Tour de France 2014

[Fiber]

Ik houdt het op Terpstra. Dit kan wel eens een mooie Tour voor Nederland gaan worden...

[wildhagen]

Beetje vroeg nog. Als het peloton/de favorieten straks gas geven hebben ze ook weer zó te pakken.

Zullen we eerst even afwachten tot ze de klimmetjes bereiken voor er zeer voorbarige conclusies getrokken worden?

[Fiber]

wildhagen schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 15:33:
Beetje vroeg nog. Als het peloton/de favorieten straks gas geven hebben ze ook weer zó te pakken.

Zullen we eerst even afwachten tot ze de klimmetjes bereiken voor er zeer voorbarige conclusies getrokken worden?

Nee, dit is niet voorbarig. Ik reken altijd grofweg één minuut per tien kilometer die het peloton kan goedmaken als ze echt willen. Daar zitten we nu ruim boven, en ze hebben er vandaag geen zin in.

[wildhagen]

Fijn dat jij daarmee rekent, maar die rekensom gaat niet op als het om klimmen gaat (dan kan het vaak wel 3-4 minuten per 10 km zijn, of nog meer als het heel steil is), en zelfs op het vlakke (waar die som voor bedoeld was) gaat die regel tegenwoordig lang niet altijd meer op.

Misschien blijven ze wel voorop (ik hoop het), maar áls ze erachter los gaan is het echt niet onmogelijk dat ze nog teruggehaald worden.

Om 80 km voor de finish al over winnaars te gaan speculeren is erg voorbarig.

---

En om weer terug te komen op die valpartijen, net een mooie foto op "Toen in Beeld" uit de Tour van 1992 (Valkenburg naar Koblenz). Toen vielen ze dus ook al met bosjes:



Die (8e) etappe werd overigens gewonnen door Jan Nevens.

[ Voor 26% gewijzigd door wildhagen op 12-07-2014 15:52 ]

[mercapto]

Nah, ik speculeer al een tijdje over de winnaar...jij ook, alleen dan wat beter in de Tourcoach

[ Voor 4% gewijzigd door mercapto op 12-07-2014 15:41 ]

[Fiber]

wildhagen schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 15:39:
[...]

Misschien blijven ze wel voorop (ik hoop het), maar áls ze erachter los gaan...

Voorlopig houden ze daar een soort rustdag...

Ik ga even boodschappen doen, over een uurtje begint het echt.

Maar het worden twee wedstrijden, één in de kopgroep van vijf, en één tussen de grote mannen in het peloton...

[Makkelijk]

Minuut of 5,6 kun je op die colletjes wel goed maken maar dan moeten ze nu echt aan de bak!

Edit: oh, meer dan 15%? dan kunnen die koplopers zomaar ediy stilvallen en lukt die 10 minuten misschien nog...

[ Voor 38% gewijzigd door Makkelijk op 12-07-2014 16:03 ]

[enchion]

Fiber schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 15:37:
[...]

Nee, dit is niet voorbarig. Ik reken altijd grofweg één minuut per tien kilometer die het peloton kan goedmaken als ze echt willen. Daar zitten we nu ruim boven, en ze hebben er vandaag geen zin in.

Ik denk dat 1 minuut per 3 kilometer een beter uiterste schatting is.

Daar bij als ik zelf wat fiets in de bergen, reken ik per 3% 1x de klim-afstand erbij optellen.
Dus 10km klimmen bij 3% voelt als 20km, bij 6% voelt als 30km enzovoort.

Maar ik denk (nu bij 43 km) dat de kopgroep het wel gaat halen, laten we hopen op nogmaals eeen NL succesje.

[wildhagen]

Nu halen ze het denk ik wel idd, 40 km te gaan en 10:30 voorsprong, en het peloton doet het nog steeds (relatief) rustig aan. Nu moet het wel heel gek lopen willen ze het niet halen.

[Fiber]

enchion schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 16:18:
[...]

Maar ik denk (nu bij 43 km) dat de kopgroep het wel gaat halen...

Toch wel...?

Lekker buitje daar overigens...

Ik baseerde mij er vooral op hoe het er uit zag. Het peloton had gewoon geen haast en ook de kopgroep reed geen volle bak..

[enchion]

Fiber schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 16:21:
[...]

Toch wel...?

Lekker buitje daar overigens...

Ik baseerde mij er vooral op hoe het er uit zag. Het peloton had gewoon geen haast en ook de kopgroep reed geen volle bak..

Dat kan wel eens snel veranderen als men 1 maal op de kant komt en er een klassementsrenner in de tweede groep zit. (net als Valverde vorig jaar)

Maw een strategie wijziging kan binnen 5 seconden besloten zijn.

[Fiber]

Tuurlijk, alles kan, maar vandaag hadden ze gewoon een soort rustdag in het peloton. Pas nu wordt het een beetje onrustig en gaat het tempo omhoog. De voorsprong loopt nu wel hard terug. Ze moeten natuurlijk wel blijven doorfietsen, daar in de kopgroep.

[wildhagen]

LOL, ze zetten er even vaart in: in 1.5 km tijd is er één minuut achterstand ingelopen door het peloton...

[ Voor 8% gewijzigd door wildhagen op 12-07-2014 16:27 ]

[Fiber]

Ik hoop toch dat de kopgroep nog even blijft samenwerken en de vaart er een beetje inhoudt...

[Goron]

Is dit gewoon weer slechte tijdwaarneming ofzo? Hoe kan het nou zo snel achteruitlopen

[Dennism]

zou kunnen, maar ik zie ook de kopgroep niet volgas gaan, ze proberen denk ik te sparen voor de klimmetjes, en dan kopen dat ze het halen.

[wildhagen]

Goron schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 16:30:
Is dit gewoon weer slechte tijdwaarneming ofzo? Hoe kan het nou zo snel achteruitlopen

Omdat ze er vol het gas opzetten in het peloton nu, i.t.t. het semi-wandeltempo van eerst...

In 5 km tijd is er nu ruim 2.5 minuut af gegaan.

[Dennism]

daarnaast zullen chavanel en Terpstra denk ik niet voor kadri en Yates willen rijden, die ik toch wat beter inschat bergop op dit moment.

ben ook benieuwd welke kopmannen er straks een slechte dag hebben / nog last hebben van valpartijen als de achterdeur in het peloton open gaan.

[ Voor 34% gewijzigd door Dennism op 12-07-2014 16:35 ]

[Goron]

Als de echte klimmers nu gaan aanzetten dan pakken ze de kopgroep gewoon zou je zeggen. Gaat zooo hard achteruit

Contador's mannen gaan aan nu

[ Voor 12% gewijzigd door Goron op 12-07-2014 16:45 ]

[wildhagen]

Ik weet nog zo net niet of de kopgroep het wel gaat halen nu. In 15 km tijd zijn ze ruim 6 minuten kwijtgeraakt, en dat lijkt nog verder terug te lopen...

[Quad]

22KM waarvan een gedeelte aardig geklommen moet worden en op moment van schrijven nog 4:35 minuten voorsprong gaan ze het denk ik niet redden.

[Dennism]

ik zie het ook nog niet direct gebeuren, zeker niet wanneer de contador armada nog even doortrekt nu

[Fiber]

Spannend, die 4.30 blijft al een tijdje staan en loopt zelfs weer een beetje op...

[Quad]

Huh Rodriguez eraf gereden? Normaal wel een aardige klimmer dacht ik.

[enchion]

Zal wel goed komen met de twee fransen.

Het is pas de eerste klimfinish deze tour dus zo snel zullen ze nog niet moe worden.

Wel verbaasd over het peleton, meestal is de eerste behoorlijke finish bergop een etappe waar de klassements rijders tot de laatste seconde/meter wachten voordat er wat gebeurt.

[Goron]

Wel jammer dat Terpstra dan niet kan aansluiten

[Fiber]

mercapto schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 15:31:
Nou, dan schrijven we Kadri maar vast op als winnaar.

Begint er echt op te lijken. Wel jammer voor Niki Terpstra...

[Quad]

Ik denk niet dat het peloton hem op tijd terug pakt, voorsprong blijft al kilometers intact en met nog 14 kilometer te gaan kan het goed gaan.

[tweaker2010]

Inderdaad, vergeet niet dat de koplopers ook al volop aan het klimmen zijn. Het peleton gaat Kadri niet meer terugpakken denk ik.

[wildhagen]

Kadri zal idd lastig worden, denk dat de overige ex-koplopers nog wel gepakt gaan worden. Kwiatkowski ook al gelost, valt imho toch tegen.

[Quad]

Kadri heeft, als hij zo door gaat, de etappe winst binnen.

[Quad]

Mollema hangt er nog net aan.

[wildhagen]

Mollema ook niet goed genoeg, moet er ook af.

[Fiber]

Het klassement gaat wel even opgeschud worden...

Wel knap gedaan van kadri...!

[Andamanen]

Helaas bevestigt het wat je al een beetje zag aankomen op de kleine klimmetjes van deze week, Mollema zit niet bij de beste 20.

[Quad]

Volgens mij zowel ten Dam als Mollema nog achterin het peloton.

Edit: Fuglsang ook weg.

[ Voor 17% gewijzigd door Quad op 12-07-2014 17:16 ]

[Goron]

Ten Dam eraf, Mollema er nog net bij

[Quad]

Slecht weer ineens.

[Fiber]

Ze zitten in de wolken...

[Quad]

Kadri gaat de zege pakken, het wordt nog spannend of het peloton de overige vooruitblijvers nog kan pakken.

[Fiber]

Hoppa! Zo het publiek in...

[Fiber]

Laatste klimmetje voor K3...

[Quad]

Lekker gevaarlijk bochtje daar in de finale. Laatste 1.7KM steil omhoog, buit is binnen.

[DDX]

[Quad]

En weer, Talansky.

[Goron]

Talensky tegen een caravan aan?? wtf

[wildhagen]

Talansky zoekt het asfalt wel op zeg, hoevaak is die deze Tour al wel niet gevallen? 4x al?

[Fiber]

Quad schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 17:24:
En weer, Talansky.

Die gast kan blijkbaar echt niet sturen. Of hij heeft heel veel pech!

[Goron]

Mollema toch stuk :*(

[Fiber]

K3!


Terpstra sprint ook nog even mee...!

[Fiber]

Mollema is ook binnen!

[Quad]

Mollema wint op een aantal concurrenten maar geeft wel veel prijs op Contador, Nibali en Valverde.

[enchion]

Leuke etappe, laat wel zien dat een volle bergetappe eigenlijk niet zo hard nodig is, om spektakel te creeeren.

[Andamanen]

Valt gelukkig nog mee voor Mollema, bij de beste 10 klimmers.

[mercapto]

Je ziet die jongens zo vaak ingehaald worden op de laatste klim, leuk dat er eens eentje wint
De aanhouder kan toch wel eens winnen

[Fiber]

Andamanen schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 17:32:
Valt gelukkig nog mee voor Mollema, bij de beste 10 klimmers.

En klimt nu naar de negende plek op ongeveer drie minuten...

Top tien moet kunnen...?

[CynicRelief]

Hehe, de Tour is eindelijk begonnen! Mooie koers vandaag, Vogezen altijd vuurwerk

[Soldaatje]

Morgen echt een achtbaan.

[enchion]

Soldaatje schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 17:39:
Morgen echt een achtbaan.
[afbeelding]

20km vlak op het einde is waarschijnlijk weer Net-Aan genoeg voor een ontsnappings overwinning.
(bij 30km of 40km is dat al bijna uitgesloten)

[Anton.net]

Jurgen VDB stelt toch wel teleur hoor...

[Andamanen]

Dit soort etappes zijn vaak leuker dan etappes over veel hoge cols, waarbij tempo wordt gereden en de renners een-voor-een afvallen en vervolgens de 3 beste die nog over blijven wachten tot de laatste 3 km om elkaar aan te vallen

[tweaker2010]

Soldaatje schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 17:39:
Morgen echt een achtbaan.
[afbeelding]

Opnieuw een grote kans voor Nibali om zijn voorsprong uit breiden aangezien hij een goede daler is.

[Dennism]

Dit lijkt er een voor een wat grotere ontsnapping die het gaat halen. Denk dat het op de Schlucht al oorlog gaat worden voor de vlucht van de dag.

[Andamanen]

De paar keer dat we een hele etappe gezien hebben op TV was het eerste uur vaak ook erg leuk. Morgen beginnen we helaas weer halverwege met de uitzending, volgens mij.

[Andamanen]

Interessante kopgroep met een paar goede Nederlanders.

[Polbeer91]

Andamanen schreef op zondag 13 juli 2014 @ 14:26:
Interessante kopgroep met een paar goede Nederlanders.

Zet het net aan, hadden ze het niet over 2 koplopers en een groep daarachter?

BTW, is vroegah stond er op de site van de nos zo'n overzichtje met alle groepjes en hoever die van elkaar vandaan zitten, maar die heb ik dit jaar nog niet gevonden, iemand?

Edit: niet van de NOS, maar wel wat ik bedoelde: http://www.letour.fr/le-tour/2014/us/live/aso/

[ Voor 10% gewijzigd door Polbeer91 op 13-07-2014 14:36 ]

[Goron]

Zo Tony Martin zet heel even aan en hij knalt zo een gat van 30 meter ertussen

[RoD]

Toch wel ongelofelijk dat één man kan uitlopen op een grote achtervolgende groep en het peloton. Ook lijkt Nibali op deze manier zijn gele trui te gaan verliezen. Kunnen ze daar achter echt niet harder?

[mercapto]

Misschien gunnen ze Galopin morgen op de Franse feestdag het geel omdat ze weten dat hij dit morgen nooit gaat houden en zo de top 10 weer uit flikkert ?
Hmm, of ze knallen er zo weer even 4 minuten af...

[RoD]

Het peloton verliest nog steeds tijd. De achtervolgende groep overigens ook.

Bizar.

[Dennism]

wat ongelooflijk dom koersen in de achtervolgende groep tot nu toe. in plaats van te fietsen allemaal het het bordje van de matige europcar renners leegeten in plaats van ze gewoon te lossen en te rijden voor de overwinning. Ze hadden dat gat naar martin makkelijk veel eerder kunnen dichtrijden met de kwaliteit in die groep.

[wildhagen]

RoD schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:16:
Toch wel ongelofelijk dat één man kan uitlopen op een grote achtervolgende groep en het peloton. Ook lijkt Nibali op deze manier zijn gele trui te gaan verliezen. Kunnen ze daar achter echt niet harder?

Denk niet dat Nibali er een probleem mee heeft om de trui te verliezen, hoeft hij zijn ploeg niet meer op te offeren in achtervolgingen, en Gallopin is toch geen bedreiging voor hem.

[Andamanen]

Soms kan de achtervolgende groep ook "te groot" zijn, waardoor niemand meer wil rijden. Maar ze hebben het wat mij betreft inderdaad weggegeven aan Martin.

[RoD]

wildhagen schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:44:
[...]


Denk niet dat Nibali er een probleem mee heeft om de trui te verliezen, hoeft hij zijn ploeg niet meer op te offeren in achtervolgingen, en Gallopin is toch geen bedreiging voor hem.

Maar die Gallopin kan ook wel een beetje klimmen toch? Ik moet bekennen dat ik niet helemaal op de hoogte ben, maar als die Fransman nou dik 2 minuten pakt, is het dan geen bedreiging?

[enchion]

Ik denk dat er in het vlakke stuk nog wat goedgemaakt gaat worden om het verschil klein te houden, maar pin me er niet op vast.

[wildhagen]

Gallopin kan aardig klimmen, maar hij is niet echt van het niveau van een Nibali, Contador etc. Daarnaast is hij een knecht voor VDB, geen kopman.

En het verschil zal op de finish geen 2 minuten bedragen, daar zorgt Nibali wel voor. Hooguit tientallen seconden oid.

[Goron]

Rare rit zo

[WiLLoW_TieN]

Goron schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:59:
Rare rit zo

Idd

[mercapto]

Tja, ik wist dat Nibali het geel kwijt wou, maar dat de hele top10 ook een plekje of 2-3 wou zakken...
Ze gunnen Galopin veel of willen niks extra's doen in verband met morgen.

[Dennism]

Morgen valt ie er waarschijnlijk toch wel weer uit. die zal normaliter gele trui of niet morgen gewoon voor VDB moeten rijden.

[tweaker2010]

wildhagen schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:58:
Gallopin kan aardig klimmen, maar hij is niet echt van het niveau van een Nibali, Contador etc. Daarnaast is hij een knecht voor VDB, geen kopman.

En het verschil zal op de finish geen 2 minuten bedragen, daar zorgt Nibali wel voor. Hooguit tientallen seconden oid.

Nou het verschil is nu ruim 8 minuten (3 min op geel), ik vind het echt bizar dat ze het zover hebben laten komen.

[Quad]

Wat een stomme sukkel is die Nibali. Achterlijk koersen is dit.

[mercapto]

Niet van Nibali, van die andere 8 man boven Gallopin...

[Soldaatje]

Quad schreef op zondag 13 juli 2014 @ 17:37:
Wat een stomme sukkel is die Nibali. Achterlijk koersen is dit.

Hij staat 2e op 1.34 van iemand die de trui alleen voor morgen wou hebben, geen ramp toch?

[Goron]

Die pet met 'panzerwagen' van Martin

[mercapto]

Haha, Dumoulin, "Ja, wij waren maar met z'n tweetjes, het was niet aan ons"...en zo dachten ze dus allemaal dus deed niemand iets.

[Quad]

Soldaatje schreef op zondag 13 juli 2014 @ 17:42:
[...]

Hij staat 2e op 1.34 van iemand die de trui alleen voor morgen wou hebben, geen ramp toch?

Tsja, maar als gele trui drager moet je gewoon geen risico willen lopen, koersen dat willen we zien niet dit. Mooi voor Martin maar als ze beetje gingen rijden had het niet zover gekomen.

[CynicRelief]

Quad schreef op zondag 13 juli 2014 @ 17:37:
Wat een stomme sukkel is die Nibali. Achterlijk koersen is dit.

Integendeel, buitengewoon slim en verstandig, het werd uitgelegd door de reporters

[wildhagen]

tweaker2010 schreef op zondag 13 juli 2014 @ 17:16:
[...]

Nou het verschil is nu ruim 8 minuten (3 min op geel), ik vind het echt bizar dat ze het zover hebben laten komen.

Maar hij had ook al 3.27 achterstand he, vergeet dat niet. Hij heeft nu 1:34 minuut voorsprong op Nibali.

Dat is iets meer dan ik had ingeschat, maar ik zie er voor Nibali totaal geen probleem in, die pakt-ie wel weer terug. En nu heeft-ie minder druk op zich doordat-ie zijn ploeg niet altijd voorop hoeft te zetten, en niet naar allerlei persconferenties, huldigingen, controles etc moet maar direct naar de massage en het eten kan.

Imho slim aangepakt van Nibali, zoals men op Sporza ook al opmerkte.

[CynicRelief]

Martin,de aimabele panzerwagen, wat een ffing baas

[Quad]

CynicRelief schreef op zondag 13 juli 2014 @ 17:45:
[...]


Integendeel, buitengewoon slim en verstandig, het werd uitgelegd door de reporters

Mja, nu in het eea heb gelezen is het tactisch wel slim, Nibali is er van overtuigd dat hij het geel wel terug pakt minder mediadrukte, verplichtingen etc. Goede tactiek ja.

[Tristan]

Is het niet verstandiger om als Nibali gewoon in de flow van de gele trui te blijven?

[tweaker2010]

Tristan schreef op zondag 13 juli 2014 @ 18:15:
Is het niet verstandiger om als Nibali gewoon in de flow van de gele trui te blijven?

Idd dat dus. Nu zal Nibali weer vol moeten aanvallen en risico nemen om opnieuw in het geel te komen. Voor Contador biedt dit ook kansen.

[LoneRanger]

tweaker2010 schreef op zondag 13 juli 2014 @ 18:31:
[...]

Idd dat dus. Nu zal Nibali weer vol moeten aanvallen en risico nemen om opnieuw in het geel te komen. Voor Contador biedt dit ook kansen.

Wie moet hij aanvallen dan om in het geel te komen, Gallopin?
De afstand met Contador is niet groter of kleiner geworden.
Ik zie ook niet in wat voor kansen dit Contador biedt.
Denk dat Nibali juist blij is uit de flow te zijn van de podium rituelen en zijn ploeg op kop van het peloton te zetten om te controleren.
De tijd die je kwijt bent om na de rit te wachten om een nieuwe geletrui te krijgen en een bos bloemen weg te gooien kun je beter op je bed spenderen.

[mercapto]

Nou ja, op de hometrainer
Maar inderdaad, Gallopin hoef je niet te verslaan, dat doen de bergen wel voor je, en dan zit hij zo weer in geel, Nibali.

[CynicRelief]

tweaker2010 schreef op zondag 13 juli 2014 @ 18:31:
[...]

Idd dat dus. Nu zal Nibali weer vol moeten aanvallen en risico nemen om opnieuw in het geel te komen. Voor Contador biedt dit ook kansen.

Galopin is geen klassementsrenner, die rijdt enkel in 't geel voor morgen, 14 juli Franse feestdag, en da's mooi, hebben die Fransozen hun feestje. De tijdsverschillen tussen Nibali en de rest van de podiumkandidaten zijn nagenoeg gelijk gebleven, niks aan de hand dus. Nibali kan nu met z'n ploeg lekker in de luwte rijden, hoeven niet meer te verdedigen, en aldus, de ploeg voortijdig oproken. Nibali's terrein komt nog, en idd, Contador's terrein ook. Ofwel, er zit nog mooie strijd aan te komen!

Maar 'helaas' voor Nibali, mag ie naar alle verwachting morgen na de koers het geel weer aantrekken. Iedereen binnen de 4 minuten heeft een jasje uitgedaan vandaag, en de renners buiten de 4 minuten gaan die morgen niet goedmaken.

[ Voor 13% gewijzigd door CynicRelief op 13-07-2014 18:55 ]

[wildhagen]

tweaker2010 schreef op zondag 13 juli 2014 @ 18:31:
[...]

Idd dat dus. Nu zal Nibali weer vol moeten aanvallen en risico nemen om opnieuw in het geel te komen.

Waarom zou hij dat moeten doen? Gallopin gaat niet voor het klassement, en zal moeten knechten voor VDB. Zodra het hooggebergte komt verdwijnt Gallopin vanzelf uit beeld.

[Robkazoe]

Enige die mogelijk ontevreden zou zijn, zijn eventuele sponsers. Als je in geel rijdt, wordt je toch een paar keer extra belicht tijdens de rit en natuurlijk bij de gele trui uitreiking wordt je opnieuw in de spotlight gezet.

[toolkist]

CynicRelief schreef op zondag 13 juli 2014 @ 18:47:
[...]


Galopin is geen klassementsrenner, die rijdt enkel in 't geel voor morgen, 14 juli Franse feestdag, en da's mooi, hebben die Fransozen hun feestje. De tijdsverschillen tussen Nibali en de rest van de podiumkandidaten zijn nagenoeg gelijk gebleven, niks aan de hand dus. Nibali kan nu met z'n ploeg lekker in de luwte rijden, hoeven niet meer te verdedigen, en aldus, de ploeg voortijdig oproken. Nibali's terrein komt nog, en idd, Contador's terrein ook. Ofwel, er zit nog mooie strijd aan te komen!

Maar 'helaas' voor Nibali, mag ie naar alle verwachting morgen na de koers het geel weer aantrekken. Iedereen binnen de 4 minuten heeft een jasje uitgedaan vandaag, en de renners buiten de 4 minuten gaan die morgen niet goedmaken.

Als iedereen Galopin toch negeert, dan verandert er in de race dus totaal niks. Dan moeten ze nog steeds voorop rijden en verdedigen voor het geval 1 van de concurrenten op pad wil.

[4POX]

Een vraag die me op de fiets vandaag binnenschoot.

Het is toch een ongeschreven regel dat tijdens de laatste etappe naar Parijs er geen aanval wordt gedaan op de gele trui.

Stel dat tijdens deze laatste etappe de verschillen in het klassement zo klein zijn dat iemand anders nog de gele trui kan winnen. Wordt dan deze aanval dan ook ingezet?