De Devschuur Coffee Corner - Iteratie 7

[BtM909]

De Devschuur Coffee Corner

Voor de Designers onder ons:

En koffie drink je niet uit een kopje, maar uit een:

De wat?

Na eerdere initiatieven en een verzoek van Sebazzz in "Feedback op moderatie binnen de Devschuur" konden we in de Devschuur natuurlijk niet achterblijven met het bouwen van een hoekje waar iets informeler met elkaar gepraat kan worden. Ben je trots op je nieuwe stukje software, blij met het halen van je deadline of geërgerd omdat je software af is maar niet gebruikt wordt? Heb je een nieuwe techniek ontdekt en wil je die ter sprake brengen? Dan zit je hier goed.

Ah, de Coffee Corner is dus een spamhoekje?

Nee. Totale onzin is hier net zo ongewenst als op de rest van GoT. We willen graag zien dat dit initiatief leuk van de grond komt, maar dan wel met inhoudelijke discussies die daadwerkelijk relevant zijn binnen het Devschuur-thema.

Ook is dit topic niet de plaats om te lopen helpdesken. De Coffee Corner is primair bedoeld als uitlaatklep, niet als vraagbaak.

IRC

Slowchat is leuk maar handig is anders natuurlijk. Bovendien is een topic nou niet echt de beste plaats om te chatten. Als je wil chatten, dan is er een beter alternatief op irc.tweakers.net, namelijk #devschuur.

Waarom een coffee corner en geen kroeg?

No coffee, no workee

[koesie10]

Nog niemand iets gepost na 3 hele minuten?

[BtM909]

Ik denk dat iedereen hard aan 't nadenken is in welke tijdzone ik zit

[Xesxen]

Nouja zeg

[RobertMe]

M.b.t. Go discussie in vorige topic. Zelf ook al eens de tour doorlopen. Ziet er an zich wel interessant uit. Daarnaast is het meteen modern/bevat het features die de meer traditionele talen niet hebben, zoals de multiple return etc.. Nu nog een idee/projectje vinden om wat ermee te klussen.

[Firesphere]

En voor de liefhebbers, The Oatmeal heeft een "ik ben 5 jaar" sale.

[azerty]

Firesphere schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:15:
En voor de liefhebbers, The Oatmeal heeft een "ik ben 5 jaar" sale.

Hij weet het wel weer te plannen xD

@BtM, inderdaad, in welke tijdzone zit jij in godsnaam?

[Firesphere]

wsitedesign schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:20:
[...]




Hij weet het wel weer te plannen xD

@BtM, inderdaad, in welke tijdzone zit jij in godsnaam?

GMT -1 +4

[Robbiedobbie]

Yay, een nieuwe devschuur. Mogen we toch weer zo'n 10k posts lang genieten

[Verwijderd]

Langste koffiepauze ter wereld. Doe je goed

[Douweegbertje]

Had wel op een gepimpte openingspost gehoopt

[azerty]

Firesphere schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:20:
[...]

GMT -1 +4

GMT +3 kan niet kloppen, want dan zou hij de devschuur om 17 hebben toegedaan (ervan uitgaand dat wij nu in gmt +2 zitten). Hij zit er vier uur naast

[whoami]

Er is maar een de devschuur, en dat is /14. Alles wat over de schutting gebeurd, is rand animatie.

[Alex)]

Ik gok op Moskou.

[Firesphere]

whoami schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:45:
Er is maar een de devschuur, en dat is /14. Alles wat over de schutting gebeurd, is rand animatie.

Bedoel je niet 42?

ontopic:
Bol.com api implementeren. Eens zien of die werkt zoals verwacht

[ Voor 15% gewijzigd door Firesphere op 04-08-2014 20:49 ]

[Aherin]

Als toekomstige Apple programmeur kom ik ook maar eens een kijkje nemen :W

[Douweegbertje]

ok.. VPS is denk ik gehacked.
Probleem is dat ik er niet echt meer in kom, omdat hij full time out of memory is.


note: host geen WP meer voor andere mensen.

[ Voor 18% gewijzigd door Douweegbertje op 04-08-2014 20:52 ]

[azerty]

Geen control panel van de hoster?

[Douweegbertje]

Ja om wat? Herstart lost niets op

[Xesxen]

Lukt het ook niet om in single user mode op te starten dan?

[Firesphere]

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:51:
ok.. VPS is denk ik gehacked.
Probleem is dat ik er niet echt meer in kom, omdat hij full time out of memory is.


note: host geen WP meer voor andere mensen.

Als een herstart niet helpt, is er iets anders aan de hand. Tijd voor een full-wipe.

[Alex)]

Firesphere schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:57:
[...]

Als een herstart niet helpt, is er iets anders aan de hand. Tijd voor een full-wipe.

Nuke that bastard from orbit.

[azerty]

met LOIC?

[Cilph]

Reboot vanuit control panel van je VPS provider? Anders telefoontjes of nuke from orbit

[ Voor 14% gewijzigd door Cilph op 04-08-2014 21:15 ]

[windwarrior]

hey, shiney, nieuwe coffee corner

*mark*

[Douweegbertje]

tis al gefixed.. even uit/aan werkt beter dan 'herstart'
Blijkbaar zat hij te swappen als een malle, maar weet nog niet precies waarom.. heb nu maar wat WP sites eruit geflikkerd die updates misten...

Overigens ook aardig wat bruteforce attempts gehad.. dik veel verkeer van allemaal verschillende IP's..

[ Voor 20% gewijzigd door Douweegbertje op 04-08-2014 21:21 ]

[Verwijderd]

Orii schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:50:
Als toekomstige Apple programmeur kom ik ook maar eens een kijkje nemen :W

Toekomstig programmeur bij Apple of toekomstig OSX / iOS developer?

[Martijn19]

Eerste paar regels Go geschreven. Initiele setup was wel even wennen, $GOPATH die even moeilijk doet. Maar het werkt.

Atom gedownload met de Go Plus package. Krijg je gelijk een Golint erbij.

Wat ik veel "hoor" is dat Go libraries veelal van hoge kwaliteit zijn. Nou dat is ook niet zo gek als de compiler al boos wordt als je een variable declareert maar niet gebruikt. (ik programmeerde exclusief in javascript en daarvoor PHP, dus dit is sowieso een heel andere manier van programmeren)

Ook wordt alles gecompileerd dus, geen package.json gekloot meer.

Nu vind ik van mij zelf dat ik altijd wel nette code schrijf, maar bij Go heb je dus geen andere keus.

Het enigste wat ik wel mis is de higher level frameworks zoals ik bij Node wel had. Met sails.js stampte ik binnen een uur een complete -bruikbare- Realtime REST API uit de grond.

[ Voor 7% gewijzigd door Martijn19 op 04-08-2014 21:51 ]

[Aherin]

Verwijderd schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:46:
[...]


Toekomstig programmeur bij Apple of toekomstig OSX / iOS developer?

Ohh hmmz ja dat was niet helemaal duidelijk
OSX / iOS programmeur

[Alex)]

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:20:

Overigens ook aardig wat bruteforce attempts gehad.. dik veel verkeer van allemaal verschillende IP's..

Had je al Fail2ban draaien?

[Verwijderd]

Martijn19 schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:48:
Eerste paar regels Go geschreven. Initiele setup was wel even wennen, $GOPATH die even moeilijk doet. Maar het werkt.

Atom gedownload met de Go Plus package. Krijg je gelijk een Golint erbij.

Wat ik veel "hoor" is dat Go libraries veelal van hoge kwaliteit zijn. Nou dat is ook niet zo gek als de compiler al boos wordt als je een variable declareert maar niet gebruikt. (ik programmeerde exclusief in javascript en daarvoor PHP, dus dit is sowieso een heel andere manier van programmeren)

Ook wordt alles gecompileerd dus, geen package.json gekloot meer.

Nu vind ik van mij zelf dat ik altijd wel nette code schrijf, maar bij Go heb je dus geen andere keus.

Dat vinden alle programmeurs van zichzelf

Het enigste wat ik wel mis is de higher level frameworks zoals ik bij Node wel had. Met sails.js stampte ik binnen een uur een complete -bruikbare- Realtime REST API uit de grond.

Daar moet ik ook nog steeds eens mee beginnen. Waarom koos je voor Sails.js? Wat zijn de voordelen tov bijvoorbeeld Express?

[Chris7]

Martijn19 schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:48:
Het enigste wat ik wel mis is de higher level frameworks zoals ik bij Node wel had. Met sails.js stampte ik binnen een uur een complete -bruikbare- Realtime REST API uit de grond.

Er zijn genoeg Go web frameworks hoor, Revel, Goji, Martini en Beego, om er maar een paar te noemen.

[mrc4nl]

Lucky number 7?

[Martijn19]

Verwijderd schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:53:

Daar moet ik ook nog steeds eens mee beginnen. Waarom koos je voor Sails.js? Wat zijn de voordelen tov bijvoorbeeld Express?

Sails is gebouwd op Express, nog een stapje hoger dus weer.

Maar goed. De nummer 1 eis van mijn webapp was realtime. En met Sails is het werken met websockets heel makkelijk.
Zoals de titel van hun website al zegt: "realtime mvc framework".

Verder krijg je nog meer handige features zoals policies (middleware voor authorisatie en access control), hun Waterline ORM die out of the box werkt met Mongo, Postegres en MySQL (en nog meer), blueprints waarmee je de complete CRUD voor je model al hebt.

Chris7 schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 22:01:
[...]

Er zijn genoeg Go web frameworks hoor, Revel, Goji, Martini en Beego, om er maar een paar te noemen.

Ty, had er nog niet heel goed naar gezocht

[BtM909]

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 20:31:
Had wel op een gepimpte openingspost gehoopt

Wat mis je dan? moest snel zijn

[vpm]

Nog niet veel gemist zo te zien.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 84% gewijzigd door vpm op 06-08-2014 11:24 ]

[Douweegbertje]

BtM909 schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 22:33:
[...]

Wat mis je dan? moest snel zijn

oh niets specifieks, ik weet dat waarschijnlijk net zo goed als jou Misschien iets met 'epische quotes' of..

[Bee.nl]

Alex) schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:52:
[...]

Had je al Fail2ban draaien?

Wat ik wel mis aan fail2ban is dat het out-of-the-box geen ondersteuning heeft voor het permanent bannen van repeat offenders. Sommige bots blijven gewoon stug doorgaan.

[Firesphere]

Bee.nl schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 23:03:
[...]

Wat ik wel mis aan fail2ban is dat het out-of-the-box geen ondersteuning heeft voor het permanent bannen van repeat offenders. Sommige bots blijven gewoon stug doorgaan.

Daar zijn genoeg configs voor te vinden hoor.

[dcm360]

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:20:
tis al gefixed.. even uit/aan werkt beter dan 'herstart'
Blijkbaar zat hij te swappen als een malle, maar weet nog niet precies waarom.. heb nu maar wat WP sites eruit geflikkerd die updates misten...

Overigens ook aardig wat bruteforce attempts gehad.. dik veel verkeer van allemaal verschillende IP's..

Uit ervaring kan ik je vertellen dat Wordpress per pageview best wel eens een aardige aanslag kan plegen op beschikbaar werkgeheugen (zeker als een theme niet heel erg netjes in elkaar zit). Je bent waarschijnlijk eerder door het beschikbare RAM heen dan andere resources.

[Rutix]

Ook ik ben weer in de nieuwe iteratie Hallo allemaal!

[Gamebuster]

M'n nieuwe airco begint enorm naar schimmel te stinken... Waarom kan m'n oude 2 jaar zonder vaagheden prima gewerkt te hebben (en opeens stuk gaan) en m'n nieuwe na enkele weken al zo beginnen te stinken...

Klote ding

[Rhapsody]

Ah een nieuwe iteratie, goedemorgen!

[Verwijderd]

Duwt douweegbertje in een pot en giet er water op.

[_Moe_]

Gamebuster schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 02:09:
M'n nieuwe airco begint enorm naar schimmel te stinken... Waarom kan m'n oude 2 jaar zonder vaagheden prima gewerkt te hebben (en opeens stuk gaan) en m'n nieuwe na enkele weken al zo beginnen te stinken...

Klote ding

Je hebt het plakkertje toch van de afvoer gehaald?

[Tjolk]

Gamebuster schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 02:09:
M'n nieuwe airco begint enorm naar schimmel te stinken... Waarom kan m'n oude 2 jaar zonder vaagheden prima gewerkt te hebben (en opeens stuk gaan) en m'n nieuwe na enkele weken al zo beginnen te stinken...

Klote ding

Niet stiekem een showmodel geweest die al een tijdje als demo heeft aan gestaan en lekker rommel verzameld?
Anders idd even afvoer bekijken.

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:20:
Blijkbaar zat hij te swappen als een malle, maar weet nog niet precies waarom.. heb nu maar wat WP sites eruit geflikkerd die updates misten...

Ik host nevernooit geen sites voor anderen meer. Zeker WP achtig spul niet. Je hebt er eigenlijk te weinig invloed op tenzij je een doorlopend contract hebt dat je zelf alles regelt tot in lengte van jaren.
Ik zet alleen een demo op in dev-fase en daarna sluiten ze zelf maar een hosting af.

[_Moe_]

Ger schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:41:
Ik host nevernooit geen sites voor anderen meer. Zeker WP achtig spul niet. Je hebt er eigenlijk te weinig invloed op tenzij je een doorlopend contract hebt dat je zelf alles regelt tot in lengte van jaren.
Ik zet alleen een demo op in dev-fase en daarna sluiten ze zelf maar een hosting af.

Dat is dan toch een behoorlijke som van inkomsten die je mist zodra je enkele klanten hebt. Hiermee wil ik niet zeggen dat je je klanten in het zak moet zetten door ze ook hosting aan te praten, maar je kan er wel wat op verdienen.

Laatst hoorde ik van een 'vriend' van me dat hij enkel voor de hosting jaarlijks 250€ op moest hoesten. In dit bedrag zit ook niets van support ingerekend. Wel een beetje schandalig toch, heb hem dan ook maar snel even mijn diensten aangeboden .

[Tjolk]

_Moe_ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:57:
[...]


Dat is dan toch een behoorlijke som van inkomsten die je mist zodra je enkele klanten hebt. Hiermee wil ik niet zeggen dat je je klanten in het zak moet zetten door ze ook hosting aan te praten, maar je kan er wel wat op verdienen.

Tsja, ik hou toch niet zo van support geven voor mensen die nog niet weten hoe ze een foto van 20 MB moeten herschalen naar iets zinnigs voor het web.
Is voor mij ook maar iets voor 'erbij' naast mijn gewone baan, dat scheelt ook.

[b]_Moe_ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:57:
Laatst hoorde ik van een 'vriend' van me dat hij enkel voor de hosting jaarlijks 250€ op moest hoesten. In dit bedrag zit ook niets van support ingerekend. Wel een beetje schandalig toch, heb hem dan ook maar snel even mijn diensten aangeboden .

Ligt er maar net aan wat je wil. Heb je hosting met een dedicated server of misschien zelfs een load balanced omgeving, of is het een shared hosting pakket voor een statische site op een server waar nog 50 andere sites op draaien?

Voor de eerste is het een koopje, voor de tweede een rip-off.

[ Voor 61% gewijzigd door Tjolk op 05-08-2014 09:02 . Reden: ff quote erin gefietst. ]

[Verwijderd]

_Moe_ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:57:
[...]


Dat is dan toch een behoorlijke som van inkomsten die je mist zodra je enkele klanten hebt. Hiermee wil ik niet zeggen dat je je klanten in het zak moet zetten door ze ook hosting aan te praten, maar je kan er wel wat op verdienen.

Laatst hoorde ik van een 'vriend' van me dat hij enkel voor de hosting jaarlijks 250€ op moest hoesten. In dit bedrag zit ook niets van support ingerekend. Wel een beetje schandalig toch, heb hem dan ook maar snel even mijn diensten aangeboden .

Haha jij doet het voor 200?

[_Moe_]

Ger schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 09:01:
Ligt er maar net aan wat je wil. Heb je hosting met een dedicated server of misschien zelfs een load balanced omgeving, of is het een shared hosting pakket voor een statische site op een server waar nog 50 andere sites op draaien?

Voor de eerste is het een koopje, voor de tweede een rip-off.

Ik vermoed dat het hier over een shared hosting pakket ging. Hij heeft ook niet de mogelijkheid om zelf iets aan te passen aan zijn site en van zodra hij een project wilt toevoegen kost het hem centen. Ik denk dat hij op jaarbasis een 400€ betaalt om zijn site online te houden met een 2 tal keer per jaar een kleine toevoeging (5 min werk). Misschien ben ik naief, maar dit is in mijn ogen echt dikke rip-off.

[Tjolk]

Beetje lastig om hier op afstand iets zinnigs over te zeggen. Voor hetzelfde geld zit er wel onderhoud aan op de achtergrond wat je klant niet ziet, emailhosting met spamfilters, etc. En misschien kan hij er wel veel meer voor krijgen, maar is het gewoon een standaardpakket van het bedrijf en heeft hij het gros niet nodig. Beetje het sportschool-verhaal voor veel mensen (onbeperkt voor 70 euro in de maand, iedere dag kunnen meedoen aan groepslessen etc. maar uiteindelijk maar 1x per maand gaan).

En misschien is het wel een rip-off omdat er werkelijk geen werk in zit voor het bedrijf. Zoals gezegd: valt weinig zinnigs over te zeggen.

--

Woei, pagina 7.3 alweer

[kwaakvaak_v2]

_Moe_ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:57:
[...]


Dat is dan toch een behoorlijke som van inkomsten die je mist zodra je enkele klanten hebt. Hiermee wil ik niet zeggen dat je je klanten in het zak moet zetten door ze ook hosting aan te praten, maar je kan er wel wat op verdienen.

Laatst hoorde ik van een 'vriend' van me dat hij enkel voor de hosting jaarlijks 250€ op moest hoesten. In dit bedrag zit ook niets van support ingerekend. Wel een beetje schandalig toch, heb hem dan ook maar snel even mijn diensten aangeboden .

Tja... als dat een B2B contract is op een niet overboekt VPS moet ik eerlijk zeggen dat ik het wel mee vind vallen. Ander verhaal wordt het als het zo maar een wordpress blogje met 20 bezoekers per maand is.

één van mijn projecten doet 100K+ pageviews per maand en dat zou ik toch niet graag doen op een overboekt VPS'je dat ik moet delen moet nog tig andere projecten waar alles onder dezelfde apache user draait.

[_Moe_]

kwaakvaak_v2 schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 09:13:
[...]


Tja... als dat een B2B contract is op een niet overboekt VPS moet ik eerlijk zeggen dat ik het wel mee vind vallen. Ander verhaal wordt het als het zo maar een wordpress blogje met 20 bezoekers per maand is.

één van mijn projecten doet 100K+ pageviews per maand en dat zou ik toch niet graag op een overboekt VPS'je dat ik moet delen moet nog tig andere projecten waar alles onder dezelfde apache user draait.

Ik kan je daar volledig in volgen, maar het gaat hier om een simpele vakman die zo nu en dan eens een bezoeker over de vloer krijgt. Het gaat hier over om en bij de 600 bezoekers per maand.

[Firesphere]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 08:20:
Duwt douweegbertje in een pot en giet er water op.

[vpm]

nobody cares

[ Voor 115% gewijzigd door vpm op 05-08-2014 10:50 ]

[Robbiedobbie]

Ger schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 09:11:
[...]

Woei, pagina 7.3 alweer

Bij mij zitten we nog steeds op de eerste pagina hoor

[.Gertjan.]

Martijn19 schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 21:48:
Nu vind ik van mij zelf dat ik altijd wel nette code schrijf, maar bij Go heb je dus geen andere keus.

Geloof mij, ongeacht hoe strikt een taal/compiler is en hoeveel er ook gedrukt wordt op nette code, er zijn altijd wel flapdrollen die er een ontiegelijke troep van weten te maken

Het feit dat het qua syntax allemaal klopt betekent niet dat de code netjes is Je kunt prima compileerbare code make die om te janken is. Sterker nog, veel analyses tools kun je laten beweren dat je code prima onderhoudbaar is, maar je collega's hoeven die mening niet te delen

[Laurens-R]

Staar me blind op een stored procedure... en terwijl ik dit intik krijg ik een inzicht...

Zo zie je maar dat de devschuur coffee corner een meditatieve werking heeft

[ Voor 4% gewijzigd door Laurens-R op 05-08-2014 10:05 ]

[whoami]

Een soort van rubber-duck debugging dus ?

[BtM909]

Douweegbertje schreef op maandag 04 augustus 2014 @ 22:39:
[...]


oh niets specifieks, ik weet dat waarschijnlijk net zo goed als jou Misschien iets met 'epische quotes' of..

Ik zal deze quote even onthouden voor een volgende iteratie

[Alex)]

Laurens-R schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:04:
Staar me blind op een stored procedure... en terwijl ik dit intik krijg ik een inzicht...

Zo zie je maar dat de devschuur coffee corner een meditatieve werking heeft

quack quack quack

[Laurens-R]

yep; ik rubber-duck-debug (klinkt haast smerig ) trouwens regelmatig (al dan niet onbedoeld).

ik zit nl. momenteel als enige technisch persoon in een team; dus dan ga je wat eerder met jezelf in overleg

[Firesphere]

Laurens-R schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:52:
yep; ik rubber-duck-debug (klinkt haast smerig ) trouwens regelmatig (al dan niet onbedoeld).

ik zit nl. momenteel als enige technisch persoon in een team; dus dan ga je wat eerder met jezelf in overleg

Ik maak heel veel gebruik van RDD, ook in m'n hoofd.

Niet als betrouwbare debug-methode, maar het werkt wel bij het opsporen van issues.

[incaz]

Een variant op RDD is de 'ik zal jullie eens even precies vertellen waarom x een *(&product is' Heel leerzaam om een goeie rant te bouwen en daarin de beste cases te verzamelen die illustreren wat er fout is. Dan blijkt ineens dat het eigenlijk toch blijkt te kloppen...

Mist alleen nog een catchy naam.

[.Gertjan.]

Alex) schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:52:
[...]
quack quack quack

Gelukkig ben je een Engelse eend, want kwak kwak kwak zou erg vreemd zijn
Overigens moet ik nu ineens denken aan Head First Design Patterns, daar werken ze ook met eendjes om allerlei patterns uit te leggen. Overigens best een goed (en leuk) boek (ook voor de wat gevorderde developers).

Firesphere schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:54:
[...]
Ik maak heel veel gebruik van RDD, ook in m'n hoofd.

Dus eigenlijk ben jij gewoon een rubber eend?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Laurens-R]

incaz schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:56:
Een variant op RDD is de 'ik zal jullie eens even precies vertellen waarom x een *(&product is' Heel leerzaam om een goeie rant te bouwen en daarin de beste cases te verzamelen die illustreren wat er fout is. Dan blijkt ineens dat het eigenlijk toch blijkt te kloppen...

Mist alleen nog een catchy naam.

Personal Defense Debugging (PDD)

Fuck Up Debugging (FUD)

In andere contexten betekend FUD overigens Fear Uncertainty and Doubt... past dus ook wel in dit kader.

[ Voor 12% gewijzigd door Laurens-R op 05-08-2014 11:16 ]

[whoami]

Mijn duck staat ook altijd paraat

[Merethil]

Studenten.net laat zich van z'n beste kant zien trouwens:



(Zag 'm op vakantie al langskomen maar ik kreeg 'm niet geupload vanwege internet in 't buitenland... Neptweaker dat ik ben )

[Verwijderd]

Merethil schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:20:
Studenten.net laat zich van z'n beste kant zien trouwens:

[afbeelding]

(Zag 'm op vakantie al langskomen maar ik kreeg 'm niet geupload vanwege internet in 't buitenland... Neptweaker dat ik ben )

Heeft FWest een nieuwe job?
/me rent

[vpm]

Vandaar dat zoveel mensen een Ducky keyboard aanschaffen; twee vliegen in een klap!
De term is mij geheel nieuw en zit toch al enige tijd in het vak, maar moet bekennen me er al menig maal schuldig aan te hebben gemaakt. Zal ik dan toch een ducky moeten zoeken? Waar vind men die tegenwoordig?

[Erwin537]

vpm schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:24:
Vandaar dat zoveel mensen een Ducky keyboard aanschaffen; twee vliegen in een klap!
De term is mij geheel nieuw en zit toch al enige tijd in het vak, maar moet bekennen me er al menig maal schuldig aan te hebben gemaakt. Zal ik dan toch een ducky moeten zoeken? Waar vind men die tegenwoordig?

Er zijn hele webshops vol met allerlei soorten rubber ducks.

[Dragor]

Firesphere schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 10:54:
[...]

Ik maak heel veel gebruik van RDD, ook in m'n hoofd.

Niet als betrouwbare debug-methode, maar het werkt wel bij het opsporen van issues.

Dus je doet aan RDDD (Rubber Duck Driven Development)?

[RayNbow]

Rubber duck debugging? Pfft, echte bikkels gebruiken een Mozilla Dino.

[vpm]

Taart op het werk, krijg je opeens dit liedje in je hoofd: http://youtu.be/WIKqgE4BwAY

[.Gertjan.]

vpm schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:30:
Taart op het werk, krijg je opeens dit liedje in je hoofd: http://youtu.be/WIKqgE4BwAY

Bedankt he!

[Firesphere]

.Gertjan. schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:02:
[...]

Gelukkig ben je een Engelse eend, want kwak kwak kwak zou erg vreemd zijn
Overigens moet ik nu ineens denken aan Head First Design Patterns, daar werken ze ook met eendjes om allerlei patterns uit te leggen. Overigens best een goed (en leuk) boek (ook voor de wat gevorderde developers).

[...]

Dus eigenlijk ben jij gewoon een rubber eend?

Koe

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

FTFY

[Otherside1982]

Ik heb geen rubberduck, maar een lego minifig onder mijn monitor zitten.
De rechtse is van mij, sinds vandaag houdt hij de linkse minifig (van een collega) gezelschap.

[ZaZ]

Jullie zijn toch niet echt hardop aan het praten tegen een badeendje he?
Dat is wel heel erg autistisch.

[Firesphere]

ZaZ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:43:
Jullie zijn toch niet echt hardop aan het praten tegen een badeendje he?
Dat is wel heel erg autistisch.

Op kantoor praat ik hardop tegen Tom.

Dat is zowel mijn collega, als mijn luipaard-knuffel, die ik als RDD-tool gebruik.
Ja, wel dus.

[Alex)]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door Alex) op 05-08-2014 11:45 ]

[.Gertjan.]

ZaZ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:43:
Jullie zijn toch niet echt hardop aan het praten tegen een badeendje he?
Dat is wel heel erg autistisch.

Vind je? Een autist is juist iemand die niet goed in contact is. Dan is een vriendschap onderhouden met een rubber eendje niet echt handig. Daarnaast zijn autisten niet echt goed in "doen alsof", dus een dialoog met een eend is wel erg raar dan.

edit:
Tevens is hardop tegen jezelf praten vaak constructiever dan een inner-dialog. Het feit dat je woorden daadwerkelijk vormt inplaats van enkel denkt zorgt voor een heel andere hersen-activiteit. Of, je moet iemand zijn die een sterke inner voice heeft (dus echt in zichzelf kan praten) (dat heeft niet iedereen). Maar over het algemeen is gesproken woord krachtiger dan enkel een gedacht woord.

[ Voor 30% gewijzigd door .Gertjan. op 05-08-2014 11:47 ]

[windwarrior]

Ik praat voornamelijk tegen mijn scherm, waar degene die tegenover me zit zich af en toe door aangesproken voelt .

[Laurens-R]

Jullie zijn toch niet echt hardop aan het praten tegen een badeendje he?
Dat is wel heel erg autistisch.

nee joh... dat zou belachelijk zijn... ik praat alleen maar tegen mezelf

[OkkE]

Ik praat voornamelijk tegen mijn collega's en zij tegen mij.

[Merethil]

Firesphere schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:44:
[...]

Op kantoor praat ik hardop tegen Tom.

Dat is zowel mijn collega, als mijn luipaard-knuffel, die ik als RDD-tool gebruik.
Ja, wel dus.

Nou... IK praat tenminste tegen Iron Man!


...Vriendin kwam er eens mee aanzetten en alleen al naar 't ding kijken is voldoende om problemen te tackelen heb ik gemerkt

[.Gertjan.]

OkkE schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:49:
Ik praat voornamelijk tegen mijn collega's en zij tegen mij.

Kijk hem eens, met zijn "ik ben sociaal"...
Iedereen weet dat ICT-ers geen mensen-mensen zijn

[Alex)]

OkkE schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:49:
Ik praat voornamelijk tegen mijn collega's en zij tegen mij.

Dat laatste is wel eens ongewenst.

[Verwijderd]

Altijd als ik praat op stage hoor ik allemaal boze geluiden en zuchten :'C

[OkkE]

.Gertjan. schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:49:
[...]

Kijk hem eens, met zijn "ik ben sociaal"...
Iedereen weet dat ICT-ers geen mensen-mensen zijn

Ik ben dan ook geen échte IT-er.
.

Alex) schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:50:
[...]

Dat laatste is wel eens ongewenst.

Als iemand even niet gestoord wil worden tijdens werk zet hij/zij een koptelefoon op, in dat geval eerst via chat vragen of/wanneer die persoon tijd heeft.

[vpm]

.Gertjan. schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:45:
[...]

Vind je? Een autist is juist iemand die niet goed in contact is. Dan is een vriendschap onderhouden met een rubber eendje niet echt handig. Daarnaast zijn autisten niet echt goed in "doen alsof", dus een dialoog met een eend is wel erg raar dan.

Oei, ik geloof dat we dit soort definities toch maar aan de professionals moeten overlaten. Zal geen poging wagen te verbeteren, gezien autisme zich op vele manieren uit.

---

Ik praat ook geregeld hardop (overgenomen van collega zo'n 3 jr geleden). Nu is het voornamelijk schelden, wat een vuile s**t de computer wel niet is voor het niet uitvoeren van de code of standaard anti-windows gezeik

[.Gertjan.]

OkkE schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:53:
Als iemand even niet gestoord wil worden tijdens werk zet hij/zij een koptelefoon op, in dat geval eerst via chat vragen of/wanneer die persoon tijd heeft.

Mmmmm, is 8 uur met een headset opzitten dan erg contact-gestoord

Via de chat werk wel redelijk, alleen sommige mensen zijn niet zo zelfredzaam en staan alsnog na 5 minuten aan je bureau om je van het werk te houden iets te vragen. Zijn vaak dezelfde mensen die je een mailtje sturen en binnen 5 minuten opbellen met de vraag of je de mail had gelezen....

Zucht, een traag medium als mail is juist gemaakt om een mail links te laten liggen na te kunnen denken over een mail

Verder ben ik wel erg fijn om mee samen te werken hoor

[Verwijderd]

vpm schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:55:
[...]


Oei, ik geloof dat we dit soort definities toch maar aan de professionals moeten overlaten. Zal geen poging wagen te verbeteren, gezien autisme zich op vele manieren uit.

---

Ik praat ook geregeld hardop (overgenomen van collega zo'n 3 jr geleden). Nu is het voornamelijk schelden, wat een vuile s**t de computer wel niet is voor het niet uitvoeren van de code of standaard anti-windows gezeik

En dat is hoe je autisme beschrijft. (naaste familie is autistisch) En ken door die persoon nog een hoop anderen met autisme, en geen een is het zelfde. Ook het non-sociale slaat niet altijd raak, want de persoon in questie houd niet op met praten en is altijd opzoek naar contact!

[vpm]

Heb zelf ook (te veel) contact met autisten (gehad). Ik kan er echter niet lang mee omgaan...
Mooiste voorbeeld van een hoogfunctionele autist is Matthijs (met zn regels): http://www.npo.nl/ncrv-dokument/08-10-2012/NCRV_1503579

Laatst nog iemand getroffen, adhd + pdd-nos. Hield geen stand...

Iets met aantrekkingskracht voor de verkeerde mensen...

@hierbeneden:

Godverdomme... wat kinderachtig

[ Voor 8% gewijzigd door vpm op 05-08-2014 12:03 ]

[ZaZ]

Zout, slakken...

Strekking was dat ik het wel een beetje koekoek vind als je gewoon hardop een verhaal gaat zitten ophangen tegen een badeend.

Dat er vervolgens meteen diep wordt ingegaan op de definitie van autisme had ik wel kunnen verwachten eigenlijk van een stelletje autisten

[.Gertjan.]

vpm schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 11:55:
[...]
Oei, ik geloof dat we dit soort definities toch maar aan de professionals moeten overlaten. Zal geen poging wagen te verbeteren, gezien autisme zich op vele manieren uit.

I know, ik heb er thuis eentje zitten die is afgestudeerd op dat soort zaken (pedagoge) En zelf heb ik ook een redelijke interesse in psychologie. Ik weet in ieder geval vrijwel zeker dat het praten met objecten geen autistisch trekje is. Het non-contact is inderdaad niet helemaal waar, maar bij de zwaardere autisme gevallen geldt dat wel voor zover ik weet, net als moeite met "doen alsof"/rolspellen.

Uiteraard komt het in veel soorten en uitingen voor, maar dat is vooral omdat ASS een redelijk ruime stoornis is waarin best wat verzameld is (zoals (idiot) savant, asperger, klassiek autisme, etc).

Maar goed, de associatie met autisme triggerde mij een beetje. Wordt nogal te snel geworpen met autisme. Hoewel vaak goed/grappig bedoeld kan het ook kwetsend overkomen. Zeker omdat onze sector bekend staat om de redelijk grote aanwezigheid van autisme gerelateerde stoornissen (en er dus waarschijnlijk ook wat gediagnosticeerden hier rondhangen) . Maar goed, dat is slechts mijn visie

[Firesphere]

ZaZ schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 12:02:
Zout, slakken...

Strekking was dat ik het wel een beetje koekoek vind als je gewoon hardop een verhaal gaat zitten ophangen tegen een badeend.

Dat er vervolgens meteen diep wordt ingegaan op de definitie van autisme had ik wel kunnen verwachten eigenlijk van een stelletje autisten

Dat is't dus niet

Het wordt zelfs in een heel aantal boeken beschreven! Bijvoorbeeld in Practice of Programming.
http://www.informit.com/s...programming-9780201615869

[Verwijderd]

vpm schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 12:01:
Heb zelf ook (te veel) contact met autisten (gehad). Ik kan er echter niet lang mee omgaan...
Mooiste voorbeeld van een hoogfunctionele autist is Matthijs (met zn regels): http://www.npo.nl/ncrv-dokument/08-10-2012/NCRV_1503579

Laatst nog iemand getroffen, adhd + pdd-nos. Hield geen stand...

Iets met aantrekkingskracht voor de verkeerde mensen...

@hierbeneden:

[...]

Ghehe, persoon in questie heeft het wat zwaarder dan algemene adhd pddnosser, waarvan ik er ook een aantal ken ;P

[Verwijderd]

.Gertjan. schreef op dinsdag 05 augustus 2014 @ 12:04:
[...]

maar bij de zwaardere autisme gevallen geldt dat wel voor zover ik weet, net als moeite met "doen alsof"/rolspellen.


Maar goed, de associatie met autisme triggerde mij een beetje. Wordt nogal te snel geworpen met autisme. Hoewel vaak goed/grappig bedoeld kan het ook kwetsend overkomen.

Dit, ik vind het confronterend omdat het heel persoonlijk bij me staat, en een hoop jaren een stuk lastiger heeft gemaakt. Dus iemand zomaar autist noemen, nee noem mij maar een (vervelende ziekte) laaier o.i.d. Persoonlijk nog minder moeite mee.

[vpm]

Er zweven hier ongetwijfeld nog wat 98e-percentielers rond. Om dan 'autist' naar je hoofd geslingerd te krijgen, voelt nogal matig.

[BikkelZ]

Nederland komt er weer bekaaid van af:

http://maps.ramiro.org/income-software-engineers-countries/