:strip_icc():strip_exif()/u/76503/chuchu%252070x70.jpg?f=community)
Investeer in een nieuwe vorm van anti-conceptie: Choice!
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/531023/crop561e4fca70407_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Nee het hele geklaag is omdat een heel groot deel van de NL bevolking nu wordt weggezet als racist (dan wel onbewust). Het toegeven en bijv ZP uit de schappen halen is als zeggen ja je hebt gelijk, het is racistisch. Hoe ver moet je gaan om tegemoet te komen aan een relatief kleine groep waar je ook nog eens kan twijfelen aan de juiste intentie en onderbouwing. Wat als er nu een groep komt die vindt dat clowns zich niet meer wit mogen sminken want het is een karikatuur van die domme blanken. Is het dan reëel om daar naar te luisteren of heeft dat minder gewicht en waarom dan. Je kan dan natuurlijk stellen dat domme blanken niets met racisme te maken hebben maar het wordt juist betwist door een erg groot deel dat dit bij ZP wel aan de orde is.
Ook vind ik de respons van de AH erg zwak
Hiermee laat je dus blijkbaar zien dat je alleen slaaf kan zijn of gediscrimineerd kan worden als je gekleurd bent want blijkbaar is het wel ok als je blank bent en precies "diezelfde" kenmerken van een "slaaf" hebt.
Maar goed. In before de Boycot AH facebook posts
[ Voor 3% gewijzigd door thewizard2006 op 09-10-2014 07:46 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
http://youtu.be/f9R-p61giVg
Men wilt het Kwaku festival inkorten.
Kleine minderheid moet zich maar aanpassen aan de meerderheid.
Ze moeten tradities in ere houden.
Het is iets van vroeger, is nu nog steeds zo en moet zo blijven.
"handjes af van onze Kwaku"
Als je ze iets voorschotelt wat op hun van toepassing is en waar hun zich op moeten aanpassen dan klopt het allemaal niet en kan het allemaal niet.
Want hun moeten kunnen doen wat hun willen, anders is het racisme!!1oneee
Ja joh. Kom maar lekker op bezoek, blijf maar lekker hier wonen... wij passen ons wel aan.
(of is die laatste zin fout?
)
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Onderhand ben ik mij eens gaan verdiepen en het mooiste van het verhaal is dat historisch gezien het helemaal geen onderdrukking was van zwarte slaven door de blanke baas. Dat scenario kwam uiteraard veelvuldig voor, maar het is begonnen met blanke slaven, zwarte zijn daar later (vanzelfsprekend) bijgekomen toen er meer 'gevonden' werden. Al die tijd hebben zowel zwarte als blanke slaven bestaan, maar het complete verhaal wordt weinig verteld. De focus ligt nu voornamelijk op het klassieke verhaal van het verschepen van Afrikanen naar de katoenplantages.
Saillant detail is dat de Moren in het begin veel blanke slaven naar het Midden Oosten hebben verhandeld. Zwarte piet kwam dus slaven halen.
Maargoed, in wat serieuzer modus. Ik wil niets bagatelliseren, de Trans-Atlantische slavenhandel van Afrika naar Amerika is de grootste en bekendste handel geweest. De referentie naar Zwarte Piet slaat mijns inziens nog steeds nergens op, maar het zij zo. De partijen zoeken naar handvatten om het beeld van de zwarte knecht weg te krijgen, racisme en slavernij zijn dan overtuigende argumenten. Want als je vind van niet ben je racist en als je zoals ik tegenargumenten gaat zoeken in de historie verlaag je je tot het niveau.
Ik denk echter dat een oplossing zoals AH nu biedt met de witte hulppiet in feite een knieval is maar objectief gezien nog net zo bezwaarlijk is als Zwarte Piet. Persoonlijk vind ik het schandalig als men een zwarte variant als racistisch beschouwd maar een witte variant prima vindt. Ik kan heel goed de weerstand tegen de zwarte begrijpen, maar doe dan allebei of helemaal niets.
Saillant detail is dat de Moren in het begin veel blanke slaven naar het Midden Oosten hebben verhandeld. Zwarte piet kwam dus slaven halen.
Maargoed, in wat serieuzer modus. Ik wil niets bagatelliseren, de Trans-Atlantische slavenhandel van Afrika naar Amerika is de grootste en bekendste handel geweest. De referentie naar Zwarte Piet slaat mijns inziens nog steeds nergens op, maar het zij zo. De partijen zoeken naar handvatten om het beeld van de zwarte knecht weg te krijgen, racisme en slavernij zijn dan overtuigende argumenten. Want als je vind van niet ben je racist en als je zoals ik tegenargumenten gaat zoeken in de historie verlaag je je tot het niveau.
Ik denk echter dat een oplossing zoals AH nu biedt met de witte hulppiet in feite een knieval is maar objectief gezien nog net zo bezwaarlijk is als Zwarte Piet. Persoonlijk vind ik het schandalig als men een zwarte variant als racistisch beschouwd maar een witte variant prima vindt. Ik kan heel goed de weerstand tegen de zwarte begrijpen, maar doe dan allebei of helemaal niets.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
:strip_exif()/u/260451/crop68baa2751ceb3_cropped.webp?f=community)
/u/56630/test-pilot70.png?f=community)
Heb ik ook al een keer aangekaart ... voordat Portugezen, Engelsen en Nederlanders zich op de slavenhandel wierpen, handelden de Noordafrikanen/Arabieren al eeuwen in blanke en zwarte slaven. Op grote schaal. West-Europese kusten werden afgestroopt en mensen ontvoerd.
Misschien moet de VN eens onderzoeken of ze daar nog bedenkelijke feestjes vieren met blanke knechten. En ik wil excuses en herstelbetalingen voor MIJN slavernij-verleden ...
/u/34659/crop65d886fa2535b_cropped.png?f=community)
Sterker nog. Er wordt zwaar gemeten op dat je van tradities moet afblijven en die Kleine minderheid moet niet zo zeuren. Als laatste vragen ze dan: "Jullie houden je traditie en wij houden Zwarte Piet?" waarop het antwoord natuurlijk wel te bedenken is...
Meten met twee maten heet dat.
Vroeger was alles beter... Geniet dan maar van vandaag, morgen is alles nog slechter!
:strip_exif()/u/366082/crop5de8beff2e29b_cropped.gif?f=community)
Verwijderd
We zijn sterk onderweg een enorm intolerante samenleving te worden en dit is de nieuwe fase 
Niemand die respect heeft voor een ander, iedereen stoort zich aan iedereen, mensen ontnemen vrijheden en tradities gewoon omdat het kan en het ze niets kan schelen hoe een ander zich daar over voelt.
Niemand die respect heeft voor een ander, iedereen stoort zich aan iedereen, mensen ontnemen vrijheden en tradities gewoon omdat het kan en het ze niets kan schelen hoe een ander zich daar over voelt.
:strip_icc():strip_exif()/u/481839/e-resized.jpg?f=community)
/u/2205/nzflag_60x60.png?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Het is niet alsof iemand Sinterklaas wil afschaffen 
Overigens over traditie gesproken: We hebben tegenwoordig ook de kerstman, iets wat een bedreiging is voor zowel de Sinterklaas- als de kersttraditie (welke eigenlijk zonder deze Amerikaanse vent is). Maar daar hoor ik niemand over. Sterker nog, de kerstman is steeds meer gemeengoed aan het worden, ook het geven van kadootjes met kerst zie je steeds vaker. tradities veranderen nu eenmaal.
Overigens over traditie gesproken: We hebben tegenwoordig ook de kerstman, iets wat een bedreiging is voor zowel de Sinterklaas- als de kersttraditie (welke eigenlijk zonder deze Amerikaanse vent is). Maar daar hoor ik niemand over. Sterker nog, de kerstman is steeds meer gemeengoed aan het worden, ook het geven van kadootjes met kerst zie je steeds vaker. tradities veranderen nu eenmaal.
[ Voor 21% gewijzigd door anandus op 09-10-2014 11:57 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
omdat dit over zwarte piet gaat en niet over de kerstman.:
Het is niet alsof iemand Sinterklaas wil afschaffen
Overigens over traditie gesproken: We hebben tegenwoordig ook de kerstman, iets wat een bedreiging is voor zowel de Sinterklaas- als de kersttraditie (welke eigenlijk zonder deze Amerikaanse vent is). Maar daar hoor ik niemand over.
Het gaat ook over het argument dat tradities niet zouden mogen veranderen, terwijl dat juist een illustratie is van een traditie die de laatste jaren juist aan het veranderen is.
Overigens, bedacht ik me laatst is volgens mij de discussie over zwarte Piet in Nederland ouder dan de kerstman. Over tradities gesproken
[ Voor 18% gewijzigd door anandus op 09-10-2014 11:58 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Volgens mij komt het door een steeds verdere individualisering van de samenleving en de daarbij behorende ikke ikke ikke mentaliteit.
Voor die individualisering zijn natuurlijk ook weer allerlei oorzaken aan te wijzen maar dat gaat wat off-topic denk ik
/u/9441/def.png?f=community)
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
:strip_icc():strip_exif()/u/498279/2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/123078/crop64c636609040d_cropped.jpg?f=community)
Waarom is de AH dan de enige die dit zo doet?
Volgens mij doen andere supermarkten niet deze oplossing?
Nu worden de blanke mensen toch gediscrimineerd?
Want stel ZP is een slaaf, dan is Witte Piet dat niet?
Omdat een klein groepje mensen heel hard schreeuwen moet alles maar aangepast worden?
Mooi dat Nederland, het land waarbij als je je asociaal genoeg gedraagt en maar hard genoeg schreeuwt men het vanzelf aanpast naar jouw eisen/wensen en je meer bereikt als mensen die zich gewoon aanpassen.
Be nice, You Assholes :)
:strip_icc():strip_exif()/u/103938/crop61edc0c0efce2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/192890/brain.jpg?f=community)
Dan moet je net zo boos worden op de schreeuweige pro-ZP mensen (inclusief die belachelijke Pietitie) die de discussie even hard polariseren. Al dat intolerante geschreeuw over hoe intolerant anderen zouden zijn zorgt net zo goed voor het besmet raken van ZP voor bedrijven.
Het eenzijdige doen alsof de "fout" alleen bij hen ligt die de ZP-discussie hebben aangezwengeld is, is behoorlijk storend. Aan beide kanten zitten teveel schreeuwlelijken.
Wow. Loop je met een boog om halal vlees heen of zo?
[ Voor 12% gewijzigd door gambieter op 09-10-2014 14:05 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
:strip_icc():strip_exif()/u/23145/dr.jpg?f=community)
Ik woon en werk nu al een tijdje in Norfolk, toegegeven een plek waar niet veel minderheden wonen, maar ik heb dit nog nooit gehoord. Het enige wat ik opgepikt heb van kritiek op Guy Fawkes is dat het slecht voor het milieu zou zijn
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Ach op gegeven moment vind ik het best met die ZP. (ben wel nog steeds voor dat die blijft.. maar we zullen het zien he
)http://www.geenstijl.nl/m...r_om_albert_hei.html#more
Ik moet hier wel om lachen haha
[ Voor 7% gewijzigd door 3DDude op 09-10-2014 14:15 ]
Be nice, You Assholes :)
Ik eet geen halal vlees. Vind het een afschuwelijke manier om dieren zo te slachten.:
[...]
Dan moet je net zo boos worden op de schreeuweige pro-ZP mensen (inclusief die belachelijke Pietitie) die de discussie even hard polariseren. Al dat intolerante geschreeuw over hoe intolerant anderen zouden zijn zorgt net zo goed voor het besmet raken van ZP voor bedrijven.
Het eenzijdige doen alsof de "fout" alleen bij hen ligt die de ZP-discussie hebben aangezwengeld is, is behoorlijk storend. Aan beide kanten zitten teveel schreeuwlelijken.
[...]
Wow. Loop je met een boog om halal vlees heen of zo?
“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz
:strip_icc():strip_exif()/u/151609/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Te laat oftewel -> Hallo Jumbo!! En de HEMA kwam ik eigenlijk al nooit meer.
Ryzen 7 9800x3D / RX7900XTX OC / 32 GB Corsair Vengeance 6000 Mhz RGB DDR5 / ASUS TUF Gaming B650-Plus WiFi
:strip_icc():strip_exif()/u/58343/Turtle.jpg?f=community)
Dat is het trieste aan deze hele zaak; de manier waarop de discussie gevoerd wordt, werkt escalatie en polarisatie enorm in de hand. Beide kampen hebben daar schuld aan en het lijkt er niet echt op alsof er toenadering gaat komen.
Eerlijk gezegd denk ik dat je aan het uiterlijk van ZP best wat racistische kantjes kan ontdekken, die overigens prima veranderd zouden kunnen worden. Je beroepen op het feit dat iets traditie is of 'zo hoort' lijkt me ook geen sterk argument; cultuur en tradities veranderen altijd en dat hoeft geen probleem te zijn als dat in samenspraak gaat.
Tegelijkertijd is ZP echt geen slaaf van Sinterklaas; de relatie is veel gelijkwaardiger. Daarnaast zijn jonge kinderen zich waarschijnlijk nog geheel niet bewust van dat alles. De vergelijking met slavernij lijkt me daarom wat overtrokken.
In alle redelijkheid zou je dus best een oplossing kunnen vinden; verander het uiterlijk wat (minder negroide, meer roet, meer diversiteit), zorg dat de relatie tussen Sint en ZP (nog meer) gelijkwaardig is en klaar. Maar ja, dat valt nu moeilijk nog voor elkaar te krijgen. En AH zal wel enorm balen dat ze nu tussen de twee strijdende partijen zijn komen te staan
[ Voor 11% gewijzigd door Morrar op 09-10-2014 14:39 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/14853/bluepiSW.jpg?f=community)
AH heeft zichzelf tussen die strijdende partijen gezet, dat heeft niemand vóór ze gedaan.
Andere supermarkten hoor je niet en die balen dus ook niet. Als je als bedrijf zo'n stelling wil nemen, dan moet je niet gaan klagen als je klantenbestand daar negatief op reageert. Zeker niet bij zo'n situatie als die over Zwarte Piet, waar een echte kleine minderheid er problemen mee heeft. En als je meeneemt dat de emoties torenhoog opgelopen zijn, dan ben je eigenlijk gewoonweg idioot bezig als je nu nog begint met Zwarte Piet uit je assortiment halen.
Andere supermarkten hoor je niet en die balen dus ook niet. Als je als bedrijf zo'n stelling wil nemen, dan moet je niet gaan klagen als je klantenbestand daar negatief op reageert. Zeker niet bij zo'n situatie als die over Zwarte Piet, waar een echte kleine minderheid er problemen mee heeft. En als je meeneemt dat de emoties torenhoog opgelopen zijn, dan ben je eigenlijk gewoonweg idioot bezig als je nu nog begint met Zwarte Piet uit je assortiment halen.
Wat zouden we de politiek kwalijk moeten nemen?
[ Voor 20% gewijzigd door Cyphax op 09-10-2014 14:42 ]
Saved by the buoyancy of citrus
:strip_icc():strip_exif()/u/143607/naze60.jpg?f=community)
Voor mij neemt de kerstman het ook steeds meer over van Sint (grappig dat in NL dezelfde figuur 2x komt kijken:
Het is niet alsof iemand Sinterklaas wil afschaffen
Overigens over traditie gesproken: We hebben tegenwoordig ook de kerstman, iets wat een bedreiging is voor zowel de Sinterklaas- als de kersttraditie (welke eigenlijk zonder deze Amerikaanse vent is). Maar daar hoor ik niemand over. Sterker nog, de kerstman is steeds meer gemeengoed aan het worden, ook het geven van kadootjes met kerst zie je steeds vaker. tradities veranderen nu eenmaal.
). De sfeer en alles vind ik veel fijner en de nostalgie langzaam ook, maar ik vind het ook niks dat ze het sint feest zo willen veranderen. Het feit dat je men weinig hoort over die bedreiging van de sint door de kerstman (waarom zie ik nu een SupCom mod voor me ) is denk ik omdat dit vanuit "ons" zelf komt, de wijze waarop men het sint feest wil aanpassen is imo een verkeerde.
[ Voor 3% gewijzigd door Mutatie op 09-10-2014 14:53 ]
Het sinterklaasfeest evolueert al tijden maar wel geleidelijk. Waar vroeger het hulpje van de Sint een domme surinaams sprekende stuntel was is het nu de held en redder(oh de ironie..) van het feest. De oude strenge baas is geleidelijk aan een oude verwarde man geworden. Een ieder die een jaar of 30 of ouder is, moet dit herkennen.:
[...]
Dat is het trieste aan deze hele zaak; de manier waarop de discussie gevoerd wordt, werkt escalatie en polarisatie enorm in de hand. Beide kampen hebben daar schuld aan en het lijkt er niet echt op alsof er toenadering gaat komen.
Eerlijk gezegd denk ik dat je aan het uiterlijk van ZP best wat racistische kantjes kan ontdekken, die overigens prima veranderd zouden kunnen worden. Tegelijkertijd is ZP echt geen slaaf van Sinterklaas; de relatie is veel gelijkwaardiger. Daarnaast zijn jonge kinderen zich waarschijnlijk nog geheel niet bewust van dat alles.
In alle redelijkheid zou je dus best een oplossing kunnen vinden; verander het uiterlijk wat (minder negroide, meer roet, meer diversiteit), zorg dat de relatie tussen Sint en ZP (nog meer) gelijkwaardig is en klaar. Maar ja, dat valt nu moeilijk nog voor elkaar te krijgen. En AH zal wel enorm balen dat ze nu tussen de twee strijdende partijen zijn komen te staan
Dat er momenteel nog steeds scherpe randjes aan het feest zitten is (mij)wel duidelijk en als we het op dezelfde wijze ook geleidelijk veranderen dan gaat dat ook wel goed komen. Denk aan de rode lippen, gouden oorbellen, kroeshaar, enz. enz.
Zelf ben ik niet zo rouwig dat AH nu tussen twee vuren in staat. Dit hebben ze echt zelf veroorzaakt door gisteren zo stelling te nemen incl. met de bijbehorende interviews. Ze hadden best nog een weekje kunnen wachten totdat de Raad van State een uitspraak zou doen. Maar ja, Harry Piekema had al de volgende verkooptruc in de maak(koop x aantal boodschappen en spaar voor een pietenpakje) en dat ging toch even voor op het maatschappelijk debat
Maar de Kerstman heeft toch die elfjes op de Noordpool die al dat speelgoed voor hem maken? Is dat dan ook geen slavernij?
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Dat klopt dit is gewoon heel dom van de AH.:
AH heeft zichzelf tussen die strijdende partijen gezet, dat heeft niemand vóór ze gedaan.
Andere supermarkten hoor je niet en die balen dus ook niet. Als je als bedrijf zo'n stelling wil nemen, dan moet je niet gaan klagen als je klantenbestand daar negatief op reageert. Zeker niet bij zo'n situatie als die over Zwarte Piet, waar een echte kleine minderheid er problemen mee heeft. En als je meeneemt dat de emoties torenhoog opgelopen zijn, dan ben je eigenlijk gewoonweg idioot bezig als je nu nog begint met Zwarte Piet uit je assortiment halen.
[...]
Wat zouden we de politiek kwalijk moeten nemen?
Even realistisch denk ik dat het aantal mensen dat Anti-ZP is boodschappen doet een veel kleiner percentage is dan het percentage dat voor ZP is. Lijkt mij een eenvoudige rekensom
En overigens is het slimste om je in deze situatie neutraal op te stellen (zwitserland
) en alles te laten zoals het was en vooral geen mening te verkondigen vanuit 'het bedrijf zelf'.
Be nice, You Assholes :)
/u/44761/crop64e74e2f13df1_cropped.png?f=community)
Bovendien kun je als groot bedrijf makkelijk een marktonderzoekje laten doen. Laat zo'n onderzoeksbureau 1000 mensen vragen of ze pro, anti of neutraal zijn en in hoeverre ze een supermarkt zouden mijden of juist meer gaan bezoeken als de supermarkt z'n producten / reclameuitingen pro, anti of neutraal maakt.:
[...]
Dat klopt dit is gewoon heel dom van de AH.
Even realistisch denk ik dat het aantal mensen dat Anti-ZP is boodschappen doet een veel kleiner percentage is dan het percentage dat voor ZP is. Lijkt mij een eenvoudige rekensom
En overigens is het slimste om je in deze situatie neutraal op te stellen en alles te laten zoals het was en vooral geen mening te verkondigen vanuit 'het bedrijf zelf'.
Dan heb je als bedrijf direct een globaal idee hoe je de marketing voor de komende Sinterklaas-periode moet aanpakken.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Als dat het geval zou zijn niet nee. Het punt is dus dat ik ageer hier tegen. Ik neem niet de stelling aan dat het racistisch is. Het kan echter wel zo overkomen/voelen dat als je toegeeft dat dit insinueert dat je het eens bent met de stelling dat het racistisch is. Maar goed volgens mij hoef ik jou dat niet uit te leggen en kan je dat prima zelf bedenken
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
/u/117810/cupcake2.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/79766/crop657c84670b4cd_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/281311/crop5e1cfa6c9f692_cropped.jpeg?f=community)
Tja, ik reis veel en (wij/jullie) Nederlanders zijn super tolerant ivm sommige andere Europese landen (en die zijn op zich al weer veel toleranter dan de rest van de wereld) waar ik kom.
Maar dat maakt niet uit, als je mensen maar lang en hard genoeg blijft pushen dan bereiken ze op een gegeven moment een breaking point en pikken ze het niet meer. Als import Nederlander
ben ik toch wel bang voor dat moment. Het enige wat met deze "discussie" is bereikt is dat meer mensen dan ooit de denkwijze van de pvv et al zullen aanhangen.
Ryzen 7 9800x3D / RX7900XTX OC / 32 GB Corsair Vengeance 6000 Mhz RGB DDR5 / ASUS TUF Gaming B650-Plus WiFi
Bijzonder zwakke causaliteit, die je daar aangeeft.:
[...]
Tja, ik reis veel en (wij/jullie) Nederlanders zijn super tolerant ivm sommige andere Europese landen (en die zijn op zich al weer veel toleranter dan de rest van de wereld) waar ik kom.
Maar dat maakt niet uit, als je mensen maar lang en hard genoeg blijft pushen dan bereiken ze op een gegeven moment een breaking point en pikken ze het niet meer. Als import Nederlander
Het enige wat met deze "discussie" is bereikt is dat meer mensen dan ooit de denkwijze van de pvv et al zullen aanhangen.
Dus;
- Ze is niet Racistisch
- Ze is pro-ZP
- Ze is zo erg pro-ZP, dat ze de anti-ZP niet kan verdragen.
- Hierdoor doet ze uiteindelijk de meest ranzige, mogelijk zelfs racistische uitspraken, die jou verbazen.
- Want in wezen is ze - zeker niet - racistisch
(dat meen ik -> hou haar en jezelf maar lekker de nodige (collectieve) drogredenatie voor)
:strip_icc():strip_exif()/u/581708/Untitled.jpg?f=community)
Ik meen dat ze wel mogen blijven, maar zich vrijwillig moeten laten blootstellen aan de nodige publieke verkettering, met als constante uitsmijter / dooddoener; "....anders tief je maar op naar je eigen land".
Anders zoek je een ANDER land.:
[...]
Ik meen dat ze wel mogen blijven, maar zich vrijwillig moeten laten blootstellen aan de nodige publieke verkettering, met als constante uitsmijter / dooddoener; "....anders tief je maar op naar je eigen land".
niet je "eigen" land.
Nederland is mijn "eigen" land.
Echter vind ik Nederland soms te stressvol. En dan kies ik er voor om een minder stressvol land uit te zoeken. Niet om Nederland te veranderen.
Als de berg niet naar mohamed komt. komt mohamed naar de berg princiepe
Ik ga toch ook niet naar de VS verhuizen en daar dan proberen oranje pompoenen tijdens halloween af te schaffen omdat de pompoenen oranje zijn en ik toevalig rood haar heb en me daar door gediscrimineerd voel?!
(heb blond haar trouwens)Ik ga me niet eens meer mengen in deze discusse, merk dat ik er veel te veel stress van krijg
[ Voor 52% gewijzigd door tellavist op 09-10-2014 17:17 ]
Een handtekening?!
Het suffe van deze discussie is dat de meest suffe vergelijkingen opeens allemaal vrij spel hebben.:
[...]
Anders zoek je een ANDER land.
niet je "eigen" land.
Nederland is mijn "eigen" land.
Echter vind ik Nederland soms te stressvol. En dan kies ik er voor om een minder stressvol land uit te zoeken. Niet om Nederland te veranderen.
Als de berg niet naar mohamed komt. komt mohamed naar de berg princiepe
Ik ga toch ook niet naar de VS verhuizen en daar dan proberen oranje pompoenen tijdens halloween af te schaffen omdat de pompoenen oranje zijn en ik toevalig rood haar heb en me daar door gediscrimineerd voel?!
Ik ga me niet eens meer mengen in deze discusse, merk dat ik er veel te veel stress van krijg
De analogien en metaforen mogen allemaal opeens van absurdistisch niveau zijn. Alsof iedereen in ene opeens 'tokkie-speak' en 'tokkie-redenatie' omarmt.... Zo opportunistisch dat het echt - meen ik - lachwekkend is, als het niet zo triest zou zijn. Het is pure armoede, dat meen ik serieus!
Op zich geen probleem, want het is ook heus wel 'uit te tekenen' en met ratio te 'debunken'. Het is alleen zo vermoeiend, en - nogmaals - triest om te moeten beginnen uit te leggen dat een Pompoen en en een stereotyp relikwie uit een humane mistand niet hetzelfde zijn.
Het doet - mijns inziens - de NL cultuur juist tekort!
Weet iemand nog hoe dit is begonnen!? Niemand wil het 'afschaffen' er is slechts aandacht gevraagd om eea te veranderen. In lijn te brengen met wat - op globaal/mondiaal - niveau gangbaar / fatsoenlijk is.
De reacties zijn alsof de staat der Nederlanden wordt aangevallen. Ow wacht, dat is natuurlijk wat er gaande is.... Het is een aanval op de culurele staat! Echt Joh!?
Ook een leuke; Zwart van de roet, in de schoorsteen!? Really, meen je dat nou!? Wat een belediging van de collectieve intelligentie is dat, zeg.... pfffffff En dat geldt wat mij betreft alle kanten op!
Als je dat echt als argument aandraagt, zou je mij sowieso geen discussie waard zijn.
Nou geweldig!
Ticket richting Aruba voor 3 maandjes valt zojuist in de brievenbus!
Veel plezier met jullie "Sinterklaas"
Op 5 december zal ik toasten op zwarte piet, met mijn bleke nederlandse aarsch tussen de "zwarte" Arubanen op een parel wit strandje.
Ticket richting Aruba voor 3 maandjes valt zojuist in de brievenbus!
Veel plezier met jullie "Sinterklaas"
Op 5 december zal ik toasten op zwarte piet, met mijn bleke nederlandse aarsch tussen de "zwarte" Arubanen op een parel wit strandje.
Een handtekening?!
Ja, dat is altijd al de primaire drijfveer voor ontwikkeling, beschaving en vooruitgang geweest!
Ow, wacht,....
.....dat de aarde plat is, melk slecht voor je is, vliegen tegennatuurlijk is en TV/schermen al helemaal van de duivel zijn....
Zeg dan gewoon; "oprotten met jullie".
Komt slimmer over...
PS: Moet je overigens nieteens willen, met wijze waarop de demografische samenstellingen van NL, Europa en de Wereld door blijven evolueren. Je plaatst jezelf uiteindelijk namelijk buiten spel.
[ Voor 13% gewijzigd door Mr.Tweaks op 09-10-2014 17:51 ]
Ha ha Aruba is inderdaad wel erg relaxed; net terug van Bonaire en had bij aankomst in Nederland ook wel zin om rechtsomkeer te maken:
Nou geweldig!
Ticket richting Aruba voor 3 maandjes valt zojuist in de brievenbus!
Veel plezier met jullie "Sinterklaas"
Op 5 december zal ik toasten op zwarte piet, met mijn bleke nederlandse aarsch tussen de "zwarte" Arubanen op een parel wit strandje.
Nodig of niet, de kwaliteit van een democratie wordt toch wel afgemeten aan hoe je met minderheden omgaat.
[ Voor 28% gewijzigd door Morrar op 09-10-2014 17:53 ]
Mooi betoog, maar je gaat compleet aan het feit voorbij dat veel mensen gewoon geen verandering willen, je kan ze voor alles en nog wat uit gaan maken. Je kan ze zelfs dom vinden. Boeit allemaal niets, men wil de veranderingen van ZP gewoon niet....:
[...]
Ja, dat is altijd al de primaire drijfveer voor ontwikkeling, beschaving en vooruitgang geweest!
Ow, wacht,....
.....dat de aarde plat is, melk slecht voor je is, vliegen tegennatuurlijk is en TV/schermen al helemaal van de duivel zijn....
Zeg dan gewoon; "oprotten met jullie".
Komt slimmer over...
. uit!
Cogitationis poenam nemo patitur
:strip_icc():strip_exif()/u/37421/kt666.jpg?f=community)
Ik wou dit plaatje posten, maar zag dat het onderwerp an sich allang was aangesneden. Maar hier komt ie dan dus toch:
Dit is overduidelijk géén slavendrijver van lilliputters:
Verstuurd vanaf mijn Computer®
:strip_icc():strip_exif()/u/481280/Foto%2520van%2520mij%25204.jpg?f=community)
Dit soort discussies zijn altijd interessant. Maar veel mensen kennen het andere kant van het verhaal niet eens, er wordt acuut gezegd ''ga naar een ander land'' maar denk wel na wat het verhaal van zwarte piet is.
Ook vindt ik het walgelijk dat het buitenland reageert, de VS bijvoorbeeld, ''het is gewoon racistisch, Nederlanders moeten maar kerstmis vieren'' goed ik zal maar niet vertellen waar hun kerstman vandaan komt maar anyway. Als wij over de Wapenwet in de VS beginnen ''moeten'' wij onze mond maar houden. Wut Sorry hoor ???
Anyay hier zijn de voor en tegen punten
Voor verandering van Zwarte piet
- Zwarte piet is racistisch (en wie het ontkent is naïef) Het komt van de slaven af of we willen of niet. Er wordt ook niet gezegd dat alle zwarte pieten wit moeten worden maar half zwart en half wit zou toch geen probleem moeten zijn ?
- Culturen (moeten) veranderen, elke cultuur veranderd. Als culturen niet zouden veranderen zou het wel heel erg zijn. De emancipatie is ook een cultuurverandering. Voor de kinderen (waar het voor bedoeld is) kan het verhaal vrij logisch uitgelegd worden want de meeste huizen hebben geen houtkachel meer. Daarnaast is het sinterklaasfeest al honderden keren veranderd (wat sommige mensen niet eens door hebben) zwarte piet was bijvoorbeeld vroeger altijd negatief de boze vent met een roe, alle kinderen waren bang voor zwarte piet, nu is het een blije acrobaat.
- Geen gezeik meer, of het wel of niet gebeurd het gezeik zal altijd blijven bestaan.
Tegen de verandering van zwarte piet
- Het hoort bij onze cultuur, men vindt dat het bij de cultuur hoort en dat zwarte piet ''zwart'' moet zijn.
- ''die'' buitenlanders veranderen ''onze'' cultuur, ik vind dit zelf een enorm dom argument maar anyway. Sommige mensen vinden dat ''zwarte buitenlanders'' (3e generatie Nederlanders kuch kuch) Sommige gaan zelf zo ver dat ze geloven dat ''zwarte'' ons land ''overnemen'' (volksverhuizing is al jaren aan de gang, deal with it)
- Het is een kinderfeest, men vind dat je niet aan een kinderfeest moet komen, en mensen die dat wel doen zijn ''kinderhaters'' kinderfeesten moeten zijn zoals ze zijn.
Mijn persoonlijke mening::
Om eerlijk te zijn, het kan me geen biet boeien of er witte pieten bijkomen of niet. Zolang het maar geen regenboogfestijn word. Witte pieten zijn vrij logisch, dus ik vind het eigenlijk wel prima. Maar ik vind wel dat er veel stennis word gemaakt over een kinderfeest. Daarnaast kan de getinte bevolking ook zelf de rollen omdraaien, zwarte piet is bij veel kinderen een held. Dus eigenlijk een zwarte kinderheld. Dat zie je nergens op de wereld.
Dit is mijn mening maar dan heel oppervlakkig opgeschreven.
Nog een ding.
Mensen die vinden dat dit bij onze cultuur hooft heb ik maar een antwoord op:
HAHAHAHAHA
Ze lopen zelf met Amerikaanse kleding rond, hebben een Japanse of Amerikaanse Smartphone op zak, (sommige) vinden dat het koningshuis moet worden afgeschaft, En wie viert er nog sint Maarten ?
Allemaal dingen die bij de Nederlandse cultuur horen. Als je nog in 100% Nederlandse kledingdracht loopt, en volledig ''Hollands'' bent mag je dit argument gebruiken. Maar als je eigenlijk geen bal weet van de Hollandse geschiedenis, en helemaal niks van de Hollandse cultuur weet en maar een mening geeft geef dan aub geen mening.
TIME TO UPGRADE !!!
Dit topic is gesloten.