Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)

[MeltedForest]

Als vrachtwagen chauffeur zal je wel meer verdienen volgens mij

[sub0kelvin]

t_captain schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 07:26:
Dat lijkt er meer op. Ik weet niet precies wat de cost of living in Ottawa is, maar je ontsnapt in ieder geval aan een magere salarisontwikkeling in NL

Cost of living is onder de streep gelijk of goedkoper met Nederland. Ottawa is duurder dan de rest van Canada, maar het gemiddelde inkomen is hier ook hoger. Duurder t.o.v. Nederland: alcohol, gezonde boodschappen, internet/mobiel, huur (vergelijkbaar met Amsterdam denk ik, maar meer keuze). Goedkoper: benzine, consumentenproducten, energie, belastingen. Met schoonfamilie 7 uur rijden hier vandaan, is de goedkope benzine erg welkom

Maar je hebt gelijk dat de salarisontwikkelingen hier beter zijn, binnen het bedrijf worden grote sprongen gemaakt en goede ontwikkelaars in deze regio zijn zeer welkom dus kunnen veel vragen. Neemt niet weg dat ik erg verrast werd door hun eerste bod, en dit geeft me een goede begin van mijn Canadese carrière.

frankwopereis schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 08:16:
Leuk man! Canada:) Ook een erg modern bedrijf om te werken zie ik. Voor de geïnteresseerden:
http://www.shopify.com/careers

Inderdaad modern bedrijf (we hebben sinds kort een glijbaan ) en heel inspirerend om voor te werken. Zoveel goede mensen met goede ideeën en veel vrijheid om dat uit te voeren! En Canada is erg gaaf, super vriendelijk en veel mooie natuur om in te hiken

Knakker schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 08:25:
Leuk, buitenland! Op wat voor visum ben je gegaan (partner of zelfstandig)? En kun je aangeven wat je ongeveer aan inkomstenbelasting betaald, of die $3000 de kinderopvang dekt (hier in CH zou het namelijk niet voldoende zijn) en hoeveel je waarvoor aan huur betaalt?

Mijn (inmiddels) vrouw is Canadese, en na een jaar heen en weer vliegen ben ik bij haar ingetrokken. Ik ben binnengekomen op een Working Holiday werkvergunning, omdat dat het snelste en makkelijkste was en ik nog geen werkgever had op dat moment. Ik ben nu bezig met mijn permanente verblijfsvergunning, maar dat gaat nog wel een jaartje duren voordat die binnen is. Shopify heeft inmiddels veel ervaring met mensen naar Canada te halen, dus ze kunnen me tzt helpen met een overbruggingsvisum.

Inkomstenbelasting is lager dan in Nederland. Online uitgerekend, zonder aftrekposten, zou ik in Nederland 3300 EUR netto overhouden, en in Ontario rond de 4000 EUR.

t_captain schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 10:07:
Hier in NL ontvangen veel mensen meer dan 3000 CAD per jaar aan kinderopvangtoeslag. Die is ooit gefinancierd uit een verhoging van de vennootschapsbelasting meen ik. Dus zoveel slechter is het hier toch niet?

Voltijds kinderopvang voor baby's tot 3 jaar is ergens tussen de 800 en 1500 dollar per maand bruto, daarna goedkoper. Dus die 3000 per jaar dekt ongeveer 1/4 tot een 1/6 van de kosten, maar je kunt je kinderopvangkosten aftrekken van de belasting, waardoor je netto minder betaalt. Ik weet niet of de winst van de aftrek meer is dan de toeslag die ik zou krijgen in Nederland. Ik heb nog geen kinderen, dus kan er verder weinig over zeggen dan wat ik zoal hoor.

Gelukkig heeft de moeder wel meer dan een half jaar betaald maternal leave (in de provincie Quebec zelfs een jaar), dus het eerste jaar hoef je niet volledige opvang te hebben.

[Marc3l]

Gabriel_Knight schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 14:44:
Later is al lang begonnen
Het is niet zo dat ik wakker word en denk "Ik word vrachtwagenchauffeur"
Vraag me wel es af hoe andere mensen dat zo "te weten zijn gekomen", ofwel hoe kom je daarachter
Ik heb nooit geweten wat ik wil worden, en denk ook niet dat ik daar ooit achter ga komen

Heb dit ook altijd gehad, middelbare school ook niet helemaal afgemaakt en gaan werken in een distributie centrum. Als hobby begonnen met websites maken en zo ervan mijn werk gemaakt. Dit al weer 7 jaar.
Geen leuke hobby waar je meer uit kan halen?

[dbzfan]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO
Certificaten: Aantal cursussen, niet ICT gerelateerde certificaten
Werkervaring: 1.5 jaar exclusief stages
Werkgever: Algemeen ziekenhuis
Huidige functie: Verpleegkundige

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 20 + 5 PLB
13/14e maand of winstuitkering: ja
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: fietsenplan, internetvergoeding
Land: NL
Regio: Zuid
Reistijd: 10 minuten fietsen

Maand salaris (bruto): 2350

[frankwopereis]

dbzfan schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 15:23:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO
Certificaten: Aantal cursussen, niet ICT gerelateerde certificaten
Werkervaring: 1.5 jaar exclusief stages
Werkgever: Algemeen ziekenhuis
Huidige functie: Verpleegkundige

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 20 + 5 PLB
13/14e maand of winstuitkering: ja
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: fietsenplan, internetvergoeding
Land: NL
Regio: Zuid
Reistijd: 10 minuten fietsen

Maand salaris (bruto): 2350

Je cursussen/certificeringen zijn niet ICT gerelateerd, maar je functie ook niet zie ik. Zijn je cursussen/certificeringen wel relevant aan de functie? Dat is waar het om gaat, relevantie tot je functie.

Krijg je een 13e maand of winstuitkering? Indien laatstgenoemde ben ik namelijk wel geïnteresseerd in hoe dat dan zou werken bij een ziekenhuis

Verder goed voor mekaar lijkt me zo:)

[Richard]

frankwopereis schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 15:27:
[...]
Krijg je een 13e maand of winstuitkering? Indien laatstgenoemde ben ik namelijk wel geïnteresseerd in hoe dat dan zou werken bij een ziekenhuis

Algemeen Ziekenhuis = Ziekenhuis CAO = 8% eindejaarsuitkering (per 2013)

[frankwopereis]

Richard schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 15:30:
[...]


Algemeen Ziekenhuis = Ziekenhuis CAO = 8% eindejaarsuitkering (per 2013)

Thnx, was te lui om op te zoeken

[Richard]

Is op zich best interessant, ieder half jaar een zwik vakantiegeld. Een 13e maand is helemaal niet zo vanzelfsprekend, geloof ik.

[Gabriel_Knight]

Van mijn werk mijn hobby maken zou leuk zijn, maar is niet voor mij weggelegd

Heb vroeger veel met filmen gedaan als hobby.
Heb een semi professionele camera en als amateur wel es wat leuke opdrachten mogen doen.
Jammer genoeg ging het monteren en opleveren te langzaam (duurde meestal 6 tot 12 maanden)
Ik stelde blijkbaar veels te hoge eisen waardoor het lang duurde (dacht dat die 6-12 maanden wachten normaal was)
Na veel stress momenten besloten om mijn camera aan de wilgen te hangen
Tijdens vakanties film ik de laatste jaren niet meer, bang dat iemand om een vakantievideo vraagt en ik moet snel moet kunnen presteren, wat ik niet kan.

[vhal]

Kleine update, niet veel nieuws onder de zon.

Leeftijd:32
Opleiding(en):MBO
Certificaten: DIverse vakgerelateerde certificaten
Werkervaring:> 10jr
Werkgever: Ziekenhuis (non academisch)
Huidige functie:Medisch Technicus
Vakantiegeld:ja, 8%
Vakantiedagen: +/-55 a 60 (166 vak uren, +/- 20 RV dagen +/- 10 CO dagen bereikbaarheidsdiensten en een x aantal PLB uren)
13/14e maand of winstuitkering: ja, 8%
Laptop:nee
GSM:nee, bijdrage prive telefoon
Leaseauto:nee
Werkweek: 36h
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: CAO ziekenhuizen, werkgeversbijdrage zorgpremie, bruto/netto verrekening sportschool, fietsplan, PLB uren, etc
Land: Nederland
Regio: Zuid Holland
Reistijd: 25min

Maand salaris (bruto): 3069,-

[Verwijderd]

Leeftijd: 32
Opleiding(en): mbo Inc hbo p gehaald toen gaan werken. (Beiden niet IT gerelateerd)
Certificaten:. Itil V3 msdst xp
Werkervaring: als ITer inm 7 jaar meestal support
Werkgever: juridische dienstverlening
Huidige functie:. 2de lijn helpdesk

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: 13de maans
Laptop: ja. Niet privé
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja standaard
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: NL
Regio: z-h
Reistijd: 1 uur enkele reis Ov.

Maand salaris (bruto):. 2250


Nu is mij gevraagd om per 1-11 over te stappen naar applicatie beheer, alleen voordat ik As dinsdag dat gesprek inga zou ik toch even wat advies willen wat ik kan vragen? Ik zal dan 40 uur moeten gaan werken en dus ook savonds en in het weekend moeten gaan werken.

Mensen een idee? Het aanbod is een verhoging van 10% Maarja dat ga ik alleen al bijna meer werken

[Hahn]

Bijna? 40 uur is méér dan 10% meer dan 36 uur (10% = 3,6 uur, maakt 39,6 uur). Dus als ze 10% aanbieden ga je er op achteruit...

[Verwijderd]

Idd je hebt gelijk hmm goed punt idd

[Zoijar]

Gabriel_Knight schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 14:44:
Vraag me wel es af hoe andere mensen dat zo "te weten zijn gekomen", ofwel hoe kom je daarachter
Ik heb nooit geweten wat ik wil worden, en denk ook niet dat ik daar ooit achter ga komen

In mijn geval: niet. Ik weet het nog steeds niet. Zo veel dingen lijken me hartstikke leuk. Ik ga voor wat er toevallig op m'n pad voorbij komt, en wat aansluit bij mijn huidige kwalificaties. Verder moet het genoeg betalen zodat ik mijn gezin/huishouden kan onderhouden. Ik heb dan wel weer het luxeprobleem -- zonder dat ik probeer arrogant over te komen -- dat ik vrijwel alles kan. Waarom doe ik dit en niet dat, is een vraag die ik mezelf al jaren stel op elk gebied. Ik probeer dat los te laten en gewoon goed te doen wat ik nu doe: later zien we later wel weer.

Hahn schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 17:45:
Bijna? 40 uur is méér dan 10% meer dan 36 uur (10% = 3,6 uur, maakt 39,6 uur). Dus als ze 10% aanbieden ga je er op achteruit...

Ligt er ook een beetje aan hoe strikt/relaxt men daarin is. 36 is soms structureel 42, en 40 is soms meestal 36... Ik vind 36 eigenlijk alleen echt een voordeel als je de uren op kan sparen en bijvoorbeeld 4x9 kan doen, of elke vrijdagmiddag vrij. Niet als je elke dag iets eerder stopt; daar komt toch nooit iets van.

[ Voor 23% gewijzigd door Zoijar op 08-08-2013 18:07 ]

[Verwijderd]

Zoijar schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 18:03:
[...]


[...]

Ligt er ook een beetje aan hoe strikt/relaxt men daarin is. 36 is soms structureel 42, en 40 is soms meestal 36... Ik vind 36 eigenlijk alleen echt een voordeel als je de uren op kan sparen en bijvoorbeeld 4x9 kan doen, of elke vrijdagmiddag vrij. Niet als je elke dag iets eerder stopt; daar komt toch nooit iets van.

In mijn geval elke woensdag middag vrij ivm de kids Wat ik nu dus ga inleveren


Nog mensen met ideeën?

[frankwopereis]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 18:10:
[...]


In mijn geval elke woensdag middag vrij ivm de kids Wat ik nu dus ga inleveren


Nog mensen met ideeën?

2700 inzetten, 2600 proberen er uit te slepen.
Gebruik het argument van 10% verhoging is minder dan het extra aantal uren, en je wil uiteraard wel vooruit gaan. Je ziet de kids immers ook woensdag niet meer, en wellicht moet je daar zelfs oppas voor regelen.

[dbzfan]

frankwopereis schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 15:27:
[...]

Je cursussen/certificeringen zijn niet ICT gerelateerd, maar je functie ook niet zie ik. Zijn je cursussen/certificeringen wel relevant aan de functie? Dat is waar het om gaat, relevantie tot je functie.

Krijg je een 13e maand of winstuitkering? Indien laatstgenoemde ben ik namelijk wel geïnteresseerd in hoe dat dan zou werken bij een ziekenhuis

Verder goed voor mekaar lijkt me zo:)

Ja wel relevant aan functie. Basic Life Support, elektrocardiografie, vitale functieleer, werkbegeleiding.
Ik krijg geen winstuitkering. Wel een volledige 13e maand.

Salaris is niet slecht, ook weer niet erg goed. Ik moet onregelmatig werken en offer ook veel feestdagen op.

Als ik 2 jaar werkervaring heb kan ik doorgroeien richting gespecialiseerde afdelingen, met bijbehorende salarisverhogingen. Daarnaast zijn er natuurlijk de CAO trappen die je doorloopt qua salaris.

[iPaul]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): MBO ICT Niv. 4
Certificaten: -
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Leverancier/Groothandel Computeronderdelen.
Huidige functie: Account Manager

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: -
GSM: -
Leaseauto: -
Werkweek: 40 - 48 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Maandelijkse bonusregeling (komt neer op +/- 13e en 14e maand, heel veel incentives waar ik dingen mee kan winnen als tablets, notebooks. En ook veel feestjes van fabrikanten zoals Gala premieres van Films, tripjes EK WK en nog veel meer.
Land: NL
Regio: Gelderland
Reistijd: 10 minuten met de auto

Maand salaris (bruto): +/- 3000,- per maand. (Dit is variabel door: Miniumloon + Provisie regeling (zonder max.))

Ik ben er best tevreden mee.

[Verwijderd]

frankwopereis schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 20:38:
[...]

2700 inzetten, 2600 proberen er uit te slepen.
Gebruik het argument van 10% verhoging is minder dan het extra aantal uren, en je wil uiteraard wel vooruit gaan. Je ziet de kids immers ook woensdag niet meer, en wellicht moet je daar zelfs oppas voor regelen.

aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

[Shunt]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Het is natuurlijk ook vrij lastig je bent 32 jaar hebt niet echt veel relevante certificaten en dus niet echt iets om er uit te springen daar mee. Ik zou zeggen ga wat certificaten halen en probeer een 3e lijn job ofzo te landen. Dan gok ik dat het salaris ook een stuk hoger zal uitvallen.

[Boudewijn]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Uhh geen overuren maar wel continue bereikbaarheidsdienst, en dus ook niet mogen drinken? No way.
Imo vraag je dan best wel wat van het priveleven van een werknemer.

Ik heb zoiets 1x per 2 maanden oid, maar krijg daar wel gewoon wat voor terug. Anders zou ik het ook niet snel doen.

[avotar]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Dus een kleine 9% verhoging van je bruto salaris om 11% meer te moeten gaan werken.
En blijkbaar in de praktijk aanzienlijk meer als je overuren niet mag schrijven.
Mag je ze wel compenseren? Bv op donderdagavond 2 uur werken = vrijdags 2 uur minder/

[Verwijderd]

Nee dus overuren zitten binnen deze schaal in het salaris verwerkt


Tevens heb ik totaal vergeten te melden dat ik Administering Microsoft SQL Server 2012 Databases (70-462) uit m'n hoofd gewoon wel heb, en we hebben het hier al over een derde lijps job hè (binnen onze organisatie dan)

[frankwopereis]

Shunt schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 23:09:
[...]

Het is natuurlijk ook vrij lastig je bent 32 jaar hebt niet echt veel relevante certificaten en dus niet echt iets om er uit te springen daar mee. Ik zou zeggen ga wat certificaten halen en probeer een 3e lijn job ofzo te landen. Dan gok ik dat het salaris ook een stuk hoger zal uitvallen.

Verwijderd schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 07:44:
Nee dus overuren zitten binnen deze schaal in het salaris verwerkt


Tevens heb ik totaal vergeten te melden dat ik Administering Microsoft SQL Server 2012 Databases (70-462) uit m'n hoofd gewoon wel heb, en we hebben het hier al over een derde lijps job hè (binnen onze organisatie dan)

Shunt, ik vind de certificeringen etc. HEBBEN niet echt relevant voor deze baan, omdat het een interne job is. Wel is het natuurlijk goed om ze alsnog te HALEN, op kosten van de baas natuurlijk, maar het aanbod is gewoon te laag. Als ze vinden dat hij die functie zou moeten gaan doen, moeten ze dat ook in salaris belonen.

Dat betekend dus:
- niet 11% meer werken voor 9% meer loon
- niet aan z'n vrije tijd komen, of dat belonen (standbydiensten moet je immers altijd gewoon vrijhouden)

[Jumpiefox]

Zelf ook weer opzoek naar een nieuwe uitdaging/job dus ff een cv'tje online gegooid en ben letterlijk in 1 dag wel 10x gebeld + talloze e-mails. Werk genoeg te vinden dus..ze "schrikken" alleen als ik ze vertel wat ik nu verdien en krijg gelijk te horen "Ja, een stapje achteruit zal wellicht onvermijdelijk zijn"...en dan vreemd opkijken als ik ervoor bedank en zeg dat een kennismaking/vervolg gesprek niet veel zin zal hebben dan.
Vast contract achterlaten voor een lager salaris en _misschien_ nieuwe uitdagingen/doorgroei mogelijkheden, dat ze dat serieus van iemand vragen vind ik maar bizar. Recruiters..brrr.

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Ik zou in jouw plaats niet akkoord gaan.

Ten eerste is een constante consignatiedienst niet te doen. Mag wettelijk niet eens. Zelfs als je deze bezwaren opzij legt, een bereikbaarheidsdienst elke avond en elk weekend zou toch imho tenminste 20 of 25% van je salaris moeten opleveren.
Door bovenop komt het feit dat je 40 uur + eventuele calls moet gaan werken, i.p.v. 36 nu. Als ik 2 uur per week tel voor calls, moet je ook al 17% extra gaan verdienen (42/36).

Al met al zou ik inzetten op een salaris van 120% * 117% + 2250 = 3150.

[frankwopereis]

t_captain schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 08:33:
[...]
Al met al zou ik inzetten op een salaris van 120% * 117% + 2250 = 3150.

Dan kan ie beter meteen "nee" zeggen, anders verliest ook hij wel z'n geloofwaardigheid bij het bedrijf;)
Ik begrijp dat het misschien reëel zou zijn, echter zijn de verschillen tussen wat hij nu heeft, hem aangeboden wordt en wat hij eigenlijk zou moeten krijgen te groot om hier ooit uit te komen.

[t_captain]

Inderdaad, het gat lijkt niet te overbruggen.

[ThePrutser]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Heb je ze er ook op gewezen dat je het echt een lachertje vind en de verhouding compleet scheef vind liggen tussen toename werkdruk en toename beloning? Hoe sterk sta je in je schoenen? Durf je een beetje brutaal te zijn? Hoe hard zijn ze opzoek naar iemand op die positie?

Een dergelijk aanbod zou ik gezien de toename qua werk en belasting prive leven echt lachend naast me neerleggen en zeggen: "Ok leuke grap, nu even serieus als je blieft"

[Wognummer]

ik heb wat drukmiddelen gelukkig en de manager wil me ook wel meer geven HR werkt alleen niet mee

het helpt dat de persoon die ik ga vervangen al op 1 mei vertrokken is en er dus nu al 3 maanden niemand zit


dank overigens voor het meedenken

[Nyarlathotep]

Het is inderdaad wel érg karig. Een hogere functie, meer uren, én consignatie (elke week?) voor een drupje meer loon.

Probeer er anders ook uit te slepen dat je gewoon 36 uur wilt blijven werken, ivm je kinderen.

Ik begrijp dat je wordt gevraagd voor deze functie? Dat moet jou toch een goede onderhandelingspositie geven.

En ook héél belangrijk: hoe ver kun je nog groeien in die functie?

[Wognummer]

ik ben idd gevraagd voor deze functie, helaas is 36 uur geen optie.

ik kan nog zeker doorgroeien vanuit hier maar dus niet in salaris.... (nou ja elk jaar een % nav mn beoordeling)

[Boudewijn]

Ik zou gewoon ergens anders gaan solliciteren, dit gaat echt nergens over.

[ThePrutser]

Locks en WestFries hebben hetzelfde probleem? Posts lijken een beetje door elkaar te lopen nu

[Verwijderd]

Fijn een collega die even je pc pikt


mar goed er is een kleine opening ik houd jullie nog wel even op de hoogte

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2013 13:14 ]

[Verwijderd]

edit: dubbel

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2013 13:14 ]

[avotar]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 13:12:
Fijn een collega die even je pc pikt


mar goed er is een kleine opening ik houd jullie nog wel even op de hoogte

Is dit ook gelijk op de hoogte van de perikelen.

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 22:55:
[...]


aanbod gehad


2450 dus en daarvoor moet ik savonds en in het weekend mn BB aanhouden en bereikbaar zijn, overuren mogen niet geschreven worden ook niet in tijd dus ik vind dat ze wel erg voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

Let er even op dat dat wettelijk niet eens is toegestaan. Zie ook de regels met betrekking tot een consignatiedienst: http://www.rijksoverheid....diensten-consignatie.html
No way dat ik dat zou gaan doen, uit ervaring kan ik spreken dat je er in je achterhoofd toch altijd rekening mee houdt. Laat hun probleem in elk geval niet jouw probleem worden. Voor 2450 per maand 24/7 bereikbaar zijn? In geen 300 jaar...

[t_captain]

Voor 2450 per maand 24/7 bereikbaar zijn? In geen 300 jaar...

Voor 2450 altijd bereikbaar? Als het een systeem is wat ik goed ken en waarop niet zoveel calls binnenkomen zou ik het wel overwegen. Let wel: 2450 voor alleen de consignatiedienst. En met de randvoorwaarde dat ik de taken tijdelijk kan outsourcen als ik moe ben van de bereikbaarheid of zin heb om op vakantie te gaan.

Drie van die systemen en je hebt een fatsoenlijk inkomen

[ThePrutser]

Metalfreak schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 13:21:
[...]


Let er even op dat dat wettelijk niet eens is toegestaan.

vs

Verwijderd schreef op donderdag 08 augustus 2013 @ 17:43:
[...]

Werkgever: juridische dienstverlening

[...]

[Verwijderd]

klopt maar dat gedeelte is nu ook van tafel week op week af zal het worden, en het aantal calls is 2 a 3 per maand dus ook dat valt wel mee (net te horen gekregen)

[GTHEBILLIONAIRE]

Hoi allemaal.

Ik heb een vraagje, zit er verschil tussen de lonen van een netwerkbeheerder (niv4-mbo) en een ict-beheerder(niv4-mbo), zo ja hoeveel zal het verschil ongeveer zijn?

Ik ben namelijk aan het kijken voor een bbl opleiding Ict-beheerder maar zit het nog te vergelijken met de opleiding netwerkbeheerder.

Vriendelijke groeten,


GTHEBILLIONAIRE

[ThePrutser]

Ja en nee. Dat is van veel te veel zaken afhankelijk. Het ene bedrijf betaald meer voor een netwerkbeheerder en een ander bedrijf weer voor een ict-beheerder. Om maar iets te noemen. Het is afhankelijk van het bedrijf, van de regio, van de schaal verdeling. Etc etc

Ik vind ook dat je je niet blind moet staren op welke functie meer verdiend, je moet dat doen wat je het leukste lijkt/vind! Als je hebt bepaald wat je het leukste lijkt, ga je daarvoor aan de slag. Vervolgens kun je altijd nog doorgroeien of een andere opleiding volgen om alsnog meer te verdienen... maar serieus, leuk werk is veel belangrijker dan de hoeveelheid geld dat je verdiend.

Zie je het zitten om elke dag naar werk te gaan wat je eigenlijk niet leuk vind alleen maar voor de centen??

en helemaal speciaal voor een dergelijke vraag een account aangemaakt?

[ Voor 5% gewijzigd door ThePrutser op 09-08-2013 22:47 ]

[frankwopereis]

Zit er veel verschil in de opleiding?
Het maakt namelijk weinig uit hoe ze de opleiding noemen, het gaat om de inhoud, en wat je vervolgens bij een bedrijf gaat doen.

Als je netwerken beheert, beheer je ook ICT, als je ICT beheert, beheer je niet altijd (alleen) netwerken.

[Mythio]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 augustus 2013 @ 15:09:
klopt maar dat gedeelte is nu ook van tafel week op week af zal het worden, en het aantal calls is 2 a 3 per maand dus ook dat valt wel mee (net te horen gekregen)

Dan zou ik het nog nooit of te nimmer doen.

De 2450 is al weinig als het alleen om de nieuwe functie + 40 uur zou gaan. Ik zou dan al een minimum van rond de 2550 aanhouden.

Daar bovenop komt nu nog de consignatiedients, wat bij om de week best een +-300 euro per week op mag leveren. Hou er ook rekening mee dat hun zeggen 2-3 per maand, maar dat wil niet zeggen dat dit ook klopt.
Tenzij je dat er bij in het contract krijgt. Bijvoorbeeld, meer dan 3 gemiddeld per jaar (dus minstens 36) is een verhoging van 50% op de consignatie vergoeding of iets dergelijks.

In ieder geval niet jezelf gaan benadelen.

[EvaluationCopy]

Even een voorbeeldje uit de markt:

Ik heb eens in de 7 weken een week 24/7 dienst. Dit levert me 210 euro bruto op en een intensiteitstoeslag van 5% op m'n brutoloon die maand bij 8 gewerkte uren of meer en van 10% bij 16 of meer gewerkte uren.
Hier bovenop komt nog de 125% over tijd voor tijd in de avond, 150% op zaterdag en zondag 200%.

Hier heeft HR langdurig onderzoek naar gedaan en dit is aardig marktconform. Maar, de gezondheidszorg, in de vrije sector zal het beloning iets hoger zijn en de intensiteitstoeslag wellicht niet bestaan, is typisch iets uit de ziekenhuis CAO.

Een werkgever die me jouw salarisvoorstel zou doen zou ik in z'n gezicht uitlachen, sorry.

[Wognummer]

even een update (op verzoek nickchange gehad westfries dus)


maar goed het bod is blijven steken op 2500 en die 2 a 3 calls in de maand (nagevraagd bij mijn voorganger en het klopt aardig) en dus alleen de mogelijkheid om te groeien nav performance max 4% per jaar

dus even op een rij

Jr applicatiebeheerder 40 uur in de week (aantal applicaties wat beheert word is ca 200 waarvan een grote)

eens per maand een aantal uren savonds of in het weekend werken die ik niet mag schrijven (want te hoge functieschaal)

om de week bereikbaarheid dienst waar je dus max een keer per week gebeld word.

waar ik voor ga is nog 100 erbij en de blackberry inleveren ik denk dat dat redelijk is


leuke is ook dat ik voor de functie gevraagd ben en ben ingewerkt (niet al te goed maarja) door mn voorganger voordat hij weg ging

[ Voor 4% gewijzigd door Wognummer op 10-08-2013 17:15 ]

[Metalrick]

Wognummer schreef op zaterdag 10 augustus 2013 @ 17:14:
om de week bereikbaarheid dienst waar je dus max een keer per week gebeld word.

Die max, staat dat zwart op wit? Wat als er een incident is en je de hele week elke avond er nog mee bezig bent?

Ik heb bij mijn vorige werkgever in de situatie gezeten dat overuren/niet-kantooruren practisch niet vergoed werden, daar word je niet blij van.

[Wognummer]

dat is het lastige dat komt het natuurlijk niet (kan ook niet) maar een hele hoop kan tot de volgende dag wachten dan zul je alleen die dag gewoon om 7 uur naar kantoor moeten (en mag je om half 8 weer weg)

[t_captain]

Er is ergens een topic over een redelijke vergoeding voor een consignatiedienst, daar kun je vinden wat een aantal anderen betaald krijgen om bereikbaar te zijn. Ik zou nog steeds niet enthousiast worden van het aanbod. Hogere functie, 40 i.p.v. 36 uur werken. En dan om de week standby plus onbetaalde overuren.

De loonsverhoging dekt alleen de langere werkweek, de rest moet je kennelijk gratis doen.

Overigens hebben de meeste bedrijven wel een functieschaal waarboven overwerk niet meer betaald wordt, maar meestal ligt dat niveau twee of drie keer zo hoog als jouw loon. Het is een soort regeling die voor "24-uurs functies" zoals zware managementposities is bedoeld. Om dat toe te passen op een applicatiebeheerder slaat nergens op.

[Mythio]

@t_captain, dat is niet altijd zo. De schaal waar ik september in start is ook een begin schaal en kent ook geen betaalde overuren. Het bedrijf waar ik ga werken kent geen overuren in HBO en WO schalen, alleen in MBO schalen.

@wognummer; ik zou hier gewoon voor bedanken. 2500 zonder standby dienst, en anders doen ze je maar een veel beter aanbod. 1 call per week etc kan zeker wel zwart of wit, er hoeft niet in de staan dat je maar 1 call per week zou doen (dat zou onzin zijn) maar er moet wel in staan dat bij meer calls je meer vergoeding krijgt. Lijkt me ook heel logisch.

[Wognummer]

Klopt daar ga ik ook voor maar dan 2700 zonder standbye en anders mogen ze een ander gaan zoeken


EDIT: Het is aangekomen bij iemand ik heb inmiddels een aanbod voor 2700 euro, tevens willen ze dat ik nog een sql papiertje ga halen zodra die behaald is krijg ik automatisch 10% erbij.

over de consignatiedienst (wist niet eens dat het zo heette lol) er word van me verwacht dat ik mn mail lees, telefonisch ben ik alleen bereikbaar door de manager van de Service desk en alleen als er echt wat is belt hij me, en krijg ik 100 euro bruto per call in het weekend (50 door de weeks savonds) mocht het meer dan een uur gaan duren krijg ik die uren in tijd terug. (en dus die 100 euro)

[ Voor 75% gewijzigd door Wognummer op 11-08-2013 21:23 ]

[Deveon]

Dat klinkt al veel beter (had ik maar zo een consignatie dienst!). Hou wel rekening mee dat je soms ook ergens komt zonder internet (of lege telefoon) en alcohol niet op prijs gesteld wordt wanneer ze je nodig hebben.

[Wognummer]

ik drink geen alcohol dus die heb ik al binnen en er komt zwart op wit bij te staan dat ik ook echt nee kan zeggen ik heb geen tijd maar dan wel de collega een workarround kan geven of het op een ander moment binnen 24 uur kan oplossen

[Metalrick]

Kijk, now we're talking

Stukken beter zo!

[Boudewijn]

Wognummer schreef op zondag 11 augustus 2013 @ 21:58:
ik drink geen alcohol dus die heb ik al binnen en er komt zwart op wit bij te staan dat ik ook echt nee kan zeggen ik heb geen tijd maar dan wel de collega een workarround kan geven

Hmmm maw: je met altijd alsnog wel er wat mee doen . Je krijgt er wel een stuk meer munten voor, dat scheelt dan wel weer.

[Mythio]

Klinkt inderdaad een stuk beter.

Houd er rekening mee dat, ook al kun je nee zeggen, het waarschijnlijk niet op prijs wordt gesteld als je dat doet. Maar goed, er maar vanuit gaan dat dit niet voorkomt

[deWit]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): WO Chemical Engineering + HBO Chemical Engineering
Certificaten: VOL-VCA, BHV + EHBO, Ademluchtbescherming
Werkervaring: 3 jaar part-time naast studie, wel relevant + 1,5 jaar stages
Werkgever: Universiteit
Huidige functie: Promovendus

Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: 29 dagen + 25 ADV ivm opbouw 4 uur per week
13/14e maand of winstuitkering: Eindejaarsuitkering 8,3%
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur contract, feitelijk 40 uur (bouw 4 uur per week vrije tijd op)
Pensioenregeling: ABP
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Fietsplan, flexibele werktijden, reele onkostenvergoeding
Land: NL
Regio: Oosten
Reistijd: 5 min per fiets

Maand salaris (bruto): 2062 + 50 toelage BHV

Standaard promovendus salaris schaal P1 is 2083 (per september 2013).

In januari gelukkig naar schaal 2 welke 2427 is, verre van marktconform met mijn opleiding, had ik maar niet moeten gaan promoveren

[ Voor 3% gewijzigd door deWit op 13-08-2013 12:36 ]

[t_captain]

Voor de functie "promuvendus" or "PhD onderzoeker" is dit prima marktconform. Neemt niet wel dat de keuze voor een andere functie een ander begrip "marktconform" had kunnen opleveren

[Mythio]

Inderdaad, promovendus salarissen liggen redelijk vast binnen universiteiten, waarbij je van +- 2050 stijgt naar 2600 in het laatste jaar. Het is ook voornamelijk een "leer" traject, dus wat dat betreft prima. In veel landen krijg je niet eens betaald (en daar willen ze ook in nederland naartoe), dan ben je afhankelijk van scholarships en dergelijke.

[nare man]

Klopt. Nederland is één van de weinige landen waar je nog kunt leven van een aio-salaris. In Duitsland is dat al heel anders, daar is het zonder aanvullende beurzen vrijwel niet te doen.

[ATS]

En dat is een slechte zaak, als je het mij vraagt. Het brengt o.a. de onafhankelijkheid van de wetenschap in gevaar. Promovendi doen ook gewoon heel veel werk buiten dat ze daarin ook leren en begeleid worden. Dat is niet anders dan juniorfuncties in bedrijven. Ik vind het bizar om ze daar niet voor te betalen.

[Pathogen]

Hmm, als ik zo rondkijk verdien ik eigenlijk wel netjes.

Leeftijd:29
Opleiding(en): MBO-4 ICT, bezig met HBO
Certificaten: ECDL ITILv3 Foundation, PRINCE2 Foundation, een zooi anderen die inbegrepen zitten in de HBO opleiding
Werkervaring: 7 jaar
Werkgever:
Huidige functie: Applicatiebeheerder / Ontwikkelaar

Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: 2x per jaar winstuitkering
Laptop: nee, wil ik niet want betekent bereikbaarheidseisen
GSM: nee, wil ik niet want betekent bereikbaarheidseisen
Leaseauto: nee, zou een dikke korting in salaris betekenen
Werkweek: 36 officieel, komt neer op gewoon 40
Pensioenregeling: ja, maar nog niet in verdiept
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Collectieve zorgverzekering betaald door werkgever
- Standaard km-vergoeding of 100% OV
- Aandeelregeling die na beëindiging dienstverband een leuk bedrag op kan leveren
- Mijn HBO opleiding (uit eigen initiatief) wordt geheel betaald
Land: NL
Regio: Rotterdam
Reistijd: 30 minuten per brommer

Maandsalaris (bruto): ~3100, netto ~2100

[Ikke_Niels]

Thrackan schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:09:
Hmm, als ik zo rondkijk verdien ik eigenlijk wel netjes.


Maandsalaris (bruto): ~3100, netto ~2100

Idd lijkt me erg netjes!

[ Voor 69% gewijzigd door Ikke_Niels op 13-08-2013 15:31 ]

[Testert]

Thrackan schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:09:Leeftijd:29
Werkervaring: 7 jaar
Pensioenregeling: ja, maar nog niet in verdiept

Dat kan niet komen omdat je er nog maar net werkt! Dus... Wanneer ga je je erin verdiepen?

Edit: Wel netjes dat ze je opleiding betalen, gezien de 40 uur die je werkt ipv 36 is de studie zeker wel volledig eigen tijd?

[ Voor 18% gewijzigd door Testert op 13-08-2013 15:50 ]

[Pathogen]

Testert schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:48:
[...]

Dat kan niet komen omdat je er nog maar net werkt! Dus... Wanneer ga je je erin verdiepen?

Edit: Wel netjes dat ze je opleiding betalen, gezien de 40 uur die je werkt ipv 36 is de studie zeker wel volledig eigen tijd?

Naar die uren moet je niet te hard kijken. De studie is officieel in eigen tijd, maar mijn manager doet er niet moeilijk over als ik een paar uurtjes of een middag nodig heb om een examen te doen.

De studie wordt betaald onder redelijk standaard voorwaarden: als ik binnen een jaar na afronding wegga mag ik de volle mep terugbetalen, binnen 2 jaar de helft, daarna ben ik "vrij".

Qua sociale werkomgeving zit ik hier dan ook goed hoor.

@pensioen: zeker in het komende jaar. De afgelopen tijd is er genoeg te doen geweest om me daar nog even niet druk om te maken, maar het staat op de agenda.

[ Voor 9% gewijzigd door Pathogen op 13-08-2013 15:59 ]

[Mythio]

Best netjes inderdaad :-)
Hoe gaat de HBO opleiding?

[WernerL]

Afgelopen maand druk bezig geweest met solliciteren. Vandaag van een bedrijf een aanbod gekregen.

Leeftijd:24
Opleiding(en): MBO niveau4 Applicatieontwikkeling, HBO Mediatechnologie (studeer over 2 weken af)
Certificaten: -
Werkervaring: 2 stages en tijdens mijn studie wat freelance klussen gedaan
Werkgever:
Huidige functie: Software developer (AS3 en PHP)

Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:20 + 5 snipperdagen
13/14e maand of winstuitkering:Lunchvergoeding van 42,16 per maand
Laptop:Nee
GSM:Nee
Leaseauto:Nee
Werkweek:40 uur
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Collectieve zorgverzekering (geen idee of dat voordeliger is dan mijn huidige zorgverzekering) en opleidingsmogelijkheden die door werkgever vergoed worden.
Land:Nederland
Regio:Zuid-Holland
Reistijd:Nu nog 1.5 uur maar dat wordt maximaal 1 uur zodra ik verhuisd ben

Maand salaris (bruto):1800

Is dit een beetje netjes voor iemand die afgestudeerd is? (Nouja de afstudeerpresentatie moet ik nog houden maar dat papiertje heb ik gewoon over een enkele weken )

Ik had gehoopt met een HBO papiertje iets meer te verdienen.

Het is een contract voor 6 maanden met 1 maand proeftijd dus mischien dat ik over 6 maanden al wel omhoog ga als ik goed mijn best doe maar dat weet ik nu dus nog niet.

[ Voor 8% gewijzigd door WernerL op 13-08-2013 17:58 ]

[frankwopereis]

WernerL schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:49:
Afgelopen maand druk bezig geweest met solliciteren. Vandaag van een bedrijf een aanbod gekregen.

Leeftijd:24
Opleiding(en): MBO niveau4 Applicatieontwikkeling, HBO Mediatechnologie (studeer over 2 weken af)
Certificaten: -
Werkervaring: 2 stages en tijdens mijn studie wat freelance klussen gedaan
Werkgever:
Huidige functie: Software developer (AS3 en PHP)

Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:20 + 5 snipperdagen
13/14e maand of winstuitkering:Lunchvergoeding van 42,16 per maand
Laptop:Nee
GSM:Nee
Leaseauto:Nee
Werkweek:40 uur
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Collectieve zorgverzekering (geen idee of dat voordeliger is dan mijn huidige zorgverzekering)
Land:Nederland
Regio:Zuid-Holland
Reistijd:Nu nog 1.5 uur maar dat wordt maximaal 1 uur zodra ik verhuisd ben

Maand salaris (bruto):1800

Is dit een beetje netjes voor iemand die afgestudeerd is? (Nouja de afstudeerpresentatie moet ik nog houden maar dat papiertje heb ik gewoon over een enkele weken )

Ik had gehoopt met een HBO papiertje iets meer te verdienen.

Het is een contract voor 6 maanden met 1 maand proeftijd dus mischien dat ik over 6 maanden al wel omhoog ga als ik goed mijn best doe maar dat weet ik nu dus nog niet.

Als "start" salaris is het in ieder geval in het Oosten wel marktcomform, in het westen weet ik het niet..
Als je over een half jaar maar stijgt is het wel oké lijkt me:)

[Renquin]

WernerL schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:49:
Maand salaris (bruto):1800

Is dit een beetje netjes voor iemand die afgestudeerd is? (Nouja de afstudeerpresentatie moet ik nog houden maar dat papiertje heb ik gewoon over een enkele weken )

Ik had gehoopt met een HBO papiertje iets meer te verdienen.

Het is een contract voor 6 maanden met 1 maand proeftijd dus mischien dat ik over 6 maanden al wel omhoog ga als ik goed mijn best doe maar dat weet ik nu dus nog niet.

Nee, dit ligt toch wel onder het gemiddelde van 2000 - 2400 voor een HBO starter.
Maar een leuke werkplek en veel goede ervaring is ook iets waard

[RomeoJ]

Eens met bovenstaande. Lunchvergoeding kan je in principe bij je loon optellen (is waarschijnlijk ook een netto vergoeding?), maar dat zet nog geen echte zoden aan de dijk uiteraard.

Ik weet ook niet wat die HBO Mediatechnologie-opleiding precies inhoudt? Is dat ook een beetje in dezelfde richting als de functie bij het bedrijf (Software Developer)? Zo nee: dan zou dat misschien verklaren waarom ze je ietsjes lager inschalen, misschien omdat je nog geen aantoonbare hands-on ervaring hebt?

En nog belangrijker dan het startsalaris; wat zijn de doorgroeimogelijkheden? Stel dat je over een jaar op 2500 zit, dan is het ook nog eens een ander verhaal.

[WernerL]

De functie sluit aardig goed aan bij de opleiding Mediatechnologie. Ik heb overigens mijn AS3 skills aan moeten tonen door broncode van een project door te sturen. Ook heb ik ze tijdens het gesprek een demonstratie gegeven van mijn afstudeerproject. Aantoonbare programmeerkennis is er wel.

Doorgroeimogelijkheden heb ik eigenlijk niet naar gevraagd. Wel zijn er workshops en opleidingsmogelijkheden die door de werkgever vergoed worden. Dat zal mijn salaris ook wel positief beinvloeden.

Verder heb ik wel een heel goed gevoel over het bedrijf en de functie en zou ik er heel graag willen beginnen.

Ik ga er even een nachtje over slapen voordat ik ga beslissen.

_{Het is zeker te brutaal als ik ga vragen of het salaris iets hoger kan? Ik heb het aanbod via de mail gekregen dus er is geen mogelijkheid geweest over salaris te onderhandelen.}

[RomeoJ]

Heb ik destijds zelf wel geprobeerd, wij hadden vrij stricte juniorschalen waar nooit van afgeweken werd (groot bedrijf).

Toen ik dat hoorde heb ik wel kunnen afspreken om een salarisverhoging van 100 EUR te krijgen na 6 maanden bij het behalen van goed resultaat (en dit ook zwart op wit laten zetten). "Goed resultaat" moet dan wel kwantificeerbaar opgesteld worden uiteraard.

Wees met een tegenvoorstel trouwens wel realistisch en zorg dat je jezelf niet in de vingers snijdt. Je wilt er graag werken dus het is raadzaam om dan niet al te hard van stapel te gaan lopen.

[ Voor 20% gewijzigd door RomeoJ op 13-08-2013 18:33 ]

[Renquin]

WernerL schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:25:
De functie sluit aardig goed aan bij de opleiding Mediatechnologie. Ik heb overigens mijn AS3 skills aan moeten tonen door broncode van een project door te sturen. Ook heb ik ze tijdens het gesprek een demonstratie gegeven van mijn afstudeerproject. Aantoonbare programmeerkennis is er wel.

Doorgroeimogelijkheden heb ik eigenlijk niet naar gevraagd. Wel zijn er workshops en opleidingsmogelijkheden die door de werkgever vergoed worden. Dat zal mijn salaris ook wel positief beinvloeden.

Verder heb ik wel een heel goed gevoel over het bedrijf en de functie en zou ik er heel graag willen beginnen.

Ik ga er even een nachtje over slapen voordat ik ga beslissen.

_{Het is zeker te brutaal als ik ga vragen of het salaris iets hoger kan? Ik heb het aanbod via de mail gekregen dus er is geen mogelijkheid geweest over salaris te onderhandelen.}

Ik blijf erbij: 1800 is aan de lage kant.
Zelf in 2008 (hartje crisis) met de opleiding Grafimediatechnologie (is volgens mij de voorloper van Mediatechnologie) begonnen met 2400 bruto en ik had meer vakantiedagen...

Zeker als je hebt aan moeten tonen dat je sowieso al skills hebt, waar ze blijkbaar naar op zoek zijn, dan zou ik meer vragen.
Niet geschoten is altijd mis, maar (zoals boven mij aangegeven) als je er echt graag wilt werken, dan is lichtelijk voorzichtig zijn geen overbodige luxe

Sowieso sterkte met het nemen van je beslissing!

p.s. vind het vreemd en verre van professioneel dat de aanbieding per mail gedaan is

[RomeoJ]

Renquin schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:44:
[...]

p.s. vind het vreemd en verre van professioneel dat de aanbieding per mail gedaan is

Laatst ben ik door een aantal bedrijven benaderd, maar allemaal (stuk of 5) sturen ze eerst de aanbieding via e-mail en wachten ze je reactie op deze aanbieding af (het zij door een telefonisch gesprek, het zij door persoonlijk contact), alvorens de aanbieding inclusief een hoop papierwerk (HR-gids etc.) per post te verzenden.

Vond dit zelf overigens niet enorm storend, voor een bedrijf is het ook handiger aangezien men vaak ook nog wel gaat onderhandelen, dan zouden ze bij elke wijziging weer een nieuwe aanbieding hard-copy moeten aanleveren.

[Renquin]

RomeoJ schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:52:
[...]


Laatst ben ik door een aantal bedrijven benaderd, maar allemaal (stuk of 5) sturen ze eerst de aanbieding via e-mail en wachten ze je reactie op deze aanbieding af (het zij door een telefonisch gesprek, het zij door persoonlijk contact), alvorens de aanbieding inclusief een hoop papierwerk (HR-gids etc.) per post te verzenden.

Vond dit zelf overigens niet enorm storend, voor een bedrijf is het ook handiger aangezien men vaak ook nog wel gaat onderhandelen, dan zouden ze bij elke wijziging weer een nieuwe aanbieding hard-copy moeten aanleveren.

Zal wel aan mij liggen dan Vind het altijd wel zo netjes als ze je een aanbieding persoonlijk doen, face2face/per telefoon en daarna ter bevestiging de mail zodat je er over na kan denken.

[Garyu]

Ik zou ze zeggen dat het je een interessante baan lijkt e.d., maar dat je twijfelt omdat het salaris duidelijk lager is dan je verwacht op basis van ervaringen van anderen.

Niets zeggen is sowieso fout -> dan denken ze nog dat ze je een goed aanbod hebben gedaan.

[Mythio]

Ik vind het ook laag voor een startend HBO'er.

Gewoon aangeven dat je het laag vind, aangeven dat startend HBO toch wel 2100-2400 als marktconform heeft en kijken of je tussen de 2000-2050 eruit kan slepen.

Dat het je leuk lijkt is mooi, maar werken doe je voornamelijk voor geld. Als je het leuk vindt, maar je merkt thuis dat je steeds niks overhoudt gaat het waarschijnlijk steken.

Daarnaast, zoals eerder gezegd, kijk naar de groeimogelijkheden en laat dingen zwart op wit zetten.

[ATS]

Over salarisaanbiedingen valt bijna altijd te onderhandelen. En willen ze niet omhoog, dan kan je nog altijd accoord gaan met het huidige bod.

Onderhandelen heeft weinig te maken met brutaliteit. Jij wil iets van hen, maar zij willen ook iets van jou. Dat ze je een baan aanbieden is geen gunst omdat ze je zo aardig vinden, het is omdat ze mensen nodig hebben en ze denken dat jij de juiste vaardigheden en/of het potentieel hebt om waardevol te zijn voor het bedrijf. Natuurlijk proberen ze die kennis zo goedkoop mogelijk in te kopen, maar dat wil niet zeggen dat je direct akkoord hoeft te gaan.

Ik zou dus zeker een poging wagen om er nog wat meer uit te slepen.En met bovenstaande posters: lukt dat niet direct in startsalaris, probeer dan of er afspraken te maken zijn over verhogingen later, opleidingsbudget, etc. Hoe zit het met je reiskostenvergoeding trouwens?

[ Voor 18% gewijzigd door ATS op 14-08-2013 08:16 ]

[Tsjipmanz]

Mythio schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 22:22:

Dat het je leuk lijkt is mooi, maar werken doe je voornamelijk voor geld.

Dat jij er zo in staat wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Natuurlijk speelt het salaris een (belangrijke) rol, maar ik zou geen functie willen vervullen die ik niet leuk vind, of bij een bedrijf werken waar ik me absoluut niet thuisvoel, ook niet wanneer ik 30% loonsverhoging aangeboden krijg.

Voor een interessante baan bij een leuk bedrijf mag je in mijn ogen best wat concessies doen, zeker als starter in een markt die redelijk op zn gat ligt. Beetje voldoening en plezier in je werk is best wat waard. Tenzij je voornamelijk voor je geld werkt natuurlijk, maar zoals eerder aangegeven: dit is niet een algemeen heersende opvatting (zulke collega's heb ik ook niet veel).

[Pathogen]

Mythio schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:10:
Best netjes inderdaad :-)
Hoe gaat de HBO opleiding?

Tot nu toe heel simpel, maar ik ben in het einde van mijn propedeusefase.

Ik doe een versneld traject en hoop over een jaar of 1,5-2 met papiertje de deur van de school uit te lopen

[Mythio]

Tsjipmanz schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 09:04:
[...]




Dat jij er zo in staat wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Natuurlijk speelt het salaris een (belangrijke) rol, maar ik zou geen functie willen vervullen die ik niet leuk vind, of bij een bedrijf werken waar ik me absoluut niet thuisvoel, ook niet wanneer ik 30% loonsverhoging aangeboden krijg.

Voor een interessante baan bij een leuk bedrijf mag je in mijn ogen best wat concessies doen, zeker als starter in een markt die redelijk op zn gat ligt. Beetje voldoening en plezier in je werk is best wat waard. Tenzij je voornamelijk voor je geld werkt natuurlijk, maar zoals eerder aangegeven: dit is niet een algemeen heersende opvatting (zulke collega's heb ik ook niet veel).

Ik zeg ook niet dat mensen alleen voor het geld werken. Tuurlijk is plezier en voldoening uit je werk halen heel belangrijk, maar als je elke maand geld tekort komt lijkt het me sterk dat je dat lukt. Als je kunt kiezen tussen twee banen, waarbij de leukere baan misschien iets minder oplevert maar genoeg om goed van te leven, dan zou ik ook voor de leukere kiezen. Maar als je met 1 baan niet rond kunt komen en met de andere wel...is de keuze snel gemaakt denk ik

[Galaxis]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBI/EMBI/TBI/WEVO
Certificaten: NEN3140/ATEX/BHV
Werkervaring:8jaar
Werkgever:
Huidige functie: Werkvoorbereider

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen:25+13
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
Laptop:JA
GSM:JA
Leaseauto*: Nee
Werkweek:40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Reisuren bovenop bruto salaris
Land:NL
Regio: NB
Reistijd**:variërend van 20min tot 90min enkele reis

Maandsalaris (bruto):2870

[frankwopereis]

Galaxis schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 13:40:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBI/EMBI/TBI/WEVO
Certificaten: NEN3140/ATEX/BHV
Werkervaring:8jaar
Werkgever:
Huidige functie: Werkvoorbereider

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen:25+13
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
Laptop:JA
GSM:JA
Leaseauto*: Nee
Werkweek:40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Reisuren bovenop bruto salaris
Land:NL
Regio: NB
Reistijd**:variërend van 20min tot 90min enkele reis

Maandsalaris (bruto):2870

Lijkt mij een mooi salaris. Is dat nog zonder de reisuren of heb je deze meegerekend?

[WernerL]

Mijn nieuwe werkgever heeft het salaris verhoogd tot 1900 euro. Over 6 maanden kan ik naar de 2000 euro toe bij goed functioneren.
Meer kan ik er niet uithalen ben ik bang. :-) En omdat het een coole baan is vandaag akkoord gegaan.
1 september beginnen.

[ATS]

WernerL schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 11:08:
Mijn nieuwe werkgever heeft het salaris verhoogd tot 1900 euro. Over 6 maanden kan ik naar de 2000 euro toe bij goed functioneren.
Meer kan ik er niet uithalen ben ik bang. :-) En omdat het een coole baan is vandaag akkoord gegaan.
1 september beginnen.

Cool! Gefeliciteerd!

[RomeoJ]

Gefeliciteerd! Leuk dat je adhv. de tips er nog wat uitgehaald hebt!

[thewizard2006]

WernerL schreef op dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:49:
Maand salaris (bruto):1800

Erg laag. Er moet of een leaseauto (207, ibiza etc) bij of een verhoging van 300-400 bruto om meer marktconform te zijn imo. Dit is een MBO aanbieding.

[Spanjard]

Ik zal ook even ik ben erg tevreden misschien onterrecht maar denk het niet.

Leeftijd: 31
Opleiding(en):HBO
Certificaten: PRINCE 2 Foundation en diverse MS cursusen.
Werkervaring:> 3jr
Werkgever: Ziekenhuis (non academisch)
Huidige functie: Applicatiebeheerder ICT
Vakantiegeld:ja, 8%
Vakantiedagen: +/-55 a 60 (166 vak uren, +/- 1 dag vrij per bereikbaarheidsdienst en een x aantal PLB uren)
13/14e maand of winstuitkering: ja, 8%
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto:nee
Werkweek: 36h
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: CAO ziekenhuizen, werkgeversbijdrage zorgpremie, bruto/netto verrekening gedeelte Internet verbinding, fietsplan, PLB uren, tablet(ipad)
Land: Nederland
Regio: Friesland
Reistijd: 10min

Maand salaris (bruto): 3007,-

[Galaxis]

frankwopereis schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 10:35:
[...]

Lijkt mij een mooi salaris. Is dat nog zonder de reisuren of heb je deze meegerekend?

Dat is kaal bruto salaris.

Daar bovenop komt nog een dagvergoeding van een paar euro , kilometergeld en mijn reisuren.

[Adelbert]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: ITIL, Oracle + veel (social media) trainingen
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Verzekeringsbranche
Huidige functie: Programmeur / Beheerder

Vakantiegeld: 8% over €2500
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: afhankelijk van bedrijfsresultaten
Laptop: ja, jaarlijks
GSM: ja, iphone
Tablet: ja, ipad
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja (100% door werkgever)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: Nederland
Regio: Zuid Nederland
Reistijd: 5min op de fiets

Maand salaris (bruto): €2500,-

Verder krijg ik de vrijheid om mijn eigen bedrijfje te runnen gedeeltelijk in deze 40 uur.
Al een aantal jaar is er niets veranderd aan mijn salaris. Wat vinden jullie van deze situatie?

[pretender 0]

Jaartje later:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO Technische informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: geen
Werkgever: MKB boekhouding
Huidige functie: Software ontwikkelaar

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: geen
GSM: geen
Leaseauto: geen
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: mogelijkheid tot behalen certificaten, volgen cursussen op kosten van het bedrijf
Land: NL
Regio: ZH
Reistijd: 5 minuten fietsen

Maandsalaris (bruto): €2.300

Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO Technische informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: MKB boekhouding
Huidige functie: Software ontwikkelaar

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: geen
Laptop: mogelijkheid tot hp elitebook op aanvraag
GSM: iPhone 4S
Leaseauto: geen
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: mogelijkheid tot behalen certificaten (mcsd etc), volgen cursussen, boeken aanschaffen op kosten van het bedrijf (tot nu toe voor €300 boeken laten bestellen). Flexibele uren.
Land: NL
Regio: ZH
Reistijd: 5 minuten fietsen

Maandsalaris (bruto): €2.530

[Hahn]

Aardige vooruitgang en geen gek salaris voor je leeftijd En zo dichtbij werken is natuurlijk ideaal

[dnbo]

(verwijderd)

[ Voor 98% gewijzigd door dnbo op 27-12-2013 00:35 ]

[RomeoJ]

Adelbert schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 17:01:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: ITIL, Oracle + veel (social media) trainingen
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Verzekeringsbranche
Huidige functie: Programmeur / Beheerder

Vakantiegeld: 8% over €2500
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: afhankelijk van bedrijfsresultaten
Laptop: ja, jaarlijks
GSM: ja, iphone
Tablet: ja, ipad
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja (100% door werkgever)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: Nederland
Regio: Zuid Nederland
Reistijd: 5min op de fiets

Maand salaris (bruto): €2500,-

Verder krijg ik de vrijheid om mijn eigen bedrijfje te runnen gedeeltelijk in deze 40 uur.
Al een aantal jaar is er niets veranderd aan mijn salaris. Wat vinden jullie van deze situatie?

Als je kijkt naar alleen je salaris, dan is het redelijk. Niet goed of enorm slecht.

De verzekeringsbranche staat bekend om haar goede secundaire arbeidsvoorwaarden, het lijkt me dus sterk dat je verder geen andere secundaire arbeidsvoorwaarden hebt. Normaliter wordt er dan ook wel een fikse korting op een aantal verzekeringen gegeven en zo nog andere fijne voordelen (zoals een goede pensioenregeling, zie ik). Dat zie je niet per direct in je primaire salaris, maar kan toch een flinke besparing opleveren van je maandelijkse uitgaves.

Aangezien je zelf aangeeft al een aantal jaren geen vooruitgang geboekt te hebben, zou ik toch adviseren om bij een volgende beoordelingsronde er meer uit te halen, mocht je dus een goede beoordeling gehad hebben (dat is natuurlijk overal een randvoorwaarde).

[Droid86]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO ICT Niv 4 & HBO Technische Informatica
Certificaten: Atm nog niks bezig met CCNA ga binnenkort voor mijn examen.
Werkervaring: Alleen op mbo niveau gewerkt in de ict na mijn mbo stages in de vakantie thats it.
Werkgever: It dienst verlener
Huidige functie: Junior Systeem Engineer (traineeship)

Vakantiegeld: 8% v.h. bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 24 dagen
13/14e maand of winstuitkering: geen idee.
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Ja (welke nog geen idee leasebudget is ook nog niet bekend)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Persoonlijk opleidingsbudget
Land: Nederland
Regio: Zuid-Holland
Reistijd: 20 min auto
Maand salaris (bruto): €2100,-

Zou iemand mij kunnen vertellen of dit redelijk is voor een startende hbo-er zonder enige relevante werkervaring? Ik heb namelijk het idee dat het wat aan de lage kant zit. Ik ken namelijk ook vrienden van mij die zitten rond de 2400/2500 of hebben die gewoon dik mazzel....
Wanneer ik dit aanbod aanneem krijg ik wel cursussen voor de basic certs zoals: CCNA,MCSA,ITILetc.

[Metaalhoofd]

Hebben die vrienden ook een leaseauto?

[Renquin]

Droid86 schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 21:06:
Leaseauto: Ja (welke nog geen idee leasebudget is ook nog niet bekend)
Maand salaris (bruto): €2100,-

Zou iemand mij kunnen vertellen of dit redelijk is voor een startende hbo-er zonder enige relevante werkervaring? Ik heb namelijk het idee dat het wat aan de lage kant zit. Ik ken namelijk ook vrienden van mij die zitten rond de 2400/2500 of hebben die gewoon dik mazzel....
Wanneer ik dit aanbod aanneem krijg ik wel cursussen voor de basic certs zoals: CCNA,MCSA,ITILetc.

Met leaseauto is 2100 een prima startsalaris.
Heb je geen leaseauto dan is 2400/2500 idd een goede basis

[Adelbert]

RomeoJ schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 19:59:
[...]


Als je kijkt naar alleen je salaris, dan is het redelijk. Niet goed of enorm slecht.

De verzekeringsbranche staat bekend om haar goede secundaire arbeidsvoorwaarden, het lijkt me dus sterk dat je verder geen andere secundaire arbeidsvoorwaarden hebt. Normaliter wordt er dan ook wel een fikse korting op een aantal verzekeringen gegeven en zo nog andere fijne voordelen (zoals een goede pensioenregeling, zie ik). Dat zie je niet per direct in je primaire salaris, maar kan toch een flinke besparing opleveren van je maandelijkse uitgaves.

Aangezien je zelf aangeeft al een aantal jaren geen vooruitgang geboekt te hebben, zou ik toch adviseren om bij een volgende beoordelingsronde er meer uit te halen, mocht je dus een goede beoordeling gehad hebben (dat is natuurlijk overal een randvoorwaarde).

Bedankt voor je reactie. Je hebt inderdaad gelijk wat betreft de secundaire arbeidsvoorwaarden.
Ik zou ze eens op moeten zoeken om het exact te kunnen zeggen. En ik krijg inderdaad personeelskorting op verzekeringen.

[Droid86]

Renquin schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 22:08:
[...]

Met leaseauto is 2100 een prima startsalaris.
Heb je geen leaseauto dan is 2400/2500 idd een goede basis

Thanks voor je reactie.
Misschien is het wat brutaal maar ik ga toch denk ik aangeven dat ik het wat aan de lage kant vind en proberen er iets meer uit te slepen.