk zijn van een groep vrijwiliggers is lang niet altijd even handig. Je kan een groep vrijwilligers niet aan deadlines houden. Je kan geen kwaliteit garanderen omdat je afhankelijk bent van mensen die het in hun vrije tijd moeten doen. Je kan helemaal niks eisen omdat alles uit goodwill gedaan wordt. De intentie om een app te maken kan best in het begin groot zijn, maar is dat over een jaar als de nieuwigheid eraf is ook nog zo? Dan zit Tweakers ineens met een potentieel slecht onderhouden en/of slecht in elkaar gezette app die ze dan zelf moeten gaan onderhouden of wéér cancellen. En dan hebben we deze discussie weer...

Als je je als bedrijf niet kan richten op een bepaald deel van de markt dan moet je dat ook niet op een halfzachte manier doen. Daar heeft niemand baat bij, de gebruiker nog het minst.

"Wellicht in de toekomst" koop ik niks voor. Dat is slechts damage control van de PR-afdeling.

Tweakers heeft geen PR-afdeling. Het is gewoon het beste dat er nu gezegd kan worden. Nu komt er geen nieuwe app. Op korte termijn ook niet. Later is alles mogelijk.

Ik geef ze al 15 euro krediet per jaar. Zegt genoeg lijkt me zo.

Wat mij betreft niet. Je wil niks van ons aannemen in dit topic, hoe goed we het ook proberen uit te leggen. Je geeft er blijk van dat je geen ervaring hebt met grote projecten die lange tijd door meerdere mensen ondersteund moeten worden door compleet de risico's ervan te ontkennen maar verwacht vervolgens wel van Tweakers dat het jouw visie uitwerkt tot de praktijk, en als Tweakers dat niet doet dan "bedenken we geen goeie oplossing" en "wordt er niks met ideeën gedaan." Geld geven is niet hetzelfde als vertrouwen hebben in mensen die écht wel goed overwogen hebben wat ze nou wel en niet met beperkte devkracht kunnen doen.

[SinergyX]

Ik zit op WP, dus heb nooit echt een 'officiele' app gehad. Mis ik er eentje? Nee, niet echt. De nieuwe website werkt best goed, niet optimaal (wat wel anno 2014?), maar doet z'n werk en geen 'over de schutting kijken' als er toch weer een app voor iOS en Android komt, maar niet voor WP.

Grootste gemis/probleem is altijd het forum geweest en denk ook niet dat je dat makkelijk (en naar ieders wens) in een app kan gieten, zelfs niet als je compatible wordt met die standaard forum-app (naam kwijt).

[Verwijderd]

NMe schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 12:29:
[...]

Sorry, maar als je de openheid in dit draadje afdoet als drogredenen dan moet je dat zelf weten, maar dan ben ik uitgepraat met je. Ga vooral door met denken dat we het doen om jullie te pesten of dat het allemaal om de centjes draait.

[...]

Er is geen oplossing als jij blijft volhouden dat de enige oplossing is om de apps terug te brengen.

Er is geen oplossing als jij blijft volhouden dat het terugbrengen van de applicatie door de community geen mogelijkheid is. Zonder dit daadwerkelijk te onderbouwen.

[...]

Ten eerste is het veel te vroeg om te zeggen dat er niets met de ideeën gedaan wordt, en ten tweede zijn een aantal van de geopperde ideeën gewoon niet kosteneffectief of anderszins te risicovol. Wat ook steeds weer uitgelegd is trouwens.

Uitgelegd maar niet met feiten onderbouwd. Risico's heb je sowieso, anders kan je niets ondernemen. Ondernemen = risico nemen. Maar een risico is ook een kans op verbetering.

[...]

...

Daarmee doe je mij en mijn collega's echt tekort. Als het mij/ons niet zou interesseren had je geen enkele rooie post gezien in dit topic...

Zoals ik al aangaf: damage control. Mensen te woord staan voordat het escaleert. Heel goed trouwens, maar voor mij is dit geen oplossing. Natuurlijk kan je niet zeggen dat je het op de aangegeven manier gaat oplossen, daar vraag ik niet om. Ik wil alleen dat de mogelijkheid onderzocht gaat worden. Daarna zien we verder.

[...]

Commercieel mede afhankelijk zijn van een groep vrijwiliggers is lang niet altijd even handig. Je kan een groep vrijwilligers niet aan deadlines houden.

Klopt, maar je kan wel afspraken maken.

Je kan geen kwaliteit garanderen omdat je afhankelijk bent van mensen die het in hun vrije tijd moeten doen.

Dit is echt tegen het zere been aan. Mensen die in hun vrije tijd aan iets werken leveren echt niet per definitie slechtere kwaliteit dan iemand die in loondienst is. Andersom ook niet. Gezien dit helemaal geen impact op de kwaliteit heeft.

Je kan helemaal niks eisen omdat alles uit goodwill gedaan wordt. De intentie om een app te maken kan best in het begin groot zijn, maar is dat over een jaar als de nieuwigheid eraf is ook nog zo?

Dit probleem heb je sowieso, ook al maak je het intern. Je moet mensen / tijd vrijmaken om aan de App te werken. Een extern team heeft meer tijd dan 1 ontwikkelaar

Dan zit Tweakers ineens met een potentieel slecht onderhouden en/of slecht in elkaar gezette app die ze dan zelf moeten gaan onderhouden of wéér cancellen. En dan hebben we deze discussie weer...

Dat is een valide risico. Hoe je het bekijkt. Een intern ontwikkelde app kan ook weer gecanceld worden.

Als je je als bedrijf niet kan richten op een bepaald deel van de markt dan moet je dat ook niet op een halfzachte manier doen. Daar heeft niemand baat bij, de gebruiker nog het minst.

True. Maar een community ondersteunde app is niet halfzacht.

[...]

Tweakers heeft geen PR-afdeling. Het is gewoon het beste dat er nu gezegd kan worden. Nu komt er geen nieuwe app. Op korte termijn ook niet. Later is alles mogelijk.

Met PR bedoel ik de crewleden in dit topic Zie ook hierboven.

[...]

Wat mij betreft niet. Je wil niks van ons aannemen in dit topic, hoe goed we het ook proberen uit te leggen. Je geeft er blijk van dat je geen ervaring hebt met grote projecten die lange tijd door meerdere mensen ondersteund moeten worden door compleet de risico's ervan te ontkennen maar verwacht vervolgens wel van Tweakers dat het jouw visie uitwerkt tot de praktijk, en als Tweakers dat niet doet dan "bedenken we geen goeie oplossing" en "wordt er niks met ideeën gedaan." Geld geven is niet hetzelfde als vertrouwen hebben in mensen die écht wel goed overwogen hebben wat ze nou wel en niet met beperkte devkracht kunnen doen.

Ik heb alleen gevraagd om het idee te onderzoeken. Als uit dat onderzoek komt dat er geen animo voor is of dat het simpelweg niet haalbaar is, dan leg ik me daar bij neer. Maar als er, zoals ik verwacht, een kans is dat het een groot succes wordt. Zeg ik: Doen!

[NMe]

Onderzoeken? Sander, denk je echt dat deze keuze gemaakt zou zijn als er niet eerst onderzocht was of het niet anders kon? Dat het devteam op een dag met een ochtendhumeur op kantoor kwam en zei "ha, we gaan lekker de apps cancelen!"? Een andere oplossing kán op korte termijn niet, om de redenen die in de topicstart al aangehaald zijn. Waarom het niet door de community gedaan kan worden heb ik ook al uitgelegd maar dat lijk je niet te willen begrijpen. Wat wil je hier verder nog van maken? De apps kunnen verder niet onderhouden worden en kunnen niet de investering krijgen die ze nodig hadden en verdienden. Ook wanneer het door de community gemaakt en onderhouden wordt zit je met grote onzekerheden en risico's. Het alternatief voor de mobiele apps is het RWD. Er is momenteel geen ander alternatief en dat gaat er op korte termijn ook niet komen. Zeggen dat ze "op zoek gaan naar andere oplossingen" wekt alleen maar verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden, of in elk geval niet sneller dan "later zouden de apps mogelijk weer terug kunnen komen."

[ Voor 10% gewijzigd door NMe op 10-10-2014 14:10 ]

[Verwijderd]

Of te wel dit is damage controle en jullie willen niets veranderen.
Prima nu zeg je het gewoon wat het is.

Is dat niet beter.
Weten wij ten minste waar we aan toe zijn.

Maar maak dat een extra cosy verzie voor mensen die zich niet suf willen scrollen.
Of hebben jullie daar ook geen zin in. Dit was ook al een groot hangijzer bij het begin van v7 en nooit tot tevredenheid opgelost.

[_David_]

De apps cancellen is al maanden lang bekend, dus die 'damage controle' die het volgens jou is komt dan aardig laat.

[Inspector]

Verwijderd schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 14:19:
Of te wel dit is damage controle en jullie willen niets veranderen.
Prima nu zeg je het gewoon wat het is.

Is dat niet beter.
Weten wij ten minste waar we aan toe zijn.

Maar maak dat een extra cosy verzie voor mensen die zich niet suf willen scrollen.
Of hebben jullie daar ook geen zin in. Dit was ook al een groot hangijzer bij het begin van v7 en nooit tot tevredenheid opgelost.

Wat stel je voor? Er zijn inderdaad geluiden geweest dat er teveel gescrolled moest worden. Een grote groep heeft toen aangegeven dat dit opgelost kon worden door i.i.g. in grade C & D knopjes te tonen waarmee je direct omhoog en omlaag kon springen. Deze zijn er ondertussen al maanden en daarna hebben we deze "klacht" niet meer gehoord. Mocht je nog andere of uitgebreidere ideeen hiervoor hebben hoor ik het graag

[Verwijderd]

Ok laten we het maar weer eens proberen.
Maak een extra cosy versie voor de frontpage en forum.
Dat knopje is grappig als je helemaal naar onderen wilt maar niet als je het nieuws of forum wilt scannen. Zelfs op de pc versie juich ik dit alleen maar toe.

Ik ben ook gestopt met klagen.
Simpel omdat mijn ervaring is dat er toch niets veranderd zolang het niet in jullie straatje ligt. Dit is mijn ervaring met jullie. Net als een directe link naar my reacties veel gevraagd maar nooit gekomen. Ik bedoel in de header net als de vorige versie.
Maak de achtergrond van de site donkerder met de slider. Ook veel gevraagd.
Zie maar wat je er mee doet ik verwacht niets.

En wat hebben jullie dan nu al gedaan of van plan om te doen met de info die jullie gekregen hebben? Tot nu toe is het alleen maar een verdediging en 0 tegemoet komen.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 10-10-2014 14:45 ]

[PromoX]

Verwijderd schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 14:40:
Ok laten we het maar weer eens proberen.
Maak een extra cosy versie voor de frontpage en forum.
Dat knopje is grappig als je helemaal naar onderen wilt maar niet als je het nieuws of forum wilt scannen. Zelfs op de pc versie juich ik dit alleen maar toe.

Dit. Hier heb ik me ook aan gestoord bij de nieuwe layout. Als ik het me goed herinner is de huidige (forum-)layout breder, maar toch neemt tekst verticaal gezien meer ruimte in. Zelfde met de MyReact pagina die in de vorige layout compacter was (en waar je in één klik naartoe kon wat nu volgens mij niet meer mogelijk is).

[NMe]

Ik zeg niet dat dit een perfecte oplossing is, maar als je je er zo erg aan stoort dan kun je toch met custom CSS de witruimtes wat verminderen?

[PromoX]

Voor die feature moet je dan weer voldoende karmapunten voor hebben en dat heb ik in ieder geval niet.

[NMe]

Weet je het zeker? Ik kan volgens mij niet zien wat je besteedbare karma is, maar met die overall-hoeveelheid kan ik me bijna niet voorstellen dat je die optie niet kan aanzetten.

[PromoX]

Karma in het afgelopen halfjaar: 45
Uitgegeven in het afgelopen halfjaar: 0
Beschikbare karma: 45

Er wordt dus enkel naar het laatste halfjaar gekeken en de meeste punten heb ik in een (veel) verder verleden verzameld. Custom CSS kost 500/half jaar, dus helaas.

[ Voor 38% gewijzigd door PromoX op 10-10-2014 15:48 ]

[Arniebomba]

Ik laat me toch weer verleiden...

Ik vind het werkelijk bijna komisch om te zien op welke manier jullie dit alles verdedigen. Vrijwel alle reacties worden verworpen, met NIETS word iets gedaan. Een enorm groot egoïstisch bord wordt er op gehouden.
Inhoudelijk ga ik er niet meer over klagen, want dat heeft geen zin met de houding die jullie aannemen.
Ik lees zo nu en dan vrolijk mee. Ik pak een bak popcorn en gniffel zo nu en dan om de kromme, herhaaldelijke en narcistische tegen"argumenten".

Groeten vanuit de "community"

[NMe]

Zonder argumentatie tegen de vele redenen die in dit topic zijn aangedragen kan ik deze post niet anders zien dan even snel schoppen tegen dingen die je stom vindt.

[Arniebomba]

Deels. Maar deels ook absoluut voortvloeiend uit jullie eigen manier van reageren.

Dat is een mooi woord he? "Argumentatie" Wordt mee gesmeten als zout op patat..
Maar zoveel argumentatie als dat men jullie ook geeft, en met "men" bedoel ik een aantal mensen die Tweakers mede groot hebben gemaakt, jullie hebben er maling aan.
Jullie reageren als het heet onder de voeten wordt of als jullie vinden dat tegen argumenten/gebruikers ervaringen ten aanzien van de genomen keuzes mbt de app jullie niet zint.
Ik begrijp werkelijk waar niet waar dat gedrag vandaan komt. Alles maar relativeren en verzachten met wat jullie gegronde "argumenten" vinden. Jullie lezen de berichten toch wel? DOE er dan ook iets mee. Jullie zijn er toch voor de community? Stap dan uit die wereld van "wij hebben de juiste redenen en de rest heeft pech", en sta open voor kritiek en verandering in plaats van alles te verwerpen.

[ Voor 3% gewijzigd door Arniebomba op 13-10-2014 01:01 ]

[JozyDaPozy]

Hacker News heeft net 5 dagen geleden een API uitgerold zodat developers hun eigen apps/sites/etc. kunnen bouwen op basis van de content van HN. (Zie http://blog.ycombinator.com/hacker-news-api)

Interessant is hun belangrijkste reden om deze stap te zetten:

Most importantly, the reason we released an API is so that we can start modernizing the markup on Hacker News. Because there are a lot of apps and projects out there that rely on scraping the site to access the data inside it, we decided it would be best to release a proper API and give everyone time to convert their code before we launch any new HTML.

Het lijkt er juist op dat jullie precies het omgekeerde aan het doen zijn:
Tweakers lijkt een API als een remmende beperkende factor voor de ontwikkeling van de site te zien. Bij HN geven ze juist aan dat het hen de vrijheid geeft om aan de site te tweaken zonder die beperkingen te hebben, immers is er toch een API.

Bovenstaande gaat natuurlijk alleen op als de API relatief simpel is.
Mijn voorstel zou dus zijn: maak een simpele API (begin bij wijze van spreken alleen met een RSS-feed met complete artikelen) en kijk wat er gebeurt. Zal er een wildgroei van 'troep'-apps komen? Ik verwacht dat er in praktijk vanzelf één of 2 goede apps per platform zullen bovendrijven. En de 'troep'-apps? Verplicht dat men een duidelijk disclaimer in de app plaatst dat de apps door derden zijn ontwikkeld.
Als je naar HN kijkt dan lijkt het open stellen van de data (c.q. het oude beleid van het toestaan van scrapen) alleen maar een positief effect te hebben. De site heeft hierdoor alleen maar hun bereik vergroot zo lijkt het.

[Verwijderd]

Nadeel is alleen dat Tweakers crew als de dood is dat er ook maar één klein smetje op de perfecte naam van Tweakers kan komen.

Voor hun is het of intern ontwikkelen of niets. Doordat ze niet genoeg mensen hebben, doet Tweakers niets.

Tweakers.net heeft amper concurrentie in Nederland, dus waarom zouden ze risico nemen? Niets doen heeft geen risico (denken ze). Iets wel doen heeft natuurlijk het risico dat dat fout gaat. Tweakers.net wint jaar op jaar de "Website van het jaar"-award. Waarom? Omdat er maar één Tweakers.net-achtige (deze hoeveelheid users, content, etc) website in Nederland is. Dat weten zij ook.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 13-10-2014 07:35 ]

[rob_erwt]

Arniebomba schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 00:51:
Maar zoveel argumentatie als dat men jullie ook geeft, en met "men" bedoel ik een aantal mensen die Tweakers mede groot hebben gemaakt, jullie hebben er maling aan.

Over welke mensen heb je het dan? Want de enige (3? 4?) users die hier structureel klagen over het verwijderen van de app zijn niet users die ik schaar onder 'Tweakers groot gemaakt hebben'...

Jullie lezen de berichten toch wel? DOE er dan ook iets mee. Jullie zijn er toch voor de community? Stap dan uit die wereld van "wij hebben de juiste redenen en de rest heeft pech", en sta open voor kritiek en verandering in plaats van alles te verwerpen.

We lezen alle berichten en doen er ook wat mee. Alleen is dat niet de actie die jij graag wil. Tsja, daar kunnen wij dan niet veel aan veranderen. En het feit dat dit topic er is en ik (en andere crew) überhaupt nog reageren, geeft aan dat we open staan voor kritiek. Als we geen kritiek willen, is dit topic met 1 click op slot gegooid.

Verwijderd schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 07:27:
Nadeel is alleen dat Tweakers crew als de dood is dat er ook maar één klein smetje op de perfecte naam van Tweakers kan komen.

Wat voor schade heeft Tweakers 7 gedaan dan als ik vragen mag? De bezoekersaantallen zijn er in ieder geval niet door gedaald en na de enigszins valse start hebben we aanpassingen gedaan waardoor het merendeel van onze bezoekers nog steeds tevreden zijn. Wat is dat? Het zou toch niet zo zijn dat we toen gewoon geluisterd hebben naar onze users!? Vast niet, wat doen we schijnbaar nooit...

Voor hun is het of intern ontwikkelen of niets. Doordat ze niet genoeg mensen hebben, doet Tweakers niets.

Ah, je leest onze release .plans ook al niet meer? Want daarin staat wat we wel doen. Dat er bepaalde zaken blijven liggen die jij graag opgelost zou zien: ja, dat kan. Je bent niet de enige user en jouw wensenlijst is dus niet onze roadmap.

Tweakers.net heeft amper concurrentie in Nederland, dus waarom zouden ze risico nemen? Niets doen heeft geen risico (denken ze). Iets wel doen heeft natuurlijk het risico dat dat fout gaat. Tweakers.net wint jaar op jaar de "Website van het jaar"-award. Waarom? Omdat er maar één Tweakers.net-achtige (deze hoeveelheid users, content, etc) website in Nederland is. Dat weten zij ook.

En het feit dat er maar geen (echte?) concurrent opstaat, betekent misschien ook wel dat we het dus gewoon goed doen in de ogen van onze meeste users?

[Verwijderd]

rob_erwt schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 08:58:
[...]


Wat voor schade heeft Tweakers 7 gedaan dan als ik vragen mag? De bezoekersaantallen zijn er in ieder geval niet door gedaald en na de enigszins valse start hebben we aanpassingen gedaan waardoor het merendeel van onze bezoekers nog steeds tevreden zijn. Wat is dat? Het zou toch niet zo zijn dat we toen gewoon geluisterd hebben naar onze users!? Vast niet, wat doen we schijnbaar nooit...

Bezoekersaantallen niet. Maar de algemene indruk die Tweakers onder de bezoekers heeft is wel een tijd laag geweest. Gezien vele klachten die ik al voorbij heb zien komen.

[...]
Ah, je leest onze release .plans ook al niet meer? Want daarin staat wat we wel doen. Dat er bepaalde zaken blijven liggen die jij graag opgelost zou zien: ja, dat kan. Je bent niet de enige user en jouw wensenlijst is dus niet onze roadmap.

Ik had het over dit punt. Maar goed, dit is weer duidelijk een tegenwerkende opmerking.

[...]
En het feit dat er maar geen (echte?) concurrent opstaat, betekent misschien ook wel dat we het dus gewoon goed doen in de ogen van onze meeste users?

Dat dacht MS met IE6 ook!

[Tjolk]

@sanderev66, Arniebomba e.a.:
Is er ook maar één antwoord wat de medewerkers kunnen geven waarop jullie niet negatief reageren, behalve dan dat er een API en/of een app gemaakt wordt?

Want even vanuit mijn ongenuanceerde en vrije interpretatie: het lijkt erop dat jullie gewoon blijven morren totdat jullie je zin krijgen of totdat dit doodbloedt. Vind ik persoonlijk erg jammer want ik ben gewoon erg blij met het werk wat de devs hier doen gezien dat ze zoals gezegd maar met 5 man werken t.o.v. hoeveel content en techniek er wel niet in Tweakers zit. Een beetje waardering kan geen kwaad.

(en nee, met 15 euro per jaar krijg je niet het recht op een speciaal voor jouw wensen gereserveerde developer)

[Verwijderd]

@Ger, voor mij hoeven ze geen App te maken. Dat kan ik zelf ook. Maar ik zou wel graag willen zien dat ik daar niet in tegengewerkt zal worden.

[Tjolk]

Waarin wordt je tegengewerkt dan?
niet meewerken !== tegenwerken.

[Verwijderd]

Daar heb ik een leuke quote voor:

NMe schreef op woensdag 08 oktober 2014 @ 16:20:
Wat voegt zo'n app toe bovenop een standaard-RSS-reader? En vergeet niet dat de RSS-feed niet de volledige artikeltekst bevat. Om een eigen app te maken die de volle content van Tweakers aanbiedt zul je tenzij je gaat scrapen toch echt gewoon een webview moeten bouwen die (hoe ironisch) de site zelf laat zien. En scrapen is volgens mij ook geen optie. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de bedrijfsjurist daar vrolijk van wordt.

Zie hier dreigen met de bedrijfsjurist.

[crisp]

Verwijderd schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 09:16:
[...]

Bezoekersaantallen niet. Maar de algemene indruk die Tweakers onder de bezoekers heeft is wel een tijd laag geweest. Gezien vele klachten die ik al voorbij heb zien komen.

Klagende gebruikers is niets nieuws; dat is in de tien jaar dat ik al voor Tweakers werk nooit anders geweest. Het zit een beetje in de aard van het beestje denk ik. Grootste verschil met andere sites is dat wij er ook een platform voor bieden en er zelfs naar luisteren (en vaak ook wel iets mee doen)

Ons beleid mbt API's is iets waar wij als als devvers niet zoveel over te zeggen hebben; als je daar een concreet verzoek voor hebt dan mag je dat in Mooie Features vragen

[Verwijderd]

Ik denk dat ik dat ga doen. Het gaat natuurlijk wel even duren voordat ik iets concreets op papier heb. Maar het moet wel mogelijk zijn wat te bedenken.

[Daantjeeuh]

Aan de ene kant had ik liever een app gebruikt. Vind ik zelf toch fijner dan iedere keer weer naar safari gaan, + dat ik zelf het responsive design niet zo geweldig vind werken (iPhone 5). Aan de andere kant.. ik heb de app een tijd lang gebruikt voordat het werd geupdate voor iOS 7 (nooit geweten dat dat gebeurd is, had ik het misschien nog eens geprobeerd) en dat was echt niet meer acceptabel te noemen voor de vele apps die je tegenwoordig in de AppStores ziet verschijnen, en absoluut niet up-to-Tweakers-standaard. Begrijpelijke keuze dus, maar wel jammer. Wellicht dat we in de toekomst nog eens een app zien verschijnen. Ik hoop het in elk geval

[Arniebomba]

Ongekend wat een zelfingenomen houding en een sneer die er gemaakt wordt naar de mensen die wel commentaar hebben. Walgelijk en zeer onprofessioneel.
Al kan ik er ook wel weer om lachen. Het tekent echt
Ik kom tot de conclusie dat mijn reactie op zondag 12 oktober 2014 22:31 gegrond is. Het zij zo.
Verder zal ik het er nu dan ook echt bij laten.

[ Voor 23% gewijzigd door Arniebomba op 13-10-2014 11:35 ]

[Tjolk]

Ik hoef ook niet professioneel te zijn. Ik ben maar een simpele gebruiker die net als jij en op dezelfde manier zijn mening geeft.
Als je dat walgelijk vind, zoek dan ff een spiegel.

[ Voor 25% gewijzigd door Tjolk op 13-10-2014 11:42 ]

[Verwijderd]

Ok jullie vragen om goed onderbouwde argumenten. Ik ben van mening dat op een trolletje na hier en daar er best goede dingen gezegd zijn.

Maar dan willen wij ook wat.
Wat gaan jullie dan doen???
Niet wat gaan jullie niet doen. Dat zijn jullie steeds aan het herhalen.

Je kunt wel een topic openen en spreken dat dat is om ons de kans te geven om mee te praten. Maar als jullie alleen maar jullie standpunten verdedigen komt het toch over dat er inderdaad niets gaat veranderen.

Ik snap dat het extra werk is.
En dat misschien niet iedereen erover loopt te klagen. Maar het toont echte betrokkenheid van jullie kant als jullie het toch zouden doen.

En ja als jullie dat echt niets willen veranderen (hoop niet), ja dan kan voor mij er net zo goed een slotje op ja.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 13-10-2014 12:15 ]

[Meekoh]

Vind het wel erg jammer dat de app het niet meer doet.
De app werkte namelijk vaak veeeel sneller dan de site openen in een browser. Dus als jullie daar nou iets aan zouden kunnen doen, dan wil ik best de site aan mijn homescreen pinnen. Ik wil namelijk gewoon ff snel het laatste nieuws kunnen zien, daar was de app perfect voor.

[_David_]

Op een Nexus 5 is de website sneller dan de app

[YouTube: http://youtube.com/watch?v=LRHuYEB4sbw]

[Meekoh]

_David_ schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 16:41:
Op een Nexus 5 is de website sneller dan de app

[video]

Heb zelf ook een Nexus 5, maar daar was de app echt sneller. Misschien omdat het filmpje over een snelle wifi verbinding gaat? Site over 3g laden duurt best lang namelijk op mijn werk tel. (lumia 630). Helaas Nexus 5 vandaag thuis laten liggen, dus kan het niet testen

[ Voor 17% gewijzigd door Meekoh op 13-10-2014 16:47 ]

[_David_]

Bij mij is Tweakers een van de weinig websites die ook op 3G snel is, ik zal het ook wel is naast elkaar zetten met een 3g verbinding.

[z0rk0l]

het enige waar ik problemen mee heb is het kijken van filmpjes op de frontpage met mijn mobiel. Bijna altijd duurt het heel lang voor het filmpje begint te spelen, als ik op advertentie overslaan klik ga ik vaak lekker toch naar de website van de advertentie en switchen tussen resolutie is bijna niet te doen.

nexus 5. Ook switchen van normaal naar full screen is vervelend

[OB1]

De video player werkt op mobiel niet fijn, in de app was het beter.

[NMe]

Verwijderd schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 09:49:
Daar heb ik een leuke quote voor:

[...]

Zie hier dreigen met de bedrijfsjurist.

Dreigen met een jurist bestaat niet. De jurist is degene die dreigt als hij dat nodig vindt. Ik wilde er alleen mee zeggen dat het zomaar scrapen van de site waarschijnlijk niet gewaardeerd wordt, maar in overleg is er misschien meer mogelijk.

[adslfreak]

ik vind het vooral jammer. gebruik veel apps. maar de website met de reclame banners( die ik niet wil zien). vind ik ronduit irritant. ik was een fervent gebruiker van de tweakers.net app. vooral voor het nieuws.

Ik wil niet verplicht worden via een browser te lezen. Tweakers was een community die voorop liep. maar mijns inziens zijn ze ver weggezakt met dit principe ( geen app) sinds ze zijn overgenomen en er geld verdiend moet worden. Daarom blijf ik dus voorlopig ook adblock, ghostery en dergelijke gebruiken.

[NMe]

Hoe dúrft Tweakers inderdaad om geld te willen verdienen voor de diensten waarvoor tientallen mensen volle werkweken kosten?! Dat verdien jij natuurlijk allemaal gratis te krijgen als gebruiker!

[adslfreak]

@admin jullie hebben een keuze, wij als gebruikers hebben een keuze. Ik kies ervoor om niet gevolgd te willen worden, en geen banners in beeld te hebben. En dat geldt niet alleen voor jullie.

[MueR]

Daar hebben we abonnementen voor. Heb je geen banners meer op de site. Mooi toch?

[NMe]

adslfreak schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:42:
@admin jullie hebben een keuze, wij als gebruikers hebben een keuze. Ik kies ervoor om niet gevolgd te willen worden, en geen banners in beeld te hebben. En dat geldt niet alleen voor jullie.

Hoeveel sites ken je die niet alleen abonnementen hebben die niet eens de geprojecteerde kosten dekken maar daarbij ook nog eens de mogelijkheid bieden om zelf alle social media-rotzooi uit te zetten in je settings? Met een abonnementje van 15 euro per jaar bereik je hetzelfde als wat je nu bereikt en hoor je niemand zeiken. Nu loop je om je heen te slaan en schoppen omdat Tweakers niet doet wat jij wil terwijl je niet eens bijdraagt aan de inkomsten waardoor je eigenlijk helemaal géén recht van spreken hebt.

[TJRef]

Ik vond het zelf eerlijk gezegd even vervelend toen ik merkte dat de app niet meer onderhouden werd. Dit kwam eigenlijk alleen omdat ik het te omslachtig vond via de browser naar mijn bladwijzers te gaan etc. Ik had me er verder niet in verdiept en kon zo snel ook geen manier vinden om een bladwijzer op mijn startscherm te plaatsen met een andere app dan de standaard browser van Android.
En gelukkig heeft Chrome deze functionaliteit toegevoegd, hoewel het toch wel even ' ontdekken' is. Dit zal ook voor veel andere gebruikers het geval zijn. Maar de functie werkt erg goed, en het heeft de functionaliteit en snelheid van een app door het responsieve design. Het enige nadeel is dat je toch afhankelijk bent van je internet verbinding. zowel qua snelheid als met offline lezen. Maar met gewoon 3g is de site nog steeds erg snel. Ik twijfel of een app sneller zal zijn.

Het enige nadeel is in mijn ogen dus het makkelijk openen van de mobiele site, waar waarschijnlijk de meeste mensen niet weten hoe ze dit snel via het startscherm kunnen doen.

Waar ik me wel een beetje aan stoor is de mate van onprofessionaliteit van de moderators die reageren namens Tweakers. Iemand die namens een bedrijf spreekt behoort niet discussies aan te gaan en al helemaal niet verontwaardigd te reageren op kritiek. Dit is erg onprofessioneel en geeft al snel het idee dat de medewerkers van Tweakers zich erg emotioneel opstellen. Ik vind dat jullie daarmee het imago van Tweakers sterk omlaag halen. En ik vind het eerlijk gezegd erg kinderachtig.

[Misha]

adslfreak schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:04:
ik vind het vooral jammer. gebruik veel apps. maar de website met de reclame banners( die ik niet wil zien). vind ik ronduit irritant. ik was een fervent gebruiker van de tweakers.net app. vooral voor het nieuws.

Ik wil niet verplicht worden via een browser te lezen. Tweakers was een community die voorop liep. maar mijns inziens zijn ze ver weggezakt met dit principe ( geen app) sinds ze zijn overgenomen en er geld verdiend moet worden. Daarom blijf ik dus voorlopig ook adblock, ghostery en dergelijke gebruiken.

- Tweakers is al overgenomen ver voordat überhaupt het fenomeen 'apps' bestond
- Tweakers was voor de overname door A. De persgroep en B. VNU Media al commercieel en moest er geld verdiend worden (hell, toen was het zelfs nog ff belangrijker dan nu. Want toen was er geen moedermaatschappij die kan bijspringen als er ff geen geld binnenkomt. Toen was het geen geld -> geen Tweakers)

adslfreak schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:42:
@admin jullie hebben een keuze, wij als gebruikers hebben een keuze. Ik kies ervoor om niet gevolgd te willen worden, en geen banners in beeld te hebben. En dat geldt niet alleen voor jullie.

Weet je hoeveel er ongevraagd getracked wordt in apps? Dat is een beetje een non-argument

[NMe]

TJRef schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 15:02:
Waar ik me wel een beetje aan stoor is de mate van onprofessionaliteit van de moderators die reageren namens Tweakers. Iemand die namens een bedrijf spreekt behoort niet discussies aan te gaan en al helemaal niet verontwaardigd te reageren op kritiek. Dit is erg onprofessioneel en geeft al snel het idee dat de medewerkers van Tweakers zich erg emotioneel opstellen. Ik vind dat jullie daarmee het imago van Tweakers sterk omlaag halen. En ik vind het eerlijk gezegd erg kinderachtig.

Het spijt me dat ik passie heb voor het bedrijf waar ik me al bijna 10 jaar lang gratis voor inzet.

[Verwijderd]

Misha schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 15:32:
[...]


- Tweakers is al overgenomen ver voordat überhaupt het fenomeen 'apps' bestond

Volgens mij bestaan Apps al langer/even lang dan/als Tweakers, dus dat lijkt me een beetje voorbarig Zover ik kan zien komt Java Mobile uit 1998 en zo zijn de eerste "mobiele applicaties" ontstaan

[NMe]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:11:
[...]

Volgens mij bestaan Apps al langer/even lang dan/als Tweakers, dus dat lijkt me een beetje voorbarig Zover ik kan zien komt Java Mobile uit 1998 en zo zijn de eerste "mobiele applicaties" ontstaan

Zullen we voor het gemak maar even aannemen dat "apps" pas breed ingezet worden op mobiele devices sinds de eerste iPhone? Voor die tijd had Tweakers meer baat bij http://wap.tweakers.net/ voor mobiele content.

[ Voor 9% gewijzigd door NMe op 21-10-2014 17:15 ]

[_David_]

NMe schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:14:
[...]

Zullen we voor het gemak maar even aannemen dat "apps" pas breed ingezet worden op mobiele devices sinds de eerste iPhone? Voor die tijd had Tweakers meer baat bij http://wap.tweakers.net/ voor mobiele content.

wap.tweakers.net is opgeheven

[TJRef]

NMe schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 15:43:
[...]

Het spijt me dat ik passie heb voor het bedrijf waar ik me al bijna 10 jaar lang gratis voor inzet.

Hoewel ik het niet specifiek over jou heb bevestigt deze reactie des te meer mijn standpunt.
Het is mooi dat je passie hebt, maar discussies aangaan en kinderachtig reageren omdat mensen klagen of kritiek geven is echt alles behalve bevorderend voor het imago van het hele bedrijf waar je zo veel passie voor hebt. Er zijn altijd mensen die op onredelijke manier lopen te klagen, maar het toont toch een grote mate van professionaliteit als je je dat niet persoonlijk aantrekt en het gevecht aan gaat, maar een professionele houding aan neemt. Als ieder bedrijf op internet openbaar discussies aan gaat met ontevreden klanten, dan houden ze geen klanten over. Jij krijgt dan misschien niet betaald, maar de tientallen mensen die wel betaald krijgt namens Tweakers zitten er niet op te wachten dat mensen van de website worden weggejaagd door over emotionele forummoderators.
Ik hoop toch echt dat dit doordringt, ik ben niet de enige die dit zo ervaart. En ik hoop dat Tweakers als bedrijf dit serieus neemt en de protocollen toch flink gaat aanscherpen/naleven.

[_David_]

Wat een onzin.

Wat wil je dan? Dan iedereen hier hun gal kan spuiten en dat Tweakers alleen maar mag reageren met "ja en amen en het spijt ons zeer"?

Dat er door Tweakers crew ook meegepraat wordt laat zien dat ze het zelf ook aangaat en passie hebben voor wat ze hier doen.

En protocollen opstellen en forceren op vrijwilligers, dat gaat vast goed.

[TJRef]

als mensen op ongepaste manier hun gal spuien bestaan daar ook regels voor. En voor de rest vind ik dat een bedrijf naar kritiek moet luisteren, maar niet te veel op discussies in moet gaan. Ja en amen en het spijt ons zeer is een ander uiterste. Het gaat niet om een vorm van onderdanigheid, maar om een professionele houding waarbij je niet alles persoonlijk aantrekt alsof iemand je moeder beledigt.

Als bedrijf moet je negatieve dingen kunnen slikken, en al helemaal niet persoonlijk aantrekken. Als personen daar niet mee kunnen omgaan, moeten er meer capabele personen gezocht worden voor die functie. Vrijwillig of niet. Nogmaals, ik vind het erg onprofessioneel. Het feit dat jullie er niet voor betaald krijgen geeft blijkbaar een vrijbrief om je niet professioneel op te stellen.

[NMe]

Het is juist dat ingaan op discussies wat Tweakers zo'n uniek bedrijf maakt. In discussies als deze heb ik verder evenveel inspraak als jij of ieder ander. Het moment waarop ik mijn eigen mening nog meer moet inslikken dan nu omdat dat "niet professioneel" is, is het moment dat ik mijn biezen pak, en ik weet dat ik daar niet alleen in ben. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed en dat gaat niet alleen op voor mensen zonder kleurtje.

Bedankt overigens voor de suggestie dat ik incapabel zou zijn en vervangen zou moeten worden alleen omdat ik een mening heb die ik net als ieder ander graag wil delen. Je vindt dit vast weer kinderachtig maar ik vind dat ik na bijna 11 jaar inzet voor deze community waarvan bijna 10 als crewlid genoeg ervaring heb opgebouwd met de community om te weten wat (en tegen wie) ik wel en niet kan zeggen. Vergeet vooral ook niet dat mijn felle reactie hierboven hooguit zal steken bij mensen die toch al geen geld in het laatje brengen. En dat ik een vergelijkbare reactie echt alleen maar zou schrijven bij een user die doet alsof hij recht heeft op gratis content. Er zijn ook genoeg mensen die niet weten hoe het verdienmodel werkt en daar ga ik echt niet op dezelfde manier tegenin.

Maar goed, laten we het hier verder bij houden voor wat betreft deze discussie in dit topic. Niet omdat ik niet opensta voor kritiek (ga vooral je gang en open een topic in Lieve Adjes om mijn functioneren of dat van mijn collega's in twijfel te trekken) maar omdat het hier niet thuishoort.

[TJRef]

nogmaals, ik had het niet over jou. Ik denk dat het verstandiger en professioneler is om je niet mee te laten slepen in de negativiteit van de luidruchtige minderheid door er te veel op in te gaan. Misschien is dat een wat genuanceerdere blik van mijn kant. Ook ik stoor me aan de negativiteit en drammerigheid van sommige gewone communityleden, maar alles wat je aandacht geeft groeit. Ik vind je niet incapabel, dat lees je helaas te zwart wit en te persoonlijk. Een moderator stuurt een discussie en in dit geval lijkt het erg de negatieve kant op te gaan. Verder ben ik alleen maar blij dat er gediscussieerd kan worden en dat Tweakers terugpraat. Vat mijn opmerkingen ook alsjeblieft niet persoonlijk op.

nu dan weer on-topic. Ik vind dat gezegd moge worden dat de website in al zijn vormen tot een van de beste websites behoort op het hele web. De opmaak is erg overzichtelijk en de laadtijden zijn erg rap. Zelfs op oudere hardware. En als jullie deze kwaliteit kunnen garanderen vind ik het niet erg dat er geen app is. Want eerlijk gezegd vond ik de app maar erg simpel en ik miste veel functionaliteit.
Wat mij betreft dus een dikke plus voor de webdevelopers. De meeste websites zijn relatief erg traag en ik vind het een verademing door tweakers te surfen.

[Triblade_8472]

Erg jammer dat de app niet meer werkt. Het had vast kunnen blijven werken als 'men' het niet express gesloopt had!

Ik start af en toe nog de app nog op en pink een traantje weg.

Waarom?
- Weg is de snel startende app ipv de trage browser(s)
- Klikken op items is veel minder makkelijk dan de gehele line klikken in de app
- Navigeren was sneller en duidelijker in de app, oa doordat de app beter gescaled was
- Minder 'clutter', nu krijg je feitelijk de website voor je neus met alle nonsense die ik niet op mn telefoon wil. Dat doe ik wel op de desktop
- 'Responsive Design' is een leuke marketing term, maar is gewoon de vorige marketing term 'fluid design' enzo, kortom, makkelijker reclame ertussen te proppen denk ik.
- Van en naar tweakers.net navigeren is waardeloos op een telefoon. Veel beter is een portal-app waarbij de nieuws items desnoods door XML in een app worden weergegeven.

Het gevoel is ook moeilijk neer te pennen. Maar ik ga helaas niet meer naar tweakers op een mobile device. (overigens, net zoals nu.nl welke nu ook niet meer leesbaar is met hun nieuwe 'responsive design'.... bah!)

[-DEVON-]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 15:27:
Is er een mogelijkheid om aan de HTML wat code tot te voegen zodat de site op Windows (Phone) een live tile krijgt?? Geeft toch weer een wat natiever effect!

Ik weet niet of het al genoemd is of dat het a bekend is, maar dit zou een simpele toevoeging aan de site kunnen zijn waardoor alle Windows (Phone) systemen direct live-tiles hebben als ze de website pinnen aan het startscherm.

http://blogs.msdn.com/b/i...nd-windows-phone-8-1.aspx

[_David_]

-DEVON- schreef op donderdag 06 november 2014 @ 18:27:
[...]


Ik weet niet of het al genoemd is of dat het a bekend is, maar dit zou een simpele toevoeging aan de site kunnen zijn waardoor alle Windows (Phone) systemen direct live-tiles hebben als ze de website pinnen aan het startscherm.

http://blogs.msdn.com/b/i...nd-windows-phone-8-1.aspx

is inderdaad al vaker genoemd ja:
http://gathering.tweakers...]=127&keyword=live%20tile

Misha schreef op zondag 08 september 2013 @ 22:02:
We hebben een keer wat met Pin My Site gedaan; dat werd uiteindelijk door een enkeling gebruikt. Ondanks dat ik snap dat het best cool is, steek ik onze tijd liever aan verbeteringen van de site zelf

[Frozen]

Verwijderd schreef op maandag 13 oktober 2014 @ 09:37:
@Ger, voor mij hoeven ze geen App te maken. Dat kan ik zelf ook. Maar ik zou wel graag willen zien dat ik daar niet in tegengewerkt zal worden.

• Dan kom je toch met een concreet uitgewerkt plan, waar niet alleen jij van profiteert en presenteer je dit aan crewleden. Ik denk dat Tweakers.net het alleen maar zal toejuigen als jij (zonder er geld mee te verdienen) een app maakt.
• Wil je er toch wel geld aan verdienen dan zou je met de desbetreffende persoon om de tafel kunnen zitten, misschien dat je dan 25% van je inkomsten aan t.net moet geven o.i.d.
• Ga de app onderhouden samen met misschien deathgrunt - apps voor Windows Phone en Android: Tweakers.net binnen & Dance Core voor Windows Phone, en je kan weer op je CV schrijven dat je voor de grootste techwebsite van Nederland de app hebt onderhouden.
• Misschien is T.net zo vriendelijk om de source vrij te geven waarna je die gewoon kan bewerken? Een vriendelijk mailtje naar de goede persoon lijkt mij het in dit geval wel waard.

Overigens vind ik T.net een heel erg snelle website, zelf zie ik niet waarom ik een app nodig zou hebben.

[ Voor 8% gewijzigd door Frozen op 06-11-2014 20:20 ]

[Misha]

Triblade_8472 schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 11:47:

- Weg is de snel startende app ipv de trage browser(s)

De een vind de site sneller, de ander de apps. Onderaan de streep maakt het mij geen reet uit. Ik vind ze beide snel genoeg.

- Klikken op items is veel minder makkelijk dan de gehele line klikken in de app

Eens. Het idee was om een soortgelijke weergave als bij de apps te doen voor de nieuwslisting op de frontpage, alleen hebben we daar geen thumbs. Om dat te realiseren, moesten we ook de desktopweergave aanpassen, en gezien ik in totaal maar 1(!) developer (2x een halve FTE) had voor het responsive design traject, zat dat buiten de scope. Dat betekent echter niet dat een dergelijke weergave nooit komt. Ik ben er zelf in ieder geval een voorstander van.

- Navigeren was sneller en duidelijker in de app, oa doordat de app beter gescaled was

Deze begrijp ik niet. Kun je die iets meer uitleggen? Wat bedoel je moet gescaled?

- Minder 'clutter', nu krijg je feitelijk de website voor je neus met alle nonsense die ik niet op mn telefoon wil. Dat doe ik wel op de desktop

Als je de site opent, dan zie je meteen de frontpage. Ik gok dat je doelt op nonsense met de uitgelichte artikelen? Als je je daar zo enorm aan stoort, dan zijn ze zo weg te halen met wat custom css. Als je XML snapt, dan is dat waarschijnlijk ook wel eenvoudig te fixen. Desnoods geef ik je wel de custom css.

- 'Responsive Design' is een leuke marketing term, maar is gewoon de vorige marketing term 'fluid design' enzo, kortom, makkelijker reclame ertussen te proppen denk ik.

Voor mijn part noem je het pindakaas met extra nootjes. Het is echter zo dat responsive design een veelgebruikte term is die bij veel meer mensen tot de verbeelding spreekt dan een fluid design of hoe je het ook wil noemen. Dus ja, zo noemen we het. Over 5 jaar spreken we niet eens meer van een responsive design, want dan is het de default.

- Van en naar tweakers.net navigeren is waardeloos op een telefoon. Veel beter is een portal-app waarbij de nieuws items desnoods door XML in een app worden weergegeven.

Je kunt de site gewoon toevoegen aan je homescreen op Android en iOS. Dan zit je er zo. Waardeloos is compleet overdreven.

Het gevoel is ook moeilijk neer te pennen. Maar ik ga helaas niet meer naar tweakers op een mobile device. (overigens, net zoals nu.nl welke nu ook niet meer leesbaar is met hun nieuwe 'responsive design'.... bah!)

Jammer om te horen. Ik hoop oprecht dat je er ooit nog eens anders over zal denken

Om het een en ander wellicht nog in perspectief te plaatsen: dit is de verdeling qua visits. Dus ja, we kunnen telkens blijven schreeuwen dat apps veel beter zijn etc etc, maar mobile traffic groeit momenteel vele malen harder dan desktop traffic. Dat is iets dat je niet kan en mag ontkennen. Als je maar 4 developers hebt, moet je sterk genoeg in je schoenen staan om de harde keuzes te gaan maken

[ Voor 21% gewijzigd door Misha op 15-11-2014 15:15 ]

[YellowOnline]

Ik kijk nauwelijks naar GoT op mobile devices (Galaxy tablet en Lumia smartphone) omdat het nauwelijks te navigeren is en mijn desktopinstellingen (100 posts pp) het laden onmogelijk traag maken of mijn browser doen crashen (FF op android - IE op WinMobile is zowaar stabieler). Door eens te zoeken naar een app kwam ik in deze thread terecht. Is er na zes maand al een beoordeling van de beslissing geweest? Blijft ze definitief "no app"?

Ik snap het kostenplaatje wel, maar vanuit een gebruikersstandpunt is dat niet iets waar ik wakker van moet liggen. Alvorens ik een golf van verontwaardiging over me heen krijg voor die visie: ik ben geen freerider maar betaal al jaren voor T.net, wat mij toch het recht geeft kritiek te hebben op de dienstverlening. De beslissing om geen apps te maken kan ik alleen maar betreuren.

PS. Trouwens, ik zie wel wat in een app met ads of een betaalde app om zoiets te financieren.
PPS. Net nu ben ik er in geslaagd zonder al te veel problemen te posten én te editten vanop een android, yay.

[ Voor 6% gewijzigd door YellowOnline op 09-05-2015 00:17 ]

[_David_]

ik heb ook 100 posts pp en bij mij laad tweakers hartstikke snel, zonder crashes

[PromWarMachine]

HK topics doen nog wel eens moeilijk. Het gaat hier misschien over topics met veel plaatjes. Ook sommige advertentienetwerken of statistiekservices lijken nog wel eens een eeuwigheid nodig te hebben om te laden. Daar heb je op mobiel meer last van dan op de desktop, maar Tweakers kan daar niet veel aan doen, omdat het externe partijen zijn.

Dat klikken waar Misha het over heeft, vind ik een van de meest hinderlijke dingen.
Vooral op het forum heb ik er last van.

Ik browse niet graag met m'n telefoon of tablet op Tweakers.
De app gebruikte ik wel heel graag, maar had helaas geen forum functionaliteit.

Een evaluatie van deze beslissing lijkt mij ook passend. Hoewel je ook realistisch moet zijn en Tweakers de beslissing niet kan terugdraaien, maar het verbeteren van de mobiele ervaring lijkt me wel iets dat bespreekbaar moet kunnen zijn.

[NMe]

Nieuwe apps zijn nooit helemaal uitgesloten maar ik gok zomaar dat de kans dat je er op korte termijn een ziet minimaal is.

Het verbeteren van de mobiele ervaring is natuurlijk een stuk breder dan apps en bij concrete problemen wordt daar altijd wel naar gekeken. Daarnaast twijfel ik er niet aan dat er op kantoor nog wel eens gesproken wordt over wat te doen met de mobiele aanwezigheid.

[Kees]

YellowOnline schreef op zaterdag 09 mei 2015 @ 00:11:
Ik kijk nauwelijks naar GoT op mobile devices (Galaxy tablet en Lumia smartphone) omdat het nauwelijks te navigeren is en mijn desktopinstellingen (100 posts pp) het laden onmogelijk traag maken of mijn browser doen crashen (FF op android - IE op WinMobile is zowaar stabieler).

Eigenlijk zie ik dan liever dat je per device instellingen kan doen. Op mijn mobiel moet ik ook naar 25ppp en zoveel mogelijk uit om het werkbaar te houden, maar op de desktop heb ik liever wel 100ppp en usericonen aan etc.

[Dorus]

Ik heb in het verleden met veel plezier gebruik gemaakt van de app, echter sinds responsive design heb ik hem vervangen voor de app mode van Chrome. Eigenlijk merk je het verschil met een app niet eens, behalve dat je in het geval van tweakers 8x zoveel functionaliteit hebt dan de app bood. Je kunt nu zelfs door de pagina naar beneden te trekken verversen dankzij een update van Chrome.

Wel heb ik een tijdje terug gemerkt dat je dus niet Firefox daarvoor moet gebruiken. Omdat Chrome zich misdroeg (telkens meldingen, updates die niet doorkomen, mem vol, opslag vol etc), heb ik geprobeerd hem te vervangen. Nu is het trieste dat Chrome verwijderen op Android nagenoeg onmogelijk is, updates kun je verwijderen maar die plaatsen zichtzelf terug. Ik merkte echter dat Firefox gewoon traag is op Android (hij opende telkens nieuwe tabbladen als je de knop op het startscherm klikt, en reageert erg traag als je op linkjes of knopjes klikt etc.). Ben een grote fan van Firefox hoor, gebruik niks anders onder Windows. Op Android kun je gewoon beter Chrome in app-mode gebruiken. Uiteindelijk de problemen met Chrome opgelost, bleek te weinig vrij telefoongeheugen te hebben om de volgende update erop te krijgen >_>. Nadat die erop zat werkte het wel weer als een trein.

[ibson]

Ik kan het maar niet vinden maar waarom is de Tweakers site niet volledig fullscreen op iOS als op Android? Ik stoor me aan 72662 tabs die ik moet sluiten. Ik merk dat het hier al een keer is gemeld maar verder niet veel wijzer?
Tweakers een Web App van maken?!

[Tjolk]

Uit interesse: wat doet iOS / safari dan voor iets raars? Het is toch gewoon en normale responsive website?

[Misha]

ibson schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 01:10:
Ik kan het maar niet vinden maar waarom is de Tweakers site niet volledig fullscreen op iOS als op Android? Ik stoor me aan 72662 tabs die ik moet sluiten. Ik merk dat het hier al een keer is gemeld maar verder niet veel wijzer?
Tweakers een Web App van maken?!

Imho weegt de winst van iets meer website in beeld niet op tegen het verlies van directe toegang tot je browser functies. Pas als de vendors dat weten op te lossen, is full screen een optie

[ibson]

Misha schreef op maandag 25 mei 2015 @ 10:46:
[...]


Imho weegt de winst van iets meer website in beeld niet op tegen het verlies van directe toegang tot je browser functies. Pas als de vendors dat weten op te lossen, is full screen een optie

Klopt. Ik bedoelde het meer als ik het opsla op mijn bureaublad of appdrawer als web app, hebben meeste sites een web app als fullscreen zonder adresbalk. Tweakers heeft dit voor iOS niet gedaan? Is dat bewust? Wat voor browser functies mis je dan?

[ Voor 4% gewijzigd door ibson op 25-05-2015 18:54 ]